パワートレーニング�D

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:30:12.60 ID:CWY6YxbJ.net

ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

トラック系は短距離パワトレスレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

スレチお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

関連スレ
パワートレーニング�C
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611536214/

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 21:13:47.08 ID:WaOamo2w.net

>>239
うそん
俺はあえて口すぼめるといくらか楽になるんだが…

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 21:56:21.08 ID:T+MqvpQJ.net

>>240
そうなん
人によるかそれとも
俺が普段呼吸をサボってるだけなのかもしれんな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:06:41.11 ID:qQLRmgJe.net

>>239
舌を出すともっと深く呼吸できるよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:41:54.32 ID:4kPcyMwb.net

>>240
吐くときに口すぼめると楽になる気がする

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:45:02.47 ID:B+8cNUnm.net

俺は全力で口呼吸すると気管を痛めて終了する

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:54:52.66 ID:75NeLMOp.net

吐くことを意識すると自然に深く呼吸できるぞ心拍がみるみる下がる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 23:25:18.14 ID:6IW0ERtR.net

>>243
三五十五かよ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 23:30:48.60 ID:T+MqvpQJ.net

>>242
マジ？
弱ペダにそんなやつおったなあ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 00:33:06.54 ID:XvbkaYR+.net

>>244
わかる
特に冬はいつもそれに悩まされてる

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 01:44:40.61 ID:6zwjQ3lJ.net

おなか空いてなくてもほんとうに少しだけ甘いものを食べておく
はじめの１０分で心拍170超えない
ＦTP付近の練習でこれが俺には必要だと分かった

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 07:07:44.01 ID:ufwS8hjx.net

口すぼめ呼吸が有効なのは閉塞性換気障害（喫煙による肺気腫など）
健常者がそんなことをしても気道が狭くなって空気が通りにくくなる

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:00:09.34 ID:YbLudU8Q.net

空気を通りにくくして内圧を高めるのが狙いでは

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:07:42.04 ID:yq3+B7dE.net

>>249
こちらはローラー開始の1時間前に100グラムのおにぎり摂ってトレーニングしてる。60分。空腹より力入る。週始めの足慣らしは10分FTP95%あたりで3本

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 08:17:56.32 ID:RizipIqM.net

FTP15min2セットをベース連でやってる。15分なら毎回クリアできるけど、20minは途中で足が止まっちまう。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 09:34:53.04 ID:ixpEMKsk.net

FTP15min2セットはローラー用
FTP20min2セットは実走用　

105％6minはローラー用
105％10minは実走用

クリスクロスのベース90％はローラー用
実走の時は95％

ローラーはキツイ(´･ω･`) 　

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 15:00:48.73 ID:UwpKA3Ei.net

>>251
肺気腫ないなら内圧高めても意味ないよ
気道が狭くなるデメリットがあるだけ
知ったかセラピストが口すぼめ呼吸の知識を使いたかっただけだろうな

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 15:42:20.28 ID:hHdv9wW9.net

でも苦しいときって蝋燭の火を消す感じで息を吐くと落ち着かない？
co2を出し切れるというか

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:06:04.82 ID:GIVqbOdb.net

実走とローラーというより、仲間と走ってる時のパワーを一人で走ると実走にせよローラーにせよ出せない感じ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:13:56.76 ID:Ly+nE0cZ.net

>>256
できる限り深くゆっくり呼吸しようとすると吐くときはその形になるね
吸うのはできるだけ鼻でやる

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:14:36.25 ID:5JZHl/7H.net

>>256
ハッて一気に吐く方がスッと入ってくる気がする

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:00:47.01 ID:ufwS8hjx.net

>>256
高強度インターバルで落ち着いてる暇などないと思うが
あなたの「苦しい時」というのは何か別の時の話じゃないの？

もともと口すぼめ呼吸は息を吐ききれない病気の人のための方法
高強度インターバルなら無意識に腹筋を使って深く息を吐くのが健常者

https://www.jstage.jst.go.jp/article/cjpt/2008/0/2008_0_D3P1514/_article/-char/ja/
この研究で口すぼめ呼吸による運動時分時換気量低下が確認されている

