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パワートレーニング⑤

447 ：430：2021/05/16(日) 14:54:17.97 ID:wYeJpc1/.net
なんか罵倒されまくるかと思ったけど、あんまりそんなことなかったのでうれしいわ。

40過ぎたらトレーニング方法や日常の体調管理に工夫がいるけど、深く考えて体と相談して工夫すればそんなに落ちないよ。モチベーション維持にも工夫がいるかな。みんな頑張ってください。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:00:19.01 ID:iQ9JrCyC.net
>>447
ちなみに全盛期はどれくらいだったん？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:05:22.25 ID:6eMv3pHe.net
>>443
気休め程度ですよ。精神的なもん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:07:14.94 ID:6eMv3pHe.net
>>447
ゴローさんや高岡さんは凄すぎ。高岡さん群馬でプロと走って18位

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:32:31.56 ID:wYeJpc1/.net
>>448
340W。数年中断してたからそこで落ちたけど、そのあとは粘ってるよw

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 15:46:00.44 ID:O6Q9Ybwk.net
俺もまだまだ頑張れる！
ヤッター！

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:10:02.80 ID:6eMv3pHe.net
>>452
ヤッター!気持ちだ!気持ち!

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:20:37.90 ID:56ZL4oj5.net
340W！
田中君や兼松さん、中村さん、星野さんよりFTP高いじゃん
ちょいと絞れば乗鞍獲れたんじゃね
なんなら本格的にやればプロコン（現プロ）チームくらい行けたかも

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:57:59.42 ID:2QhNlyxs.net
ほんともったいないね
関東圏だったら有名峠の自己ベストも聞いてみたいな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:58:29.95 ID:GYEdIjve.net
ヤッター　か。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:19:49.86 ID:+66fxXcE.net
340はちょっと到達できないかな
どんなトレーニングしてんだろ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:38:14.83 ID:2PUf6CSk.net
すげえ
トレーニングメニューと有名峠の持ちタイム教えて下さい！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:56:10.83 ID:1KmWa9Fu.net
SST(160W)3本を2セット。葡萄坂で20分切れるようになりました。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:59:38.00 ID:iV3G0U2k.net
>>459
10分君には聞いてねーよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:08:15.92 ID:5BgtbtJQ.net
10分うるせえうるせえって煙たがられてるのに随時報告
バレバレの自作自演

病気？リアルで構ってもらえてないのとストレスで自己承認欲求満たそうと自演してしまうの？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 21:29:36.44 ID:Pu9u/6BQ.net
SSTで160Wは草

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 21:34:17.27 ID:wnYRPshV.net
体重40kgくらいなのかな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 21:44:40.40 ID:XHY5TkE/.net
最近パワメ買ったんだけど、どーゆートレーニングがおすすめ？
平日は3～4日で1時間ぐらい。土日は山行きたい。
FTPテストはしてないんだけど、試しにローラーでキツイとこやってみたら250w 3.9倍ぐらいだった。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:55:01.81 ID:O6R8FGdp.net
とりあえずSST

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:19:53.09 ID:OVsJpYwD.net
自分のFTP設定が間違ってると
辛いだけで効率が悪いトレーニングになるね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:23:02.54 ID:wnYRPshV.net
つらくてもFTPがわからないとどうしようもない。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:30:05.61 ID:Uf5FCH8h.net
まずはランプテストをやってみるのを勧めるわ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:56:09.45 ID:kQpTp4JV.net
ランプテストでFTP分かるの不思議よね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 07:06:53.77 ID:e5f3MI40.net
MAP×0.75は個人差大き過ぎてガーミンのVO2max同様当てにならんよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:07:02.74 ID:aTHocBao.net
辛くないとトレーニングにはならないけどな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:22:07.60 ID:KmrRrkAf.net
ローラーでパワトレやるときはリア固定のローラーでやってますか?それともフロントフォーク固定で後ろはフリーでやってますか?リア固定だとフレーム傷みませんかね?

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:25:05.03 ID:pUUU/iph.net
荒れると分かってて放り込んできてるよね

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:31:36.37 ID:bJDRQl83.net
>>471
VO2マックスだと辛いだけで
FTPは向上しにくい？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:40:24.94 ID:/KUW33ox.net
減量してパワー落ちるのって筋肉減るから？
それともペダルに乗せてる体重が減るから？
はたまたぜんぜん違う理由？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:52:23.73 ID:zDW9ERLh.net
>>474
VO2maxの能力がFTPに関係しないってならそうだろうよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:01:43.73 ID:CZQ3avgD.net
zwiftのFTPブースターだとVo2maxも鍛えてくれる
FTPだけでなく総合力を鍛えられてる様な気がする

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:36:22.13 ID:tFNrUChH.net
>>475
筋肉が減っているからだと思うけど。
タンパク質はしっかりとっておかないと、どんどん異化されるから。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:45:18.10 ID:/KUW33ox.net
タンパク質は体重の1.5～2倍グラムはとってて
inbodyによると下半身の筋肉量は誤差程度しか減ってないようだよ
あと、同パワーで心拍+10bpmがめっちゃ上がるようになったんだよね、気温のせいかもだけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:10:18.46 ID:VG3pJKb6.net
>>479
食事減らしてるでしょ？
グリコーゲンの絶対量が減ってると思う。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:36:29.20 ID:/KUW33ox.net
なるほど
前日カーボローディングしたらいいかな？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:17:26.15 ID:0nzF9aKc.net
オススメのBCAAはありますか
今はアミノバイタルの青いのを前後に飲んでます

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:51:42.27 ID:pUUU/iph.net
最大効果狙いかコスパ狙いかどっちや？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:57:37.26 ID:xB0JX86s.net
ツルハドラッグのアミノ酸が安くて良いよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:08:49.48 ID:uvytJxUG.net
BCAAはアメリカから輸入するのが安いよ
国産はぼったくり価格

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:16:31.02 ID:J5iQj1jh.net
>>483
コスパ狙いや

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:27:42.83 ID:pUUU/iph.net
>>486
例の事件が気にならなけりゃマイプロでいいんじゃね
なおコーラ味は買うな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:10:55.03 ID:kogyzW1G.net
>>484
ありがとう。発見した。
実店舗は近所にB&Dがあるから帰りに寄ってみる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:24:16.54 ID:uSYWygRh.net
同じくマイプロでプロテインと一緒にBCAA購入してる。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:26:53.59 ID:vNGO0C94.net
ビターレモンだけめっちゃ高くて笑えた

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 18:33:29.58 ID:KmrRrkAf.net
1分走レスト50Wを10本やるなら最低でも120%は踏まないと効果ないですか?

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 19:50:29.83 ID:m3AghfJ2.net
レスト50wってもはや指定する意味ないようなｗ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:12:40.48 ID:E1J7yH2/.net
>>476
乳酸閾値向上目的なら
VO2maxはL4の半分の効果しかない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:50:58.29 ID:KFhHqpoC.net
polarized trainingなんてのもあるからなんとも言えんよね

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 21:29:21.53 ID:kEzmHnK9.net
個別性の原則

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 08:08:23.25 ID:3Q9ukkc6.net
>>492
1分120%以上のレスト間は何%が良いのかな?

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 08:09:57.49 ID:dXKBZ6Sv.net
50～55

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 12:17:35.60 ID:3Q9ukkc6.net
>>497
意外とと低いんだな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 13:12:55.42 ID:D2S79kpW.net
10分10分10分10分8分10分10分10分10分10分
98分!

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:08:36.00 ID:8VW0YAxJ.net
このスレの書き込み半分ぐらいは10分君なんじゃね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 21:38:06.53 ID:jm/Iw0fI.net
イクのも10分らしい

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 15:48:26.86 ID:VCP5ML42.net
FTP上がるにつれ120％以上出すのがきつくなった
トレーニング完遂できないことが多くなってストレスではげそう

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 17:42:41.82 ID:JQjOXtlF.net
いくつ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 18:38:23.40 ID:ynu7DU9U.net
そりゃFTP500Wあったら100W上げないといけないもんな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:41:45.58 ID:9Ig9+Ev8.net
マッカーシーはおろかゴルビーすらも完遂できなくなったわ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:28:30.23 ID:UioxRDuc.net
FTP100Wなら20W
200Wなら40W
300Wなら60W

パーセントでひとくくりにするのはおかしな話ですわ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 15:09:17.47 ID:goeCHOxJ.net
おそらく感覚的にだけど、絶対パワーの増加量というよりもパワーウェイトレシオでの増加量（○.○W/kg）が大きいほど厳しくなるのだと思う
100kg FTP200Wなら20%：40Wは0.4W/kgの増加で済む
60kg FTP300Wなら20%：60Wは1.0W/kgも増加させないといけない

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 08:15:27.66 ID:YN26zLcJ.net
>>507
1分オン1オフのインターバルならFTPの何%がよろしいですか?

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 08:56:20.25 ID:8RwJLHP6.net
人による

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 09:01:25.73 ID:RQfk6kZE.net
目的と自分のパワープロファイルによる。
WKO使えば一発でそういうオススメは出してくれる。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:16:23.77 ID:RjNECEPf.net
>>508
zwiftのワークアウト一覧みたら参考になるかと。
FTPパーセントで何分レスト何分とか載ってるし、別にzwiftしてなくても使える

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:13:46.87 ID:Kr23A5Hr.net
>>508
120%は欲しいね。とにかくトレーニングはまんべんなくやった方がいいよ。ローラーと実走では出力もきつさも異なるし。山がなければ人がいない平坦でワットを出す練習もおすすめ。20分100%できればよいトレーニングになりますよー

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:27:43.00 ID:Kr23A5Hr.net
掛からない日もあるかと思いますがそこは止めないでL3テンポ走が薬になりますよ。よほど体調優れない時は止めること

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:48:18.46 ID:AvzyZr8x.net
平坦で20分100%ねえ　　北海道かの

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:24:22.68 ID:Kr23A5Hr.net
>>514
北海道です今日は100%20分3本と95%20分1本メニューでした

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 16:16:18.65 ID:pBD6MRNf.net
北海道で熊や馬賊に出会わずに20分走れるようなとこあるの?

