ロードバイクのホイール227

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:16.25 ID:pDH4R8u4.net

前スレ
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/
ロードバイクのホイール225
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612659566/
ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 01:42:05.66 ID:MDQUR0k8.net

>>1
おつ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 02:43:56.98 ID:lCJOZgCQ.net

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 07:13:14.62 ID:15z4QgDt.net

>>1
おつ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 07:21:21.73 ID:NGTaW8hW.net

>>1
いちおつ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 11:23:15.16 ID:YtLAdp92.net

ディスクブレーキでICANとかの感じのコスパ感、ICAN程度の信頼性があるブランドでどこかお勧めありますか？

HUNTとかは価格的に少し高いし、信頼性は謎ですかね。
後は、primeとか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:11:16.95 ID:Amv7ATwk.net

コストしか見てなさそう

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:15:21.71 ID:MDQUR0k8.net

HUNTってICANと比較されるレベルだったのか

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:19:55.53 ID:oLw3S8hC.net

>>6
アイカンの信頼性など微塵もない訳だが、どこから情報仕入れてるんだ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:24:31.02 ID:erSLVfBC.net

アイカンなんて中からカーボンの端切れ出てきちゃう様なグスグスのホイールに信頼性なんてあるの？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:54:33.94 ID:YtLAdp92.net

批判的な意見多いですね。
安くて良さそうなホイール無いですかって聞いてるんですけどね。

ちなみにICANの信頼性が高いって言ってるわけでないですよ。
と言ってもICANが破損したみたいな記事もほとんど見ませんけどね。
比較的、新興中華ブランドの中でも情報が多いのでたとえとして出しただけです。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 12:58:39.51 ID:GozXNSLZ.net

>>8
別に比較くらいするだろw
例えばBoraとprimeだって比較したらあかんのか？

もしかしてHUNTの方が情報量少ないから比較するレベルにならんって意味なら、言いたい事はわかる。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 13:09:36.99 ID:TCU16Kkr.net

信頼と技術のICAN笑

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 13:18:15.24 ID:kSEBzX/G.net

>>11
ゾンダでも買っとけ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 13:31:25.33 ID:jKIXNzSI.net

アイカンの評判が海外の中華ユーザーからあまり出てこない
日本人がお得意様？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:11:57.87 ID:9G29mKfs.net

海外でよく見るのはfarとLB
ただしまあまあ高いから10万台の格安カーボンと価格帯被るんだよな
scopeとかzipp303sと悩むライン

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:43:21.17 ID:MDQUR0k8.net

>>12
ICANユーザーには気の毒だが比較するまでもないラインというものがある
ICANとBORAは正にそのライン跨いでいるが、HUNTはどの程度か知らんので聞いただけよ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 15:52:17.92 ID:LEYq+flo.net

>>11
ICAN程度の信頼性で良いなら全てのホイールが選択肢に入りそうだけど…
primeよりは少し高いけどLWCあたりはどう？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 16:41:45.75 ID:RWoVGcnm.net

具体的な使い方が分からんからアドバイスのしようがない
ICANをあげている時点でガチ勢ではないと思うけど
街乗りとサイクリング程度ならICANで充分だろ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 18:10:14.48 ID:X8AM2SAo.net

>>17
そんなの人それぞれだろw

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 18:34:03.67 ID:DSfOPIuT.net

icanやプライムのユーザーのインプレって比較対象がアルミや安カーボンばかりなのでどの程度走るのか謎

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 19:10:33.53 ID:gZH2HLsY.net

アイカンスピークイングリッシュ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 19:44:51.03 ID:g6v4tSlh.net

FBにサクラのフロントホイール拾ったって投稿あったよ。
心当たりの人は最寄り警察に問い合わせるとイイ感じみたいですよ。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 19:57:26.77 ID:5TTDuOKw.net

俺落としたかも

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:02:44.13 ID:tzcKcbA3.net

証明できるものを準備できなければ、下手すると虚偽申告でお縄に

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:04:03.07 ID:DvPQXOkC.net

リムハイト30mm程度で剛性高くてチューブレス運用が簡単なフロントだけバラで手に入るカーボンホイールが欲しいんだけど何がいいだろうか

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:17:33.77 ID:6II1fFKN.net

>>26
マビック Cosmic SLR 32

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:29:46.18 ID:it8Hk3D2.net

TOKEN（トーケン）の話題は無いですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:36:32.19 ID:MDQUR0k8.net