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:18:20.58 ID:ixpEMKsk.net

呼吸法といえば　ヒッヒッフー

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:57:42.50 ID:oqthulmP.net

フーフー吹くなら…このおれのためにファンファーレでも吹いてるのが似合っているぞッ！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 22:08:18.76 ID:w4q4CZcY.net

水泳バトルロイヤルのめっちゃ息継ぎするやつイメージして呼吸してる

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 22:39:44.66 ID:QdGQcssf.net

マスクしてトレーニングすれば、低酸素トレーニング（高地トレーニング？）と同じ効果あるかな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 23:19:45.64 ID:YbLudU8Q.net

酸素濃度が変わるわけじゃないからなあ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 23:45:37.12 ID:2hfDr/Fy.net

2回吸って2回吐くのが基本
「スースーハーハー」だよ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 00:16:47.43 ID:CKgtj3Za.net

2回吸って2回吐くなら
「スースーハクハク」だな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 00:53:27.60 ID:vIVEM++b.net

走るときは着地に合わせて自然と>>266になるけど自転車だとなんねーな
たぶん横隔膜が着地の衝撃で揺れるかどうかが影響してて無意識に使い分けてるのだと思う
試しにやってみたが自転車で2回吸って2回吐くのメリットがわからん
一応クライマー

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 05:10:41.54 ID:z+e1R2hN.net

呼吸は波紋を練るイメージで

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 06:46:54.15 ID:tS9R1ScO.net

クライマーの呼吸　壱の型　ラマーズ法

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 15:11:37.17 ID:YBixwUCT.net

呼吸で肺での酸素交換の効率は変わらんから
けっきょくのところあんま影響ないんだよね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:32:51.69 ID:ihOcV3X2.net

みなさんはディスクロード派?それともリム派?

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:33:47.17 ID:U0kKxAjV.net

>>272
スレタイはちゃんと読む派

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:34:23.38 ID:RaxxmSRi.net

専用スレあるからそっちでやれ
パワトレに関係ない

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 23:34:21.10 ID:AQDTXBEg.net

>>273
(笑)
それはそうとスプリントインターバルトレーニングってどれ位の強度と間隔でやるのがオススメ？？
現状が65キロでMax955ワットなんですがターゲットパワーと休憩時間、回数等参考が欲しいです。
目的はパワーも欲しいけど何よりアタック出来る回数を増やしたいです

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 01:24:24.76 ID:OPvbsMVe.net

たとえば1分インターバルやるなら1分MMPの90%くらいでやってる
なんにせよそのインターバル時間（かつ同じ条件）のMMPを基準に使うのがいい
レストはあんまり落としすぎないのが流行りやね
合計本数は練度で全然適量が違うし、セットの組み方は好みが分かれるし、その辺はやりながら微修正じゃないかな
どれだけ効果的かを計るには心拍推移も見ておくのも重要

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 07:20:32.57 ID:u5x+enhQ.net

>>276
俺は全部同じ90%MMPじゃなくてディセンディング法でやってるな
最初の1発目が100%1分CP、2本目は90%みたいな感じ
どれくらい下げていくかはやりながら微修正

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 16:21:53.03 ID:0wT0rBlR.net

今FTP250（4.5倍）で富士ヒルゴールド取りたいんだけど
あと1か月でどうやって275（5倍）まで上げたらいい？
今まではSSTと3分走インターバルメインで月10くらい上げてきたんだけどこのペースだと間に合わない！

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 16:54:06.71 ID:mmlknMyv.net

>>278
そのFTP250wはちゃんと65分継続できるの？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 17:11:43.63 ID:OPvbsMVe.net

そもそもゴールドならFTP5倍より低くても取れる
単独TT形式で65分となるとたしかに5倍ないと厳しいが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 18:15:00.53 ID:x0VP6YBf.net

>>278
10上げて体重3kg落とせば5倍やん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 18:30:11.89 ID:Wv3bqJuJ.net

ゴルビーとかやりまくって、短期的にVO2を引き上げるくらいしかないんじゃねーの　時期的に
よー知らんけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 18:44:40.85 ID:z7WryIXQ.net

1分121%L6めちゃめちゃきつくない!?

