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PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 78【OPERA】

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/08(木) 00:30:50.82 ID:nI62q3Ad.net
前スレ
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 77【OPERA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604558278/l50

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 23:39:45.37 ID:I/Y6LqoO.net
>>182
バンズだけど

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 23:46:20.62 ID:Fb2sf4DR.net
今日の計測時はバンズにあとどんな格好? 

185 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/09(金) 23:48:47.59 ID:I/Y6LqoO.net
>>184
ジーンズに薄い上着。

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 00:18:53.46 ID:oH+pH3rc.net
ますますわからないんだ。
練習強度はわからないが、プロが空気抵抗を抑えたTTポジションで平均38キロをキープするのに280w必要。

それをノーマルホイール バンズにジーンズ
薄手のジャケットということは300w程度で40分程度はキープ出来る。富士ヒルゴールド相当じゃないか。

https://i.imgur.com/dvDkRdg.jpg
https://i.imgur.com/TQ4rn5c.jpg

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 06:41:55.89 ID:sGtocHU9.net
>>186
すんげーデブなんじゃね?w

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 08:49:34.76 ID:oH+pH3rc.net
>>187 小中スピードスケートで高校は都知事賞もらう程度に身体能力はあると書いていたと思う。デブではないと思う。

冬用の自転車ウェアでも空気抵抗で2キロはロスするし、ジーンズだとストレッチ効いてても汗で抵抗になるだろうし。

それにしてもピナレロスレはガチ乗りっていないのかww

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 09:05:54.48 ID:9Zmc0/Jr.net
ガチ勢ここに来ないじゃない?
知り合いはドグマ乗りで富士ヒルゴールドレベル、
都内自転車通勤往復約70キロ平均時速25〜30ぐらい。

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 09:11:48.77 ID:oH+pH3rc.net
都内自転車通勤70kmってスゲー。

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 09:19:50.66 ID:bPqZIb7c.net
都内つっても山手内側と八王子辺りのクソ田舎で全然違うしな

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 09:21:49.25 ID:mQvTxkF2.net
それでもすげーわ
仕事前に着替えてチャリ漕ぐ気力すら起きないわ

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 09:26:19.63 ID:oH+pH3rc.net
ドグマ乗るのに相応しい自転車乗り

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 11:42:01.93 ID:9Zmc0/Jr.net
仕事もスポーツ関連だから。

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 11:45:13.04 ID:9Zmc0/Jr.net
>>190
往復合わせ70キロ(片道35前後)

同じ距離でやってるローディは割と少ないくないと思うよ。
僕も片道25キロ自転車通勤してるけど。

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 12:04:16.13 ID:oH+pH3rc.net
なるほど。自分は仕事終わりのzwiftワークアウトがベースなんで1時間から1時間半

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 12:39:48.24 ID:0LayRls/.net
MOST のTALON ULTRA使っている方いませんか?使用感など教えてほしいのですが。よろしくお願いします。

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 12:59:05.73 ID:z/Pi/cm1.net
いいけど、下ハンが若干やわい気がする
ロングライドにはすっごくいいけど
ガッツリ握ってスプリントするなら問題あるかもしれない
そんなスプリントできない俺にはわからんw

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 13:38:43.06 ID:BBBe1kcT.net
>>198
下ハン柔いよねwまずまずパワー出せるけどフルパワーでもがくには若干恐怖心が芽生える。
あとバラした事無いから解らないけど結構重いと思う。他のバイク乗るとダンシングの振りが軽く感じるもん

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 15:16:22.78 ID:nIfc3gdY.net
2021プリンスFX納車後にポジション決まったらタロンウルトラつけたい

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 15:55:04.14 ID:0LayRls/.net
ありがとうございます!
アルミのハンドルより、見た目もタロンに替えたくなってて。
柔いんですね。カーボンってだけで、硬くなる印象でした。

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 17:09:34.32 ID:fceQr+F4.net
30分だけ走ったけどどうする?

