ビンディングペダルとシューズ102足目

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 02:26:55.72 ID:9QXGevMN.net

ﾜｯﾁｮｲが必要だっていう自演ってどれのこといってんの

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 02:31:05.03 ID:USS8am90.net

一時期のパナモリスレは酷かったな
初心者装った質問→自演回答とか過去スレからのコピペ質問とか
完全に病気だった

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 02:56:53.78 ID:wz2neT4A.net

ﾜｯﾁｮｲに関しては、そろそろこちらへ
【自転車板】 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1536539393/

上記スレの廃れた感を見る限り、自転車板で必要な議論が高まるのは遠い先になるのだろうな
というか、自転車板に自治スレぐらいはあってもいいんじゃないかと思ったり思わなかったり

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 05:02:59.55 ID:BnlXu/RR.net

ワッチョイ嫌がるのは主張に一貫性が無く常駐板がバレるのが怖いような叩けばホコリだらけのやましいやつだけだし賛成
自転車ブームで新規は多いし選択制でやればメリット大きい
プロバイダ名から臭いモバイルが分かるだけでも十分

逆に言うと、賢く良いこと言う奴の特徴も分かる
入れない理由が無いわ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 06:06:51.24 ID:0/jpJdeN.net

ﾜｯﾁｮｲはスマホの機種まで解析可能なんだけど
そりゃ荒らしは機種がバレるの喜ぶわけ無いわなw
必死にロード叩いてるやつが型落ちスマホ機種から書き込んでるとか哀れでなw

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:00:42.95 ID:SCfS5APx.net

じゃあお前がやれよ
からのどうぞどうぞが始まる流れ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:22:23.37 ID:akiHqv9m.net

自治とまでは行かないが、ワッチョイ非対応についての問題提起スレを立ててくれた人が居るみたいだ
ありがたい
なんて空気(時代の流れ)が読める人なんだろう
有能な人って居るんだね
利用するしかない気がする

なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:22:53.14 ID:qNeJOS9F.net

>>674
実はなこのワッチョイ議論っぽいのもプロ自演による荒らしなんよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:05:42.17 ID:USS8am90.net

そして誰もいなくなった

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 10:26:18.09 ID:X0n3xhWj.net

ここで　 ID:L6TOLboN が、

>>671、672
「ふ、素人共め」 と書き込んだら認めてやったのに

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:41:23.33 ID:oyKLepzY.net

すまん、それは大して面白くないわ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 13:27:23.63 ID:9QXGevMN.net

>>681
他スレでも同じことしてるしマジなのな

686 ：671：2021/06/16(水) 13:30:23.85 ID:Cr+gd8Hc.net

>>683
機転がきかなくてごめんなさい
次から自演の素人を名乗ります

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:51:38.30 ID:8df+Aw6Y.net

今週からビンディングデビューすんぞー
絶対に右に倒れないように気を抜かないぞー

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:52:43.49 ID:jhoYfw7a.net

市街地走らずに郊外とか山をメインにすれば良いと思う俺がそうだから

689 ：700：2021/06/16(水) 23:01:34.94 ID:DDKD9d0k.net

まぐぺど

きになる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 05:25:57.20 ID:jt3lKRxR.net

気になるなら買ってみて
後学のためにここでレビューしてくれ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 08:45:07.30 ID:uhpKv3L2.net

遅ればせながらソールスターのインソールを入れてみたけど
今まではペダルと線で繋がってるって感じだったけど、入れてから
は面で繋がってる感じがして力が入れやすくなったような気がする
SPDペダルの場合はツアーじゃないと、まともに歩けなくなる恐れがあるので注意。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 09:41:29.78 ID:/mAbtLuN.net

>>687
走り出す前に
右を付け外し50回、左も付け外し50回
してみることをお勧めするよ！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 09:51:16.94 ID:NxKmJmjl.net

俺は歩道や縁石に足掛ける時以外は右足出してる。
結局どっちの足出しても身体の位置は大して変わらんし、
足出してる側はまずコケることないからね。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 09:57:00.90 ID:2o1LqrKR.net

固定ローラーで慣らしたらええねん

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 10:00:03.38 ID:Epl4HqOq.net

>>691
なるほど〜

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 01:40:48.27 ID:zoa+Kw5v.net

スペシャライズドのRecon1ていうシューズ、シマノのXC100に比べて幅広で履き心地がとても良い。
ボディジオメトリーと称しているソールとインナーの構造が俺には合ってるようで、快適かつ脚の回りが良くなる。
作りの精度が少し甘くて、前足部のソールの厚みが左右でちょっとばらついてたりするのは気にはなるけど。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 18:05:36.51 ID:LWOYoLpP.net

カスイチでビンディングデビューしてきたわ。
コケなかったよ。
フラットで一周はかなりキツかったけど、ビンディングだと余裕だね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 20:24:35.71 ID:LWOYoLpP.net

しかし霞ヶ浦は臭いな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 20:45:37.50 ID:nFSdGo+H.net

カスイチは焼肉弁当自販機が一番思い出になってる
意外と美味い

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 23:13:52.50 ID:M/agVnLj.net

>>698
相変わらずアオコとか酷いんかな？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:01:12.72 ID:iQyNOCHv.net

>>700
少し前にいったら鯉が大量に死んでて腐敗臭が酷かった。
道路に捨てていく釣り人も多いしあぶねーったらねーわ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:29:27.49 ID:Q+0QFHUU.net

弁当、メンチにまだ出会えてないな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 03:48:16.48 ID:SfBiAETV.net

>>660-661
おまえら幅広勘違いさんだね本当は細足
ワイドからノーマルに換えてごらん全部改善するから

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 01:44:08.12 ID:LEnlXvr0.net

