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ロードバイクのホイール227

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 20:49:34.30 ID:YKckPjMN.net: >>811
何をどうしたいと言わないと誰も答えられない
例えば坂は捨てて平地巡航を楽にしたい
平地はいいから坂を楽にしたい
坂も平地もそれなりに
とか
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 20:50:56.27 ID:Qmm9FSzt.net: 漠然とカーボンホイールを目指してもいいんじゃないの
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 20:52:06.15 ID:lJF+HoKI.net: >>811
俺なら軽いホイールにして次は山を走ってみようとするので、レー3とかゾンダとかrs81とかを勧めるところ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 20:53:10.53 ID:cT0UZHYR.net: 峠も平地もそれなりに速いのがいいよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 21:00:06.02 ID:Jxdk9ghG.net: >>815
例えばビワイチとかの平地メインでタイム気にせず気持ちよく走るには何がいいんだろうか？
巡航22キロでもディープリムの恩恵を受けられるものなのかね？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 21:06:06.89 ID:x7yfINgX.net: >>819
それなら軽量性とチューブレスが良いかな
ディープリムは横風で厳しいときがある
でもそういうときだけ今持ってる鉄下駄で我慢するとかあるからやっぱりディープリムも良いかもね
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 21:07:42.33 ID:x7yfINgX.net: >>819
22km/hじゃ恩恵はわからんよ
フィーリングは違うけど空力という意味じゃない
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 21:09:09.67 ID:L4Uo5qql.net: 見た目カッコよくて気分上がるから巡航速度も上がる
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 22:08:58.45 ID:mknSIe9r.net: 40km/hでディープの恩恵受けられるなら風速5mの向かい風22km/h走行でも恩恵ありそうだが
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 22:46:38.31 ID:DWgeJvdp.net: >>819
気持ち良いの方向性が分からんけど
反応が良くて小気味良く走りたいって場合と
失速感無く走りたいって場合と
乗り心地を重視したいとか色々あるので
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 00:48:17.86 ID:/STwTxHt.net: >>824
後半も足の痛みとか疲れとか出にくく走れる奴かな
勿論慣れとか身体的なものが第一なのはわかるけど機材でカバーできる分ね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 01:17:26.31 ID:RNNU7NE1.net: ホイールのサブスク・レンタルサービスないん？
スペシャの専門店ではやってるらしいが。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 01:30:12.16 ID:4DWJ41hD.net: >>825
疲れが単純に漕いだことによる疲労なのか振動から来る疲労なのかで真逆のホイールになる
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 05:34:13.33 ID:u7aJ0owA.net: >>823
それ俺も考えた事があるけど
風がほぼ正面から吹いてくれれば恩恵はあると感じる
ただ横方向になるとホイールをすくわれるから
風のある日はリムハイト低い方が安心
ディープで横風は半年も乗れば慣れるけど
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:07:39.30 ID:MFxxmNC9.net: 横風ってそんなに気になる？俺が遅いからかな？
高速で走ってたら影響でだすの？
ロードバイクには50
街乗りグラベルには45
のカーボンホイールつけてるけど横風で煽られたり怖い思いなんてした事ないけど
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:15:46.06 ID:les2XrV6.net: >>829
デブだからとか？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:17:38.39 ID:MFxxmNC9.net: >>830
どうだろう？
痩せてはないけど65kgくらい
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:27:57.24 ID:QiEjonqf.net: 体幹の貧弱なやつに限ってディープホイールだと横風が～て毎度なレスw
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:33:50.02 ID:gTmcGMiB.net: 55kgしかないから先日霞ヶ浦一周した時湖に吸い込まれて死んだ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:41:18.15 ID:qh5ysuEt.net: 成仏しろよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:42:08.00 ID:snIq24yl.net: >>833
ブラックバスの胃袋からレス乙
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:51:32.83 ID:aqvrgJL5.net: >>829
横風が気にならないっておかしいだろ
横から風吹いたら車体が斜めに傾く、斜めに傾くと真っ直ぐ走れないから風が吹いてくる方に斜行してバランスとらないといけない。
風を塞ぐトラック等が脇を走れば当然ぐらつく。
体幹でどうにかなるものでもなく、最終的には体重次第だと思う。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 08:53:18.80 ID:t9UL9nGc.net: 鉄下駄だけどダウンヒル中の突風とか普通に危険だしな
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:04:21.33 ID:MQkExl/8.net: 都民の森でスーパータックで降るとある一定の速度を超えるとタイヤの接地感覚が薄れてふわふわするよな
体重あるとそのポイントが上がるよね羨ましい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:21:28.49 ID:MFxxmNC9.net: >>836
トラックとかディープホイールだからとかの問題じゃ無いじゃん
そんなの鉄下駄履いてた時からぐらついてたし怖いわ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:23:34.61 ID:Sthw1VDd.net: 単純に風の抵抗が面積だけで決まるなら細パイプのクロモリに15cタイヤが空力最強になっちゃうだろ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:24:14.43 ID:MFxxmNC9.net: >>836
ディープだからって特別横風って意識するか？
って話をしてるんだけど？
じゃあお前はローハイトはいてたら横風吹いても体重移動全くしないの？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:30:57.26 ID:G88GE/VP.net: ディープホイール+横風は土井ちゃんを多摩川CRの崖から突き落とす破壊力だからなw
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:33:48.59 ID:0/ymC4JJ.net: ほんとは横風中に走ったことないんだよ。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:38:21.88 ID:Nt/EsQiQ.net: 40ｋｍ/ｈこえると気になる　　50ｋｍ/ｈこえるとヤバイ
強風ならもっと低いスピードになるけど

