パワートレーニング�D

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:30:12.60 ID:CWY6YxbJ.net

ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

トラック系は短距離パワトレスレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

スレチお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

関連スレ
パワートレーニング�C
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611536214/

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 00:42:42.49 ID:b5Z6FllR.net

>>182
それを週4、週5と増やすようにするのがパワートレーニングなのかなと
あんま他の競技ではやらん手法なのかな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 03:12:07.83 ID:JVQIexu/.net

4wk FTP boosterのprogressive 11’sってメニューなんだけど1回目と2回目で同じ内容だから2回目で心拍が下がってれば成長したってことでいいの？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 05:38:53.26 ID:FuJpR6oT.net

>>182
L4を10分3本辺りの方が毎日できるよレストは5分

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 07:30:30.07 ID:QXuBmfdJ.net

疲れが貯まるとSSTすらできなくなるのな。寝てよう。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:47:26.64 ID:02gqqXDq.net

>>184
説明読んだら分かるけど微妙にメニュー違うぞ。
あと流石にそんな短期間では成長しないだろ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 15:39:52.69 ID:bVIfpR01.net

ペダリングの話になってしまうんですすれ違いかわからないのですが
身体を丸めて腹斜筋意識して脚が疲労しないようにワークアウトこなすのってやめたほうがいいんでしょうか？普通に走るより楽に走れてしまうのでそれで培った力はインチキパワーでしょうか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 16:45:28.95 ID:SmwlBwCf.net

自分で生み出したパワーがインチキになるの？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 16:51:30.73 ID:2WFMSESa.net

それで楽になるならもっとワークアウトの目標値を上げればいいだけじゃ？
ていうか、その体勢でFTP計測してみたらいいのでは？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 17:30:15.01 ID:Lu/7oKvW.net

>>188
ローラでのワークアウトなのかな？その乗り方が
実走でも出来たらインチキにはならないんじゃない。
ただローラでしかパワーを出せない乗り方なら
目的をどこにするかで意味がなくなるね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 18:11:02.90 ID:P7X/nkDF.net

傷だらけの

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 18:22:42.54 ID:fLoibzxS.net

>>192

え〜〜　わかんな〜い　

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 18:38:13.26 ID:uIOSHALG.net

うるせぇ ヒデキぶつけんぞ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 18:40:17.16 ID:RJqqrSsz.net

天使だろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 06:43:08.80 ID:ogm9CTqb.net

小林さんですか？生き血すすります？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:35:44.41 ID:nbqDTwet.net

FTP265wくらいとして235wと250wを40分間繰り返すSSTshortみたいなのと
243w20分をレスト10分くらいいれて2セットするのってどっちが持久力向上しそう？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:38:37.64 ID:1Oxhf1wZ.net

たいして変わらんから両方やろう

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:39:46.22 ID:l9euLtI2.net

でも同じ平均パワーでも上げ下げがあった方が効果的だと聞く
西園さんだかが論文を引用していたような

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:00:10.71 ID:JIDxwnyz.net

てことはスマトレの自動負荷でやるより、普通のローラーでやる方がいいの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 22:05:11.71 ID:ZFyejhyO.net

自分で考えよう

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 01:20:53.38 ID:5egMYvmG.net

>>200
根性なしの俺はスマトレ一択。
絶対サボらせてくれないしw

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:25:25.74 ID:iGGsqgdv.net

>>197
ワールツアーで走ってる與那嶺さんがやっているメニューで平坦20分4倍走なんていいかもよ。3本。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:33:23.90 ID:sPbPz4KF.net

197はどこにも体重書いてないのになんでパワーからPWRに話をすり替えられるんだろう

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:38:51.14 ID:DkYEs7do.net

自演だから

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 14:12:12.89 ID:NV6GgT0B.net

じぇーん、カムバック！

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 14:16:50.29 ID:EBiaWGPS.net

>>197
どう考えても前者やろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 14:30:56.30 ID:sPbPz4KF.net

たいして変わらんから好きなほうやればいいでしょ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 15:54:34.64 ID:iGGsqgdv.net

>>197
体重教えて下さい。強度がL4ならば後者の方がよいかも

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 16:02:01.70 ID:ai45dwjt.net

FTPと強度書いてあるのに体重教えて下さいとかL4ならとか
分かってねーだろこいつ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 16:05:37.99 ID:WWRQjLyr.net