>>693
立ちごけで倒れるときは意図せず外れなかったときだよ
つまり右足を外すつもりで外れないときは右に体を傾けるからやばい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:09:36.74 ID:O5ZisYQY.net

>>704
外れてないのに身体を傾けるとやばいね

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:13:07.85 ID:wdHLd3Gu.net

両足着いて立ってたら股下でバイクだけバランス崩れて倒れた事あったな・・・

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 15:28:12.84 ID:vvoB1q0n.net

小指が擦れて痛くなるんだけど対策無いですか？
買い直しですかね？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 15:44:52.48 ID:tnMUN9dP.net

>>704
外そうとして外れなかったことってないなあ。
外す時のペダルの位置(クランクの位相)とかも関係あるかも。
俺は体重かけてほぼ6時になった反対側(≒12時)の足を外すせいか
結構硬めのビンディングでもあっさり外れるよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 16:28:17.64 ID:MrxvZgAj.net

乗るたびに足の外側が痛くなるのでインソールを作ろうと思うんだけど
こういう場合は自転車の専門店よりも靴の専門店か整形外科の方がいいんだろうか？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 16:52:17.56 ID:mI71QrBI.net

足の外側ゆわれても・・　膝の外側なんか、小指なんか、太もも付け根のとこなんかよーわからん

まあ　わかったところで対処方法はよーしらんけど

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:10:16.75 ID:3q+iQToj.net

ビンディングなのかそうでないのかもわからん

質問者がアホすぎてはなしにならない
まずは頭の病院行けよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:16:52.20 ID:0OcS6Jbm.net

>>709
たいてい足を地面につけてするスポーツ用のインソールだから
自転車競技には効果がないんじゃないかと思うよ。　スキーの滑降競技用とかのほうが直接地面コンタクトしてない点で自転車と相性良さそうな気がする。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:33:22.18 ID:jrwK4ktY.net

>>709
インソールで履き心地が良くなるのなら、俺も作りたい
でも普通の病院の整形外科なんて、スポーツのことまったく理解してないから行くだけ無駄かと
靴屋もちょっと違うかな
インソールにめちゃこだわってる店長がいる自転車ショップとかあればいいんだけどね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:53:33.35 ID:soDnul37.net

取り敢えず買って試すしかないよなw

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 19:25:01.70 ID:DEHuq77n.net

足のどこかが痛くなるのはインソール替えても意味ないよ
シューズが足に合わないだけだから買い替えだな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 19:42:28.25 ID:yUtun7h9.net

自分は足裏の痛みにはインソール交換、足の小指とか外側が当たって痛いのはシューズストレッチャーで当たる部分を伸ばして
気にならない位にはマシになったから、シューズ自体を買替える前に試してみるのもいいと思う

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:20:19.13 ID:8NnJUx+P.net

>>709
たぶん横アーチが潰れて内反小趾になってるんだろうな
インソールに詳しいショップは探せばあるからそこで作ってもらえばいい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:15:41.58 ID:XIffv07Y.net

　爪先の外側が痛くなるのは踏むペダリングがしやすいクリート位置とそれによってアーチが潰れて回内している。
自分がそうだった。

　まずは、シューフィッターのいる店で普段履きの靴を選んでもらうこと。
ペダリングと歩行時に足裏、特にかかとの角度を意識する。
ビンディングのインソールはスキーやってる店だとノウハウがある。

719 ：709：2021/06/22(火) 21:23:46.74 ID:MrxvZgAj.net

レスくれた人どうもありがとう。

とりあえず店にしろ、病院にしろ評判の良さそうなところから順にためしてみるわ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 09:34:34.24 ID:z8/LnFNa.net

>>719
シューズを履いたら暫くして痛くなるのか
ある程度ペダリングして暫く走ってると痛みが出るのかで対策は違う
前者ならシューズを換える
後者なら体とペダリングに問題がある
後者で小指や小指付け根に痛みが出る原因は大抵疲労によるもの
特に体の出来てない初心者は内転筋が弱く疲れてくると無意識にシューズ内で足（小趾側）を外側に移動してしまう癖があるのが原因
この場合シューズ内の足（母趾側）を軽く内側に寄せてペダリングする癖をつける事と内転筋を鍛えるトレーニングをする
あと病院や店行っても改善しないからね

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 11:02:21.88 ID:PJtHvN6W.net

アーチ潰れるってよく聞くけど土踏まずのこと？
母指球あたりでトルクかけるように回してればアーチ潰れるような負荷なんてかからないと思うんだけど勘違いかな
最近じゃガイツーでシューズ買うんだけど足の痛みとは無縁だから気になった

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 12:41:11.43 ID:A7LiPNrq.net

横アーチのことじゃね？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 13:02:14.01 ID:wAu8k6AL.net

>>721
ペダリングで潰れるんじゃなく元々足裏アーチが無くなっている人の事

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 15:32:42.18 ID:xFCO4x5M.net

幅広とかって人は大抵アーチ潰れてる。地面に足つけると平べったいけど足上げると細くなる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 15:59:22.62 ID:gZ8f3Hjd.net

>>724
俺だわ
SIDIでメガしか合わないと思ってたけどちゃんとフィッティングしたらノーマルでピッタリだった

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 16:34:20.16 ID:BNczPmUB.net

扁平足ってこと？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 20:16:45.48 ID:yT+UzK9/.net

扁平足って土踏まずの無い人

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:02:42.52 ID:erBYrh6C.net

つまり働き者の足(江戸時代並感)