>>20
皆のレス見てICANと比較されるのはかわいそうってことは分かったからもうええぞ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:37:20.23 ID:G5ttqCxi.net

ICANは安いかもしれないがコスパが良いかどうかはかなり怪しい

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 20:50:56.19 ID:DvPQXOkC.net

>>27
ありがとう
フロントだけなら実売10万だしコスパも考えると最有力になりそう

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 21:00:57.67 ID:Eur0Yn/A.net

土地活用のパイオニア！

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:24:59.46 ID:xcoAXd9i.net

リムのカーボンホイールってもう選択肢あまりないよね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:42:26.04 ID:qVZC9vmE.net

カノーバーのバイクにICANのホイール履かせたら可能性は無限大

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:58:22.68 ID:MDQUR0k8.net

Lightweight、カンパ・フルクラム、MAVIC、シマノ、CORIMA、zipp、ENVE辺りはそれなりに揃えてるけど、ROVAL、ボントレ辺りはフレームメーカーとの絡みもあって片っ端から廃版にしてるね
MAVICも65mmのディープはディスクのみか
リムユーザーとしてはもうしばらく残してほしい

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 02:49:56.74 ID:2oa2WOiM.net

レーゼロコンペ90900円10日で届いた関税5200円取られた

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 03:17:05.98 ID:mu2jhd5S.net

>>35
廃盤にはしてないけどリムの新規も少ないよな
次のデュラが最後のリムブレハイエンドになりそう

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 05:38:18.65 ID:zSkTQNdn.net

だから消費税だと

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 07:32:07.43 ID:Yd06e4t9.net

SPEED 55 CMPTZN DB、リム幅あと3mm広ければ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 07:35:21.83 ID:LEWGiK3y.net

>>10
軽量化の気遣い。むしろ感謝すべき

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 10:54:15.50 ID:PPYYN2RA.net

>>15
さすがに調べなさすぎ。

英語で検索したら、レビューはいくらでも出てくるよ。

だいたい日本と変わらないレビュー内容多いね。ほとんどコスパは良いって感じだね。リム振れがあったり、発生したりっていうのもちらほら見かける。

日本と対中感情が薄いから、そこまで中華なんてgmみたいな意見も少ない。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 11:28:33.82 ID:dVV+14+t.net

人にダメだしするときはまともな文章かこう

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 12:00:18.39 ID:irp6pp4M.net

DT Swiss Ratchet LN upgrades pawl hubs to Star Ratchet - Bikerumor
https://bikerumor.com/2021/04/12/dt-swiss-ratchet-ln-greenlights-diy-upgrade-kit-converts-pawl-hubs-to-ratchet-engagement/

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 12:50:53.18 ID:F96ZJF8x.net

何言ってるのかさっぱり分かんない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 13:51:51.93 ID:JXghyxsL.net

>>43
ていうかDT360とか370ってスターラチェットじゃなかったんだ
知らなかった

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 07:27:19.11 ID:lHCSzz0v.net

俺今DT240ベースのダイカットアルミホイールはいてるわ
少しづつラチョット音が大きくなっていってる
蜂に追いかけられてるみたい 助けて欲しい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 07:45:41.18 ID:sERJUqMO.net

わたし蜂、今あなたの後飛んでるの

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 06:28:49.08 ID:z7oYwc+h.net

童貞スイスのホイールどう？
４４歳童貞だけどあうかな

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 10:21:10.99 ID:KvIFMbZ8.net

リム車のホイールですがマビックのキシリウムプロカーボンSLUSTってホイールを購入を
検討しています。今はシャマルのクリンチャーに乗っています。このマビックは
定価から物凄く値引きされていてどのサイトを見てもかなりの値引き率なのですが
使ったことのある方の感想が知りたいです。用途はヒルクライムメインです。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 11:17:12.98 ID:wnrTLUZQ.net

>>49
いいよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 11:25:01.82 ID:NlgkmbGd.net

>>49
ロープロで良いならカーボンの必要無いと思うけどな
アルミのキシプロならリムテープも要らないし
どうしてもリム幅広いのが欲しいなら買えば良いと思うが
あとリムブレーキ車ならアルミを強くお薦めするよ
カーボン用のシューのランニングコストは結構痛い

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 11:55:30.75 ID:KvIFMbZ8.net