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:55:12.53 ID:Rr3SqZqN.net
>>514
探せば首都圏にもあるよ
穴場だから教えないけど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:36:39.53 ID:kQHCUyb6.net
公道で何パーセント何分とか正確にできる奴って、凄いよな。
信号にかからなくても風向きや勾配変化で俺の場合大体綺羅にはキープ出来ないし、ギリギリまで追い込むメニューは事故りそうで怖くて出来ない。
スマートローラーのERGモードならとにかく漕ぎまくるだけだからギリまて安心して追い込める

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:49:22.50 ID:wFGZ0TF7.net
ローラーでさえ一瞬でも気を抜くと20Wくらい下がっちゃう
常に目標のワット+10Wくらい出す気持ちで踏まないとキープできない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 07:07:21.22 ID:ftYdhCyQ.net
>>518
富士ヒルや平坦TTの大会やるようなコースなら綺麗にキープできるよ
そんな理想的なコースでもギリギリまで追い込むのは危険だけどね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 09:35:59.45 ID:SQn8iPor.net
TT選手権やるようなコースで早朝や夜間練習するけどあんまり追い込むと危ない
キジが横切ったり、亀が甲羅干ししてたり、タヌ吉が並走してきたりするからな
あと復員服？みたいなの着た人とか、白装束の集団とかおった

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 09:42:19.66 ID:9DPUANYN.net
人間が通らないような場所・時間帯って人間以外が通るから怖いよな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 11:20:46.67 ID:ubnMPAXy.net
CRで後ろ歩きしてる人の怖さ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 13:03:54.27 ID:EGozIyl+.net
>>523
あれはどういう意図でやってるんだろう？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 17:39:59.43 ID:KKKWZ0GQ.net
確か、普段鍛えにくい筋肉を鍛えるとか言ってたような気がする。しかし本当に危ないな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 17:54:46.69 ID:PnwTb4th.net
>>515
素晴らしいな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 23:16:59.32 ID:Qfmz5E53.net
>>523
昔テレビでやって流行った

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 20:39:30.83 ID:c6Q/RqQC.net
今日は1時間でTSS74。みんなもこんなもん?

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 20:41:19.91 ID:c6Q/RqQC.net
すまん。60分TSS72だった

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 20:47:14.41 ID:hLtA5JRO.net
かなり頑張ったね。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 20:58:28.32 ID:RH+T6CX/.net
そんなもん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 21:01:28.33 ID:GPdr0Cdk.net
sst20分×2＋αで60分未満、tss79だったよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 23:56:58.23 ID:sdEnjJQt.net
早朝に外走れるシーズンになると
Zwiftやんなくなっちゃった。
なかなか継続は難しいね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 07:16:08.99 ID:RAMdoBOG.net
>>529
インターバルやっただろ！?

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 07:43:39.21 ID:dSDff794.net
平坦でパワトレできなくね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 08:22:01.16 ID:RAMdoBOG.net
>>535
人がいない環境の平坦道でアウターで掛ければパワトレできるよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 20:49:16.22 ID:RAMdoBOG.net
真夏のローラーはキツ過ぎる

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 20:51:59.82 ID:gy+D6C+v.net
3月から乗る量増やしてCTL26から60で3.9倍。みんなはCTLとパワーどのくらいなの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 21:27:23.50 ID:8TgHTI8k.net
半年かけてCTL50前半あたりの4.5倍や
70くらいまで上げたいけど
練習量増やすと疲労で踏めなくなってを繰り返してなかなか上がらない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 22:03:26.13 ID:wS/no8wu.net
50代になると隔日でないとやれなくなった
20分台の短いのでもやったほうがいいのかフルレストか迷う

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 22:25:08.10 ID:6QXGw1tO.net
>>540
59だけど、1時間のワークアウトを週４日と決めてやってるよ。今日のゴルビーは効いた

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 22:30:04.64 ID:0d2QDLpR.net
80台だけど90が遠いな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 23:22:18.56 ID:E/KHIHRZ.net
俺も80くらいをウロウロしている…zwiftでワークアウトやるとctl以上に疲れる

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 23:58:23.14 ID:+DTg0exx.net
CTL40台でPWR4倍です。
みんなの見るとCTLとPWRってあまり関係ないのかね。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 02:09:11.78 ID:G8YF2dr5.net
神楽勢なんてCTLがゼロでも5倍余裕だぞ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 06:12:56.51 ID:l45BVWS+.net
>>542,543
週の練習メニューとレストの取り方とか教えてくれん？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:05:38.52 ID:uKMkoWzn.net
昨日は1時間でTSS60だった。さすがこの時期のローラーはキツイ。アップ14分。他は30分小分けに10分をL4、SST、テンポで各レストは5分。ダウン10分。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:07:10.42 ID:uKMkoWzn.net
>>540
掛からないならテンポ走が１番良いですよ。疲労が強いならレスト。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:11:27.94 ID:tmUb8eL7.net
10分君きてんね

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 18:22:43.25 ID:9S+d6Qzp.net
2分走の次は10分走だから次は20分走か？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 18:57:10.92 ID:KKwnZEjO.net
俺は昨日の見返すと、58分で78TSSだった。
結構きつくて、IFは0.9越してたと思う。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 21:50:06.55 ID:mGWzfKZH.net
最近、L4メニュー時の心拍推移や脚の疲労感てきに好調の感じと変わらないはずなのに、なぜかすごくしんどくてつらい
上げ下げあるレース強度はもうへろへろなるし、パワー出てるのかというと5分や20分パワー確認しても好調時に比べると全然出てない
それなりに休息は挟んだのだけどもっと休むべきなのかなぁ？いっそのこと出来る強度でガッツリ練習ボリューム増やすべきかな？

２～３週間くらい前に謎の体調不良が１週間近く続いたのが不調に陥ったきっかけな気がしてる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 21:55:09.70 ID:+AC+0BxC.net
暑いからじゃね（適当）

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:04:13.70 ID:kV+08s1W.net
歳だからだよ俺もそうだけど

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:13:07.12 ID:G7ywCgiT.net
spo2 90とかだったりして

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:26:00.03 ID:mGWzfKZH.net
30代中盤で身体の衰えはあるけど今年の４月は過去最高に絶好調だったんだが
緊急事態宣言地域でここ最近ローラーに偏ってるのが気になってはいる

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:47:43.49 ID:KKwnZEjO.net
>>552
そう言う時は肉食べると俺はだいぶ回復する

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:23:27.39 ID:zGG/aMK6.net
ダイエットのことを考えると肉は食いたくない

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 00:20:25.50 ID:RDQ8XrrV.net
その分ローラー乗れば良い

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 10:26:04.86 ID:1biFjaaA.net
ローラに乗りてぇ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:20:24.88 ID:NTXLNFPx.net
>>551
IF0.9だったら、一時間のTSSは90だよ
ネタ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:41:47.44 ID:ujwK61en.net
えっ

563 ：148：2021/05/28(金) 12:09:38.94 ID:uwmIlytX.net
>>561
えっ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:34:00.50 ID:SFA9Nazi.net
2乗で81ちゃう

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:37:19.03 ID:yys/5AEc.net
NPによる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:40:21.38 ID:TReAraXs.net
60分IF0.9ならTSS81やな...
だから>>551は間違ってないと思う

関連して疑問なんだけど、外乗りで0Wの記録時間が長いライドだと疲れのわりにTSS上がりやすいと思うんだけど気のせいかな？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:58:24.79 ID:uFpsXB1P.net
>>557
なるほど
精神が病んでるときに肉を食うと色々忘れられて楽になるというのがググったら出てきた
メンタルから体調に支障をきたしてる可能性があるのかも
睡眠とかと合わせてその辺見直してみる。ありがとう

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:50:59.44 ID:TReAraXs.net
60分IF1.0でTSS100稼いだ後に5時間放置すると合計6時間のアクティビティでIF0.64だよね？
そうするとTSS245になる気がするけど、なにが間違えてる？
アホだからわからん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:53:08.31 ID:mp/OHvw+.net
>>568
ゼロになにかけてもゼロ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:45:15.28 ID:yys/5AEc.net
>>568
1時間あたりで分割して考えたらわかる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:20:20.60 ID:I9TN6UV1.net
>>569,570
サイコンや管理ツールではオートストップ無しのこれでおそらくTSS増えるねん
下りで足止めててもTSS増えてるっぽい
いろいろ計算してみてこれがローラーと実装で疲労感とTSSが乖離する原因の一つかなと思ったけど違う？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 21:10:15.87 ID:zEtZ8+NE.net
半年間パワトレに従事していたら3分走250Wが精一杯だったが今はL5で3分5本踏めるようになった

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 21:36:47.10 ID:Dlks08hU.net
パワー上がったのか下がったのかもわからんな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:46:38.88 ID:AZzE40+g.net
L5が250Wや

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:53:48.92 ID:Goc5Quxh.net
L5という用語が使えるようになったのと５本やれるようになったということで大いなる前進といえよう

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 23:12:47.84 ID:Goc5Quxh.net
>>571
brytonかな
それが嫌で買い替えた

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 13:24:01.90 ID:Wny7MbiR.net
>>575
ありがとうございます。今日は外で5分走をL5域で掛けてみました。303Wで5.2倍でした。やはり外の方が掛かりますね！

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 14:31:15.27 ID:9JG1O552.net
10分君から5分君に昇格したか

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 22:54:12.52 ID:zRNipj+b.net
飽きるのはえーよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 23:00:55.14 ID:Eg6UctuQ.net
>>567
栄養素としてのタンパク質はプロテインで足りてたとしても、肉食べる量減らしてたら塞ぎ込みがちというか勝ち気がなくなるというか、ガッツが無くなる。

そんな時に肉をちゃんと数日食うと改善するので、なんかあるんだと思う。

さすがに肉でうつ病が治るとは思わないが、個人的な経験では、やる気や勝ち気には影響ありそう。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 00:09:14.26 ID:kslL6TS0.net
ビタミンじゃねえの

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 05:14:06.17 ID:XLrtRs8J.net
>>578
昨日は15分103%で3本やりましたよ。ローラーよりは少しだけ楽です

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 22:48:31.98 ID:8AZ5AHpM.net
山西くさいな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 22:48:54.21 ID:fi79HMRJ.net
そのうちヤッターマンとかほざきはじめるだろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 07:29:31.22 ID:NwRDUOws.net
この前ヒルクライム出てたね

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 07:40:03.13 ID:OZuYpigp.net
まだ続けてたんか…

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 12:15:18.22 ID:PHQoZCw3.net
近場に峠が無いため環境のため人気がない平坦で15分掛けてるけどやっぱり効率いいね！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 14:31:14.48 ID:DsjQ5QDZ.net
クロス買いたてでいつかはロード乗りたいと思い練習を考えてますががL3だと走ってるときの状態と90分程走り終わった後の状態はどの程度の呼吸や疲労感等があるのでしょうか？
道具一式はロードを買ったときに揃えようと考えています

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 14:36:00.93 ID:xjQHdadA.net
>>588
人によって違うので答えようがない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 14:55:00.10 ID:H4YrRgp8.net
L3って上限と下限じゃ全然違う

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 15:43:34.85 ID:4C16MC8d.net
ロードも持ってなくてトレーニングもしたこともないのにトレーニング強度や理論の心配？
ここまで頭でっかちなのやべーな
情報だけ集めて何になるのか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 15:55:13.32 ID:to1X0Gat.net
パワメ買いたいけど金ないから、それまではパワトレの真似事してたいだけじゃない
あたたかくみまってあげよう

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:36:34.17 ID:vZFOJGLL.net
4iiiiの片脚なら安いやん