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:08:15.78 ID:cfuCGpVH.net

開帳足とかこんにゃく足てやつな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:11:57.08 ID:vA7cEmbu.net

どんな靴でもいけてたけどDMTだけはめっちゃ足裏痛かったな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:22:59.83 ID:6daRTifA.net

わしは扁平足のお陰で兵隊にとられず生き延びておる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:53:51.69 ID:KkTvGA2m.net

偏平足には、靭帯が緩んでアーチが潰れてるのと、足底筋が発達しているのとで二種類ある
前者はベテランのシューフィッターでもシューズの適正サイズを出すのが難しいことが多い

足の甲に弾性サポーターを巻いて足囲を測って適正サイズを算出する
歩行時に足裏の角度を意識しやすい幅を探す
いろいろある

あぢ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:11:49.79 ID:+8wI8fng.net

フライパン使いながら5chは危ないよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:37:12.58 ID:aChhj33y.net

>>728
扁平足は、運動不足や加齢による筋力の低下、腱のゆるみ、肥満による負荷の増大などの原因が考えられます。
って書いてあったからむしろ働き者とは対極の存在な気がするけど

開張足の原因である、「横アーチ」の崩れは、おもに次のことが原因で起こります。
・運動不足からの筋力の低下
・踵のある靴を履き、靴の中で足指を締めつけて動かせなくすることで、足裏の筋力が減ってしまい、横アーチを保てない
・地面からの衝撃などダメージの蓄積
・姿勢の悪い歩き方

足裏のアーチなんていままで気にしてなかったけど、どちらの症状もなくて安心したｗ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:19:08.92 ID:FSmvGmyb.net

>>710
「足」と言ってるからfootの方なんじゃないの？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:56:21.61 ID:xIDePtmZ.net

>>734
そうやって気を抜くと歳取った時に気づいたらいつの間にかアーチが無くなって・・・

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:37:35.01 ID:wAAEKMXL.net

髪の毛のように？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:01:54.24 ID:1ENitB/F.net

若いときは問題ないのが普通
３０代になって筋力が低下しはじめてからいろいろ起きる

739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:12:16.81 ID:PsHs888p.net

開張足かどうかはどうすればわかるのでしょうか？
もし開張足だった場合、治すことはできるのでしょうか？
そもそも横アーチってなんのために必要なの？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:12:32.97 ID:Orcpe+VH.net

100�sの俺は足の長さが27センチ。しかし足の甲などに肉がついて27センチではヒモが広がりすぎて履けない。
いまはリンタマンの46サイズ、30センチ近くのモノを履いてるがリンタマンのSPDタイプのマウンテン用が販売しなくなった。
幅広で高さも十分な27センチだと他にどこのメーカーがよいだろうか？
ほんと大変。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 05:31:52.71 ID:vqYfW3k0.net

3桁マンは主流じゃないからしょうがない

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:06:54.72 ID:h76jZNXx.net

シューズ選びに悩む前に、とりあえず痩せろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:17:37.88 ID:JqCLTmPL.net

だな。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:43:54.42 ID:eV04QL1N.net

2mかもしれんぞ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 23:06:07.47 ID:Elde3Cpr.net

>>739
足の前半分ガが扇状に広がっていれば開帳足

外反母趾や内反小指と同様に、基本的には治すことはできないが、原因が判明すれば改善させることはできる
足のアーチは縦も横も全身の体重を支えるために必要らしい

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 03:31:27.93 ID:3Uz3CBeR.net

まあアーチ潰れてても足指や足首やら足周りの可動する関節鍛えとけば足に筋力付いてなんとかなるからねえ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:36:52.00 ID:676K5KoO.net

>>740
異常な体型なんだからオーダーメイドすりゃいいのでは？
なぜ無理に既製品にしようとするんだ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:56:17.40 ID:OIsWJRxN.net

>>740
足のサイズ測って書いたほうが具体的なアドバイスもらえるかもしれない
幅3〜4E以内で甲高なだけならBOAタイプだと大丈夫な場合は多そう

3E〜4E幅で超甲高の足だけどSH-MT701だと甲高でも余裕
同サイズでロード用のRP5ワイドだとベルトの長さギリギリ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 10:06:05.53 ID:Dj54Mr/7.net

アーチ潰れてるようなデヴはどうせ大した乗り方できないんだから無理にビンディングにする必要ないと思う
フラペにして普段履き慣れたスニーカーで乗ったほうがいいよ
普段靴すらまともに見つからないわけじゃないんだろ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 10:14:57.72 ID:JWvuMTH0.net

初ビンディングの時ってどれくらい練習しましたか？
初日に300mup程度のヒルクライムは危険でしょうか
普段、止まる時はフラペ・スニーカーで踵を外側に捻ってエアビンディング外しの練習はしています

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 10:23:04.71 ID:oyWXjApa.net

>>750
ヒルクライム自体は途中で止まらないだろうし
スピードも大して出ないから問題ないのでは。
下りだってスピード出てる状態から飛び降りるわけじゃないし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 10:30:35.48 ID:pCCbOikU.net

>>750
河川敷とかで1000kmは練習した方がいいよ
転けて鎖骨折る人もいるし下りで転けたら洒落にならん

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 10:55:28.65 ID:0/Vm4vLs.net

>>750
マジレスするけど、外す動作自体は捻るだけだから2、3回もやれば慣れる
できればヒルクラの前に1時間くらい前に平地で走れば大丈夫だ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 11:09:48.82 ID:gN1FD+PQ.net

ビンディングの練習に距離や時間乗っても意味ないだろ
何度も付けたり外したりを繰り返さないと
登りならがビンディングはめるのはけっこう難しいから練習が必要

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 11:36:15.02 ID:rTOPS1Ax.net