大差ないなら前者のが楽だからソッチやっとこう
L4っていうか、SSTど真ん中一定か、SST上限と下限を繰り返すかっていう話
ちな体重は57�s

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:20:15.86 ID:DkYEs7do.net

上げ下げあったほうがメンタル的に楽
一定ペースで走るのはド直線の長くてきつい登りを見せつけられるようなもの

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:37:09.45 ID:EV9uKNlp.net

2日くらい続けると疲れてないと思っていていざ回し始めると筋肉疲労がでます
SSTさえ続ける気になれず途中でやめたりします
こういう場合は無理矢理にでも継続するのが良いかスパッと諦めて休日にすればよいか迷います。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:38:57.34 ID:ndW69VJO.net

正解は、ちょっとだけやる

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:46:12.09 ID:EBiaWGPS.net

完了できるなら無理にでもやればいい
できないのなら、中途半端なことやって次の日も疲れてできないのなら
効率悪いことこの上なし

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:51:04.58 ID:EV9uKNlp.net

休むと罪悪感が募るけど峠で更新したりするからうれしいのも正直なところ
とりあえず今日と明日は休んで日曜のマイ峠を頑張ろうと思う

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 22:34:35.00 ID:7Dy40nt0.net

モチベーションがだだ下がりで1ヶ月離れてる
夏までに戻せるかなあ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 23:33:00.73 ID:NV6GgT0B.net

>>212

>一定ペースで走るのはド直線の長くてきつい登りを見せつけられるようなもの

ゴールまでド直線ならかえって計算ができて楽じゃないか？
もし九十九折なら、もしかしたら次の角を曲がるとゴールかもしれないという希望が絶望に変わるのを99回繰り返すわけだぜ？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 23:54:25.78 ID:lQuPQFPM.net

>>217
俺はウェア類を買うとモチベが上がる、
それで何度か助かった

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 00:18:50.46 ID:n0CRbAHQ.net

>>219
ウェアかー
なにかIYHするもの探してみるかな
ありがとう

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 08:12:19.60 ID:6a676GBA.net

>>203
ちょうど平坦10km走れる人気がない箇所でやってみた。平坦だと掛かりにくためトップで踏んでみた。20分266W、277W、275W、251Wでなかなかよいトレーニングになったが外だと風にもより出力差がでるね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 08:29:28.20 ID:+86G9gvV.net

モチベというかzwiftばかりやってるからか、たまにはzwiftの効果を試しに外で実走しようと思って朝起きると、なんだか準備が面倒くさくなってけっきょく走らずじまい。
とくに自宅周辺が、路肩が狭くて信号が多く渋滞する道ばかりだから、そういう所を走るのもイヤになってきた。夜明け前なら渋滞してないけど、流石に起きれない。
以前は走りにくい道でも早朝でも気にならなかったのになぁ。いつでも何にも気兼ねなくペダルを回し続けられる状況に慣れすぎたんだろうな。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 08:30:21.67 ID:78CEC6NF.net

それ弱くなるよ。たまには外で走らないと

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 09:08:30.99 ID:n0CRbAHQ.net

>>222
分かるー
実走のモチベが下がってたところにレースも自粛で目標がなくなってしまい、風邪引いて休んだらzwiftにも戻れなくなってしまった
また0から頑張ろう

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 10:20:27.34 ID:InZRzuPO.net

ここ5ヶ月くらいzwiftしかやってない…暖かくなってきたしそろそろ実走するつもりだけど

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 11:36:52.82 ID:2nNA9ZcW.net

実走楽しいよ。
zwiftがつまんなくなる。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 11:37:23.91 ID:lLhy2W6t.net

この季節は特にな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 14:58:46.50 ID:jDX3csu5.net

スマトレから自転車下ろすのがおっくう過ぎる

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 16:43:48.96 ID:snN610gx.net

>>222
俺もだ
今日も天気良いけどおうちで自転車
外走りは山行くまでストレス多すぎんだよな
何か強い動機がないと外走れない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 22:15:11.28 ID:32DuwyRD.net

東京大阪は緊急事態宣言で外走れなくなるからズイフトやるしかない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 23:22:17.42 ID:CRjYNs77.net

なんでだよw外走ればええやん

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 09:13:32.46 ID:CCt5MCtX.net

FTP同じ人でも大柄で体重ある方が平坦早く走れたりする？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 09:28:38.99 ID:L4iHfS83.net

慣性が働くからそういう傾向はある
ただ大柄だと空気抵抗も増えるからデカければ良いってものでもない

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 09:38:55.51 ID:8FPGefRV.net

大柄と関係するかどうか、背中の形状が問題。めちゃくちゃデカいやつの後ろについたときに、ふつう楽になると思うやん？でもへんな乱気流が発生してて逆にきついみたいなことがある。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 20:36:08.97 ID:K3htgaVo.net

>>221
プロですか!