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:17:30.97 ID:fkWgWyKL.net
>>588
心拍計はつけて走ってます？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:12:33.01 ID:NzHiykrJ.net
>>588
俺も安い心拍計買ってサイクリングロード走るといいと思うよ
クロスでも心拍数と持続時間確保できればちゃんとトレーニングになる
L3ならパワメがなくても運動強度はちゃんと把握できる

煽ってる奴はスルーしとけばいい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:45:36.00 ID:wqHSlAgx.net
色々レス頂きありがとうございます。

>>589-590
70-75%のレンジと間違えて覚えてて
この位なら相対的な負荷だからある程度情報得られるかなと思ってました。
全然幅違ってましたね・・

>>592
その通りでありがたきお言葉です。

>>593
確かに安いのはあるから上目指さなければ手は届きますね

>>594-595
心拍計も持っていないんですよね
安いのでトレーニングが出来るのであれば
色々のぞいてみようと思います。
ありがとうございます！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:37:49.75 ID:meey7LQ0.net
心拍計、パワメなしでどうやってL3って強度がわかるの？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:12:40.30 ID:LwNgrkj8.net
（俺も全く同じ事思ったけど敢えて突っ込まなかった）

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:27:01.54 ID:Gen8GVMk.net
この層はトレーニングとかどうでもよくて、楽しく1年続けてみるのが一番だと思うんだけど
買ってもないうちからトレーニングとしてやらないといけないって考えなんかおかしいよ
Twitterで変な情報でも見て感化されてしまったのだろうか？こんな質問になったいきさつが知りたいわ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 02:20:11.62 ID:YzypP5p9.net
>>599
そうそう。まずはstravaでいろんな人のルート参考にして実際に走ってみるとか、ローカルレジェンド目指してみるとか、いろいろやることはあるよね。
トレーニングに耐えるベースも必要だし、ベースがないうちからやってもあんまり効果ないし続かないと思う。ゆるぽたでもなんでもとにかく乗る習慣つけることだな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:00:44.31 ID:Tkh9Vq08.net
>>600
そっちの方がトレーニングよりめんどくせえわ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:27:38.66 ID:UARDk8CH.net
>>601
お前は生きることがめんどくさいんじゃないか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:15:03.61 ID:x/6iVnxi.net
レースには全く興味関心なく来年の富士チャレにて単独走100kmシルバー36km/h目標にパワトレに励んで早々6ヶ月。今日は2ヶ月に1回の20分FTP測定を実施。20分285WでFTP270Wと前回より+8W向上しました。4.6W/kg。環境は早朝。実走にて平坦の12km。パワトレは嘘つきませんね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:35:18.77 ID:he+kZWao.net
どうでもいい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:23:43.57 ID:ydQZK+Ge.net
ここはパワトレスレだけど
10分君のパワトレ日記を書き込むところではないぞ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 15:02:57.63 ID:Cn8fE0Lb.net
carson＋2とがらがらへびを交互にやってれば伸びますか？ちなみに今３倍

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 15:05:50.23 ID:AWfL0UPt.net
SSTとゴルビーのがいいですよ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 17:05:50.27 ID:Gat1TXdP.net
3倍ならSSTだけやってれば伸びるやろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:02:02.58 ID:Kl0eSs35.net
ゴルビーだけじゃ追い込めないから、そのあとマッカーシーやってる

610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:05:59.23 ID:he+kZWao.net
FTP設定を見直せ

611 ：606：2021/06/02(水) 18:15:03.84 ID:wPrE7cw0.net
3.5倍くらいまで到達したいけど
ゴルビーはつらすぎてできません

612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:21:32.99 ID:K1L7NPwR.net
>>611
ゴルビーは110％　　3.0×1.1　つまり3.3倍や
ゴルビー強度で5分じゃなくて60分粘ってやっと3.3倍や

頑張れ(´･∀･`)

613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:23:39.50 ID:fFx/BKQE.net
毎日とか隔日でも回してるとなんか慣れてくる
一週間、二週間サボると復帰2日目くらいがすげーつらい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:18:28.06 ID:KaqkbDTc.net
>>603
すげぇーな！平均速度はどのくらいですか?

615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:35:25.21 ID:E41zQ0v8.net
>>603
プロの方ですか？普段どんなトレーニングをしてますか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:23:26.07 ID:1T9TwTnP.net
>>603
参考になります

617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:03:12.89 ID:49uem7sU.net
自演ワロタｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:23:43.05 ID:dAwgGbIY.net
いくらなんでもひどすぎて草

619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:56:22.80 ID:2cZZ5tGj.net
FTP270Wでプロになれるとは簡単だなww

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:05:39.61 ID:r3cqt+1h.net
>>619
それくらいのプロもいるでしょ
1秒が2000Wくらいで

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 05:45:11.18 ID:78ticAZT.net
高強度インターバルやったら2日後に疲労感が来るんだが
この場合レストの取り方は翌日より2日後のほうがいいのか

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:35:46.09 ID:QC1c5iQ8.net
>>603
たった12kmを36km/hで走れたくらいで何が起こるのか？ パワーの割に遅すぎるし、適当な数字を並べすぎ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:39:34.83 ID:2oXDsyMA.net
富士ヒルのシルバーじゃなくて、富士チャレ100のシルバーか・・　　これならワイにも狙えそうやな・・(´･ω･`) 　　

200のシルバーはムリくさいけど　てゆーか200はブロンズもムリっぽい

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:49:15.93 ID:2oXDsyMA.net
と。思って今年のリザルトみたら完走者上位15％って36ｋｍ/ｈどころか42ｋｍ/ｈ超えとるやないかいｗｗ　　やっぱ無理ですわｗｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 07:24:18.42 ID:O8N+f4fh.net
>>622
向かい風ならすごいよな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 07:43:06.05 ID:IheecDo2.net
>>603
凄い！



書き込める勇気が

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:19:53.39 ID:O8N+f4fh.net
それよかリカバリーは何分何ワットでどの位のTSSで管理してる?

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:40:15.79 ID:2oXDsyMA.net
レスト日のリカバリーはTSSは０で計算！！

いろいろ精神的によろしい(´･∀･`)

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:07:32.84 ID:+LpOxx9s.net
>>627
60分L2体重3倍TSS50。翌日のトレーニングに繋げるためのリカバリー

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:10:18.37 ID:msbfjuKE.net
リカバリー用にbaby on boardのメニューをやっている。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:38:06.88 ID:Gnvh3vU+.net
1時間IF0.7とかそれもうリカバリーじゃねーだろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:12:59.54 ID:7eNbPfz+.net
carsonって低ケイデンス推奨みたいだけどこれってヒルクラには効果ありますか？
登っているときは65から75あたりです

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:25:53.14 ID:wYJPGaA0.net
>>632

レベルによるけど、carsonのみで3倍スタートの4倍までは上がった
それ以上はトレーニング方法変えたから、不明

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:27:31.23 ID:wYJPGaA0.net
あ、ごめん
ヒルクライムも効果あったよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:31:32.84 ID:7eNbPfz+.net
>>633
ありがとうございます
自分はたぶん2.8くらいなので+2のほうをしばらく継続してみますさすがに毎日は無理ですが

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:38:49.48 ID:wYJPGaA0.net
>>635

最短、最適かと言われると微妙なんで、気長にね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 00:41:51.20 ID:twkz6eHE.net
carsonは良くできた減量メニュー。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:31:49.97 ID:BwOKfxA0.net
SST（MED）やるにはちょっと疲れてるなぁっつうときでも気軽にできるのがいいね

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:55:11.04 ID:jd4ObmO8.net
SSTは前日から気合入れておかないと出来ないわｗ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:13:01.68 ID:xxZWmsZ9.net
>>639
SSTは何分やってますか?

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:42:39.71 ID:FPKIdkHz.net
10分

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:43:21.81 ID:MQEcyiVJ.net
10分はきつい

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:49:09.20 ID:unV4MyBh.net
ひと山が10分ということだろ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:58:20.30 ID:6SLYMHXy.net
それでも短くね？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 01:02:13.09 ID:MNm3cHSy.net
SSTは短時間やっても意味ないだろ
とマジレス

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:51:05.95 ID:Q0s6inlC.net
せめてSSTは20分。L4は10分。翌日は回復走が基本的

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:24:15.37 ID:/e27wcyz.net
10分君おはようございます

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:26:41.49 ID:ZCuGHii8.net
L4 30分を2日、L5 3分×5本1日をやって1～2日休むを繰り返してる。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:32:47.84 ID:EqD3MATd.net
SST(MED)30×2はきついので、10-12wk FTP Builderの15×3でやってるｗ　

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:52:50.72 ID:q92ABj4p.net
SSTのもうちょっとTSS低いのあったやろ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:01:35.64 ID:OgGOw4ga.net
88%で1時間やれ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:12:14.51 ID:EqD3MATd.net
長く踏めるかどうかは結果にすぎんと思ってるので、長めのやつは月２程度かな　練習っつうよりチェックのイメージ　ERGは切って・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:26:26.01 ID:5YF9UrZY.net
>>651
嫌です

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:29:16.37 ID:Q0s6inlC.net
>>648
さすがにローラーでの30分L4は持たないため10分小分けに3本やっています。私もL5　3分5本はやりますね！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:17:39.87 ID:PI5KZw3h.net
>>639
いやいや気負いすぎだろｗ
ＳＳＴは気楽にできるのが良いとこなんだぞ。今日はインターバルはつらいからＳＳＴにしとくかとか、
ちょっと時間があるからＳＳＴでもやるかとか、甘いじりしてるうちについＳＳＴやったとか。

前日から気合い入れるってｗｗ ＳＳＴ持ち上げすぎｗｗｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:22:10.58 ID:EqD3MATd.net
そーはゆーても、SST（MED）は気楽にできんやんか　　
ショートも緑のとこが微妙に高くて、疲れがあるとお休みにならなくてクソキツイ

ワイ的にはそこのポジションにあるのはカーソン

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:22:32.82 ID:PO0NO7UA.net
SSTでもmed以上は体調よくないとなかなか完遂できないとおも

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:37:57.45 ID:UrE93wo1.net
>>655
俺にはそれだけきついんや
shortなら40分medなら30分レスト無しで回すのは精神的にもきつい
完遂できないとストレス溜まるし次回やるのも億劫になってしまうし
短い間隔でレストが待ってるインターバルの方が俺は気楽やね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:53:37.46 ID:PO0NO7UA.net
carsonを検索してみると昨年末から新年にかけての情報が多い。これからやってみるという感じ
あれから半年経過しどんな効果があったのか数値はどう変化したのか検証している記事は見つからない
おそらく書くほどの効果がないのだろう

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:59:26.09 ID:EqD3MATd.net
効果はあるで！！　　減量にはすごくいい

それまでは、２日（LTとSST　または　L5とSST）やって１日レストのペースだったけど
わいでもカーソンのおかげで３日目もできる！　　たまに最後のほうで脚が攣るけどｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:01:21.93 ID:2e0e6fHI.net
FTPの過少申告勢と過大申告勢でSSTに対する強度イメージは全然違うから