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 18:51:57.83 ID:6wegIhvt.net
>>202
ひっこんでろ

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 20:03:40.31 ID:lbrL52S1.net
>>202
あげたきゃあげろ
すぐ消すなら引っ込んでろ!

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 20:25:23.43 ID:wxWlf5M/.net
>>202
コテつけろ

206 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/10(土) 21:08:43.10 ID:Wgatw6KS.net
相手にすんな

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 01:44:41.74 ID:UkWyQPje.net
ドグマかっこいいんだけど、どうしても左向きが残念に思う。
っで引退しただれだっけ?が起こした新興ブランドのハイエンドモデルがマグマだった。

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 02:01:02.96 ID:5qyXu/L0.net
左向きって意味わからん

209 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 02:03:33.00 ID:qwxiOpfH.net
ハンバーガー裏向きみたいなもんじゃね?

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 02:22:33.25 ID:5qyXu/L0.net
>198
形状が独特なのでサイズ注意要
ハンドル上部狭いしステムに対して中心より高い位置にある

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 08:40:00.69 ID:UkWyQPje.net
ごめんごめん。左側のダウンチューブにDOGMAってあるのがちょっと苦手。

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 09:53:37.08 ID:s0RW1HAo.net
数年前までのCARRERAのダサいロゴがゴロゴロ印字されてるダサさが最高峰だった

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 10:55:33.98 ID:UkWyQPje.net
とはいえ、ピナレロはかっこいいんだけどね。
2年前くらいのganかラザのメタリック調のピンクとかブルーのデザインはどうしたって感じだった。

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 11:03:16.65 ID:vgEa/T4E.net
DOGMAにpinarelloロゴはいらない。トヨタでいうレクサスみたいな扱いにしてほしい。

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 11:57:34.59 ID:hCU5++2/.net
そのうち、ドグマの上のモデルが出て、パリやプリンスと同じ扱いになるんやで

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 14:20:34.44 ID:Jx2xDAc1.net
ドグママークU

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 14:27:43.18 ID:kBysEWrh.net
初代ドグマがでて10年ぐらいか?
60.1のあのエグい造形はカッコよかったなぁ

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 14:29:30.01 ID:hCU5++2/.net
まさかプリンスが24tカーボンを使うような安物に落ちぶれるとは誰も思わんかっただろうなぁ

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 21:37:40.50 ID:x8+tYcFa.net
ピナレロは良いよ。
最近2021パリに乗り換えた俺がビアンキの試乗会でスペシャとxr4とxr3に乗ってきたんだけど
確かにスペシャとxr4は異次元だった。
推進力とか安定性はさすがフラッグシップだなと感動したけど、コーナーだけはミドルグレードのパリが圧倒的に勝っていた。
ここだけは素直に感動した。
同価格帯のxr3と比べる大体同じだけど、コーナーの強みが際立った。
凄い曲がるんだよね。ピナレロの感覚でビアンキで曲がると、かなりオーバー気味になった。
普段乗っていて、曲がるタイミングは多いからコーナーが楽なピナレロは凄いなと思ったよ。
まあ、好みの問題はあるから俺個人の意見なんだけど。
個人的には、ステムの安定性がxr4みたいなピナレロが出たら良いなって思った。
xr4のステム強すぎぃ!大木かよ!

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/11(日) 21:45:55.27 ID:UkWyQPje.net
ビビる大木

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 09:15:44.65 ID:2huJTleA.net
伝説のGTOかと思ったw

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 09:46:06.72 ID:cm8CPwG7.net
昔はプリンス100万したもんな。

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 09:51:30.99 ID:N5Wi6NsF.net
パリやプリンスがフラッグシップの時代もあったんやで!!