富士チャレの第一コーナー後で単独で転んでるやつをみたことある
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 09:43:26.63 ID:YMxHf987.net: DTswiss、ミドルレンジのアルミホイールはレーゼロを凌ぐとの評価もあるけど
ハイエンドのカーボンホイールはどうなんょう？
アルミ以上に使用者が少なくてよくわかりません
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:25:44.29 ID:u7aJ0owA.net: >>829
俺は62ミリだけど気になるよ足下を流されるから
特に都心の幹線走ってる時に横道からの風でスルってなる
まあ風上方向に体が傾くから上でも書いたけど慣れれば済む話
開けた場所だと横風でもホイールだけ流される事は少ない印象
ビル風は地表を流れてくるんだろうね
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:50:47.81 ID:brnEOeWy.net: >>840
面積だけでは決まらないけど、空気抵抗にとって投影面積は最大の因子だが
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:52:33.50 ID:Nt/EsQiQ.net: 常時吹いてる風はまあいいけど　突風はヤバイ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:55:57.50 ID:3f5i0VZO.net: 突風の前にはディープリムもローハイトリムも誤差

ただし100㎜超のディープリムやディッシュホイールなら話は別
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 10:59:01.17 ID:rb5T1NfE.net: >>847
んで投影面積の狭い昔のナローリムなクロモリは今時のボテっとしたワイドリムにディスクブレーキなカーボンフレームに空力勝ってるの？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:12:00.90 ID:vHlum5WB.net: うんち
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:13:51.46 ID:Nt/EsQiQ.net: >>849
軽量山岳フレームでハンドリングがクイックなやつは誤差じゃなくなる
まあ、人によって対処できる範囲は変わってくるだろうけど

