ロードバイクのホイール227

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 23:58:16.25 ID:pDH4R8u4.net

前スレ
ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/
ロードバイクのホイール225
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612659566/
ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 12:50:42.67 ID:XBBZqzqg.net

>>228
はいニワカ
https://www.cyclowired.jp/news/node/228931

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 12:58:41.59 ID:Ncz2xir7.net

>>231
だからそれがカスタム品のロングアーチブレーキやぞw

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 13:23:53.66 ID:dgn0pp5O.net

ショップでしかホイール買ったことないんだけど、ウイグルとかで買うホイールって箱出しで使えないくらい振れ幅とかひどいん？
個体差によるとは思うんだけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 13:28:25.79 ID:hUZ3QfAZ.net

>>233
ウィグル、ベラチで買ったことあるけどハズレに当たったことないな
ショップでも買うけど、保証付きと言われても壊すことが今のところない

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 13:59:16.02 ID:nYbpftVi.net

石畳レースは昔はカンパのロングアーチのサイドプル使ってた
タイヤはクレメンパリルーベが定番
幅は28ミリぐらいあった
石畳レースに限っては何十年前の時代からそんなにタイヤは太くなってない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 14:20:31.53 ID:TY9PrdZz.net

>>230
アレも良い物だけどアレでは歯が立たないレベルの組み合わせって有るんだよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 15:07:47.16 ID:2PmFDFVr.net

ディスクブレーキ全盛になると、昔はパリルーベとか石畳みを走るバイクは28cも余裕なエンデュランスバイクだったのしらない世代が増えたんだね
最近はエアロロードやオールラウンドモデルでそのまま走ってるからな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 15:20:49.87 ID:P4OPfxMa.net

>>233
PBKでホイール買った事あるけど
ハズレどころか注文したのの下位モデル
送ってきやがった事あるぞ
俺上位モデルを注文したと納得させるのに1〜2カ月かかって
確か支払った関税を返してもらうのに半年くらいかかったはず
もう2度とPBKでは買わないと誓った

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 16:28:45.83 ID:n1Kxd8iU.net

石畳ではクリアランス広いって理由であえてサードグレードのフレーム使ってるチームもあったくらいだな
今はハイエンドも広いからいいけど

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 16:34:32.35 ID:peRFaawO.net

クソ貧脚の初心者なんだけど
ディープリムがほしい
徐々にグレードアップするのも金がかかるし
初めから値段は30万くらいまで出すつもり
なんかおすすめ教えてほしい

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 16:41:18.72 ID:qN0lsYaO.net

ロバールラピーデclxだろうな、チューブレスがはきたいならボントレガーのrsl51

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 17:06:15.60 ID:P4OPfxMa.net

>>240
ディスクかリムか言わないと何とも言えなくないか？

ロバールもボントレガーもバイク選ぶやん…
特にボントレガーは俺も興味あるけどロバール以上に
買えない

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 17:14:55.16 ID:peRFaawO.net

240ですがディスクです
山は行ったことすらないからで平坦メイン
ただ基本はオールラウンドで使えるのがいい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 17:21:57.69 ID:P4OPfxMa.net

30万出せてディスクなら
俺ならzipp303 Firecrest Disc 1択
ディンプルリムだし
フックレスワイドリム チューブレスと流行をてんこ盛り
ああ、俺も欲しい

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 17:32:36.82 ID:SAIWNpsU.net

prime 38mm

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 17:54:39.48 ID:Le35fWXr.net

>>243
純粋に平坦での速さを求めるならrapide clx
チートかってくらいに速い

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:24:27.84 ID:P+RSGdbT.net

>>242
この感覚が全く理解できない
マドンにロヴァールとパワーサドル使ってるけど俺だけの愛車って感じで愛着湧くけどな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:27:40.37 ID:PHUYN2HF.net

去年のサイクルスポーツのホイール特集で高評価だったCADEXのフックレスって、ネットでレビューする人少ないよね。
rovalはたくさんレビューあるから、
やっぱりユーザー圧倒的に多いんだろうな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:52:32.66 ID:iKJRAF6W.net

>>248
そりゃジャイアントのハイエンドユーザーがロヴァールユーザーより少ないからだろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:54:39.59 ID:tm0DU7lw.net

TLで日跨ぎロングライドしようとするとやっぱゲージとアシスト付きのポンプを持っていきたくなるが
そんな重そうなの積んだらTLのアドバンテージを殺しちゃう感
どのみちバックアップにチューブは要るだろうし
10年後くらいに自律呼吸自己修復するタイヤが登場することを祈る

