105で十分　33速目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 20:45:21.21 ID:jki+rKda.net

参考：シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&_cid=&ftoc=&acid=C-453

旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004〜2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive
※前スレ
105で十分　32速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577617333/
105で十分　31速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1541841416/
105で十分　30速目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523306332/
105で十分　29速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1501836741/

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:47:54 ID:KRRXp/Q1.net

105 12s出たらRDだけGRXにして
フロントシングルにしたい
GRX 12s待ち

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 09:53:35 ID:QU4FehHQ.net

フロントシングルならSram Axsでええわ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:04:11 ID:p5M/Fb8q.net

機械式12速出ないなら、１１Ｓのままでいいわ。
12-25で足りるし
ただし古いフレームに対応しやすい構成ならdi2にしても良い（ＢＢ下ワイヤー受けにバッテリー取り付けとか。ＳＲＡＭみたいのでも良い）

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:22:20.72 ID:TqxOefzI.net

>>527
今の105の方が上の可能性が高い
10速の105と現行のティアグラの性能を比べたら予想できるけど

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:24:07.00 ID:TqxOefzI.net

俺みたいな平地ポタリング勢は12速でフロントシングルが欲しい
シングルじゃないなら11で十分だな
32とか34要らんし

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:37:48.05 ID:TaGzDvi/.net

>>527
本当にそんな疑問を持ってるとしたらおまえはバカだ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 10:37:49.05 ID:H9/idA/K.net

12sのカセットが中途半端な構成で、11sのほうが使いやすそうな気がする。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:55:12.50 ID:8Q830SYk.net

気のせい

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:00:05.78 ID:TqxOefzI.net

カセットの構成なんてとっくに出てるよ
何言ってんだか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:00:30.40 ID:TqxOefzI.net

あ、出てなかったわw

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:01:51.85 ID:Tdg0vGbW.net

ツーかR8000アルテを105にリネームすればよくね？
価格はR8000とR7000の中間くらいで

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:36:28.15 ID:TqxOefzI.net

>>538
それなら9100を105にリネームして価格は7000にした方がいいと思う

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:06:30.72 ID:0xreGvv5.net

>>539
そりゃそのほうがいいに決まってるけどさw

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:55:58 ID:JMaOtlAl.net

カンパも完全無線化されるとかどっかで見たしシマノもうかうかしてられないんだろうな
半無線とは言え105Di2を税込15万以下とかで出したらSRAMもカンパも苦しくなるかもしれんけどさすがに税込20万は行くか？材料費高騰円安の影響で

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:57:36 ID:QU4FehHQ.net

そうこうしてるうちにsramが新型出したりして

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:08:11.43 ID:UqVpXple.net

11sと12sってエンド幅？は変わるの？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 21:15:39.73 ID:kYo5/ZG6.net

>>528
SENSAHの12速カセットはシマノと互換
SENSAH12速レバーにシマノ11速RDで普通に12速変速するんだなこれが。
Di2しかないからシマノ12速RDと比較検証出来てないけど、12速RDと11速RDは引き量一緒臭い。

>>534
11速11-25T_11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12速11-30T_11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30
ロー側3枚違うだけで、11-25と同じ使い勝手のカセット
16Tあるのにロー30Tまで使えるのはノーマルクランクでほぼ何でもこなせる。

11Tが要らないって言う人いるけど、それはインナーで13T使えるありがたみに気が付かないから。
11Tはそこに入れて回す為にあるというより、インナーで13Tが使えるってのが最大のメリット。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 00:48:47.38 ID:X0iRKTzP.net

>>534
11-34t（12速）　＝　11-30t（11速）に34tを加えたモノ
11-30t（12速）　＝　11-30t（11速）に16tを加えたモノ、もしくは、魔改造12-30t（11速）に11tを加えて変速性能バッチリになったモノ

枚数多いから当然だけど、11速よりは12速の方がスプロケ構成の使い勝手は上がっているよ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 01:04:56.83 ID:gEDGBFZc.net

11-36でフロントシングルにしたいw

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 01:25:56.35 ID:X0iRKTzP.net

>>532
そういう人は来年追加されるっていう11-28tを買えば良いんじゃない？

11-23t（11速）　＝　11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
11-28t（12速）　＝　11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-28