>>747
オーダーメイドのビンディングシューズってあるの？

足のサイズ47位で、そのサイズだと代理店が輸入してくれない…
合うシューズは店の片隅に残ってたりするから、かろうじて助かってるけど
後学のためにも知りたい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 11:37:01.00 ID:/wPIWxNZ.net

俺は５年目だけどいまだに坂道でキャッチして発進ができない
一旦下りながらはめて方向転換してるよ
登りながらだと止まってしまって落車する危険性がある

757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:01:02.04 ID:xLsdigW+.net

咄嗟に足を着きたいときに対応できるかどうか
坂の途中で止まってからの再スタートで焦らずにハメられるかどうか
しくじりながら覚えるしか無い

758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:09:29.21 ID:Q6RakdVI.net

ビンディングの緩さを調整してから練習した方がいいよね
一番弱くするとかなり外しやすくなるし

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:16:32.82 ID:JWvuMTH0.net

あああ
坂道発進は想定していませんでした
近くに丘みたいなってる公園があるので夜に平地・坂道で付け外し100回くらい練習してみます
ついでに芝生で立ちゴケも何回か経験しておいたほうが良いですかね
すごく為になりました ありがとうございました

760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 12:43:57.09 ID:6SN6EcZ4.net

片足ついて停止してる時も足ついてる側に意識して重心かけとかないとダメよ
片足着きで喋ったりしてていつの間にか重心が反対側に寄ってっての立ちゴケはロードあるある
まあ大怪我にはならないだろうけど

761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 13:24:17.19 ID:e2J0LFjw.net

そんなロードあるあるなんてねーよ
あるとしたら運痴あるあるだろ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 14:13:53.08 ID:DDclOpYT.net

東京に８万くらいでどんな靴でも作ってくれる工房があったと記憶している

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 18:29:11.89 ID:iDNst9qC.net

>>750
信号の多い道路でストップ＆ゴーの練習するのがいい

764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 19:44:31.53 ID:3Uz3CBeR.net

>>748
無理無理
こういうデブは面倒くさがりやで自分の足すら計りゃあしねえから・・・

765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 21:45:13.48 ID:QNP9MtmM.net

>>760
お前の経験談だろ

ダサい

766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 06:29:34.79 ID:YJwKsSGr.net

>>760
意識してないと重心保持できないってことかな、ロード乗ってててそんな症状初めて聞いた

＞大人になってからの扁平足は、年齢による腱の変性や体重の負荷によることなどの原因が考えられます。
＞かかとの骨が内側に傾いているので足にうまく体重をかけることができず、体が安定せず、片足立ちをしにくいのが特徴です。

扁平足の人って片足立ちもできないらしいけど、これが原因では？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 06:47:04.24 ID:F5GJBTsF.net

平地でブレーキ掛けながらペダル踏む方法でいいから歩行者より遅い速度でふらつかずに走れるかやってみろ
ヒルクラや停車発進で異様にふらつくバランスの悪い奴だとたぶん無理だから

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 06:59:01.92 ID:D1Sb2Yp2.net

>>766
俺は典型的なハイアーチだけど踵骨は内側に傾いてるタイプのO脚
片足立ちは延々できる
それのソースどこ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 07:24:19.85 ID:YJwKsSGr.net

>>768
ttps://www.masuda-med.or.jp/ishikai/info/423/
扁平足改善のエクササイズなんかも載ってるから参考まで

扁平足じゃないとしたら、体幹が弱くてバランス能力が低いのかもね
片足立ちじゃなくて、停止するときは両足でしっかり立ったほうがいい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 08:29:15.66 ID:N7AAk3Wv.net

初心者の頃は登り坂発進苦手だったな
今はハメ損ねてモタついて停車しても暫くは片足スタンディング出来るから
慌てずハメておしまい
とりあえず右足だけで漕いだりもする
要は慣れよな
なお油断は禁物です

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 10:44:26.40 ID:d3hdhIxx.net

Timeペダルは足乗せてるだけで不用意にハマっちゃうくらい
ハメやすいからおすすめだよ〜

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 13:14:37.69 ID:usHJrWHL.net

使い手の想定通りの動作や機能しない機材とかゴミでしかない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 22:09:56.05 ID:D1Sb2Yp2.net

>>769
あー、それ内と外が逆だね
医師免許持ってても間違えてる人が多い
正しくは末梢が内側を向いている事を内反（内側に傾く）と言う
ttps://lh3.googleusercontent.com/proxy/5lJqGKP_-IkRzO1ZXaPuepoyDe9LGIlE720HbhhMbpWjZlMiyGCWqr06IhFDz3vhbQiD7jIZ3nm6qbU5GNAaF1ZHut4XeCxWLSK17oM7OlK8wCCKJiY8KRsx

あと俺は>>760じゃないよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 07:27:10.66 ID:duIaJhmA.net

>>773
具体的に何処が間違ってる？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 07:55:10.04 ID:6FY2MmZC.net

>>773
医師会HPとまともに停止できないチー牛どっち信じるかって言ったら言うまでもないからなぁ
HPにお問い合わせあるし、間違い指摘して記事訂正させたら認める

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:12:43.32 ID:SlmmTtuK.net

>>774
足関節の内反を踵骨が外に傾いてると間違えてる

>>775
だからそいつは別人だってば
IDコロコロ変えるしやべー奴かよ
医師会だろうが間違いは誰にでもある
>>769の記事を書いたのは医師ではなくリハビリっぽいしな