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:59:32.35 ID:8gicsXNr.net

Primeのアロイでレーゼロやシャマル相当に相当するのはどのグレードですか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:23:24.57 ID:LNStaZ4M.net

>>249
5年前、10年前であればGIANTのハイエンドはデザイン良くて結構人気があったけど今はからっきしだもんな
個人的に2011〜2016あたりのPROPEL ADVANCED SLとかTCR ADVANCED SLは今でも好きなデザインや

これだけロヴァールユーザーばかりってのはそれだけS-WORKSに人気が一極集中してる証なんやろな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:45:51.92 ID:n354Mx7Z.net

フックレスって結局どうなるんだろうな？
プロはクリンチャー＆ラテックス回帰始めてるし、フックレスだとクリンチャータイヤ使えないからな
無理矢理使うとマジで危ないらしいな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 20:08:00.13 ID:P4OPfxMa.net

>>253
そりゃフックレスはチューブレス前提だし
チューブレスタイヤ使わないと危ないのフックレスだからとかの問題か？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 20:10:57.37 ID:ryBi76Za.net

回帰してるのってスペシャチーム以外あるの？
カンパチームはチューブレス頻繁に使ってるけど

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 20:14:17.94 ID:W67CFjvP.net

カディクス含むフックレスは純正タイヤですら空気抜け激しいらしいからみんな敬遠してるじゃない？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 20:31:11.56 ID:pVwTEXdD.net

TTだとイネオスやグリーエッジがクリンチャーだね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 21:01:37.65 ID:n354Mx7Z.net

クイックステップ以外はピンポイントでしか使ってない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:10:35.61 ID:+vI5vvEw.net

https://www.instagram.com/p/CN7ZUZGtHD3/?igshid=12jxqa90k0wjm

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:20:57.78 ID:V4TsabFB.net

BORA ULTRA WTOリリースされたみたいね
結構軽くなったな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:47:27.84 ID:LOLAnBW7.net

BORA ULTRA WTO

リム内幅 : 19 mm
リム外幅： 26,1 mm
重量
33 mm : 1385
45 mm : 1425
60 mm : 1530
Tarif : 3150 euros（40万位）

リム幅とか重量面・価格から考えるとディスクホイールに関しては
周回遅れ感がある。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 01:07:09.58 ID:C5YukEU4.net

>>251
wiggleで買うのは時にかしこい節約にもなるけど
prime買うのはただただの金をドブに捨てるだけのバカ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 01:10:16.16 ID:kxcAAeY/.net

>>251
ありません

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 04:59:49.51 ID:VTGCpwe7.net

>>251
アタッカー

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:18:50.38 ID:FSduuvHF.net

ボーラワン50ディスクの クリンチャーがwiggleでもcrcでも取り扱い終了で買えないんですけどもう安くは買えないんですかね？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:28:57.75 ID:zbR7NeMR.net

>>261
リムテープ不要ってのもマビックでやってるしな
しかし見た目がどストライク

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 08:47:51.39 ID:G50HwIBb.net

リムテープ不要は現wtoもそうだね。
現wtoと価格差は感じられるだろうか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 09:00:49.68 ID:s8YjVkFW.net

>>265
WTOウルトラ出てボラワン・ウルトラは廃番と聞いた
PBKはまだボラワン在庫あるね
外通は1日2日ですぐ無くなったりするから欲しいなら直ぐ決めた方が良いかも

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 09:37:23.83 ID:s8YjVkFW.net

WTOウルトラの33はリム内幅21mm
25c履いても28mmぐらいになりそう
467500円は高いのか案外安いのか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 09:54:52.65 ID:3f7L+7Fv.net

シャマルカーボンでリム内幅21mm、リム外幅28mmだけど25c履くとタイヤ幅とリム幅同じになるよ。
空力的には25cがベスト。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 10:00:39.64 ID:vJ5R+umO.net

ハブで大した違いでない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 10:08:00.27 ID:kUZj7ljC.net

>>269
タイヤ規格変更になったの知らない人？
Etrto新しくなったよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 10:13:43.34 ID:2c0q4woM.net

ようやく一部のタイヤで内幅17mmで実測27mmだったのが25mmくらいに改善されたって程度だよ
21mm幅なんてのに履かせたらどうしても27mmくらいにはなる

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 10:21:02.88 ID:s8YjVkFW.net