おれは、ある程度スピードに乗ってると35ｍｍまでならなんとかなるが50ｍｍは怖い
最新のデブチン幅になった50ｍｍはよーしらんが
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:18:44.83 ID:f0ZooHdo.net: 可変式でディスクになったり風抜ける様に網目化したりするホイール出ないかな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:23:49.80 ID:brnEOeWy.net: >>850
今の問題になってる横風だと勝ってると思うよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:25:51.77 ID:GB/psq5U.net: >>853
UCIレギュレーションで禁止
個人で楽しむ分にはカバーが売られてるけどクソ重いから痛チャリ専用
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:47:08.28 ID:rb5T1NfE.net: >>854
それ、あなたの感想ですよね
ソースは？
マドンとか吹き飛んでいきそうだけどw
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 11:53:46.41 ID:bpReo3xn.net: 物理の流体力学知らない人同士だと話が噛み合ってないな
この程度はホイールスレ常連のメーカーの中の人なら解説一発だろうに連休で実家にお休みか
流体力学教科書一ページ目に書いてある有名な絵がある
1本の針金を模した点と少し大きな魚の形が並べてあり、実は両者の抵抗は同じなんです、て所から授業がスタートする
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:00:56.10 ID:aqvrgJL5.net: 横風対策で前後ハイト変えてるホイールもあるのにさ
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:06:13.29 ID:Hri/Fj10.net: 横風気にならないってよほど鈍感なんだろう
ディスクローターですら違い感じるのに
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:08:49.65 ID:3rL7FJmK.net: >>859
それはお前が雑魚なだけ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:10:29.50 ID:bpReo3xn.net: 前輪の上部はタイヤが走行速度の倍速で空気を切り裂くから影響大きいんだろな
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:11:47.01 ID:les2XrV6.net: >>832 のように、体幹が強ければ横風は関係ないみたいですよ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:12:43.11 ID:Nt/EsQiQ.net: ホイールメーカーも横風気にしてるから、重量でのアドバンテージを打ち消してでも
デブ化を進めてる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:26:16.74 ID:qh5ysuEt.net: 地域によるところもある
熊谷民辺りは横風の恐ろしさをよく知っているだろう
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:50:16.69 ID:a6Peysvd.net: １８５㎝９０キロで週二回筋トレしてるから
エアロフレーム、ディープリムでも風なんかゼンゼン怖くない
もともとサッカー、格闘技やってたから身体能力がその辺の日陰者自転車乗りと違う
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:53:43.16 ID:bpReo3xn.net: 185㎝90㎏って格闘技はいいとしてもサッカーするは重そう
ラグビーかアメフトにしとけ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 12:56:33.67 ID:XoyYManN.net: >>865
その体格じゃマトモな格闘技も出来なさそうだけど？？
何をやってたの？
プロレス？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:03:01.43 ID:qh5ysuEt.net: ロードやるならもう少し痩せたほうがええな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:08:46.52 ID:SeuhjVjr.net: カーボンホイール重量オーバー
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:12:23.00 ID:RaJRGIQP.net: 強風の橋の上でロードや歩行者は吹き飛ばされてたけどママチャリは持ちこたえてたわ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:16:08.65 ID:XrctaY9/.net: 風よけになってください(´・ω・｀)
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:21:54.43 ID:brnEOeWy.net: >>856
じゃあ、ディープリムの方がローハイトのリムより
横風の抵抗が少ないってソースでもあるの？

>>857
横風だと点はそのままだが魚もそのままなのか？
方向が変われば同じ結果にはならないでしょ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:34:39.12 ID:QiEjonqf.net: 真横から受ける風なんて走っている以上ごく僅か(貧脚の走る速度は論外)
圧倒的に斜め前から受ける風のが多いから高ハイトリムのが低ハイトリム
より抵抗は少ない
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:03:41.34 ID:bpReo3xn.net: >>872
例題）
31㎞/hで北に走行する自転車が停止時に横風たとえば西の風5mのとき
走行する自転車の受ける風ベクトルの向きと大きさは
答）
前方左斜め30度から約10mの風抵抗を受けることになる

なお斜め前30度からの空気抵抗も最小化するよう計算されてるホイールもある
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:18:47.47 ID:gnNnyNlN.net: 俺は実際ディープリムを常用して
横風の影響気にならないと言ったんだけど
想像で絡んでくるヤツばっかりで
実体験を元に反論してくる人って居ないな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:22:44.76 ID:3rL7FJmK.net: 横風厨は鍛えてないカスが妄想で言ってるだけ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:27:38.16 ID:F90FBDJR.net: >>867プロレスは格闘技じゃない
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:30:54.21 ID:bpReo3xn.net: 今日はメーカー連休で、強い自転車乗りに多く見られる高卒と私大文系卒しか居ないからな
肌感覚で物理が分からないんだろう
何とか州大学とか何とか産工業に就職してて理系で自転車も強いけど
ここにはおらんか
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:31:43.09 ID:QNXFYm2B.net: プロレスは演芸
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:39:57.79 ID:CGHjgdiO.net: >>878
こういうクソ理系のせいで世の中の理系が嫌われるんだろな。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:41:13.74 ID:t9UL9nGc.net: そりゃローラー乗りなら風の抵抗を受けないだろうさ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:45:21.03 ID:Sthw1VDd.net: リム低くしてもその分スポークが長くなってそれらが高速回転し続け空気の流れ掻き乱しまくるんだから大して変わらんだろ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:49:31.36 ID:bpReo3xn.net: >>880
物理の話なのに物理を知らないレスが延々と堂々巡りしてたから敢えてキツいこと書いたんだぜ
俺は逆に経済は苦手でマーケティングとか語られても分からんからそういう話なら文系リスペクトするけどな
平日だとガチのメーカーの人が来て詳しく教えてくれたんだけどな
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:50:33.24 ID:MhSC9d6h.net: 物理詳しいならコレ買っとけってホイール教えてよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:54:46.96 ID:bpReo3xn.net: >>884
俺はここの誰が教えてくれた某英国製を買った
んじゃ出掛けてくるわ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 14:56:10.52 ID:Gina3SRs.net: プロレスはentertainment
ただしブロック・レスナーはガチ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 15:06:28.35 ID:S4mi3y9J.net: WTO45で金曜に75km走った時は
6っ回くらい横風で吹っ飛びそうになったな
だいたい交差点とかで建物の隙間風吹くところで
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 15:17:04.36 ID:QiEjonqf.net: ビルの隙間風と郊外の横風を同じに考えてる人居るな
頭悪い人かな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 15:19:18.73 ID:0/ymC4JJ.net: 横風っていっても2-3m/sのことじゃないって分かってないみたいだし経験したことないんじゃないかな？それか、ママチャリの方がロードより運動効果高いっていっちうタイプの人か。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 15:20:27.24 ID:qh5ysuEt.net: >>884
PRINCETON CARBON WORKS