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:15:57.25 ID:SlmmTtuK.net

あ、外反を内側に傾いてると言ってるな
すまんすまん
まあどっちにしろよくある間違いだ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:22:22.28 ID:duIaJhmA.net

>>776
「内反」って言葉は使ってないじゃん。
一般の人にも分かりやすいように「内側に傾いている」と表記してるだけだろ。
ろくに日本語を解釈せずに「俺は専門用語知ってるぜ」自慢は恥ずかしいぞ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:36:13.14 ID:3UT0Pv1o.net

>>776
自分に複数レスついただけでIDコロコロとか被害妄想やばい

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 14:50:06.81 ID:+cEa0Z9X.net

>>777
外反は記事内で外反母趾という名称内にしか出てないが、外反母趾は正常な状態よりつま先が外側に曲がってるから「外反」母趾
>769の一番上の図のように、正常な状態に比べ踵の骨が「内側」に傾いているのは内反
>769の記事が間違いなく正解

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 17:56:51.76 ID:SlmmTtuK.net

>>778
確かにそうだな
内反ではなく内側に傾いてると書いてある
これは俺の早合点だった

>>779
まーたIDコロコロしてる

>>780
>>769が内側に傾いているのは認めるが、外側が反っているのは外反
これはお前が間違い

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 18:23:54.84 ID:6FY2MmZC.net

>>781
外側が反ってるんじゃなくて外側に反ってるのが外反だよ
親指が外側に反ってるから外反母趾、小指が内側に反ってると内反小趾
踵が大きく内側に反ってると内反足って言う症状もある
https://www.joa.or.jp/public/sick/condition/clubfoot.html
よってお前が間違い
つか外側が反ってるって具体的にどこの事指してるん？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 21:19:50.60 ID:SlmmTtuK.net

>>782
>>769一番上の扁平足は外反だよ
内反とは逆
ttps://shoesfit.com/column/sick/entry-13.html

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 21:39:55.90 ID:s1JxJh5s.net

いつまでそのくだらない話続けるつもり？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 22:16:39.51 ID:SlmmTtuK.net

>>784

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 09:19:19.83 ID:MvPELXXW.net

シマノのSH-XC3の44サイズが欲しいんだが売ってないなあ
SH-XC7逝っちゃうか? 小指がキツいからワイドの方がいいし!
けど高いなあ…グラベルロードでポタリングするだけだが…

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:37:19.67 ID:OyZ9IHNA.net

>>784
無論、死ぬまで

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 12:46:14.54 ID:p76zNPKk.net

>>787
壬生の狼さんかっけー

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 13:00:43.41 ID:OyZ9IHNA.net

ぎっくり腰やらかしてから左右の足のバランスが変わったのか、SPDSLシューズで走ると左膝が痛くなる
ソールとかで補強すべきなんだろうか

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 13:27:49.01 ID:NmxL9ioH.net

ぎっくり腰やって腰で踏むのが怖くなって足で踏んでるから膝が痛くなるんじゃないかな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 14:23:33.15 ID:+4pOWWcT.net

ぎっくり腰とか膝痛とかボロボロだな
無理して固定力の強いSPDSLなんて使う必要ないんじゃないの

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 19:42:21.46 ID:IG+1CdOx.net

>>791
納得した
普段通勤で使うSPDは痛くならないのはそういうことか
さんきゅー

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 19:54:07.59 ID:fOKEXGjF.net

>>792
ソールの硬さの差じゃないの

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/01(木) 20:02:29.08 ID:7fODoVOJ.net

カーボンソールで路面荒れてるところ走ると足裏の振動キツすぎて辛いよなー
寒冷地だとアスファルトひび割れててパヴェ走ってるのと変わらない。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 16:38:45.47 ID:CBOHwxUn.net

クランクブラザーズのキャンディ
樹脂の1はすぐにガタが出てダメになるから
Amazonでアルミの2のグレー買ってみたんだが
色がおもてたんとちゃう
写真では黒っぽいガンメタだが実物は青白っぽいシルバー
それとスピンドルのエンドキャップが1と同じプラスチック
エンドキャップが六角穴付きメタルになるのは3以上なのか
あんまり2を勧める人がいないのはそういうことね…返品

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:07:04.38 ID:OI4zk6Lp.net

Amazonの現物と色が違い過ぎるはあるあるだよなぁ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 07:33:20.03 ID:UXavmIub.net

クランクブラザーズのエッグビーターも1はシム調整出来ないしスチールやステンレスの違いやキャップも2はプラだけど3は六角のアルミだから、買うなら3なんだよな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 07:43:09.77 ID:uPK/HT/A.net

エッグビーター買ったらシューズもクランクブラザーズにしなきゃいけないのがね
SPDから変換できるクリートとかないかな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 08:24:31.25 ID:1pBsfZxA.net

>>798
えっ？ シマノのXC7にクランクブラザーズのクリートを付けてますけど？
XC7は新品で靴底がまだ厚いからクリート付属のシムを敷いてジャストサイズ。
靴底が擦り減ってペダルが浮くようになったらシムを外すべしとのこと。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 08:38:14.49 ID:eZdSGdfw.net

>>798
何処からそんなガセネタを…

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 09:31:13.44 ID:opXPuvZX.net

>>798
クランクブラザーズは2穴でSPD互換ですよ？
あ、クリートがSPDより少し薄いからシムが付いてますけど
もしかして4穴のスピードプレイとごっちゃになってます？
何処かからスピードプレイ専用シューズが出てたような
そのスピードプレイも標準でSPD-SL3穴→4穴のアダプター
が付いてるから専用シューズでなくても使えますけど

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 13:23:59.58 ID:eZdSGdfw.net