デローザもメラクやキングがフラッグシップの時代があったけど

かつてのフラッグシップ名でエントリーモデルを出すのはやめてクレメンス(´・ω・`)

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 10:19:31.20 ID:/mkhL04a.net
Pinarello Dogma XC 27
CRCでXSだけ在庫あるじゃん
Sなら欲しかったな

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 11:25:52.50 ID:xXM0g5m3.net
>>222
もうすぐ納車予定のプリンスFXもトータル100オーバーいくよ😂

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/12(月) 11:43:12.99 ID:/mkhL04a.net
トータル100いっちゃうならもうドグマまでいっちゃうな
red axs zipp303でガイツー130くらいでしょ

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/13(火) 00:35:01.27 ID:moVjXLeK.net
フレームでプリンスFX買ったけど最終的に100越えてしまったよ
完成車の設定がないカラーだったから迷った
コスパ悪いけどそれだけの価値のある自転車に仕上がって満足

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/13(火) 09:36:45.08 ID:wnL7vPUZ.net
>>227 何色にしたの?

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/13(火) 19:32:04.30 ID:WpUVNbVo.net
LOVE涙色

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/13(火) 19:55:44.50 ID:xBSKRUrx.net
片想いの桃色

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/13(火) 20:24:07.20 ID:oQQkMKmo.net
>>219
ParisとXR3だと振動吸収性の違いってどんな感じ?

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 20:28:33.39 ID:RfO9Oyz/.net
知り合いのレッグプレス500kg越えのバケモノでも練習無しでFTP300/Max1400がやっとだと言うのに。たかがスピードスケートの限定地域程度が何を言ってるのやら。

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 22:37:23.45 ID:f2nDyrPM.net
>>232 あっちのスレから来た?

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 22:41:33.54 ID:EwFezOxq.net
>>231
わざとマンホール拾ったりしてみたけど、違いがわからなかった。
ちょっと試乗したくらいじゃわからんものだね。
CVってどんなもんや?とウキウキして乗ったんだけどね。
たぶんロングライドに出ないとわからないと思う。
スタッフの人に聞いても、やっぱりCVは長い距離乗らないとわからないですって言ってた。
動画とかでちょっと石畳の上走ってCVすげーとか言ってるのは全部ウソなんだなと理解した。

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/15(木) 00:25:15.75 ID:FMDdTYrH.net
>>234
CVが体感できるかは置いとくとして、短距離試乗レベルだと、parisも乗り心地が良いと言われてるXR3と遜色ない振動吸収性があるということだね
ありがとう!参考になったよ

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 02:42:16.90 ID:xo7Fy0PD.net
2022年モデル発表で購入しようと決めてたのに、
発表来ないのかな?
最近納車した人、いつ注文しました?

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 02:43:45.29 ID:xo7Fy0PD.net
例年7月頃に発表ってのは知ってますよ。
ただ、今需要と供給が合ってないから、今年は無いのかと、
今から心配しています。

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 08:03:33.73 ID:y4KpBbYV.net
2022モデル、本国はジロに合わせて5月に発表してなかったっけ?
つーか今年はなんか新モデルでるのかな?カラー変更のみと見た。

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 08:48:11.77 ID:vSSXnyeA.net
ワイズに残ってそうなプリンスディスク買っちまおうかなー

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 11:59:23.30 ID:2WFMSESa.net
結果的に現行モデルは息が長くなりそうだね
F12の2019モデルを早々に手に入れた人が得した感じ

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 00:25:46.07 ID:ReC6JbHn.net
プリンスdiskが欲しいんだけど、
156cmは、43で大丈夫かな?