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 19:17:33.47 ID:u5x+enhQ.net

>>283
よっぽど速筋が弱いんだろうな
普通はFTPの121%で1分なんて楽勝だろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 19:35:45.37 ID:TCHQ+y1j.net

限界まで鍛えてるのかもしれない

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 19:51:47.98 ID:0wT0rBlR.net

>>279
やったことないからわからんが多分無理

>>280
今回の富士ヒルはバラバラスタートだから単独になりそう…

>>281
確かに　3�s落とせるかどうかわからんがやってみる

>>282
275Wが丁度ゴルビーのターゲットゾーンになるんだよね
ゴルビーを5分じゃなくて60分連続で出せるようにしないといけないって考えると…あかん無理やコレ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:18:48.73 ID:qoPdBvko.net

雑誌の企画用に思いついた
「この夏、脱ゴルビーで目指す乗鞍」
ゴルビーはもう古い。ゴルビーじゃなくても伸ばせるメソッドを徹底解説

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:28:34.65 ID:NWehkZIB.net

CP20を伸ばすようなトレーニングより
4.5倍250wを1時間継続できるようになるトレーニングしたほうがいいんじゃないかな？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:30:34.75 ID:eKa2fYjG.net

それリスク少ないし底上げになるからいい練習だよね。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 20:49:51.46 ID:0wT0rBlR.net

>>288,289
わかったメニューに組み込んでみる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:03:56.60 ID:Osspwn0d.net

>>286
1500W出る俺でも、15sですぐ黄金のタレになっちまう速筋タイプのわいには無縁な話だったわ。いったいどっやったら高出力60分も出せるんだか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:21:04.60 ID:Q3hvWoa5.net

2日レストしても足の疲れ抜けないよお
どうやって体の疲労は1日寝たら全快するのに

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:21:22.39 ID:Q3hvWoa5.net

どうやっては余計ですた

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:25:34.96 ID:5cqyb5di.net

>>291
一緒。1min1000Wまでは出るんだが2min400Wて頭打ち。バンク行けって言われてる。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:45:08.25 ID:KiPAydys.net

1min1000Wだったら残り1min全く漕がなくても2min500Wあるんと思うんだが
マイナスのダークエネルギーかなにか？
テオボスより重い80kgだとしてもマジで1min1000W出るなら12.5倍。ブノワコーチ大歓喜で徹底的にしごいて即五輪だな

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:45:54.07 ID:Osspwn0d.net

>>294
60s 1000Wはバケモンだわ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:47:25.82 ID:8cUTqdZ/.net

ワールドクラスやな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:54:10.08 ID:AdHFWXGK.net

5chには何故か世界クラスがごろごろいるので別に驚くようなことではない

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:56:08.63 ID:Osspwn0d.net

まあ60sずっと1000Wって意味じゃなくて
トレーニングか何かで60s全力もがきした時のピークパワーが1000Wって事なんだろうけど、誤解を生むよなw


120s400Wは俺と一緒で黄金のタレだねえw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 05:13:45.53 ID:5cqyb5di.net

>>299
誤解を生む書き方をしてすいません。>>299さんのおっしゃるとおりです。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 12:05:39.37 ID:ff5KxGuY.net

>>283
1分ならば最低130%やろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 22:33:29.61 ID:Q3hvWoa5.net

足に疲労が溜まってる時にマッサージしてるとゴリゴリした筋みたいなのがあるんだがこれなんて言うんだろ
間違いなくコイツが疲労の原因なんだが
ほぐせば無くなるし

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 23:14:08.28 ID:0hyAHspg.net

>>302
あっ……

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 23:42:49.89 ID:4GN7vltf.net

筋膜リリースって数年後には死語になる予感

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 23:52:27.02 ID:FgfhE3Nm.net

>>304
なんでや
フォームローラーでグリグリやると気持ちいいし疲れも飛ぶぞ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 00:06:22.94 ID:mkQF69zN.net

胡散臭いステマ宣伝御用達
自転車関連だとマッサージオイルとか

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 00:13:46.62 ID:NRJuA4wL.net

>>305
いや効果を否定している訳ではないんだけど本質的にはマッサージなわけじゃない？
数年後には新しい効果を謳った新しいマッサージが出るんじゃないかと

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 00:31:10.24 ID:3/KT0Z0t.net

>>304
>>306

ファシアを知らんのか
癒着して使えないかったい筋肉してそ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 07:13:32.14 ID:ZtrfC6HZ.net