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 21:09:57.75 ID:oEb0bvzX.net

10分走君、バレバレの自演やめようね！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 21:26:39.12 ID:cc8tZ9b/.net

20分4倍でプロと呼ばれる優しい世界

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 15:57:51.11 ID:QiC6p232.net

そうか、俺もいつの間にかプロになっってたんだ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 21:09:56.91 ID:T+MqvpQJ.net

最近気づいたんだが
口を大きく開けて呼吸すると
高強度インターバルが幾分楽にこなせるようになった
知らなかった人は試してみて

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 21:13:47.08 ID:WaOamo2w.net

>>239
うそん
俺はあえて口すぼめるといくらか楽になるんだが…

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 21:56:21.08 ID:T+MqvpQJ.net

>>240
そうなん
人によるかそれとも
俺が普段呼吸をサボってるだけなのかもしれんな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:06:41.11 ID:qQLRmgJe.net

>>239
舌を出すともっと深く呼吸できるよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:41:54.32 ID:4kPcyMwb.net

>>240
吐くときに口すぼめると楽になる気がする

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:45:02.47 ID:B+8cNUnm.net

俺は全力で口呼吸すると気管を痛めて終了する

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:54:52.66 ID:75NeLMOp.net

吐くことを意識すると自然に深く呼吸できるぞ心拍がみるみる下がる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 23:25:18.14 ID:6IW0ERtR.net

>>243
三五十五かよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 23:30:48.60 ID:T+MqvpQJ.net

>>242
マジ？
弱ペダにそんなやつおったなあ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 00:33:06.54 ID:XvbkaYR+.net

>>244
わかる
特に冬はいつもそれに悩まされてる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 01:44:40.61 ID:6zwjQ3lJ.net

おなか空いてなくてもほんとうに少しだけ甘いものを食べておく
はじめの１０分で心拍170超えない
ＦTP付近の練習でこれが俺には必要だと分かった

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 07:07:44.01 ID:ufwS8hjx.net

口すぼめ呼吸が有効なのは閉塞性換気障害（喫煙による肺気腫など）
健常者がそんなことをしても気道が狭くなって空気が通りにくくなる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:00:09.34 ID:YbLudU8Q.net

空気を通りにくくして内圧を高めるのが狙いでは

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:07:42.04 ID:yq3+B7dE.net

>>249
こちらはローラー開始の1時間前に100グラムのおにぎり摂ってトレーニングしてる。60分。空腹より力入る。週始めの足慣らしは10分FTP95%あたりで3本

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:17:56.32 ID:RizipIqM.net

FTP15min2セットをベース連でやってる。15分なら毎回クリアできるけど、20minは途中で足が止まっちまう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 09:34:53.04 ID:ixpEMKsk.net

FTP15min2セットはローラー用
FTP20min2セットは実走用　

105％6minはローラー用
105％10minは実走用

クリスクロスのベース90％はローラー用
実走の時は95％

ローラーはキツイ(´･ω･`) 　

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 15:00:48.73 ID:UwpKA3Ei.net

>>251
肺気腫ないなら内圧高めても意味ないよ
気道が狭くなるデメリットがあるだけ
知ったかセラピストが口すぼめ呼吸の知識を使いたかっただけだろうな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 15:42:20.28 ID:hHdv9wW9.net

でも苦しいときって蝋燭の火を消す感じで息を吐くと落ち着かない？
co2を出し切れるというか

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:06:04.82 ID:GIVqbOdb.net

実走とローラーというより、仲間と走ってる時のパワーを一人で走ると実走にせよローラーにせよ出せない感じ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:13:56.76 ID:Ly+nE0cZ.net

>>256
できる限り深くゆっくり呼吸しようとすると吐くときはその形になるね
吸うのはできるだけ鼻でやる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:14:36.25 ID:5JZHl/7H.net