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 02:44:12.15 ID:TuZYFcmT.net
【自転車】元選手「2.5万円と70万円のロードバイクでは、ヒルクライムのタイムが2分違う」 [663277603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618993764/

ピナレロVSAmazonロードバイク

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 03:25:13.16 ID:grMqXuWp.net
>>241
43でも大きいと思うよ

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 08:58:00.44 ID:nbqDTwet.net
このハンドルってticr対応ステムと合わせてケーブルフル内装できないかな?
ttps://www.chn-bikes.com/archives/25216524.html

クランプ部の穴が上手い事合えばいけると思うんだが
ttps://livedoor.blogimg.jp/chnbikes/imgs/5/3/53e3f5c3.jpg

これでブラケットエアロポジションにしたら禁止されたTTポジションのかわりになりそうかなって企んでる

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 13:17:43.80 ID:4WsoiRr+.net
>>243
そんなの悲しい。

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 19:37:58.89 ID:ElbN8qjL.net
プリンス、今年は色違いで本場であったホワイトが来そうな感じ。
単色ホワイト欲しい。

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 00:05:57.64 ID:B9ZLD8kf.net
近所の自転車屋に
2018年NEOR  15万
2018年GAN  23万 105 Mix
あるんだけど初心者が乗るならお勧めはどっち?
ロード買おうかと2年悩んで初心者だしどれでもいいか、て境地なんだけど
「これはやめとけ」とかあるならアドバイスが欲しい

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 00:56:30.23 ID:KT6/Z+fg.net
サイズがあうか合わないかが先。それはクリアしてる?

作文苦手そうだよね。

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 01:02:32.99 ID:U+ffzQ4D.net
去年8月にプリンスFXを注文してその時は今年の1月納車予定と言われたのにたまたま年末にフィッティングの問い合わせをしたら4月頃になったと返事が。
で、そこから大人しく待ってるんだけど未だに連絡無し。
また納期が遅れるなら連絡して欲しいと思うんだけど連絡して来ないのが自転車業界の常識なのかな?

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 05:38:38.51 ID:Ad1/HOhC.net
>>249
自分は今年の2月にビアンキで注文して、当初は5月中ということだったのに先日問い合わせしたら早くて11月と言われた

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 08:13:53.50 ID:qW7oeW8s.net
>>247
資金があるんならgan買っbニけば?
b烽ソろんサイズ麹うことが前提bセけど

252 :ツーャ求Eド・名無しbウん:2021/04/28(水) 07:46:51.78 ID:BAcLy/Ar.net
>>249
行きつけの自転車屋も全然連絡くれないんだよね
パーツとか頼んでもこっちから連絡しないと状況もわからんし困る

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 08:34:26.91 ID:1uqZ1nVW.net
>>250
>>252
やっぱり店からは連絡無いもんなんだね。
他業種の店なら事前に納期が遅れたって連絡あるからそれが常識だと思ってたよ。

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 09:03:41.37 ID:n1xn8va1.net
>>249と同じ時期に同じのを注文したけど今月早々に納車されたよ
最初に1月納車って言われた事も同じだけど納期が遅れるってこまめに連絡くれた
良心的な店だったんだな

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 09:24:26.66 ID:pRDqgimf.net
納期や進捗連絡は店によるだろ
Pinarelloじゃないけどイタリアンのフレームを10月にオーダーしてて、
最初は納期が3ヶ月納だったのがだんだん伸びて現在は5月中旬完成予定らしい
だいたい2週間おきに代理店経由でメーカーに問い合わせてるみたいで連絡くれるよ
流石にイタリアンだから回答があてにはならんけど

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 10:28:30.66 ID:W7BHC4Zt.net
なーに、アルファとか他の工業製品も似たようなもんだ
Ferrariなんてもっと酷いぞ
458なんてリコール問題もあったし

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:14:06.06 ID:9sD3ojCK.net
あーそうなん

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:56:05.54 ID:1l9WWyeT.net
馬は売る方が強いから平気で納期を延ばしてくるよw
J50オーナーの話は面白かった

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 22:22:32.49 ID:YLka3XoU.net
それで君はどんなフェラーリに乗ってどんな馬を持ってるの?

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 06:06:40.21 ID:G8TOZdWZ.net
理解してなくて草

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 07:14:00.19 ID:Q0gTfZL9.net
レロレロスレのガイジ率が異常

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 08:06:31.23 ID:g2PMX934.net
馬と跳ね馬を掛けているのでは?