>>50~51
返事ありがとうございます。
シューのランニングコストについて見落としていました。
ありがとうございます。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 13:17:52.80 ID:JqZvZOYB.net

タイヤ盗んでどうするつもりだよと思って写真見たらホイールだった。
世間ではあれをタイヤと呼ぶのが普通なのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f56ab8b1decf7e2cb8a63f4ff23740438ad63ac3

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 13:21:16.82 ID:CdR9sm/+.net

アルミキシプロUSTと両方持ってるが
キシカボSLUSTの方がやはりホイールとしては登りも平坦も上
ただリムテープ問題とチューブレスタイヤの脱着が圧倒的にキツい
使いやすいという意味ではアルミの方が断然いい

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 13:54:41.27 ID:KvIFMbZ8.net

>>54
インプレとかみてるとUSTになってからチューブレスレディの交換は苦労しないって
感じの記事が多いのですが実際はクリンチャーより難しいですか？
ポンプでビードがあがらないとかタイヤを嵌めることすらきついですか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 15:07:03.37 ID:3vO8oTSC.net

>>53
タイヤも付いてるからタイヤで間違いないだろう

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 15:56:41.81 ID:evm3yNNd.net

>>53
マジレスすると、犯人はタイヤしか盗んで無くて、リムとチューブは手持ちなんだろうな
まあ、盗んだ金額の多寡だけの問題で死んでほしいけど

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 21:38:56.50 ID:isTFO38L.net

>>55
マヴィックのタイヤや製造元のハッチンソンのなら脱着もビード上げも楽よ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 22:04:22.51 ID:/VoGd8h4.net

>>56
タイヤ「も」盗んでるが、タイヤ「を」盗んだとはいえないと思うが銅だろう。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 23:38:53.79 ID:L1zMIlfj.net

銅でもいいだろう

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 09:21:57.25 ID:OPhzSPwl.net

緑青が保護膜となって1000年金持つホイールとかロマンあっていいな
カーボンホイールも紫外線劣化防止のために本当は金箔貼るのがいいんだろう

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 11:41:54.32 ID:rHMRDpsg.net

俺も集団ストーカー対策に頭にアルミホイル巻いてるよ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 14:33:33.31 ID:8m010bf1.net

蒸れて仕方ないから選ばれしものにしかできない対策だな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 14:35:58.29 ID:49PDf9S4.net

その選ばれし者なら、アルミホイルいらんな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 15:18:08.46 ID:wZbPp3mA.net

反射するからなw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:59:30.21 ID:zddYnMEI.net

レーゼロカーボン20万で売ってるんだな
買えばよかったわ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 20:54:38.08 ID:EGWgrVJy.net

13万くらいで売ってた気がするけど

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 21:22:47.39 ID:YBm3sJly.net

現在リム車でレーゼロアルミ使ってますが、カーボンに興味ありです。
後々を考えるとディスクブレーキの新車買った方が良いでしょうか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 21:47:52.34 ID:F55xqak+.net

リムもディスクも持ってるけど…

ディスクのカーボン買うならハイエンド以外は無い。
半端なの履いてもリムより重いだけ。バイクも重いし。

バイクもホイールも、ディスクの方に欲しいものがあるんだったら買えば。
無くて、漠然とリムに未来がないからくらいの理由ならやめとけ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:05:37.11 ID:HkWKsWCm.net

死ぬまで今のバイクに乗り続ける覚悟ならリムブレーキのままでもいい
将来乗り換える可能性があるならホイール買う前にディスクブレーキ車に乗り換えた方がいい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:22:16.88 ID:3ysw3Imq.net

いつだって一生使うつもりで買うし使ってるんだが、買い替えのタイミングもいつも突然やって来るのよね

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:30:49.16 ID:KzsW4IA8.net

今年に入って立て続けにリムフレーム2台注文した俺みたいなやつもいる
ホイールも主だったやつを集めてるところ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:33:39.85 ID:TcV95iJB.net

リムは廃止されまくってるからこれからどんどん入手難になっていく

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:35:24.41 ID:3ysw3Imq.net

廃止されていくからもう買わない！
廃止されていくから買おう！
趣味だからどちらもアリだね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 22:48:31.89 ID:6KYYrVmX.net