>>307
流行を追ってるだけの奴はそう思うだろうな
筋膜リリース自体は20年前には確立されて本も出ていた
流行ったのが数年前ってだけ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 07:43:32.44 ID:b1lGUSKp.net

>>292
筋膜リリース

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:40:37.17 ID:Nt/EsQiQ.net

網膜リリース

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:50:12.03 ID:KR201wpi.net

そこ剥離したらあかんとこや。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:47:24.75 ID:ySEU//7d.net

2chは猛者の集まり
FTP250Wは雑魚
240W20分ようやく出来るようになった俺は糞虫
そう、糞虫ペダル

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:57:10.55 ID:YVX4a3+c.net

体重は？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:58:22.13 ID:ySEU//7d.net

６２ｋｇ
絞れば５８くらいいくかな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:10:54.87 ID:WPmFQsie.net

>>311 >>312
この流れすこ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 08:10:47.63 ID:6jiaKI5h.net

>>311
シンプルにタイ式マッサージがおすすめ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 16:52:18.29 ID:5E5HEBpZ.net

Rattlesnakeやっている人いる？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:26:38.32 ID:KJyyfQrD.net

>>318
いらない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:44:43.10 ID:nv06w1K1.net

いつものSST20×3が
２回目途中で辛くて断念。
へこむわー
たまに高強度した方が良いかな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 18:40:14.00 ID:6jiaKI5h.net

>>320
SST も範囲が広いですがどの辺りでトレーニングしてますか?

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 18:41:07.64 ID:+JHoQzyJ.net

うざ…

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:18:27.22 ID:NcoiDcUi.net

気温が上がってくると持久系ワークアウトがしんどくなってくる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:36:28.45 ID:1Bs8QYjP.net

>>321
L4かな？
普段は夜に固定ローラーを
回してるんだけど
今日は朝から回したら苦しかった
気温も高かったかも。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:30:07.61 ID:8Z8lyfuG.net

寝起きは心拍上がらなくて辛い

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:47:43.84 ID:KiLPM5aZ.net

起床直後は辛い。
夜ならこなせるワークアウトも出来ないことが多い。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 22:39:29.71 ID:S6ieX6Kn.net

パワートレーニングの朝は早い･･･

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 07:44:00.37 ID:PHCWKPLW.net

朝風呂がええで

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 12:20:35.90 ID:mcy7Wl+C.net

>>254
めちゃめちゃ分かる。只今富士チャレシルバー目指してるがローラーはきつい。ローラーは90%以上で10分3セット。L4。実走は人、車無しの最高な環境での平坦路でFTP値以上を20分3から4セット。やはり景色が変わらないローラーはきついが10分数セットが程よく追い込めるし脂肪燃焼にもなります

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 14:19:39.04 ID:mcy7Wl+C.net

>>213
メンタルによってもパワーは変動しますよね。なるべく掛けられるときはL4やって下さい。人間は精密機械ではないので掛けられない時や指定パワーに達しない日もあります。そんなときはリカバリー走にしてもよいのでは?

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:20:20.90 ID:on1b58F4.net

大は小を兼ねるという事でL5のトレーニングばっかりやってるけどL4もたまに
やった方が良いんだろうか。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:21:23.21 ID:00Jzld/9.net

>>331
目的による
目的を言え

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:48:39.64 ID:ot1Ks9XA.net

偉そうでわらた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:16:27.51 ID:oqzPt5dy.net

FTPは実走で計測で
実走だと普通にSSTショートができて
ローラーだと10wくらい下げないと同じワークアウトが完遂できないんだけど
トレーニング効果はやはり前者の方が高いのかな？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:17:22.72 ID:mcy7Wl+C.net

>>331
もちろん。まんべんなくやることが良いですよ。掛けられのではあれば10分90%３セットはやってみてください。外での20分走が楽に感じますよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 17:34:50.02 ID:00Jzld/9.net

>>335
>>331の目的がどうして分かるんだ？
自演だからか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 19:50:50.17 ID:XMdsfqxx.net

最近頻繁に現れる10分3本の人の自演は何なの？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 20:22:06.87 ID:7ekVNKOe.net

ヤッターマン！

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 20:23:25.42 ID:Y4UPgsXL.net

満遍なくやるのは構わんが強くならないよ。