横風は人の多い橋とかでスピード上げられなかったり突風が吹いたりする場合が怖いな
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 15:52:55.37 ID:f0ZooHdo.net: 固有結界みたいな名前のホイールだな
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:07:25.09 ID:Irsz7ZxJ.net: 横風はV字ディープとU字で全然違うじゃん
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:23:21.52 ID:3f5i0VZO.net: >>887
そこまで強い横風なら淺リムでも結果はほとんど変わらん
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:33:08.92 ID:qh5ysuEt.net: もう面倒くさいので以降はダイジェストでお届けします

→シャローとディープじゃ大分違う
→ハイエンド使ってない貧乏人乙
→使った上での比較ですぅー
→嘘つくなじゃあ写真上げてみろや
→お前こそ上げてみろ
→きぇええーー
→きょええーー
以下泥試合
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:39:29.13 ID:Nt/EsQiQ.net: >>894
シャローなディープはどないやねん(´･ω･`)
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:42:38.12 ID:G88GE/VP.net: オレは先日の強風降雨時に尾根幹で突風に煽られ一瞬で30センチ位飛ばされた。落車しなかったけどスピード注意やね。gp5000 様々や
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:43:47.43 ID:qh5ysuEt.net: >>895
すまんシャローなディープってなに？
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:46:01.01 ID:0/ymC4JJ.net: 最初はそんな色々ついてなくてシンプルに横風なんて関係ねーよ、みたいに書いてたから伸びちゃってるんだろうなー。ママチャリで10kphさんだと思うけど。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:01:53.28 ID:mDNiw6IV.net: マビックアクシウムとボラワン50、レイノルズのストライクslg62㎜使ってるけど、横風で吹っ飛ばされるのはどれも大きく変わらん
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:05:30.24 ID:Irsz7ZxJ.net: 飛ばされるってハンドル取られるんじゃなくて車体が瞬時に横移動するの？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:06:16.51 ID:Q3TUGk4+.net: 空間を切り取られてるんだろ（ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:36:05.66 ID:HWPQHrSC.net: http://ysroad.co.jp/matsuyama-emifull/2021/05/02/81355
写真と商品名が全然ちがうやん。
寝ぼけながら記事書いたのかな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:41:32.85 ID:kWgn7KR3.net: 真横から風吹いても前に進んでる分実際は斜め前なんだっけ？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:45:32.44 ID:BRzcmxVE.net: 帆船が向かい風でも前進できるように
ホイール形状を工夫すべき
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 17:46:31.65 ID:YZdUETmq.net: >>903
ヨー角ってやつだな
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:18:55.38 ID:f66dFpHG.net: ここまでに、横風において、風速が示されてないのは何故なんだぜ？
5mくらいの風なら腕力でどうにか出来るけど、6mや7mはかなり怖い、というか危険。
8mや9mにもなると正直走りたくないレベル。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:21:42.96 ID:qh5ysuEt.net: やべえってなった時の風速測ったわけじゃないからなあ
精々Windy見るくらいで
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:36:50.96 ID:Q0X+Fsf6.net: 長距離用のエンデュランスホイールがどのような状況でも対応しやすいでしょ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:46:42.63 ID:Nt/EsQiQ.net: >>906
やべえのは瞬間風速でボンっと来る奴だから　どれくらいかはわからん
あと、天気予報での風速と、実際の橋の上とか河川敷の土手上でも違うだろうし