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 08:14:13.41 ID:uJf4drW/.net
俺のあそこも跳ねてるよ

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 10:47:03.72 ID:oGHkNeP1.net
259は 馬 が意味するところを知らずに煽っているのか
こういうところに生活レベルが出てしまうんだな
まあ俺もドグマは買えても跳ね馬は到底無理

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 11:09:24.58 ID:mJncx09K.net
ここフェラーリスレだっけ?

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 06:21:56.42 ID:RQ/TWmVb.net
最近2020ganを納車してもらった。フレームはバラしたのの在庫品で、あとはコンポ揃えれば納車だったのに2ヶ月待たされた(クランクはまだ来ず自転車屋で借りた。納期6月らしい。)。シマノの製品が遅れているらしい。ツレがメリダの完成車飼ったら1ヶ月で納車してた。

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 06:52:15.91 ID:cJ2ZgCnW.net
シマノは欧米と取りあいで世界的に部品不足感

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 07:38:26.53 ID:whv5MXLf.net
コンポ回すかわりにワクチン供給してもらおう

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 12:35:08.77 ID:hi6eTG+Y.net
RNAウイルスにワクチンなんて無駄だよ

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 18:13:08.43 ID:IhxL3nF1.net
プリンスFXにはブルースチール設定なかったのか・・・
ほぼ決意しかけてたのに・・・

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 19:32:00.18 ID:aTqKDlUZ.net
>>266
そこは「納車した」って書いてくれないと「どこの店のスタッフさんですか?」と続いていかない ので
余りよろしくないですね。

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 00:17:53.34 ID:wGyXsP9N.net
雪も溶けて今年初乗り、新車のプリンスを乗った感じはやっぱり軽く感じた。
アルミ車との比較でグニョングニョン感は感じない。路面凹凸の感触は結構拾う感じ。タイヤGP5000で7.7気圧
ハンドルの挙動がクイック。立ち漕ぎしたら車体がグンと進んで体が置いていかれる挙動。

新車のプラシーボ効果を差し引いてもアルミ車より良くなってる。良い買い物だった。
気になるのはリム車なんで後ろの三角形が小さくなった事でリアブレーキが足に擦れる事が。

273 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 00:39:07.78 ID:zObpSURw.net
>>272
空気圧高すぎじゃない?

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 00:47:39.54 ID:+CWlIMI+.net
>>272
7.7とかいつの時代だよ

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 01:21:18.73 ID:Osspwn0d.net
筋肉達磨でヘビーウェイト級なんやろ

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 01:41:17.29 ID:vEjVuSP6.net
>>270
ドグマのブルースチールでいいじゃない

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 08:01:04.34 ID:G1pzjigl.net
グニョングニョンのアルミって何だよ
ママチャリとの比較か?

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 09:05:41.69 ID:WqDndzQ8.net
>>272
最近は低圧が「流行り」。
フックレスリムなんか4barを推奨してるくらい。
しばらくジャイアントの新型ホイールをチューブレス5barで使ってたんだけど乗り心地が良すぎてびっくりしたわ。

ホビーライダーにとっては、フレームの硬いだの柔いだの思い込みでしかない。空気圧とタイヤの種類、あとちょっとホイールの性能でほぼ決まる、と思ってます。

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 09:53:46.06 ID:kYBT5wfw.net
俺は体重63kgで空気圧6.0〜6.5
リム打ちパンクが怖くて低くできない

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 10:56:04.19 ID:7KfV2QQL.net
>>278
フレーム固い柔らかいはタイヤの空気圧で左右されるっていうのは
昔からよぬ言われてるよね

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 11:58:26.90 ID:U26NKpmu.net
>>278 7.7ってwww

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 12:06:40.28 ID:2wrh06ya.net
チューブレスでいいじゃん

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 12:18:15.96 ID:mxllvRVT.net
100kgのデブだけど
k8s GP4000SU 25C F7.0 R7.5でええ感じやな

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