11速の11-23tスプロケに保険用のローギアが付いたような歯数構成。
平地番長やガチヒルクライマーにとってはアウターだけで済むので実質的にフロントシングルのように使えるし、
それでいて保険の保険であるインナー残したままにできるから、ただのフロントシングル化と違って大きいアウターチェーンリングを使える。
結果的にパワー効率も良くなるはず。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 06:45:32.13 ID:4c//j6b6.net

>>547
そう思って11速12-25を50/34と46/36で使った事がある。
結論としてFDが紐式変速機だと使いにくい。
加速しながらインナーからアウターに上げてギア比が綺麗につながる所が限定的になるんだなこれ。
シマノ紐式だとリア２段上げ（デュラ3段）しかできないんだが、アウターに上げた時3枚上げだとギアが重すぎる事態に。
カンパ4段上げでもつながる場所がロー側初期しかないので、発進初期にアウターに上げるしかない。
アップダウンの連続するような峠で飛ばす場所で使いにくく感じた。
カセット全域でインナーアウターにスムーズにギアつなげられない。
18Tが余計なんだよな、15-16-17-19だと使えるが18T増えるだけでつなぎにくい。

Di2ならセミシンクロ機構で問題ないが、この手の超クロスカセットは基本アウターだけでしか走らないTT用だと思う。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 08:04:56.99 ID:IPej8/Oq.net

>>548
同意
10S 12-25を50×34で使っててインナーとアウターの繋がりが悪くて使いにくかったから、11Sに替えたときノーマルクランクにした

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 12:31:17.65 ID:UXll7Qqh.net

新105ではクランク裏洗いやすくなると良いな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 00:19:58.06 ID:yY0MtfY7.net

18tってないと欲しいけどあると邪魔なんだよな
16tもなくてもなんとかなるけど垂れてくると使いたくなるし

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:09:11.01 ID:77A9J+0k.net

>>551
意外だね
富士ヒル出るのに19から17に飛ぶよりケイデンス維持で有効だから12-25欲しいと思ってたんだけど11-28のままでいいんだね
28なんてレース中は一度も入らないんだけど

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:18:32.10 ID:/XlsarlZ.net

新型が12sになったら10速と互換性なくなるのけ？
困ります

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:31:24.50 ID:X6jIDA3b.net

>>553
11速の今も互換性ないんだが

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 09:43:50.06 ID:xfIC5nl2.net

ワイヤーの引き量に対するRDの移動量の事なら4700ティアグラは11Sと互換性ある。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:39:06.76 ID:VJwQyn7W.net

>>555
それを生かすシーンは少なそうだ
ディレイラーは比較的安いからケチることもないし

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 10:42:20.60 ID:/XlsarlZ.net

>>554
ごめん、クランクのことだった
11速クランクなら10速でも使えたのに
新しいかっこいいクランクが使いたい

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:14:35.87 ID:V351wcad.net

「19tの100rpm」と「17tの90rpm」が速度ほぼ同じ。
回転数で調整できる範囲内ならワイドレシオの方が便利に決まっている。

>>548
そもそも使い方が間違っている。
アウターに上げた時にギアが重すぎると感じるなら、それはフロント変速のタイミングが遅すぎる。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:19:51.12 ID:vCQGuI06.net

リアディレイラーの引き量って全部無段階じゃなかったか？STIの違いだったと思うけど
RD4700だけが10S11S両対応って機構なわけ？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:20:43.60 ID:ZC8uS0e0.net

>>559
そのレベルなら発言しないでくれ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:23:39.62 ID:vCQGuI06.net

46-36使ったことがあるけど最高速度気にしないのなら極めて快適だったよ
大体アウターで済むし登りのときだけインナー落とす
平坦は50km/hがせいぜいだな
でもいわゆる巡航なら40km/hはいけるし十分
無論アタックしたいみたいなのには非対応と言っていいけど

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:24:34.72 ID:vCQGuI06.net

>>560
辛辣だな
一応調整したことがあるから言ったんだけど

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:42:39.75 ID:kztbjL0q.net

>>550
それは本当に本当にそう思うわ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 12:48:24.51 ID:gms5LupE.net