参考までに江戸川でいえば、柏あたりの天気予報で7ｍ/ｓまでならいける　8でギリ　
イベント間近で行かなきゃいかんときなら行く　　9以上なら行かない
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:56:39.17 ID:E5OpyDUn.net: ダウンヒルでくらう横風キライ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:03:24.89 ID:lcEZVbpt.net: >>897
多分ナローと間違えたんだろうな
そっとしといてやろう
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:09:26.68 ID:Q3TUGk4+.net: シャローは浅いだから間違ってはいなくね
ディープだとスティープにならざるを得ない
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:39:03.40 ID:qh5ysuEt.net: 今更だけど合ってる？

リムハイト　ディープ↔シャロー
リム幅　ワイド↔ナロー
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:57:05.98 ID:UCCgyQdF.net: ヤホー天気で風速9m 体重58kg rapide clx履いてたがとても走れたもんじゃなかったわ
横風に対する安定性が売りみたいだけど強風の前ではなすがままよ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:58:29.72 ID:FbTyjsFs.net: 体幹が強ければ、風速40mの台風の中でも1mmもブレずに走れるツワモノがいるみたいだけど
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:01:58.37 ID:MQXm/pYQ.net: プライムのブラックエディション38ディスクがもう長い事在庫復活
しないんだけどこれは生産終了なんでしょうかね？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:10:10.30 ID:4Z6TmoqO.net: >>915
ネタだと思うけど風速40mだと最早自転車ごと吹き飛ばされるレベルw体幹どうこうの話ではないw
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:01:12.68 ID:igYw8t5y.net: 体が押される
ホイールが押されてバランス崩したはない
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:06:30.61 ID:1sMVopQ/.net: 横風でフロントホイール持って行かれる事あるで
ディスクブレーキはローターにも風受けてる感覚ある
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:07:03.92 ID:XjS8FoXN.net: 折りたたみ自転車しか乗ってなさそう
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:12:48.57 ID:3rL7FJmK.net: ディープリムのホイール持ってないキチガイが発狂してるだけなんだから付き合うな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:39:02.55 ID:BRzcmxVE.net: ゼンティスみたいなワイドスポークはどうなんだろ
ディッシュ同様に横風は想定してないとか
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:10:39.90 ID:qh5ysuEt.net: 自分は浮いたことはないけど橋の縁とか車道側に押し出されるとかなり怖い
ヤバそうなら前輪荷重にすると多少落ち着く

知り合いは一瞬浮いて足払いかけられたみたいに30cmくらい横に滑って土手からずり落ちたな
横風に押されたので風上に体を預けてバランスとろうとしたら突風に車体を持っていかれたらしい
参考までにホイールはMAVICのコスミックカーボン40Cで55～60kgくらいの人だった（たぶん）
風の強い地方の人は気をつけて
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:11:41.12 ID:3f5i0VZO.net: ディープリム買えない奴が想像で噛み付いてるだけだな
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:14:42.37 ID:pK/FBC95.net: 突風は実際に怖い思いしたこと何度もあるんどけど横風に弱そうなディープリムは本当に問題ないの？
横風怖くてディープリムを候補から外してるんだけど横風に強いなら欲しいぞ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:20:57.42 ID:qh5ysuEt.net: 見た目でディープ買うだけなら2万以下からあるくね
使ったことないから性能は知らん