リムとかディスクとか予算やこだわりもあるけど将来の事あまり考え過ぎてもわからんものはわからんし買い替えのタイミングでどうするか決めれば良い

そんで結局はその時好きな方にすれば、、、と思うことにした

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 05:00:19.35 ID:Qp7FUYT9.net

リムのコスカボアルチ極上品が安いので買おうか悩む

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 06:58:37.93 ID:aZluXeO0.net

今が一番安いと思う
ここから先はボロボロのが処分価格になって、安くはなるけど物も悪くなる
リムで良いやの人は今が買い時

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 08:26:58.03 ID:cM1vew1e.net

アルピニスト軽いんだが快適性がイマイチ
こいつはレース用にしてしなやかなチューブレスディープリムが欲しい

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 08:58:15.21 ID:rDRE+PyD.net

最近リムのカーボンホイール買った。
乗って楽しいし、ディスクへの移行も焦らず考えられる余裕が出来たよ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 11:22:35.62 ID:FmDpnxkE.net

>>76
ヤフオクに10万円で出てるね
チューブラーに抵抗なければ良いホイールだよ、リムブレーキホイールの1つの完成形
少し前に一桁万円だったから予備にポチったった

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 11:49:26.21 ID:gh+GjTWj.net

>>80
それジャンク品やで

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 12:42:03.71 ID:gmPUqFWe.net

ヤフオクで買う奴とか頭おかしいだろ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 12:44:37.33 ID:ztHccglH.net

そんなことは無い、掘り出しモノも多くある

やな事何かされたのか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 13:11:50.13 ID:Y6J06Fp/.net

今メインで使ってる4本のうち1本はヤフオク、1本は知り合いからのお下がりやな
もちろんリスクはある

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 13:30:42.50 ID:cKF4jnGe.net

ヤフオクは基本ゴミ捨て場だからねえ
当たれば良いのもあるけど半々って感じやな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 13:39:57.87 ID:k0ZDvGOw.net

>>82
買うやつがいなくなったら売れなくなって困るだろ
ヤフオクはいい処分場なんだぞ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 13:41:18.26 ID:uJcx4uvs.net

>>83
運試しに何万も出せない

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 14:02:28.56 ID:uPTlPBL1.net

>>83
人を殺したことがある人は、殺される選択肢が出来る
ゴミを出品したことがある人は、ゴミを掴まされる問い選択肢が生まれる
つまりそういうことだ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 14:08:44.01 ID:gmPUqFWe.net

ジャンクと盗品の中から掘り出しもん探しはなあ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 14:24:03.24 ID:qrLtLqgn.net

ミドルグレード以上の完成車を買うひとはそのすぐ履き替えちゃうそこそこのホイールをエントリーモデルの吊しのままの俺に安く提供頂けませんかね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 14:31:38.09 ID:yh51/P8Q.net

リムブレのカーボンはラテックスチューブを使えないのが悩ましい。
ブチルを使うくらいならやはりチューブレスに移行かなあ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 15:59:03.25 ID:gh+GjTWj.net

リムブレーキでカーボンディープはチューブラー一択だった
ディスクブレーキならラテックス使えるんだからわざわざ運用コスト掛かるチューブレスにするメリットが無い
今ならTPUのレボループもある訳で

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 16:00:32.88 ID:gh+GjTWj.net

>>89
模造品も付け加えとけ
もはやオクは中華の巣窟
特に学生の騙りが酷い

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 16:10:28.98 ID:J2XgrGi5.net

そんなこと言い出したら中古市場はどこもそうだろ
バイチャリとかの中古屋ですら見抜けずに買い取りして普通にパチもん置いてる

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 17:23:41.10 ID:ztHccglH.net

バカはヤフオクするな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 18:24:25.49 ID:6jPVevV4.net

特にマビクソはパチモノの流通が多いブランドだしねえ。
現行のやつもこないだ公式が警告しとったくらいだし…

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 19:22:49.97 ID:ykffWJtg.net

>>81
ショップが出してるのはリム割れたゴミだけど、個人が出してるやつはまともそうだぞ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 00:09:38.12 ID:9xjWiega.net

>>97
マトモ「そう」
何の根拠も無い

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 00:18:46.32 ID:xPtBBScV.net

>>97
典型的な騙されるタイプだな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 00:35:30.60 ID:f+wNV7U2.net

ショップの方がまだマシだろ
個人と違って逃げづらい
まあ最初から騙す気ならどうにもならんのはどっちでも同じ