そういや昔のタイムも4つ穴だったな。
クリートが前後セパレートだったから。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 17:24:04.32 ID:JDLgECg5.net

ツーリング用に三ヶ島のビンディング買ったが糞重い
普通にPD-R9100にフラペアタッチメントつけてフラペで出かけたほうが良いな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 18:03:38.23 ID:giHlMjLr.net

三ヶ島はプラベだね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 18:03:55.64 ID:giHlMjLr.net

おっと、フラペ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 18:11:25.29 ID:1pBsfZxA.net

スピードプレイにフラペ化するアタッチメントあったなー
フラットフォーマーとかいう名前だったような記憶が…
残念ながらワフーに買収されてから入手難だそうな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 21:34:02.78 ID:ZCKSLkHI.net

あれすぐ壊れるんじゃねーの
確かメーカーもレース会場などの移動時の使用を想定してたと思うけど

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 22:28:12.96 ID:lLbnemhn.net

最近スピードプレイ用シューズを使って旧タイムの4穴クリート付けたわ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 12:25:09.84 ID:K76QQXMQ.net

昨日ツールで勝ったオコーナー
レースが終わったらスニーカーに履き替えてたけど走りにくくないのかな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 13:44:39.40 ID:Ov9t63Hc.net

SIDIの供給が不安定だったがここにきて輸入代理店を変更したね

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 15:35:32.42 ID:g4sNLUJ8.net

>>809
ビンディングペダルにスニーカーで乗ってたってこと？
俺もやることあるけど別に走りにくさ感じることないし、もっとペダリングが綺麗な選手でレース終わった後の話なら別に何ともないでしょ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 16:57:24.38 ID:8urKZTJa.net

>>809
見逃し配信で観ようとしてたのにネタバレすんなよ…

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 17:00:55.67 ID:N0CHcNrr.net

SPDはともかく、SLペダルだったらわりと普通にスニーカーで乗れるよな
SLって一歩たりとも歩きたくないくらい歩行能力低いし、無理して歩くとアキレス腱痛めそう

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 17:16:42.75 ID:8urKZTJa.net

>>809
途中で送ってしまった

デカいリュック持ったおっさんがゴール前に待機しててその場で補給や着替えなんかの準備してから表彰いかなきゃいかんのよね
俺も旅行の最終日とかはサンダルに履き替えて輪行する駅までまったり走ったりするけど割と普通にこげるよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 17:38:34.49 ID:XjwcIccu.net

>>810
ああ！それで在庫不足だったり実勢価格が変わったのか。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 19:01:35.86 ID:Tm64tuzy.net

SPDタイプの靴って床への攻撃性高すぎないか？
ロード用のSLのほうがむしろ床にやさしい気がする

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 19:43:44.74 ID:h20tBdbO.net

やっとシマノのXTペダルが注文先に届いたそうだが
他もこんなものなのかな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:07:24.10 ID:OyPAT1jy.net

ディスクのブレーキパッドが入手困難だね
6月にアマゾンで注文して8月上旬って連絡きた
他の出品者は7000円とかになってるし

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:17:49.74 ID:J2M2XCG8.net

>>816
たしかに
そのかわり滑って転ぶので装着者に優しくないけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:21:38.14 ID:hNOdPthL.net

ゴム部分がある新しいシマノクリートはそこまで滑らないんだけどね。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:40:00.13 ID:J2M2XCG8.net

スピードプレイも新型は穴空きカバーが付いて床に優しいよ
旧型もサードパーティから穴空きカバーが出ていたけどね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:53:07.51 ID:jPmKuTNX.net

フラペで毎週160kmは乗るようになってきたので、ビンディングに挑戦しようと思ってます。取り敢えずdura-aceのビンディング付けとけばok?

初心者に優しい(脱着し易い)モデル探してます。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 20:59:10.43 ID:ee3Y3AfM.net

デュラペダルでいいと思うよ、着脱を一番弱くすれば簡単に外れるし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 21:03:45.88 ID:Tm64tuzy.net

>>822
クリートはめるのはグレード間で大差ない
外すのが全然違う
デュラは調整ねじでゆるめても、かなりの固定力になるんで最初は慣れないかもしれない
安全な場所で練習してから公道に出ると良い
外すのが不安ならライトアクションっつう初心者用のが出てるんでそっちで慣れてからというのもあり
あとはシューズのアッパーがしっかりしてる奴を選ぶとよい
シューズよれると、それだけで力が逃げて外しずらくなるからね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 21:22:25.94 ID:ee3Y3AfM.net

そうか？おれは105からデュラに変えたけど変わらんぞ
デュラの方がはずしやすいと感じる位に

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:42:00.53 ID:kmSYnisd.net

デュラは粘りが無いっつーか乾いた感じで外れるよな
ライトアクションとかは外れるけど粘りがあるっつーかむにゅっと感がある気がする
最初のうちは疲れてくると外すの忘れてて暴れて外した思い出が…
ライトアクションにはだいぶ救われたよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:48:43.31 ID:YhQDCYpw.net

pd-7900以降でバネが強化されたみたいだね
自分も5700から7810に換えたときは変わらんと思った

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:48:45.50 ID:Tm64tuzy.net

>>825
そうなんか
俺はアルテから変えたけど、結構違いを感じた
全体的に剛性たかくてコツがいった
まあアルテがへたってただけかもしれんが

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:53:27.58 ID:jPmKuTNX.net

みなさん、アドバイスありがとうございます。まさかと思って、一年前にロードバイク始めた際に入手した中古ロードバイクのおまけ部品箱を漁ったら、PD-R540が入ってました。ライトアクションって印字されていてゴリ付きもない感じです。ちょうど貰い物のボントレガーの15000円くらいのビンディングシューズがあるので、まずは、これで練習してみます。

dura-ace ビンディングは、次のステップで揃えます。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:56:29.92 ID:jPmKuTNX.net