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:06:01.56 ID:6hlJE/Zu.net
ｲｲﾈ >>661

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:08:08.00 ID:EqD3MATd.net
結局ZWIFTでのSSTショートやミディアムってあの緑のとこで曲がりなりにも休めるかどうかやん
これがまた脚の疲れや体調で休めたり休めなかったりで、クソ微妙なラインだから困るｗｗ
休めれば普通に淡々といけるし、休めなかったらマジキツイ

10-12wk FTP Builderはそこが若干低めの設定だから好き(´･∀･`) 　確実に休めるｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:16:02.28 ID:M3cHKJge.net
Longの最後の方は何のためにやってるのかわからなくなってくる
なんでもいいからパワーの数字出すことしか考えてない

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:18:46.09 ID:xNeUEHsf.net
20分法でFTP測定したときはSST(MID)も程良い負荷で気負わず出来るくらいだったが
ランプ法で測ったFTP基準でやったらShortですら死んだわ
そこからちょい下げてもまだSSTはきつくてcarson+2やantelope+3は丁度いいくらい

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:30:32.53 ID:PO0NO7UA.net
SSTはどんなケイデンスでやるのが適切なんだろう
carsonが推奨する低ケイデンスだと通常の90台とは違う疲労のしかたをするけど素人なのでどこがどうなっているか理解できてない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:40:17.43 ID:M2P1znOq.net
>>659

Carsonだけやって10回毎か20回毎のFTP推移書いてるブログあったはず

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:44:57.48 ID:df/0+gD6.net
carson やるならsstやるかな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 15:11:31.82 ID:19XgHpep.net
>>663
4wk FTP BuilderやってるけどCTL、TSBは殆ど変化なしか微減

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 15:14:54.30 ID:0Eb4+qxi.net
ゴルビーとマッカーシーを交互に毎日やると良いかも？

俺にはできないけど

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:00:45.54 ID:HO/zpgAo.net
ゴルビーは前後日レストになるから週全体でみると効率悪すぎる俺はやらない

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:10:40.22 ID:77AtlKXH.net
FTPビルダーとかしんどいばっかりで全然変わらないよ。もっと地に足のついた基礎トレを積んだほうが伸びる。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:46:13.81 ID:Q0s6inlC.net
ZWIFT無いためとにかく60分TSS70でかなり良いトレーニングになる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:59:18.14 ID:MZnEsRCC.net
ゴルビーとマッカーシーは続けてできる。
短時間なんだから

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:18:22.18 ID:j6FV5WCZ.net
いくら短時間と言っても2つあわせると２時間だから俺はまだ無理だな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:26:21.09 ID:QKwqBACx.net
カーソンのトレーニングはインターバル5分から7分の範囲でケイデンス60位で踏めばよいのでしょうか?またレストは何分で何セットがよいのでしょうか?

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:51:40.26 ID:fE8nQ08w.net
FTP設定おかしい人ちらほら見るね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:21:08.90 ID:SCWu57j0.net
trainerroadっての流行ってるのかやってみようと思うけど
基礎期間を我慢できるかどうかが一番の障害な気がしてきたｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:10:23.25 ID:9/Djcb3q.net
昨日trainerroadを始めてみたんだけどワークアウトを日程通りに消化できそうにない
カレンダー通りじゃなくても提示されているワークアウトをなるべく多く潰していく感じでいいのかな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:22:37.73 ID:SCWu57j0.net
そういうときの対処法が公式ブログに書いてあるよ
https://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/115005927443-Dealing-with-Training-Interruptions

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:26:41.35 ID:SCWu57j0.net
基礎フェーズの毎日SSTと回復走だけじゃ飽きちゃうよな
週1くらい気ままに全力走してオールアウトしてもいいかな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:37:30.44 ID:9/Djcb3q.net
>>680
ありがとう！
あまり気にせずに強度高いものから優先的にやっていけば良さそう

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:03:10.63 ID:dNGqZVYo.net
富士ヒル優勝者はワークアウトせずらしいけどストイックすぎる。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:05:17.37 ID:MWLOWeno.net
ワークアウトやるよりZWIFTレース出まくりのほうがキツイんちゃうん？
そっちのほうがストイックやろ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:21:03.68 ID:iAtmDwr2.net
前Twitterに書いてたけど今はあんまり高強度やらんらしい

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:37:04.87 ID:dNGqZVYo.net
>>684
すまん、そういう意味で書いた。
結局、自分は雑魚の中年だからワークアウトに逃げていると感じる。
そのワークアウトですらこなせない時があるし。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:05:41.93 ID:xFBpYkgv.net
レースは時間合わせないといけないのもなかなかしんどい

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:46:48.62 ID:QKwqBACx.net
>>686
ZWIFT無しなんですがカーソンは94%を5分オン5分オフで5本が目安でしょうか?ちなみにケイデンス63で負荷とギアは高負荷低回転です

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 19:36:58.26 ID:mv8P8WMY.net
>>688
5分～7分インターバルで2分レスト
総トレーニング時間の６割がsweet spotになるように組む
（普通のcarsonなら60分中36分がsweet spot）
アップとダウンを除いたifは0.81

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:48:22.74 ID:QKwqBACx.net
>>689
ありがとうございました。今日は5分L4インターバル3分半レストの5セットやってみました。ケイデンスは64でした。もう少し低めなんですね!

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:59:22.96 ID:rSHW96sg.net
carsonの推奨ケイデンスは65～85だったような気がする
あくまで推奨であって自分のターゲットが別にあるのならその数字でも良いはず

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:10:19.69 ID:8ADZqOgt.net
carsonはベーストレの序盤にやるもので徐々に時間を伸ばしていった方がええぞ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:49:45.39 ID:LaUfYk7R.net
carson＋2を2日連続でやろうとしたけどできなかった
違うメニューで刺激を与えたほうが良いのかも

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:03:19.65 ID:gMIwHYty.net
重いギアで全力で回せ。それがパワトレだ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:07:27.84 ID:rytl1EfD.net
>>691
ありがとうございました。ZWIFTが無いため初めてパワメと照らし合わせながらやってみました。だいだい合っていましたね。強度に関してはカーソンは基本5分から7分インターバルに2分レストですが94%L4閾値ならばレストは3分30秒でもよいかと思いました。ケイデンスに関してはやはり65辺りでしょう

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:21:49.83 ID:NkTSRzHh.net
10分君おはようございます

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:20:20.70 ID:rytl1EfD.net
>>694
まさにパワトレですね。シンプル・イズ・ベスト

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:43:48.07 ID:/09zQ6Dn.net
カーソンはFTP向上にはもってこいなトレーニングですね。カーソンL4バージョンもおすすめです。この場合はレスト3分で。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:55:34.82 ID:rel+HpiE.net
カーソンってカールソン？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:35:03.87 ID:tPSH1rIc.net
カールソンのスペルはcarlssonな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 07:45:11.25 ID:JdgchgPq.net
この暑い時期のローラーでカーソンは効率良きトレーニング

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:43:18.48 ID:jWEuYv6n.net
暑い時期は短時間高強度の方が私は合ってるな。

暑い時に一時間半もダラダラとカーソンやってると汗でケツの皮膚がふやけて擦れて、ちょっとヒリヒリしたことがあってから、発汗量が多い時期のローラは時間短めにしてるわ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:15:46.62 ID:JdgchgPq.net
>>702
それならばカーソン5分インターバル2分レスト5本が効率良

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:21:54.53 ID:TmNw87X8.net
効率ってなに？強くなるの？www

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:02:14.28 ID:NYhoUDqX.net
なる

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 15:10:35.50 ID:562lR8oV.net
3倍が4倍とかいうのは強くなるというのか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 18:38:36.90 ID:JdgchgPq.net
カーソン強度慣れてしまったらL4閾値でも良いかもです。そのかわりケイデンスは６０台

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 19:11:22.66 ID:pTpWDiTz.net
L4閾値とは

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:32:35.09 ID:vm5x8Gi4.net
パワー力

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:34:36.84 ID:Sb1AydXm.net
多分L5との境目のことだと思うL4にも上端下端があるから

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:38:52.88 ID:/L73j5C/.net
105%の5～7分走で3分レストってTT effortsの強化版やん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:39:29.37 ID:LtX65AI2.net
あ、レストは2分か
ギブ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:13:44.25 ID:ad65Hbs6.net
カーソン効果がさっそく出ました。今日は外で15分走2本やりましたがFTP102%で完遂できました

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:16:48.97 ID:2HTOs0qz.net
糞どうでもいい

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:36:10.75 ID:1ftVIcR8.net
さっそくってどのくらいの期間やったんだろう

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:42:36.93 ID:WopIlGtW.net
カーソン君おはようございます

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:00:13.84 ID:ad65Hbs6.net
>>715
3ヶ月

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:19:41.10 ID:gOc0EuTS.net
>>713
ローラーで試さんとあかんやろ

ローラーなら105％で5分でもヒーヒーだけど
不動峠での平均出力は105％超えてる
そんなもんやで

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:09:31.99 ID:O8LO1mI4.net
>>714
お前の発言が1番どうでもいい

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:13:51.10 ID:ad65Hbs6.net
>>718
ローラーだとFTP100%20分がいっぱいいっぱい。しかしカーソンは効率良いトレーニングだとわかった。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:44:52.46 ID:KaOuxZKq.net
>>719
あ？やんのか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:20:38.64 ID:RreUxOIB.net
カーソンだけだとすぐ頭打ちになるから、時々ゴルビーな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:32:57.96 ID:O8LO1mI4.net
>>722
カーソンで、少しずつ強度上げてくのはどうかな？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:39:35.26 ID:ad65Hbs6.net
>>723
もちろん幅広くやるのが良いかと思います

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:40:59.68 ID:ad65Hbs6.net
>>723
負荷に慣れてしまったら伸びが率が止まるため強度を上げると良いですよね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:45:45.20 ID:IqouS+Da.net
carsonやってるとSST shortでもキツくなる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:12:56.94 ID:KX/yQtnr.net
カーソンとノーマルSSTでは指定ケイデンスが違うので疲労する場所が違う感じ
ということは別種のWOと考えたほうが良いのかも

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:23:28.27 ID:ad65Hbs6.net
>>726
カーソンをL4でやってみては?