>>925
事例は書いたけどそんなにしょっちゅうヤバい風が吹いてるわけじゃないから、購入にあたっては特に気にしなくていいんじゃないかね
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:29:21.33 ID:3/KT0Z0t.net: >>925
大した問題じゃ無いよ
そもそも風強い日にロードなんか乗らんやろ？
横風云々は風速10m位から怪しくなってくるけど、そんなに構えるほどでは無い
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 23:12:09.18 ID:pK/FBC95.net: 海岸線走ることが多いから突風怖いわ
今日も煽られた
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 23:22:43.42 ID:MQXm/pYQ.net: 最近風強い日多いよな（東京）
この時期は風強い多いのは多いんだろうけどここまで多かったっけ？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 23:32:30.71 ID:bWMq82lH.net: 横じゃないけど
その時は帰宅途中でゲリラ豪雨になって、ゆっくり歩道走ってて
赤信号で止まろうとしたけど真後ろから突風に吹かれて(イメージ的に襲われて)
雨と風で止まれなくて車道まで出たことあったな
あの時車来てたらアウトだった
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 23:47:39.62 ID:IdgLBKcZ.net: レーゼロ無印
wind40
303s
ここまで絞った
あなたならどうする？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 00:32:39.36 ID:D4FmTdj9.net: >>931
WTO
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 00:57:38.93 ID:lLgXY/5u.net: >>931
303s
なんでこの３つに絞ったのかさっぱりわからんが。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 01:41:12.11 ID:bzDiaa1p.net: がいつうで予算10万縛りか
それならシャマルウルトラも入れてもいいと思うが
そのあたりのカーボンに意味を見出だせないのでレーゼロかシャマルかな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 01:56:50.85 ID:zwJh7LWo.net: ホイール繋がりで、いい加減10年前にエントリーモデル買った時に一緒に買ったパナレーサーのフロアポンプ買い替えたいんだが、
みんな何使ってんの？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 02:06:55.74 ID:7tQcwxyU.net: トレックのエントリーと併せて買ったスターターキットについてきたボントレガーのゲージ付きフロアポンプ
つぎもこれでいいや
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 02:13:43.47 ID:7tQcwxyU.net: >>931
各社中間グレードのカーボンホイールはブレーキ対応と相まって混乱期にあるから時期が悪い
最後のアロイの記念になるかもしれないからレーゼロにしとき
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 02:32:05.96 ID:uL8FzD+h.net: >>935
ジョーブロースポーツ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 03:05:52.62 ID:lLgXY/5u.net: 複数のホイールの中にアルミクリンチャーが入ってるとブレーキシュー共用出来なくてめんどい、とっとと脱アルミした方がいい。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 04:02:50.24 ID:qIZBrgMx.net: ＞＞935　　レザインのCNCデジタル。サーファスの安いのが一番使いやすい（10年以上使用中）
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 07:09:57.13 ID:E3vGuk5e.net: >>935
スレチ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 07:17:58.84 ID:fedOoX9h.net: コスカボアルチ
ボラウルトラ35
スピード40T
FFWD F4RC

これらのホイールを取っ替え引っ替えしてして
使用しているが、横風に一番強いのは
このスレでは評価の低い ff山口だと感じている

DARCとかいうリムサイドが凹んでいる形状が
うまく風の流れをいなすのだろうか。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 07:32:08.35 ID:wWCHp9nS.net: ff山口 ryot, wto45両方使ったけどryotのほうが巡航楽チン。登りは変わらん
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 08:07:42.65 ID:E3vGuk5e.net: ryotて何すか？
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 09:34:51.71 ID:F2I87ysX.net: ググれ
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 09:37:41.53 ID:E3vGuk5e.net: ff山口か
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 10:14:44.96 ID:T+WRVwrS.net: >>942
俺もFF山口使ってて横風に弱くはないと思うけど、たぶん単に若干リムが重いからかと
DARCはあんまり信用してない
組み替えて使ってるけど個人的には気に入ってる
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 13:08:57.79 ID:fedOoX9h.net: >>947
当方ので山口はクリンチャーであり、
他の比較ホイールはチューブラーの激軽系ホイール
おっしゃる通り、重量も考えないといけないですね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 13:22:52.35 ID:lwWE2Vvb.net: >>948
とはいえアルミに比べたら軽いしリム自体の剛性はコリマに比べてそこまで悪くない（主観100％）ね
よほどパワーのある人には物足りないかもしれないけど
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 13:24:24.38 ID:Xuv3vTTB.net: 最近はクリンチャーでもクソ軽チューブがあるし
25C太めのタイヤだとチューブラーは結構重いから重量的なアドバンテージが小さくなってるね
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 14:17:19.80 ID:1SmC4Jxv.net: 山口よいよね
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 14:58:02.40 ID:3NZEgXSP.net: ヒルクライム用途なんだけど、とりあえず繋ぎでアルミホイールが欲しい。
このスレの皆が思い浮かべるのはどのホイール？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 15:18:53.04 ID:4Oov8EyC.net: 山口メンバーが沸いてますね…
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 15:32:26.67 ID:sbHmPFvZ.net: >>952
定番のR-Sysかねぇ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 15:34:36.83 ID:sbHmPFvZ.net: 最近の山口ホイールはストレートプルのエアロスポークに軽量高剛性リムでネタにされる程に悪い品物では無くなった。