>>829
シューズはスペクターというモデルでした。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 22:56:42.56 ID:kzWZld92.net

パトリックのシューズ使ってみたい

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 23:02:10.00 ID:Tm64tuzy.net

俺も欲しいがあれって生産終了してない？
まだ買えるの？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 23:26:45.99 ID:gKLxlMX2.net

基本的に上のグレードで不便になることは少ない
ただしシューズやディープリムホイールなどは物によって硬すぎて痛くなることはある

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 01:45:27.16 ID:0ERAtcgT.net

>>816
そこでクリートがSPDより薄いエッグビーターを

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:14:55.42 ID:F4FA8Dio.net

床のためにエッグビーターみたいなゴミペダル使うくらいならスニーカーでフラペでいいや

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:18:27.86 ID:nKBE8ojw.net

>>829
頂き物が一杯とか裏山
最初の一足なんか買っても百点の買い物は難しいから尚更貰い物とは恵まれてる
楽しんでくれ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:20:29.33 ID:va9Od2V6.net

>>835
自転車趣味はフラペに始まりフラペに帰るのかも知れませんな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:23:43.63 ID:va9Od2V6.net

ただフラペはピンで靴底がボロボロになるし
踏み外すとペダルが向こう脛に襲い掛かってきて
脛にピンの形のキレイな丸い穴が空くのがなー

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 09:18:08.67 ID:luAq+cS2.net

ペダル踏み外した経験一度もないんだけど、自転車漕いでてペダル踏み外したら脹脛にペダル当たるんじゃ無いんだ？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 09:28:47.55 ID:qv4L9zQH.net

>>822
はめやすいのだったら圧倒的にTIME一択だよ。手でシューズ持って軽く押してもハマるし。ビンディング機構以外のペダルそのものの完成度は圧倒的にシマノだけど。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 11:53:56.68 ID:1nPmmjuV.net

俺もTIMEを勧めるかな
ちなみにいろんなグレードあるけど、こだわりなければ2で十分

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 12:50:24.16 ID:va9Od2V6.net

TIMEは10年くらい前に使ってたけどペダルの縁が尖ってて
整備のときに刺さったのとガタが出ても分解整備不可で
買い直せと言われたのでゴミ箱に捨てたっきりだ
最近のTIMEはそこらへん改善されてる？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 12:57:07.41 ID:rPFX1GzY.net

>>842
グリスポートがついたんだったか
ガタが出る伝統的な軸周りは変わってないので、それを容認して使うしかない
その価値はあると俺は思ってる

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 13:22:29.96 ID:0ERAtcgT.net

最近のTIMEってセンタリングの強さって過去モデルと比べてどんなもん？
固定弱めでグネグネ動いてくれるのが好きなんだが

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 13:35:55.28 ID:VH5FSBJo.net

可動クリートだとグニャ
固定クリートだとクニュ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 14:08:00.74 ID:Bm9WlGLu.net

結局TIMEのCYCLOペダルはどうなってるんだ？
全然売ってないみたいなんだけど…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 14:13:14.65 ID:vMACygag.net

>>839
ロードバイク初心者がフラペで坂を立ち漕ぎしていて踏み外して盛大に落車する動画がYouTubeに上がっている。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 16:26:25.88 ID:jfz5n3JT.net

>>844
昔のXpresso、今のXPRO両方使ったけどセンタリングの強さ自体はあんま変わってないかも
すぐガタが出るのも変わってないが…

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 18:10:50.67 ID:DlQz8OEC.net

>>846
海外通販で発注掛けたが、納期がどんどん延びていくのでキャンセルした

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 19:13:16.80 ID:qv4L9zQH.net

アタックペダルも新しくなるはずだったのに一向にならないね。
SRAMに買収されて来シーズンあたりから仕切り直しかね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 19:24:57.13 ID:7/UUmBP7.net

https://item.rakuten.co.jp/guts-cycle/10004863/
これパチモン？
SM-SH11として売ってるけど写真が

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 19:50:28.39 ID:Y25rDlvf.net

>>847
これね
https://youtu.be/qjeeb6oivlQ?t=4

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 21:04:43.79 ID:I4mxVbjK.net

>838のプラペだと脛に穴が開く主張に対しての疑問に初心者の落車動画持ってきて何が言いたいんだ？
動画の初心者も脛ぶつけてないようだけど

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 21:24:10.87 ID:GyCfwOVB.net

>>816
あー 無垢のフローリングはガジガジに傷つくな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 22:21:20.23 ID:rQAhT09h.net

お前ら店とか寄る時はクリートカバー使えよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 22:29:33.66 ID:jBh/w8GH.net

裸足になります

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 22:32:28.28 ID:va9Od2V6.net

SPDシューズでツーリングに行くってことは靴底が泥だらけになるかも知れないってことだから
泥だらけの靴で入っても許されるような店にしか立ち寄らないなあ、もしくはサンダルに履き替える

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 23:10:27.47 ID:inaLPhtF.net

>>857
それペダルのタイプに関係なく起きる話じゃん

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 23:17:17.81 ID:va9Od2V6.net

>>858
いや、SPD-SLシューズでは土や砂利や泥の上は歩かないから
靴底はキレイなままで一流ホテルのロビーにも入れるはずだ
問題はクリートが高いから高下駄歩き、もしくはカカトで
ペンギン歩きになってしまうという点だけだ、あと滑る