>>559
「リアディレイラーの引き量」は、確か「ワイヤーの引き量に対するガイドプーリーの移動量の比率」の事じゃなかったかな。

ワイヤー引き量を無段階に調節出来るシフター(Wレバーとか)ならRDがトップ～ローまで動かせるかどうかだけ気にすれば良いんだろうけど、
段数によってワイヤー引き量が決まってる(インデックス式)シフターだと、RDの引き量(移動比率)が合ってないと、変速段数毎にプーリー位置がズレていく事になる

…みたいな話だったはず。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:13:24.99 ID:rjJGhdvx.net

新型105が早々に発表らしいね
型番は7100で決定
某アメリカの7月発売の新型に載る
電動無線の油圧ディスクのみ
機械式は少なくとも発表当初は無し
価格は20万円前後

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:37:17 ID:ZxLUUgep.net

>>565
105とティアグラの格差がヤバいな
ガチとホビーを明確に線引きするラインナップやね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:07:07.54 ID:usd6TABq.net

勝手にR7000併売すると予想してる

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:17:15.58 ID:zkIM27uX.net

そうだねぇ～
紐+リムブレーキはR7000をしばらく併売してそのうち終了、R7100としてはdi2または紐+油圧ディスクに絞ってくるのかな。

どうだろ、完成車に装着されているならともかく、後からでも購入してみたくなる価格設定になるのか…。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:29:45.75 ID:TPtQWOOI.net

105で十分というスレタイ変えないといけない価格だな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:12:27 ID:HYRT1d+J.net

近年のレース用コンポとしての基準が、電動＋油圧ディスクに変わろうとして来ている
(メーカー側がそうしようと仕組んでいる)って事なんかねぇ…

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:19:23.25 ID:ZxLUUgep.net

>>570
油圧はuciとかの偉い人が決めたんだろう
電動はシマノの体系的にやむを得ないとは思う
どっちもメーカーは儲かるね
出したのが全部売れる時期なんだから、高いほど儲かる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:33:10.21 ID:CxCJQDwB.net

【油圧ディスクブレーキ】
　12速：電動デュラ（約46万円）　電動アルテ（約28万円）　電動105（？？万円）
　11速：電動GRX　紐GRX　紐アルテ
　10速：紐GRX　紐ティアグラ

【リムブレーキ】
　12速：電動デュラ（約42万円）　電動アルテ（約24万円）
　11速：紐アルテ
　10速：紐ティアグラ

こんな感じに整理されるんじゃない？
CXとの兼ね合いもあるから、105ではなくアルテの方が11速のカタログに残ると思う。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:35:00.75 ID:kAylIOUo.net

ケーブルをハンドルからフル内装しようと思うとやっぱり油圧電動一択になるわ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:36:51.99 ID:CxCJQDwB.net

>>570
高性能の太リムホイールや太タイヤが供給されるようになったから、もはや細リム＋細タイヤしか使えないリムブレーキで我慢する必要がないってだけの話だよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 14:40:35.40 ID:HYRT1d+J.net

>>573
そもそもハンドルやらフレーム内やらグネグネ通す時点で
ワイヤーには不利なんだよねぇ…
油圧ブレーキなら取り回しキツくてもエア抜きさえしっかり出来てれば効きに影響無いし、無線電動シフトにすれば取り回しする必要すら無いからなぁ…

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:38:27.53 ID:KtGvg13Y.net

ブレーキが無線になったりはしないよね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 16:36:08.50 ID:Dv153Rsy.net

ブレーキバイワイヤが、いつかは自転車にも降りてくるんじゃない？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:14:41.99 ID:xk/ft2I7.net

さすがにブレーキバイワイヤは、車でも万一のため油圧配管もされてるし、自転車ではなかなか難しいんじゃないか
とマジレス

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:25:06.45 ID:kHFYh9UY.net

>>572
メリダの新型スクルトゥーラが105無しで紐テグラのみだったから後から105Di2モデルは出るとして紐105無くなりそうだよなぁ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:06:56.22 ID:zkIM27uX.net