今後カンパ系の新ホイールは内幅21mmが標準だろうね
28cタイヤが増えていきそうだし一本でグラベル系と共用できる
新etrtoだと28cタイヤの標準はリム内幅21mm
今年はアルミは21cでモデルチェンジの年になるだろう
リムブレーキ仕様は発売されず17cのまま廃番の可能性が高い

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 10:26:18.39 ID:2c0q4woM.net

カンパのwto ultraのカタログには25mmに最適化したとある

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:09:40.87 ID:j1KscIds.net

>>273
偉そうに言ってるけど
新etrtoは19mm基準だぞww

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:17:17.86 ID:2c0q4woM.net

実際に流通してるタイヤの話してるの

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:38:46.71 ID:G50HwIBb.net

wto ultraとボントレガーの新型だとどっちがいいんだろ。値段だけ見るとボントレガーだけど、boraは不思議な魅力がある

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 11:53:53.10 ID:e0xvZYKA.net

デタラメを自信たっぷりに言えるのが匿名掲示板のメリットです

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 12:47:28.33 ID:Hx2C3Wr/.net

>>277
は？w

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 13:08:14.92 ID:mnRw5lIV.net

WTOultraの話題の中で今日ウイグルで買ったWTO45が届いたわ
初チューブレスだけどタイヤローション無しじゃ片側だけでも全く入る気がしない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 18:24:40.57 ID:G50HwIBb.net

レバーなきゃ無理だよ。シュワルベの青レバー買いな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:22:54.42 ID:rvp3TXsA.net

それなりな値段のカンパホイール買ったらホイールバッグやレバー付いてくるだろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:32:03.23 ID:dGlJUjQ2.net

WTOultraは前後で90万越えだから

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:32:12.01 ID:HKzRdhNg.net

>>281
値段は安かったのですか

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:42:14.34 ID:nuGZQ865.net

>>281
IRCのRBCCなら手で嵌められるからお勧めだけど、パンクし易いから覚悟して使ってね。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:51:52.02 ID:pM2BwHvf.net

>>285
ウイグルで45のDISCで203000円、
スプリングセール中の31が22万だったのにどこにもセール情報出てない45がしれっとその価格だった
ブライトラベルだったからかなあ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:53:13.56 ID:pM2BwHvf.net

>>286
悪名高いコンチのgp5000TL買ったわw 尚更ハメづらいのかな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 19:53:47.33 ID:aLN8Q9xW.net

>>284
え！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 20:15:50.56 ID:3yeTAKmc.net

5000TLシュワルベの青レバーで挟んでタイヤペンチではまりました

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 20:24:07.92 ID:mnRw5lIV.net

とりあえずシュワルベのイージーフィットっての買ったしそれとタイヤレバーでなんとかする

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 20:36:06.16 ID:7V3Zdpxl.net

リムの新作ホイールはもう期待できないん？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:34:43.48 ID:aR7JOU2S.net

>>292
リムは終わった悲しいけど

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:35:07.71 ID:LWJDu4Xn.net

>>288
俺も同じ組み合わせを1年前から使ってるけど、シュワルベレバーとビードワックスで慣れたら5分あれば1本嵌められるようになるわ
5000TLは乗り心地がいいから走るのが楽しくなるよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:38:34.09 ID:nKNDcibK.net

アタッカーそんなに評判悪いのか
チューブレス導入のいい機会にとセット買おうと思ってたが再考すっか

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:41:38.05 ID:C5YukEU4.net

リム用っぽくリムの外周だけシルバーにめっきしたディスク用出したら売れるかな？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:42:22.39 ID:7V3Zdpxl.net

>>296
そこじゃないw

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:43:37.35 ID:VTGCpwe7.net

>>295
自分は問題なく通勤用に使ってる
ディスクブレーキモデルね

ロッドによっては外れ？があるみたい

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:55:48.55 ID:NLyP8673.net

>>295
アタキーは使ってる人からは普通に評判良くない？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:57:14.38 ID:tShTMsQR.net

wtoとｳﾙﾄﾗ、どっち買おうか悩む。。。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 22:20:39.13 ID:foQP/bUh.net

予測で変なまま送信しちゃいました
アタキーってレーゼロやシャマルではなく、レー3やゾンダが比較対象となるグレードですよね
それなら、価格もそんなに違わないし長所短所ひっくるめて評価が確立してるレガシーモデルの方が良いのかなとも
良くも悪くも軽量低価格ばかりが強調されてる気がします

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 23:07:31.48 ID:bEmmeDzs.net

ディスクだと大手がむしろ低価格帯微妙すぎるからprimeで良くねって言われる
リムなら大手で良い

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 07:57:45.05 ID:nrX+UWqe.net