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:24:55.05 ID:gOc0EuTS.net
>>728
カーソンのレストを０分にしたほうがいいんじゃね？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:33:05.95 ID:cy6myUrT.net
もうsstとゴルビーだけでいいか…

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 22:43:13.59 ID:RreUxOIB.net
ゴルビー週2
残りはSSTかカーソン。時間ある時は90分の方。
週一で休足日。

でまずは4倍まで。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 22:44:28.60 ID:HcBTGP1j.net
カーソンが夜なべをしてワークアウト編んでくれた
SSTじゃ苦しかろうて　せっせと編んだだよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 22:51:26.03 ID:RreUxOIB.net
それカーソンじゃ無くてカーチャンや！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 23:58:42.50 ID:pod520ev.net
SSTばっかやってるとゴルビーとかL5領域めちゃくちゃ苦しく感じる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:09:07.01 ID:6DEPJ5Cg.net
中強度のメニューで疲れてても行けるってのを組んで続けてた事があるけど
結局回復すべきところを無理やり練習してる感じになってどんどん脚が回らなくなる悪循環になったわ
最近はSSTもCarsonもそれなりにコンディション良い状態でやったほうが効果がいいんじゃないかと感じてる
富士ヒル上位勢は平均CTL80台だし

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 03:32:43.67 ID:2sWdGz86.net
兼松は月1000kmいくかどうかって言ってたが
しっかり休むとこは休むってな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 08:00:39.27 ID:uL26pbgF.net
>>735
トレーニングは正解が無いから難しいよね。ちなみに先週のトレーニングは月曜日外2.5hライドでメニュー10分走95%4本。火曜日ローラーL5を1分インターバル10本。水曜日ローラーでカーソン5分インターバル96%レスト2分を5セット。木曜日休養。金曜日ローラーでカーソン5分インターバル96%2分レスト。土曜日ローラーでカーソン5分インターバル94%2分レスト5セット。日曜日実走2h。メニュー5分L5と15分102%でした

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 08:47:31.76 ID:xH4Bn3wa.net
正解はないが、毎日なにかメニューをやるってのは完全に間違いだな。伸びてないだろ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:32:02.66 ID:WiQl2+xm.net
とりあえず半年はTRの言う通りにやってみることにした
ベース期間はSSTどころかテンポばかりで逆に不安になるけど
エアロフォームとペダリングの練習と割り切る

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:26:22.89 ID:9SN/2a0z.net
テンポばかりだから不安
→これこそなにもわかってないんだよ。>>737みたいなのやるよりテンポばかりやってたほうが伸びる。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:28:18.41 ID:9SN/2a0z.net
大きな裾野を作った最後の何%が上の方のトレーニングだよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:29:45.46 ID:WiQl2+xm.net
だといいなー
いい結果が出ることを願ってカレンダー通りにやってみるよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:50:05.24 ID:MhY2dKGq.net
わい　3日走って1日休みのローテーション

1日目　VO2　または　LT　　元気があるときしかやりとーない(´･ω･`)
2日目　SST　余裕があったらMED　なかったら15分×3のやつ　まあほとんど後者
3日目　カーソンかテンポか、外乗りでダラダラ数時間　　

TSSは１日100あたりが限界なので、どーやってもCTLは80行かん



　　

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:18:42.22 ID:uL26pbgF.net
>>738
毎日の方が調子よいのですよね。刺激が入るので。そんなに追い込んではないため毎日継続できますね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:58:44.52 ID:xH4Bn3wa.net
だから伸びてるの？って聞いてる。5倍ぐらいはいってるの？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 16:23:36.41 ID:sV5NGGfE.net
いきなりハードル上げてて草

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 16:58:06.40 ID:uL26pbgF.net
>>745
伸びてます。4.7W/kgあたりです

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 20:36:31.45 ID:ZFQLyu7+.net
なんとなくそれっぽい数字で応戦してて草

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 21:09:18.87 ID:mpjgJVhw.net
>>747は>>421,423の十分走マンだよ
1か月でかなり成長してる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 22:41:09.10 ID:sV5NGGfE.net
1ヶ月で4.5→4.7だと…
過去に一度そこまで上げてたなら分かるが

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 22:48:58.46 ID:vUrTe+Mr.net
伸び悩んだ後上がる時は天井抜けたみたいにスコーンといくからまぁ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 22:53:33.62 ID:xH4Bn3wa.net
>>747
そのあたりならまだ伸びしろをあとに取っといたほうがいいよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:16:13.41 ID:e/MHR/oJ.net
結局手っ取り早く強くなるのって自分より強い人と走ることじゃなかろうか

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:34:18.75 ID:sV5NGGfE.net
>>753
これはマジでそう
ギリギリついていけるくらいがベスト

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 09:46:52.79 ID:e3tmjEMF.net
>>749
ありがとうございます。本当に本当に伸びています！昨日は完全レストして今日は2.5hライドへ。メニューは平坦ビルドアップ走。10分99%10分100%〆に15分103%で2.5hトータルTSS165

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 09:49:16.67 ID:e3tmjEMF.net
>>752
ありがとうございます。パワトレはとにかくレストと高負荷の繰り返しですね！とにかく重いギアで踏んで回す。負荷を掛ける。まさにパワトレ。ローラーのミドルギアが軽く感じます。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 09:52:59.91 ID:gPk5dvB3.net
>>749
触るなよ…自演か？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 10:00:25.22 ID:e3tmjEMF.net
>>749
ちなみに2月時はFTP256でした

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 13:45:53.14 ID:e3tmjEMF.net
>>751
確かにです

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 17:15:56.96 ID:NRJDJnjb.net
なにが楽しいんだろう

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 17:43:40.43 ID:Ni/WJhre.net
承認欲求

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:49:09.55 ID:/6OpJ+Q/.net
10分の書き込み見るとイライラするようになってきた

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 01:03:44.93 ID:8Jw/MN7w.net
山西

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 01:51:40.21 ID:QAocXZoQ.net
ヤッター！

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:06:37.79 ID:VohDD9yc.net
パワトレは筋トレと同じでワークアウトからレストの流れ、そして負荷も大事ですね

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:07:28.20 ID:VohDD9yc.net
>>762
１０分走おすすめですよ。カーソンも大事

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:16:37.72 ID:AczkG8lM.net
10分君おはようございます

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:19:57.51 ID:VohDD9yc.net
>>767
おはよー

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 09:31:22.09 ID:kvQHmxkU.net
もはやただの荒らしで草
この手のは無視したほうがええな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:31:50.22 ID:/u296Vmd.net
コテつけてくれないかな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 06:32:43.50 ID:YPkdVjGS.net
やり口がヤッターマンと同じなんだよな
一度消え失せたんだがさては離婚でもして暇になったか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:30:31.44 ID:XGUR8S2V.net
山西さんは今年は富士ヒル出たんだろうか

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:59:03.57 ID:u3rLMGXf.net
日光は出てた

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 17:32:05.17 ID:Brk4Hv8R.net
>>772
この時期はカーソン捗りますよー

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 18:03:56.69 ID:gGcLp3HD.net
カーソン君こんばんは

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 18:06:07.02 ID:W8vm+HI7.net
新ヤッターマンうざすぎ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 21:25:48.68 ID:3dzXV3Sn.net
　　　　　　　　　　　　　ジャーン！！！！

　　　　.＿＿＿＿＿_　.＿＿＿＿＿_.　＿＿＿＿＿_
　　　　） ＿　　　　／　） ＿　　　　／　） ＿　　　　／
　　　　￣／∧＿∧　　￣／∧＿∧　　￣／∧＿∧
　　　　／　（´∀｀　）　 ／　（´∀｀　）　 ／　（´∀｀　）
　　　　￣￣　　　　　　 ￣￣　　　　　　￣￣

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:32:25.95 ID:ivweYzgc.net
最近流行ってるL2走って本当に意味あんのかな
池田勝ってからこぞってやりだしてるけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:52:52.08 ID:ufsr1zKc.net
L2でも上限になると200W超えるしそれで何時間も走るのは割としんどい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:58:18.66 ID:HgGagsI+.net
フォロワーの複数がL2やりだしてるStravaはそればっかり
俺は懐疑的に思ってるから静観してる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 21:14:57.67 ID:h0KsUl69.net
ミーハーだなあもう

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:09:58.78 ID:j4dzvb+h.net
結局L2の方がトレーニング量積めるんじゃないの
スマホやらテレビやら眺めながらできるし
休日にサイクリングがてら楽しくできるし

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:12:44.14 ID:fMOLDLo+.net
そんなんで強くなれるのか？高強度2割低強度8割とか言う奴？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:13:40.08 ID:lEOcMUQf.net
ダイエット目的ならいいと思うんだけど…。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:16:48.96 ID:j4dzvb+h.net
池田だけじゃなく松木とか清宮もLSD派だし
結局トレーニング量積めればなんでもいいんじゃない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:22:12.05 ID:EukCA155.net
L2って、ポラライズドトレーニングが話題になった頃から着目されてると思うんだが…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:37:02.13 ID:HgGagsI+.net
ゴルビーとか死ぬ思いでやってたのだがすべて徒労に終わったのである
これからは週5でL2一日休息日曜に実走というのがデフォになる

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:54:10.87 ID:9ZDZTpvG.net
L5なんて週1やりゃ十分なんだよ
連日やれるL5とか強度足りてねーから

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:54:47.33 ID:zCt5e+9J.net
TSSは仕様上、FTP以上の高めの強度をそれなりにやったあとにL1、L2低強度で漕ぎ続けるとか下りで足止めるとかしてればTSSガンガン上がっていくんだよなぁ
NPの低下による影響よりも時間経過の影響が勝って見かけ上稼げてしまう
トップ層は自分の感覚で補正出来るんだろうけどなかなか難しい
WKOとかガーミンは、あの仕様改善した手法実装してほしい

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:09:01.92 ID:dW8QtkNa.net
三日間の練習であなたの才能の限界分かります、
ってそれはそれで寂しいじゃんｗ
しょせんアマチュアなんで長い時間練習して早くなってるかもって思いたい

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:42:48.94 ID:Wxll0a96.net
>>778
生まれ持った素質もあるよねトレーニングには正解はないから難しいそれとやはりL4以上は頻繁にやらないと刺激入らないよ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:47:21.47 ID:B4MNfXfW.net
生まれ持った素質とか正解はないとか前置きしておいて
L4頻繁にやらないと刺激入らないよって頭イカれてんのか10分君は

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:21:51.60 ID:O6rNl3yf.net
>>792
その中でもカーソンはおすすめだと思う。強度も88%から94%と幅広いためできるだけL4に近い範囲でやるとよいかも

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:28:08.04 ID:B4MNfXfW.net
一生カーソンやってろよ……

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:19:39.09 ID:O6rNl3yf.net
>>794
FTP向上にはカーソンL4がいいよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:09:53.53 ID:2wuMyBOG.net
>>795
参考になります！
今後は固定ハンドルつけていただけますか？
貴方の意見を賜りたいので。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:46:07.88 ID:RpN5sy9C.net
カーソンL4って何？　パーセンテージ上げるってことかな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:02:56.07 ID:Z4G6HszB.net
>>797
昔からあるクルーズインターバル（6+2インターバル）の事じゃないかね

クルーズはFTP100%で6分、レスト2分
強度を上げたければFTP12分まで伸ばしてレスト3分まで

https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201507080005.html
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/training-menu/201311291430.html