登場以来、ティアグラ4700は皮肉を込めて孤高の存在だと言われ続けながら結局冷遇されて？、近年では油圧ディスク仕様やGRXとの互換性を得て少し陽射しが当たるようになったか…。
と思ってたら、今度は105が同じ立場になっちゃうのかね。

油圧ディスクは、業界の意向や時代の流れってのもあると感じてるから個人的にはいいんだけど、紐シフトは残してくれないかなぁ。
皆がケーブルのフル内装車に乗ってるわけじゃないんだし、電動化による高コストを否応なく押し付けられるってのはなぁ｡｡

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:13:53.15 ID:fTWySBIU.net

油圧ディスクで紐変速だと重過ぎてハンドリングに悪影響とかで不評だとか？紐変速はリムブレーキのみとかなら人気出るかもしれない

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:36:21.61 ID:kHFYh9UY.net

既存ユーザーは結構いるだろうけど大手メーカーがディスクしか出さなくなった今から新車でわざわざリム&紐選ぶ人どんだけいるんだろうか。
エントリーなら価格っていう圧倒的メリットあるけど30万以上のクラスで需要少ないからディスクDi2と同じ値段ですよってなったらディスク否定ワイヤー変速派からでさえ見向きもされなそうな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:44:00.20 ID:kAylIOUo.net

ちょっと前まであえて電動使わないプロもいたのにもういないもんな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:48:28.58 ID:ZxLUUgep.net

俺はリムヒモ派だが、今更そんな話してるボケ老人と話してもしゃーないとは思う

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:29:47.47 ID:SOw8Qprb.net

105でもう十分。
と言ったところでしょうか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:33:27.51 ID:kRYj8ozU.net

R7000紐はプレミアつくぞ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:41:57.36 ID:CxCJQDwB.net

>>586
デュラエースならともかく、105にプレミアなんて付く訳ないだろう。
安いけど耐久性で劣るから中古で買っちゃダメなのが105だよ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:00:33.19 ID:MV6JWusZ.net

>>585
7000で十分て感じかな
まあ今乗ってるのは8000なんだけど、値上げラッシュで割とどうでもよくなってきた

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:05:23.06 ID:cjXxKDKp.net

今紐で電動にしたいけど価格差考えると8100がいいなぁ。
これから105Di2完成車買う人は105Di2で充分だろうね。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 01:21:20.49 ID:QmD/Vzln.net

部品で買うならアルテ
完成車で買うなら105
昔からある迷った時の定説だ。

どうせ買うならデュラという最終回答もあるし、実際にそれが正解だとは思うけど。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 01:32:09.35 ID:MV6JWusZ.net

>>590
のりりんで似たようなセリフはあるけど、定説でも何でもないぞ
俺はアルテグラ完成車買ったけど105より快適だよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:49:03.59 ID:TnfWLxJu.net

RDの移動量が大きければ、移動量が小さいSTIで問題なくひけるの？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:55:35.90 ID:8GOxgLYl.net

電動となっても、無線化でアルテとの差異はわかりにくくなるよね。12速化すと、調整がそこまでシビアになると言うことなのかな。
メインは現行アルテのDi2だけど、さすがに他のマシンを電動化する金もないし。5800や6800シリーズのパーツも忘れず作り続けてほしいなw

誰かが書いてたが、ブレーキのワイヤレスは絶対にないでしょ。Di2のバッテリーが途中でなくなったとか書き込むような人が居るけど、ブレーキで同じ事が起きたら人が死ぬ。
やるなら、バッテリー量が一定以下になったらブレーキがロックされて走れなくするしかないよな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:11:01.88 ID:MjewOxVQ.net

>>591
でもお前は買って1年経ってもトリム機能も知らなかったじゃん。
トラムとか言ってたし。
完成車買ったなら、店頭で納車説明きちんと受けろよアホ。
店選びが下手だったならどんまい。
ついてなかったな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 10:29:30.10 ID:sd2vFNkN.net

R8000系スペアに1セット買っておこうかな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:13:17.78 ID:urwdPtmx.net

トリム納車時に説明無かったけど乗ったら秒で気付いたな。実際に乗ってたら絶対知ってるはず。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:06:06.66 ID:TnfWLxJu.net

俺もトリムの説明なかったけど、最初発見した時壊れてるのかと思ったわ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:07:29.11 ID:sd2vFNkN.net