>>300
新しく出るultra wto 買えばいい

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:07:52.59 ID:kqku1LR5.net

新しいwto ultraってセラミックになっただけ？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:23:52.69 ID:lC8NowNh.net

WTOもセラミックだが。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:27:31.06 ID:kqku1LR5.net

USBじゃなかったけ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:40:41.22 ID:EBiaWGPS.net

USBのSはなんやねん

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:51:30.16 ID:hdGZ8Yl4.net

>>307
USBはUltra Smooth Bearing
CULTはCeramic Ultimate Level Technology

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:53:36.82 ID:eu/V+2/s.net

ニップルが埋められてる
空気抵抗削減効果は大きい

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 08:55:43.19 ID:EBiaWGPS.net

スムースかぁ　思い浮かばんかったｗｗ　　ＵとＢはなんとなくわかってたけど　　

ＣＵＬＴのＬもわからんかったｗｗｗっつうかＵＬかＵＬＴでセットだと思ってたｗｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 10:45:02.49 ID:0Y15DV71.net

zipp303FCかalpinistで悩んでるが、フックレスはタイヤ、シーラント悩む。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 11:12:04.38 ID:gqy/CddT.net

>>310
効果ゼロです

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 11:16:42.62 ID:40+R21Rx.net

アタキーとレーゼロのブラインドテストをやって
いったいどれほどが正解できますかねえ？
ブランドは信仰

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 11:39:59.57 ID:3VFlQVwJ.net

>>313
さすがにアルミスポークとだったら外す気がしない
ゾンダとだったら自信ない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 12:53:33.71 ID:I0SbMiWi.net

wtoウルトラてディスクオンリーか

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 12:59:26.47 ID:18M02BBf.net

>>315
もうリムでハイエンドホイール出す意味ないから

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:50:06.92 ID:SQSODMLh.net

シュワルベのタイヤレバーがチューブレスにいいってここで教えてもらったから使ってみたら、俺持ってたの旧バージョンで意味なかったのか
クリップ付きでないと

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 15:07:20.33 ID:s59IzPEC.net

でも古いやつ重ねてくっつくのいいじゃん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:35:20.83 ID:7Dy40nt0.net

最上位モデル（Ultra）はリムだとBORA、ディスクだとWTO WTOになったわけね
次のBORA Ultraは出るのだろうか
TUだけ出るのかそれとも絶版なのか

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:44:08.22 ID:YhykxUwp.net

新BORA ultra wto ワイズで予約開始始まったね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:55:47.07 ID:kxffTtAm.net

>>319
新しく出るのはBORA ULTRA WTO
リムはディスコンでしょ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:58:53.68 ID:CG0+qmr/.net

新etrtoでこれから既存17cの19c化が始まるだろう
ほんの数年前に15cから17cに切り替わったように
今17cを買うのはやめた方が無難
ただリムブレーキ仕様は19c化されずそのまま廃盤になるかもしれないから今買っておく選択肢もある

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:02:00.96 ID:hdGZ8Yl4.net

現行のBORA ULTRAは2018モデルだからね
リムブレーキモデルで最新はWTOだけど今回のアップデートからはハブられた

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:07:59.22 ID:7Dy40nt0.net

>>321
普通に誤字
すまんな

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:08:11.59 ID:jfJIQaSk.net

>>322
リムは廃番になるかもしれないじゃなくて既に廃番されてるレベルだからな
COSMICはかろうじて出たけどその次に新しいWTOはベアリング更新すらしてもらえなかった
他はもっと旧型のがカタログに残ってるだけで入荷すら怪しい

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 18:16:19.24 ID:dMPy4E12.net

しゃーねえLightweight買うか

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 19:50:23.76 ID:oDJiR+Sk.net

リム用BORA35と50のWOも廃版だっけ？

今回のWTOULTRAはディスクTLだけど
チューブラーが基本のプロ向けどうすんだろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:52:55.00 ID:bDzX59vg.net

今bora使ってるチームはUAEか
マグレで1回勝った位でスポンサーに意見できると思ってんの？で通るかな

まあなんかディスク強制みたいな噂も聞こえてくるしどうしてもTUが必要になったらネジ込んで来るだろ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:55:32.72 ID:I0SbMiWi.net

マグレで勝てるほどツールは甘くない
ロットソーダルもカンパだし

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 20:56:58.41 ID:I0SbMiWi.net

たまにロットの韓国人勝つけど、あれなんだろうな?
薬物なん?