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:30:24.84 ID:KSVz71Bl.net
>>797
そうですね通常のカーソンが84%から94%なのでL4に近いパーセンテージに上げることあとは5分インターバルになれてきたら+1分上げてもよいかも私はグロータックの固定ローラーで負荷マックスケイデンスは63あたり踏んでいますちなみにギアはフロント34リアは上から3枚目ですとにかく負荷掛けて回してます

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:33:05.92 ID:4Uh8ES4h.net
山

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:46:05.29 ID:3Db31B/D.net
L4偏重は良くないという話が昨日あたりTwitterで上がってたんだけど
そのあたりどうなんだろうね

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:06:57.96 ID:xcnOiBtW.net
西

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:20:16.95 ID:A/eOWQIM.net
LSD8割で富士ヒルチャンプ取れるらしいよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:43:53.76 ID:RpN5sy9C.net
SSTで毎年ブロンズすら取れない俺の立場はどうなるのだ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:53:57.94 ID:5U5vVz5O.net
>>804
年齢と身長体重FTPは？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:55:11.35 ID:6Xo4gfEI.net
>>801
速い人は、とーぜん沖縄とかも見てるから、Ｌ４だけじゃ当然やべーんじゃねーの？

>>803
たぶんその残り２割の練習量が、わいの全練習量超えるんじゃねーの？ｗｗ

よーしらんけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:09:38.37 ID:t1LORgs3.net
>>806
下だけじゃなくロードレースは上がないと集団から千切れて終わりだよ
ヒルクライムしかしない一般人ならL4偏重でもいいと思う

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:17:27.73 ID:Be7yq3xJ.net
L4メインだときつすぎてTSS100稼ぐのもきついからね
L2、L3なら200もそこまできつくないけど

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 19:50:45.28 ID:1BSIRdbj.net
>>803
星野源がガッキーと結婚出来るなら
俺にもチャンスあると思える人

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:01:45.80 ID:3Db31B/D.net
>>803
残り２割L5だと思うと やっぱ無理やわ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:05:17.88 ID:uNYdbbNh.net
1日1時間で強めL5強めに15分/レスト45分、休日2時間まわすならL5低めに30分/レスト90分とか割とそんなもんじゃねって気もする

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 07:59:41.99 ID:iJuWm5lB.net
>>811
15分L5ってすごいな！さすがに15分も持たない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:31:17.54 ID:MVdyExmv.net
>>803
そういう人のLSDって一般人サイクリストレベルだとL5域くらいのパワーなんだろうな

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:34:38.63 ID:YTLwnPOk.net
49歳だけどLSDは200W未満だな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 10:42:07.72 ID:PI7/ZfsY.net
平坦速くなりてえなあ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 11:35:58.87 ID:UFu9lFgl.net
筋肉つけろ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 11:52:23.51 ID:0Fg2HmLo.net
FTP300WのL2って200Wだから

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:20:09.16 ID:/aF2SuJs.net
高岡が600kmブルベ21時間走ってNP200心拍平均110とかだったっけ
ほんとにそんな感じなんだろうな

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:25:13.66 ID:iJuWm5lB.net
パワトレ中心のみなさんは1日で水はどのくらい飲みますか?2リットル以上推奨されてるみたいだけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:50:28.86 ID:Bm2LNxnN.net
>>814
俺もLSDは200w未満だわ。なんなら500w未満だわw

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:04:05.67 ID:6GyS/PXK.net
話題のL2は土井ちゃん言うところのLMDのことかな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:21:27.13 ID:UFu9lFgl.net
>>820
言い方が悪かったな、200W付近だ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:04:42.25 ID:0JxkfyaF.net
最大心拍200と仮定して
LSD域　(心拍110以下)
でパワー200W付近とかあんたらもう
充分バケモンですわ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:35:10.65 ID:UFu9lFgl.net
いや、最大心拍は175ぐらいまで下がってる。安静時は35切る。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:35:56.93 ID:UFu9lFgl.net
200Wで110拍未満なのはその通りだ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 15:38:35.09 ID:rVmAF+Sz.net
羨ましい限り

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 15:40:59.49 ID:kactwIUR.net
剛脚が出たぞー
女子供は地下壕へ避難しろー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 16:00:25.86 ID:3BHB7adu.net
拙者170wで心拍160侍に候

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:58:58.39 ID:MVdyExmv.net
>>828
それで充分立派なサイクリストだよ笑
FTP250Wのわい
200Wで踏んだら心拍160位L3〜L4はいっちゃうで候

200WでLMD域すら入らず110以下のLSD域って、、剛脚すぎんだろー

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:46:22.58 ID:kh1lirSw.net
自虐風マウント

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:50:00.24 ID:X3xio4Gq.net
隙あらば自慢ｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:07:33.57 ID:geoXo8MQ.net
体重は？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 07:39:01.53 ID:WlLLf+0v.net
72kg

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 09:44:45.11 ID:UcXSOF+C.net
屈むたびにハムを触る癖がついてしまった僕は病気でしょうか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 10:55:21.30 ID:PVdFQLCF.net
俺は屈むたびにソーセージに触ってます

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 13:07:30.64 ID:bqJrj+Te.net
「体重は？」おじさん

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 14:25:50.56 ID:gUlIjEXV.net
>>825だが体重は63キロだ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 22:13:51.81 ID:LpCEmJTw.net
はぁ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 20:05:28.18 ID:6DCfGNdQ.net
パワトレなんだからシンプルに負荷掛けて回せばOK！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:20:20.30 ID:MEdPA6h2.net
重いギアを低ケイデンスで回すことは筋肉を大きくするって言うけど
これはFTP向上には役に立つ？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 01:43:57.89 ID:EFW/orRA.net
SFRの効果については指導者でも意見が分かれる
論文でも他のトレーニングと比べて明確に優位だという信頼できるものは発表されてないはず
近年は積極的採用派でも"筋肉を大きくする"という目的とは思ってない。筋肥大には有意差がなかったみたいな論文が出てたのが理由だったと思う
積極採用派はウェイトトレーニングの効果をペダリングという運動での最適化や神経系の順応に"経験則的に"効果がありそうって感じ
否定派は故障リスクあるし、本来のシーンで使われるペダリング速度で実施する方が順応としては生理学的に意味があるはずだと

つまり自分で試してみて判断するしかない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:00:21.55 ID:EFW/orRA.net
論文は筋肥大じゃなくて、
「最大筋力、VO2、血中乳酸濃度、FTPに対して、通常トレーニングに比べてSFR単体で有意な向上効果なし」
だったわ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:09:45.69 ID:zPR0SrNa.net
>>841
その論文でのSFRの定義がいちばん大事かな
えー、それＳＦＲじゃねえだろって可能性も否定できない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:48:04.83 ID:P1P3IMZe.net
>>840
毎回負荷マックスで回していたらミドルギアが軽くなったよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:43:20.03 ID:u6S+/yFx.net
>>839
そう思ってひざやりました

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:38:54.17 ID:CDXfeyus.net
>>840
所謂高重量のウェイトトレに近い。瞬発系とか踏まなきゃいけない場面でのパワーはかなり向上する

しかしFTPとなると別で、SFRばかりやっても変わらないか下がる傾向にあると思う。
ウエイトやってFTPは変わらないかそればかりだとFTP下がるのと一緒
ダメージも大きいしロード向きのメニューでは無いと思うけど毎日のトレーニングの中にメニューの一つとして入れるならアリでは

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:39:59.71 ID:PUYCZwjf.net
SFRってパワーはどれぐらいを目安にすればいいんだ？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:50:15.12 ID:zJsE47sI.net
>>846 なるほどな
スプリンターとかレース出る人ならありだけどヒルクライム目的の人となるとそれほど重要では無さそうだね
ありがとう

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:06:48.69 ID:X9O648Qt.net
モーターユニットがどうのこうのでペダリングが改善される可能性があるぞ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:42:03.81 ID:1V2YkPkT.net
>>847
パワーは出ないし心拍もそう上がらない。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:26:54.94 ID:5Ec+ijPS.net
>>846
論文内容からしてウェイトトレの代用になってないのだよ
最大筋力向上に優位性が見られてないし
しかも負荷やレップ数的にウェイトの超低重量であって、高重量に近いわけない

自分も練習バラエティの中の一つとしてはアリという最終的な方向性は全くおなじなんだけどね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:08:47.91 ID:g4B2Oiyk.net
>>851
その論文のSFRの定義を教えてよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:53:14.78 ID:woYQUkq8.net
トルクを上げる練習にはなるかなと思う

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:55:17.73 ID:5Ec+ijPS.net
>>852
https://www.researchgate.net/publication/260254512_Low_cadence_interval_training_at_moderate_intensity_does_not_improve_cycling_performance_in_highly_trained_veteran_cyclists

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 18:11:37.95 ID:K0nnzEvU.net
5x6min
40rpm
73-82%HRmax

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:00:03.06 ID:g4B2Oiyk.net
>>854
おー、ありがとう

運動強度がかなり低いね、L2からL3ってとこだな
フィジカルを上げる効果は期待できないのも当然

俺が20年以上前に読んだ記事ではSFRは登坂でハンドルは触れるだけ
たぶん慣性効かない状況で上死点でも出力できるスキル練習だと思った

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:12:12.58 ID:eW3jazSI.net
>>856
20年前の情報から、よく何も更新されずに過ごせたな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:25:22.51 ID:fYioVNGh.net
強度低すぎて参考にならん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:38:22.23 ID:37QzDM1C.net
40rpmならそんなもんじゃないの？
個人的には40rpmで82%HRmaxまで持って行きたくねーw
自分がやるときそこまでやんないけど脚パンなるよ
ほんとにみんなやってる？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:15:57.20 ID:g4B2Oiyk.net
>>857
定義なんてバラバラだから20年以上前の定義を紹介したんだけど？
だから論文での定義も確認した

何か気に障ったかな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:16:20.08 ID:fYioVNGh.net
ウェイトトレとしてどうだろうという話なのに
6分も続けられる程度の負荷

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:52:57.93 ID:g4B2Oiyk.net
40rpmで160Wくらいの一般人なら負荷は4kpくらいだね
コンビ（コナミ）のパワーマックスの最大負荷は12kpだからそれの3倍ある
さすがにこれくらい負荷が強いと一般人にはウエイト並みの効果があるよ

トップギアで坂登ればって思うけど転倒のリスクはある

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 23:36:35.66 ID:aU/hss86.net
大先生がいるのはこのスレですか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 06:32:43.30 ID:CxKlqs7K.net
ウエイト並みの負荷ってスクワットじゃいかんのですか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:26:17.04 ID:YIrBwGJS.net
>>864
俺はバーベルスクワットもパワーマックスもやってるけど、
スクワットで基礎を作ってパワーマックスで使える筋肉にするって感じかな
スクワットではハンドルを引く筋肉は鍛えられないし腕と脚の連動もない