>>256
ハッて一気に吐く方がスッと入ってくる気がする

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:00:47.01 ID:ufwS8hjx.net

>>256
高強度インターバルで落ち着いてる暇などないと思うが
あなたの「苦しい時」というのは何か別の時の話じゃないの？

もともと口すぼめ呼吸は息を吐ききれない病気の人のための方法
高強度インターバルなら無意識に腹筋を使って深く息を吐くのが健常者

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2008/0/2008_0_D3P1514/_article/-char/ja/
この研究で口すぼめ呼吸による運動時分時換気量低下が確認されている

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:18:20.58 ID:ixpEMKsk.net

呼吸法といえば　ヒッヒッフー

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:57:42.50 ID:oqthulmP.net

フーフー吹くなら…このおれのためにファンファーレでも吹いてるのが似合っているぞッ！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 22:08:18.76 ID:w4q4CZcY.net

水泳バトルロイヤルのめっちゃ息継ぎするやつイメージして呼吸してる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 22:39:44.66 ID:QdGQcssf.net

マスクしてトレーニングすれば、低酸素トレーニング（高地トレーニング？）と同じ効果あるかな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 23:19:45.64 ID:YbLudU8Q.net

酸素濃度が変わるわけじゃないからなあ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 23:45:37.12 ID:2hfDr/Fy.net

2回吸って2回吐くのが基本
「スースーハーハー」だよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 00:16:47.43 ID:CKgtj3Za.net

2回吸って2回吐くなら
「スースーハクハク」だな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 00:53:27.60 ID:vIVEM++b.net

走るときは着地に合わせて自然と>>266になるけど自転車だとなんねーな
たぶん横隔膜が着地の衝撃で揺れるかどうかが影響してて無意識に使い分けてるのだと思う
試しにやってみたが自転車で2回吸って2回吐くのメリットがわからん
一応クライマー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 05:10:41.54 ID:z+e1R2hN.net

呼吸は波紋を練るイメージで

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 06:46:54.15 ID:tS9R1ScO.net

クライマーの呼吸　壱の型　ラマーズ法

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 15:11:37.17 ID:YBixwUCT.net

呼吸で肺での酸素交換の効率は変わらんから
けっきょくのところあんま影響ないんだよね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:32:51.69 ID:ihOcV3X2.net

みなさんはディスクロード派?それともリム派?

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:33:47.17 ID:U0kKxAjV.net

>>272
スレタイはちゃんと読む派

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:34:23.38 ID:RaxxmSRi.net

専用スレあるからそっちでやれ
パワトレに関係ない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 23:34:21.10 ID:AQDTXBEg.net

>>273
(笑)
それはそうとスプリントインターバルトレーニングってどれ位の強度と間隔でやるのがオススメ？？
現状が65キロでMax955ワットなんですがターゲットパワーと休憩時間、回数等参考が欲しいです。
目的はパワーも欲しいけど何よりアタック出来る回数を増やしたいです

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 01:24:24.76 ID:OPvbsMVe.net

たとえば1分インターバルやるなら1分MMPの90%くらいでやってる
なんにせよそのインターバル時間（かつ同じ条件）のMMPを基準に使うのがいい
レストはあんまり落としすぎないのが流行りやね
合計本数は練度で全然適量が違うし、セットの組み方は好みが分かれるし、その辺はやりながら微修正じゃないかな
どれだけ効果的かを計るには心拍推移も見ておくのも重要

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 07:20:32.57 ID:u5x+enhQ.net

>>276
俺は全部同じ90%MMPじゃなくてディセンディング法でやってるな
最初の1発目が100%1分CP、2本目は90%みたいな感じ
どれくらい下げていくかはやりながら微修正

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 16:21:53.03 ID:0wT0rBlR.net

今FTP250（4.5倍）で富士ヒルゴールド取りたいんだけど
あと1か月でどうやって275（5倍）まで上げたらいい？
今まではSSTと3分走インターバルメインで月10くらい上げてきたんだけどこのペースだと間に合わない！

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 16:54:06.71 ID:mmlknMyv.net

>>278
そのFTP250wはちゃんと65分継続できるの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 17:11:43.63 ID:OPvbsMVe.net

そもそもゴールドならFTP5倍より低くても取れる
単独TT形式で65分となるとたしかに5倍ないと厳しいが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 18:15:00.53 ID:x0VP6YBf.net

>>278
10上げて体重3kg落とせば5倍やん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 18:30:11.89 ID:Wv3bqJuJ.net

ゴルビーとかやりまくって、短期的にVO2を引き上げるくらいしかないんじゃねーの　時期的に
よー知らんけど