チューブレスレディも使えるクリンチャーホイールを買おうと検討中。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 15:47:56.76 ID:idzKgKMM.net: >>952
リムの繋ぎならレー3辺りじゃないかね
ディスクならキシリウムSとか
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:14:45.62 ID:keuGEXaE.net: >>952
キシエリあたり
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:27:14.60 ID:F2I87ysX.net: >>955
DT180EXP使って1400gは軽い部類じゃないね
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:45:01.58 ID:pwwuVWbR.net: つうか最近の山口は高い！
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 17:51:05.83 ID:VohWHOUO.net: >>952
とりあえず脳死ゾンダでいいやろ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 18:11:33.99 ID:gBp9RymG.net: DTswissのRCってついたやつから予算に合うの買っとけ
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 18:58:53.26 ID:HhPefvlj.net: 10～20万ぐらいの価格帯だと、アルミのハイエンドとカーボンのミドルグレードになりそうだけど
どっちの方がいいモノだと思う？ちなみにリムです。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:01:01.40 ID:F4grFMEr.net: 懐かしいね山口
安くて鯔さんより耐久性あって頑丈でいいホイールだったよ
リムは中華圏(gigantex)の物だったけど皆んなが良くバカにする程は悪くなかった記憶。今じゃ当たり前だしな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:54:28.75 ID:JT4wAoha.net: >>963
問題の本質を全く理解してなくて草

初期のFEWDはオランダ製を謳ってツールで走らせておきながら実体は中華で売ってる手組ホイールにステッカー貼っただけだったろ
他では買えない完組ホイールで中国にリムを製造依頼するのと、ただの市販のリムを自分たちのブランドとして出すのは別の話だ

見た目は悪くなかったから俺もWiggleで買って使っていたけどリムはすぐ熱ダレしたが、耐久性が高いってマジ？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:58:30.29 ID:wWCHp9nS.net: 初期は確かhandbuild in hollandじゃなかったっけ？今は高らかにmade in hollandとなってるぞ。オマエラが騒いだからなw
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:15:19.45 ID:E3vGuk5e.net: >>964
FEWDは知らんわ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:17:43.55 ID:F4grFMEr.net: >>964
10年位前に下駄ホイールとして4年間6万キロ位乗ったけどノートラブルだったよ
熱ダレなんてした事もないし、本当に使った事あって言ってるの？
ここでの評判で妄想で語ってない？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:28:31.13 ID:amOcCosq.net: FF山口
スミス

他にこうみえるってホイールある？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:38:18.59 ID:Yql0K1nS.net: >>967
ID変わってるかもしれんが、ほいよ
だいぶ昔だからいい写真が見つからなかったけど60mmの溶解後のリムね
https://i.imgur.com/lySqAJc.jpg

実物だと樹脂が溶けてシューがここに触れると分かるレベルで段差になっちゃった
俺のブレーキが下手くそだったのもあるけどチューブラーでこれだとリムの品質はやはり中華相当かなあと
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 21:26:07.88 ID:FMiqy01K.net: 世の中TLとTLRが混同されてしまっていて、
純粋にシーラント不要のTL対応ホイールってシマノとカンパフルクラムくらい？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 21:26:12.92 ID:19qNLsJs.net: 初期のFFWDは新品の時点でブレーキ面が波うってるのがあるホイールガチャのイメージが強いな
現行のは良くなってるんだろうけどFFWD買う予算なら他のも選べるだろうしね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 21:45:39.90 ID:AWMGLzc9.net: FFWDはファッションホイールだからね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 21:52:10.03 ID:F4grFMEr.net: >>969
よく画像残ってるねw
大ハズレひいちまったんか！これはクレーム案件ですわ
たしか山口って保証でリムだけ交換〜みたいなのあった気がするけど交換してもらわなかったん？
ウイグルでは保証効かないんだっけか
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 22:15:47.99 ID:T+WRVwrS.net: DTのハブにどっかで仕入れて来たリム、そしてCX-RAYの組合せって今でも新興ブランドや社内ブランドでありがちな量産ホイールだな
今も元気な俺のFF山口は当たりだったようだ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 22:29:36.37 ID:F2I87ysX.net: >>970
ホイール側のTLRはチューブレステープが必要かどうか
大抵のホイールはシーラント無し運用できる