いちどパワーマックス体験してみるのを勧めるよ
スマトレで12kpの負荷が作れるのはなさそうだし

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:58:52.54 ID:KfQ7hKZU.net
SFRは負荷が低いってのは、筋肉が限界で負けてそれ以上は上げられないという意味だよ。6分続けられるといってもかなり相当キツイ。
俺の中ではスクワットと登坂の間を埋める重要な練習という位置付けだな。効果はかなりある。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 09:00:18.62 ID:KfQ7hKZU.net
ただ160Wじゃあ効果は疑問だな。6kpの40rpmなら240W、最低これぐらいから上じゃねーの。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 09:02:13.57 ID:KfQ7hKZU.net
すなわちこの240Wが中程度の負荷である、というレベルにならないとね。そこまでは最低限こないと、そもそも意味ないかもね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 09:14:06.07 ID:pzwD1KTS.net
4kp程度ではウェイトの代用にならないなら
もっと上の6kpや8kpではどうなるの

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 09:25:03.65 ID:bRnRcaYR.net
銅にはならないだろ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:19:26.99 ID:KfQ7hKZU.net
>>869
ならないよwwウェイトはウェイトでやれ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:49:01.44 ID:ds8adQHV.net
何十回もできる負荷で筋トレやってる奴なんているか？
その時点で自明だよな

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 14:41:03.09 ID:HpbW3ykg.net
タックス使ってるけど色々トレーニングするなら
標準のFTPテストを毎回やるだけで
FTPの測定数値は伸びる気がする

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:09:29.05 ID:CxKlqs7K.net
それ測定メニューに慣れて最適化が進んでるだけじゃ？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:11:55.19 ID:KfQ7hKZU.net
>>872
言いたいことはわかるが、6分やり続けるウェイトはやらなくても100回ぐらいやるやつはいるよ。負荷は軽くはないけど。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:32:02.27 ID:HpbW3ykg.net
>>874
実際数値は上がるけど
どうなんだろうね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:48:54.41 ID:pzwD1KTS.net
まぁウェイトやりたいなら最初からウェイトやった方がいいよなwww

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 16:42:17.27 ID:YIrBwGJS.net
>>869
その人の筋力によるけど12kpは結構こたえるよ
80回転台でも1000Wになる負荷

もちろんバーベルスクワットやデッドリフトの方が大きい負荷を作れる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:35:56.68 ID:TBg5+33f.net
>>867
いやいやケイデンス60rpm付近で踏む方が心拍も脚にも程よいトレーニングになるよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:39:40.81 ID:KuA0n1gn.net
だから両方やれってww
いくらスクワットで負荷かけてもスプリントの動作と負荷をやらないと強くはならんだろう。
SFRはスプリントの基礎ではないからそれはそれでやればいい。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:42:20.65 ID:xsvW5kSA.net
何故かは知らんがレッグプレスとか筋トレした直後に自転車乗ると良いらしいな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:47:11.67 ID:eV04QL1N.net
筋肉の使い方が分かりやすくはなる
出来てる人には不要かもしれんが

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:03:08.96 ID:KuA0n1gn.net
そういえば昔、理系ヒルクライマーみたいなやつがやたら筋トレをバカにしてたな。体重50キロ台前半で250Wぐらいでちまちま戦ってんの。
こういうデフレ系アスリートは伸び代ないよ。本人はうまくやってるつもりなんだろうがw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:10:30.22 ID:YdQQNwBh.net
ー体幹トレーニングに加え、筋力トレーニングは有効なのでしょうか？

まず、プロの場合はマシンを使ってトレーニングすることはほとんどありません。その理由は恐らく移動時間が多く常に使えるジムが無いから、そして自転車の上で筋力トレーニングを行える時間が確保しやすいからでしょう。ただ、中々トレーニング時間を捻出できない社会人レーサーであれば集中的に筋肉に負荷を掛ける時間があると、効率良く強くなれるはずです。

https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/130961

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 22:02:47.09 ID:LCPMaHb5.net
50キロ代前半で250wならヒルクライマーとしては十分でしょ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 22:44:35.97 ID:A7a6Egwg.net
デフレ系www言い得て妙www
>>885
望みが低いのね。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 23:09:14.03 ID:avyvCdUs.net
え、十分すごいじゃん

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 23:35:02.66 ID:LCPMaHb5.net
富士ヒルゴールドクラスは望み低いらしいです

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 05:15:24.90 ID:ZiN9G9zX.net
望みも身長も低そう

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 06:56:34.89 ID:BTXSmj8m.net
他人のやり方を否定しないと気が済まんのか
俺は無駄にタッパがあって体重減らす方向は厳しいから羨ましい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 07:20:17.80 ID:+Sq7dK9o.net
> 他人のやり方を否定しないと気が済まんのか
筋トレの事ですね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:07:16.12 ID:nwtgCWvd.net
パワトレなんだからパワー付けて高負荷ケイデンス60rpmあたりで94%で掛けるのが効率よく感じる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:16:04.27 ID:gSKkJGQQ.net
10分ガイジ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:46:59.12 ID:gxo4gr4k.net
94%の何処が高負荷なんだろう
MAPの94%かな
あ、ヤッターマン二世は答えなくていいからな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:57:49.52 ID:0aecjFus.net
高負荷って曖昧だよなトルクなのか出力[W]なのか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 16:43:55.14 ID:nwtgCWvd.net
>>894
それをカーソンでやるといいよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 17:28:49.51 ID:nT5NjKCs.net
いまプロロードレース界を沸かせてるシクロクロス経験ある選手に興味あるんだが
シクロの世界のトレーニングとかメニューの考え方を知りたい

シクロは時間は短いけど何度も何度もオールアウト繰り返すキツさが凄い
パワトレの世界のＦＴＰ的な条件とは真逆の走りだと思う
やっぱトレーニングも全然違うのか？
代表的なパワトレメニューって何かある？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 17:50:56.96 ID:pEc8as8Y.net
250W程度で満足するやつが意外と多いのね。全体のレベルが上がらないはずだわ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 17:54:01.07 ID:MI2Zadva.net
>>898
た、体重が40キロ代なので5倍戦士だから…

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 18:05:12.41 ID:l2v7GSoY.net
体重57kgだけどFTP300目指してる
今は260しかないがな…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 18:36:03.66 ID:7gs5kh8w.net
学歴と一緒やで

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 18:47:52.43 ID:0aecjFus.net
>>900
俺も50中盤kgでFTP300W目指しているで
去年は20分300Wは行けたけど長期出張と怪我で今クソザコや(´・ω・`)

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:15:38.14 ID:DpwqVDBR.net
俺は東大卒よりFTP300の方を評価するよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:16:56.18 ID:EuWFZZLI.net
みんな身長どれくらいなん？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:53:08.28 ID:eEUqupmO.net
173cm55kgFTP220で一年停滞している。
CTLは50ちょい

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:59:03.50 ID:ir/EvhaY.net
東大卒でプロだった西薗氐最強ではないか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 21:39:31.83 ID:ZJ8a+CWG.net
>>905
体脂肪率いくつですか？
同じ身長で除脂肪体重53kgなんですが

908 ：905：2021/06/27(日) 22:20:51.83 ID:eEUqupmO.net
15パーです。
増えも減りもしない。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 23:05:29.23 ID:UJdOCKYs.net
173cm 65kg FTP270w 体脂肪率13%
同じ身長なのに65もあるわ、骨格？筋肉？
痩せたい

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 23:10:46.61 ID:gN1FD+PQ.net
>>909
標準体型じゃん
それ以上痩せてクライマーにでもなりたいの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 00:33:04.92 ID:145ROu7H.net
パワトレで
FTP測定メニューみたいな感じのやつで
脚質を見極めることを目的にしたメニューってある？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 00:34:49.09 ID:Vjee3JOa.net
脚質というかパワープロファイル見るやつならあった。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 02:51:06.46 ID:EQ/8O2Kv.net
>>897
ビルドミーアップ9週目のサーカスとか

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 07:47:15.79 ID:FOqlN3NW.net
>>904
172の58

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 08:24:53.75 ID:4N8ic7RM.net
>>910
標準体型ってなんもトレーニングしてないやつやん
一応してるんですが

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 13:00:27.90 ID:5Q/RYe6X.net
>>915
トレーニングしてたらみんな標準体型から痩せてくのか？
んなアホな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 13:14:53.56 ID:Dt+vdMcV.net
脂肪落とせやデブ、15％なんかアスリートじゃない

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 13:15:45.05 ID:unQn2q/S.net
>>917
アスリートは何%以下なの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 14:54:31.17 ID:Dt+vdMcV.net
最低でも10未満だろ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 14:58:02.55 ID:unQn2q/S.net
最低でも？　それは初耳。5%を下回ると日常生活に支障をきたすそうですよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 15:12:24.42 ID:HPLz6nCp.net
ご家庭の体脂肪計の測定値なんか参考になるのは中長期の傾向くらいで、絶対値としては信用できないでしょ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 15:18:51.06 ID:iqdta92b.net
体重と電極間の抵抗を統計データと照らし合わせて推定値を出すわけだが、
自転車乗りって全身均等に筋肉ついてるとは言い難い体型なわけで
そこを測った抵抗値からうまく推定出来るのかと不安になるな

923 ：905：2021/06/28(月) 17:04:53.90 ID:rJnmFZJ5.net
昔筋トレにハマって上半身がデカかった頃は8.2パーまでやった
正直長期でやるのは無理だったわ
レースに向けて短期間ならいいけどパワー段々下がっていくしいろんなものを制限するのは精神的にくるものがあるよ
あと風邪引く

https://i.imgur.com/XL72p1h.jpg

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 17:57:38.53 ID:hrJartNd.net
>>920
そんなことないよ。3%ぐらいまではいけるよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 17:58:50.39 ID:hrJartNd.net
>>922
家庭用の体脂肪計なんかで何言ってんのって感じだよw
>>923
8%ぐらいだとエンデュランス系アスリートとしてはデブだよ、そのぐらいで風邪引くのは虚弱だよw

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 18:22:26.79 ID:lCqyxqeP.net
ブエルタ直前のフルームの体脂肪が9.8 %なんですがそれは
https://hchanaken.com/discussion/chris-froome-data-20150817/

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 18:25:38.08 ID:zwHkSl9/.net
>>925
さすがワールドクラスの神々が集うスレだな

928 ：905：2021/06/28(月) 18:25:54.08 ID:rJnmFZJ5.net
きっと体脂肪率2％位でFTPパワーは7倍くらいあってスプリントも2000wくらいあってグランツールも制したことがあるんだろうな。羨ましいわ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 18:48:50.77 ID:b0ZhptGw.net
伸び代無さそうやな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 19:22:52.13 ID:6WsjNbxE.net
TR初めて3週目
テンポと弱SSTばっかで飽きてきた
一番の障害は疲労じゃはなくて飽きだね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 19:34:46.20 ID:755D71fF.net
>>928
クスッとしちゃいましたw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 21:42:35.31 ID:YyRjPBc6.net
久しぶりにFTPインターバルやったけどL5インターバルよりキツイ、、、

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 21:49:33.32 ID:Cz/BztgN.net
FTP走は脚より心拍がアップアップ

SSTでは160もいかないのにFTPになったらすぐに170超えや

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 10:32:11.79 ID:fwg20mjb.net
>>930
2年くらいTR使ってるけど、画面がね…つまんないよね…
長くて2時間だし修行と思ってやってるわ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 12:05:46.08 ID:brZg8eTA.net
どうせ動画や音楽流してるから気にならんな
2時間はローラーやるならどうやっても修行だしw

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 12:52:24.29 ID:0dyJNTJj.net
例年この時期はツール・ド・フランス流しながらやってるけど今年は面白すぎて集中できない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 12:57:58.00 ID:b0Z9cexf.net
別にSSTの日をVO2maxのメニューに置き換えたって死ぬわけじゃねえし適当にやったっていいんやで

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:18:35.23 ID:HvLEuCGU.net
場所は問わないが標高2000m程度でパワトレやってる人いる?有酸素運動のパワーは低地と比べて酸素密度差の分だけきっかり落ちる?体質による?