俺もソレだわ、変な動きするなーでググって解決的な

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:51:25.39 ID:vZPPkWmX.net

気づかない人多いね
ワイもやがw
秒で気づくとか言ってる奴が持ってなさそう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:51:29.21 ID:vZPPkWmX.net

気づかない人多いね
ワイもやがw
秒で気づくとか言ってる奴が持ってなさそう

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:52:17.59 ID:vZPPkWmX.net

スマホの具合悪し！
二重すまんw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 13:40:58.44 ID:v0fDqHDH.net

>>599
ワイズロードで買った時に、納車時に店員が丁寧にトリムのことも教えてくれたよ。
納車説明のマニュアルがあるんだと思うけども。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:10:17.42 ID:OP+DihBZ.net

>>602
ワイズロード以外にもお店があるよ！

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:28:11 ID:oBY/Evze.net

>>603
当たり前だろ。何言ってんだ？
色々ある中で、>>602はワイズで買って、説明があったってだけだろ。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:33:07 ID:oBY/Evze.net

ワイズは大手だし説明マニュアルはあるかもね。
初心者向けの動画ともたしかYouTubeにアップしてた気がする。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:42:10 ID:sCFADSVE.net

>>604
説明がないお店もあるよ！

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:13:38.86 ID:2e2N3sWl.net

説明をしない店員もいるよ！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:49:40.92 ID:i6JY6H/V.net

>>603,606,607
同じ人ですか？
納車説明してもらった人がいただけでなんでそんな怒ってるんですか？？
荒らし？？？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:56:22.25 ID:jM5KE+zV.net

>>606-607
キミみたいなのはちゃんと説明してくれる店員がいるお店で買った方がいいと思うよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:24:17.79 ID:JWVQTgqx.net

適度の低い話はその辺でええやろ
スレ汚しにしかなってないよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:30:48.83 ID:jM5KE+zV.net

>>610
だな。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:32:28.89 ID:jM5KE+zV.net

初めて買う奴は、「ロードバイク初めてなので使い方教えてください」言えば、大体の店で教えてくれるだろ。
それだけの話だ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:37:58.96 ID:aoj/91w8.net

新品の紐R7000はプレミアつくぞ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:02:52.62 ID:TNEqQUmj.net

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:18:51.75 ID:TnfWLxJu.net

わいは初めてDi2試乗した時、押し込めないなーと思って何度もスイッチ押したくらいのアホだからな

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:16:38.52 ID:9uHl2vp7.net

>>615
俺も試乗したときに同じ事した。
手首を捻って変速しようとして、グキッ！となったw
今でも慣れずに、変速ミスしたりする。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:30:10.54 ID:Vr/BiYdn.net

初めてDi2に試乗したとき、ブレーキレバーをグイグイ押してもロー側へ変速できずにずっとトップで走ってたわ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:03:23 ID:nXCC4i9z.net

>>617
ただのバカじゃん
恥ずかしくはないの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:42:57.42 ID:K4o1WhCL.net

>>618
くたばれゴミクズ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:25:57.72 ID:Ub1NLCGz.net

俺の身近にいる結構なバカよりもっとバカだな
世の中広いな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:20:09.43 ID:osaV78Y9.net

>>620
お前の周りにはいないけど、お前は馬鹿って落ちかw
世の中狭いなw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:44:18.76 ID:Qqtm0Ovl.net

貧乏人どおしの醜い争いｗｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:56:23.45 ID:8cZeCbaQ.net

新たな貧乏人がw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:57:22.84 ID:ErnAUgzQ.net

どおし、か
ナチュラルに低学歴で泣ける

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:00:45.25 ID:jyeUGgeA.net

誰でもなにかしらしょぼいミスをやらかす可能性はあるのに自分はやらかさないと思ってるやつは100%バカ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:44:57.15 ID:xHvDSxIL.net

IDコロコロw

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:45:27.81 ID:1BZo4+xa.net

Di2は初めてさわったらわかりにくいと思うんだけどな。紐の感覚で乗ろうとするとシフトで戸惑う。
慣れても、紐のバイクと両方乗ってると違和感を感じるときはある。