あとMAVICはリムホールレスだからTLホイールだよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 00:19:43.53 ID:iz9l3g15.net: >>975
穴は１つのパラメータだけども、リムフックの精度でTLは保証しないのでTLRですってところもあった気がす
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 08:39:51.10 ID:5sJ3udaO.net: >>970
シーラント必須なTLもあるやん
君も混同している
ゾンダ2wayfit使ってた時はシーラント不要で
シーラントにちょっとネガティブなイメージあったけど
いざ使ってみたら全然気にならない
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 08:40:30.56 ID:KGjQJzvx.net: >>975
mavicのホイールはシーラント必須だったはず
穴のないSLRホイールはTL運用できるかもしれないが
安全見て入れろってことだろう
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 08:43:47.91 ID:5sJ3udaO.net: ああ間違いシーラント必須ではなく
推奨と言う言い方の必須
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 08:50:25.30 ID:IkC+ngaW.net: ここでTLとTLRは別もの！
って力説する人居るけどそこ区別する意味ある？
混同もなにも俺はあんまり気にし無いわ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:14:00.77 ID:5AwI0SZD.net: 全くの別物だからね、一緒にしてはいけない
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:28:46.12 ID:O9EoTpWL.net: 運用とか実態無視して定義上の話だけでマウント取ろうとするバカおるよな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:32:53.99 ID:ILoDVtoT.net: 本来はきっちり区別するべきだけどメーカーの仕様もフワっとしてるし使ってる方も指示を守らないから曖昧になりがちだよね

メーカー：これはTLだけどシーラント必須で
ユーザー：これはクリンチャーだけどTL運用できそうだからやっちゃう！
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:43:44.12 ID:574o+30x.net: >>980
あるよ
TLはシーラント無しでも運用できるのが基本
TLRはシーラントありで運用するのが基本

ホイールがTL対応だったとしても
シーラント大量に使わないとエア保持できないTLRタイヤ使えば嫌でも別物だとわかるぞ
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:55:05.30 ID:5sJ3udaO.net: >>984
タイヤにもチューブレスレディがあるの？
それは初耳
チューブレスレディタイヤってチューブレスとどう違うの？
なんのメリットがあるの？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 10:11:20.70 ID:574o+30x.net: >>985
★★★★　ロード用チューブレス　36輪目　★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607080657/
こっちで聞いてきなさい
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 10:37:26.65 ID:nfKVNszH.net: 山口の最後の夢
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 10:52:59.55 ID:RVO6fAAc.net: Bora Oneにリムテープ巻いてチューブレス化って全く問題ない実用レベルなん？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 12:02:32.14 ID:yLLczVVf.net: >>970
Rolfprimaも公式ページ見るとチューブレスっすね
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 12:36:56.87 ID:574o+30x.net: >>988
その手の話は散々チューブレススレで言われてたけど結論だけ
「勝手にやって勝手に事故って一人で死ね、他人を巻き込まなければ自己責任だから好きにしろ」
以上
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 12:57:26.19 ID:Isiu8xOa.net: >>979
＞推奨と言う言い方の必須
それ、言葉の定義としてどうなのよと問い詰めたくなる。
各メーカーその意味で使っているからタチ悪い。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:01:38.00 ID:idoq+c7R.net: シーラント入れるとホイールバランス振れ振れになりそうで敬遠中
シーラント入れて直ぐホイールブン回せば多少は改善するのかな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:03:11.81 ID:j9UDQ29q.net: >>984
えっ
TLがシーラント必須で
TLRがシーラント要らないんじゃなかったか
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:06:59.50 ID:MjwLJ4+A.net: 逆だぞ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:13:36.98 ID:O8NHknwe.net: >>992
シーラント入れただけじゃホイール振れまくるよ。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 19:25:08.56 ID:ps4duIM6.net: ロード用の量じゃ殆ど内壁に付いてタプタプ液体で溜まってるのは殆ど無いと思うけどな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 20:28:51.42 ID:iN4lKqGQ.net: １２速になったら
今のホイールぜんぶだめ？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 20:49:06.39 ID:ppmjg/iq.net: >>997
shimano純正以外は大抵フリー交換でイケる
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 21:26:08.99 ID:H2NaoXSn.net: >>970
carreraホイールはリムテープ要らず
シーラントは知らん
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 22:13:48.43 ID:xRGy2LWb.net: >>996
その付き方にムラがあるからホイールバランス取れなくて振れるんじゃね？
シーラント入れるたびに鉛シートでバランス取れば良いだけだけど
そもそもスピード出さない人には不要かもね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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