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 15:55:35.10 ID:xKN/vkjp.net
日本で一番高い役場の川上村や草津、高地施設で有名な御嶽でさえ1,200m程度だぞ
コロンビア人かよ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 16:22:50.59 ID:nOnbXfw0.net
https://i.imgur.com/a7BLDjW.jpg
2000m前後の場所って思ってた以上に少ない＆人住んでそうにないな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 16:27:25.82 ID:G7QquSAc.net
低酸素ルームでお試しトレーニングすればいんじゃない
スマトレ持ち込めばいい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 17:21:18.31 ID:b0Z9cexf.net
ローラー積んで車で登れる2000m以上の峠が渋峠、富士、大弛、麦草、車坂、霧ヶ峰くらいか？
というか高山トレって高山で生活して下界に下りて走るんだから山小屋生活してる奴に聞いた方がいいんじゃねw

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 17:43:40.37 ID:G7QquSAc.net
トレーニングならリブハイ、トレインローっていうね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 22:01:42.03 ID:8/kaXgBD.net
なるほど国際線の乗務員たちがナチュラルに都合良さそうだな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 22:40:34.68 ID:d32mGq3s.net
>>942
3本ローラーなら数キロ程度だから背中に背負って乗鞍の2000ｍあたりまで登ればよいのでは？？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 22:45:19.93 ID:7ojwzzz4.net
乗鞍で夏にスキーに来る連中は、道具一式自転車に積んで肩の小屋まで来てるよ。たいしたもんだと思う
そしてリフトもない雪渓を徒歩で登っていく

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 22:46:23.25 ID:7ojwzzz4.net
間違えた。肩の小屋口。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 23:03:34.08 ID:XO8jM38t.net
後のログリッチかな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 23:30:05.52 ID:5gvMqfLQ.net
ワクチンのせいか疲労感が抜けないなー

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 05:48:33.90 ID:y4ePO0hR.net
体重は?

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 07:19:11.76 ID:1tshG7xY.net
>>950
58.5

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 11:00:13.08 ID:WCfJ7pe4.net
トレーニング大嫌い
昼寝うたたね大好き
な人は寝室を常圧低酸素環境にしてしまえばよい
https://www.runtech.co.jp/rental/

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 11:17:15.22 ID:Z3F/A3LQ.net
>>945
ローラー背負わずに全力で畳平まで行ったほうが良いんでは？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 12:05:00.16 ID:/KHXeRpv.net
乗鞍の頂上で坂登らずにローラー漕いでるやつってシュールだな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 12:39:28.09 ID:P5TouBaq.net
全然知らないで聞いてしまうが
例えばスマトレマシンで300Wで踏んでるとして
そのうち何割かを電源出力するような機能や機材って存在する？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 13:16:29.08 ID:3iKYUy2n.net
停電時にあったらいいなとは思っていた
tacx neoとか改造したら行けそうな気もする。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 15:45:52.99 ID:fNZUYsFz.net
それってTACX NEO smartやないか!

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 16:09:32.88 ID:3shNPxuM.net
漕いでいる最中しか電力供給されないけどどうするんだろう？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 16:25:21.84 ID:Z3F/A3LQ.net
ライトやスマホ充電したり電気ケトルでお湯沸かしたり非常時ならいくらでも出番あるだろ。お前は被災したらあっという間に死んでそうだな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 19:18:45.50 ID:jjBGebNA.net
被災してローラーやってる場合じゃねえから…
ソーラーバッテリーかガソリン発電機でも買っとけ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 19:22:14.52 ID:BbR6MjT+.net
そんな自家発電にエネルギー使うくらいなら大人しくしとけよアホ
現実見えていない馬鹿はこれだから

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 19:30:01.13 ID:xHdG0Ytn.net
東日本震災の時に競輪選手がボランティア活動で
自転車を回して発電してたニュースみたことある

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 20:11:26.19 ID:cQ//x9+R.net
発電じゃなくてガソリンスタンドのポンプじゃね？
千葉停電で競輪のS級選手が足漕ぎポンプで常人にはとても無理な量を給油したってニュースあったけど

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 20:17:06.36 ID:jjBGebNA.net
人力じゃいくら頑張って発電してもこの程度だもんな
普通にポンプ作業なり手伝ったほうがいい
https://youtu.be/S4O5voOCqAQ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 20:22:06.81 ID:fud9JAGT.net
競輪選手だろうが学連の学生だろうがパンピーでは到底無理な量を給油できそうだがw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 21:40:44.07 ID:uEbMFPFm.net
震災時の計画停電の際は、通勤用ロードのハブダイナモライトからライトを分離。コードを伸ばして、俺が3本ローラーでトレーニング兼発電、家族がライトの灯りの下で食事をしてた。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 21:46:33.99 ID:FKM4n0d2.net
嘘くさー

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 22:14:21.42 ID:B0dC8H++.net
漕いでいる最中しかってのはつまりバッテリに充電すりゃいいんだよな
例えばプリウス1台満充電するとして
何時間くらい漕げば良い？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 22:19:38.81 ID:tcD1w3Tz.net
ローラー回されながら隣で食う飯がうまいか？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 22:56:25.98 ID:zpdLKCtz.net
臭い飯ってやつか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/30(水) 23:38:14.53 ID:jjBGebNA.net
めちゃくちゃうるさいだろうな
そして自分が食うときはどうするんだ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 01:04:23.60 ID:UbBokWee.net
トイレの電球で60Wくらいだっけ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 01:32:02.00 ID:r8fR9X75.net
温度が上がって有酸素系出力の絶対値が落ちてるときのトレーニングって何優先させるのがいいんだろ
久々に夏にレース出るつもりで当日が迫ってきてるけど、出力の温度による落ち込みが顕著で迷走してる
↓の候補だと3つ目の低強度が流行りなのかな？
・エアコン強とかで温度無理やり下げてなるべく落ち込みがないようにする
・エアコン弱めで相対的な強度が同じになるようにメニューの値を下げて調整
・とにかく外で低強度
・外の峠で強度高め

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 03:41:39.83 ID:ZiTPwanj.net
本番環境を無視して数値追い求めても意味ないでしょ
レース本番条件をシミュレートした実走トレーニングか室内で暖房入れてでも酷暑と照り返しの強さを再現したパワトレやっておけ
暑さの中でもがいて力を出し切る覚悟と自信は数値じゃ得られないよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 11:32:59.47 ID:Mk0hCLcM.net
本番天候環境が事前に判ってたら苦労しないのもまた事実。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 11:53:27.10 ID:EjTqTQk+.net
踏めないときは踏めない状態でも何故か強度を確保できてしまうインターバルをやればええんやで

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 11:57:08.03 ID:BZNWbgrK.net
>>973
まず暑熱順化すればいいのでは？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:30:09.42 ID:POUB8lF4.net
174㎝64kg FTP 270なんだがクソガリ共に登坂でボコられまくって悔しい
パワー維持しつつ体重減らす難しさヤバい

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:32:59.26 ID:p76zNPKk.net
パワー上げろ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:40:11.71 ID:wPTeGmtY.net
その体系ならなにはともあれFTP300目指すのがいいと思うけど

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:42:51.71 ID:WLFQZVSw.net
ZWIFTならゴリラが主流だから問題ない(´･∀･`)

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:58:03.14 ID:r8fR9X75.net
>>974,977
普段からやってない環境では力が出ないのは当たり前ってことかな
暑さはどのくらい耐性ができてるかよくわからんのがもどかしいけど暑い中乗ることに重点置いてやってみますわ～

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 13:24:39.83 ID:FWTCo+DD.net
>>978
パワーが低い

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 13:26:34.00 ID:BZNWbgrK.net
>>982
数日続ければ、ある程度定着するらしいよ。
あと、運動しなくてもサウナとかで汗流すだけでも有効らしいよ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 14:11:33.45 ID:oHNuKV7a.net
>>978
根性が足りない

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 14:38:12.50 ID:Atf7BiDI.net
次スレ

パワートレーニング⑥
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625117860/l50

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 14:57:54.79 ID:EaXtE16G.net
>>978
50kg前半の俺とさしてパワーかわらんぞ
そりゃ、登りでついて来れるわけない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 15:15:36.61 ID:xnpgW9ya.net
冷却ファン装着したら
どうよ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 18:35:00.18 ID:M5UEZAJv.net
モヤシ共根絶やしにしてやっかんな…

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 19:55:34.65 ID:Y9Hx9Pw+.net
その熱意をトレーニングに向けろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 20:47:13.42 ID:FOqIbmEa.net
>>978
10kg軽い俺よりFTP低いけど恥ずかしくないの？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 20:55:08.92 ID:Vh/e8Ljb.net
FTP300って可能なんか
勿論その域の人間が沢山いるのはわかるが感覚的に信じらんないよ…

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 20:58:30.84 ID:p76zNPKk.net
>>992
たぶん君のFTPに対してそう思ってる人もいるよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 21:34:23.05 ID:D6ENccuM.net
173/65/270wから中々上がらない。4倍前後が壁っていわれるけどまさにそれですわ。sstたまにゴルビ、週末ロングじゃだめかな？アドバイスほしいっす。ctl80前後

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 22:07:09.78 ID:wmxxChWK.net
>>994
オーバートレーニングは気にせずもっと乗り倒せ効果が出るのは最早で半年後だがな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 22:08:47.45 ID:UBVQBmKo.net
1年ぐらいやっただけでやった気になってはいかん。
5年かけて上げるつもりでやれ。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 22:29:22.05 ID:D6ENccuM.net
>>995
半年か、、怪我やらやんやらで大体元に戻るんよね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 22:43:56.23 ID:EJdMolsw.net
>>994
ごめんな、俺にはただ自慢してるようにしか取れない。心が狭いんでな。いいんじゃないかな。今のままで。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 23:25:24.10 ID:hymIPjzt.net
このスレは5倍ないとレベル低いと言われるからなぁ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 23:36:57.42 ID:2trVE/y3.net
FTP5倍(1時間持続できるとは言ってない)

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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