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 23:23:58.48 ID:kiciiADX.net

SPDだろうがSLだろうがホテルなんか入れるわけねーだろカス。お前らアホが勝手に決めようとすんな。履き替えろや。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 23:41:10.79 ID:io6VDZKC.net

アパホテルは余裕だった

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 23:45:08.44 ID:NlqjbOn+.net

インターコンチだって問題無いぞ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 01:40:17.32 ID:M0RbtKOf.net

マグペドってどうよ？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 06:12:07.08 ID:ZsW9TRO2.net

slはカバーあるし床に優しいよな、スニーカーと同じ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 06:24:53.31 ID:V5GNiskp.net

ああそしてイタリア製の高級品ならジャージーとレーパンという正装だけでどこへでも行ける

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 07:15:55.02 ID:qPsZ9CBX.net

カバー付けたままで使えるスピードプレイさいつよ
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/styles/title-thumbnail-1/public/images_title/news/2015/04/IMG_0026.jpg

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 07:35:34.18 ID:Sm+C8PIp.net

NWのエンデューロSPD一択
スニーカータイプでミシュランソールだから金具当たらないしどこでも歩ける

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 07:56:08.72 ID:qPsZ9CBX.net

シマノXC7も裏にミシュランって書いてあるなー
ミシュランってつおい？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 08:14:46.10 ID:Sm+C8PIp.net

>>868
海沿いのコンクリートの激坂堤防を登れる程度には強い
というか滑ったことがない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 08:41:49.78 ID:PPdPl9U3.net

>>859
だからさ、同じ行動をすればSPDシューズでも靴底は汚れないんだから結果は同じだろっての
SPDは汚れるような行動もできる、それだけのこと
間抜けな説を力説すんなよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 08:42:47.23 ID:L9ddo2r8.net

>>847
おれフラペでダンシングするけど、踏み外しとかしたことない。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 08:44:14.49 ID:L9ddo2r8.net

レースも出ない・山も上らない奴らがビンディンングとか不要だろ。
ロード乗ったらビンディンングが当たり前って奴多いけどアホすぎだろ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:06:17.26 ID:nNSrPwzJ.net

だまってろカス

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:14:15.38 ID:qPsZ9CBX.net

>>870
だからさ、汚れるような行動をしたいからSPDを選ぶんだよ
出発地から目的地まで信号待ち以外は足を付かず目的地では
直ちにサンダルに履き替えるんならSPD-SLにするよ、俺も

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:18:43.01 ID:PcmVKzf8.net

ママチャリより長い距離走るならビンディングの有無は大きい。
50キロ100キロ走るならビンディングの優位性わかってるひとだとフラペはただ疲れるだけだ使いたくないだろうね。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:18:45.24 ID:L9ddo2r8.net

汚れるのを気にするなら家からでるなよｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:19:23.34 ID:L9ddo2r8.net

>>875
平坦でのビンディンングの恩恵はさほどないけどな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:52:14.47 ID:4MQLGhZw.net

>>877
正しくは
（きれいなペダリングできる人は）平坦でのビンディンングの恩恵はさほどないけどな。
だと思う。
ガチャガチャペダリングの人は矯正器具としてビンディングは効果あり。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:54:35.38 ID:y97cBDfV.net

そう思う人は使わなければいいんじゃね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 09:54:56.53 ID:HNyA2v1Z.net

ここビンディング使う人のスレなんでフラペスレでやってね

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 11:02:58.39 ID:/sBtbz0k.net

>きれいなペダリングができる人

フラペで片足ペダリング30分間持続できる人？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 11:06:38.22 ID:bNsGKgUV.net

スレタイも読めないバカの言うことが正しいわけないじゃないｗｗｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 11:21:37.78 ID:/2rO2fbB.net

フラペで片足ペダリングってできるの？
ペダル６時から動かなくなるんだけど、間違ってる？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 11:32:38.56 ID:srZOGQiU.net

綺麗なペダリングをするためにちょっと片足ペダリングをして慣らすって人はいるね
片足ペダリングで綺麗なペダリングってのは別の話やろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 12:11:21.55 ID:ix9eufnC.net

片足ペダリングとかいまだにやってる奴いるんだ
数年前は引き足動作覚えらる笑ってんで持て囃されたけど、今じゃ変な癖つくだけの害悪トレーニングって立ち位置

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 12:32:11.56 ID:zGaPibht.net

これ街乗りする時に良さそう。

https://bikedescent.store/products/crankwork-clipless-pedal-to-platform-adapters?WickedSource=Facebook&WickedID=23848106739000710&fbclid=PAAabLsvD2k-jQSVoFwngmmXriWFf0At6XrzMpf8KgT1ccxJpgM6hohLPkRAw_aem_AUopWQ4-uBTKsunEbkD9pTxoMT107i-Z7qmwRy4XLVtjrR3e9MiBEJYcSRZqz1ar5YHS9KF3EeECvVW0jjS0_0LePYYtbbsHZUEz4lraNveRdLzJ-QvULDrqbj4GNBnXJRI

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 13:06:23.90 ID:AbPR6xCY.net

>>885
持て囃されてた頃は片足ペダリングやってたの？
流行に流されるだけの猿真似君かな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 13:21:27.72 ID:srZOGQiU.net

大阪の自転車Youtuberで片足ペダリング大好きな人がいるな
いろんな人いておもろいね

>>886
クリートも別に用意するとなると高くつくな！

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:14:34.87 ID:Jg70kmyS.net

>>886
付けた後どうやってはずすんだろ？

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:31:03.79 ID:MF/Z4dR5.net

>>889
両手でこじれば外れるよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 14:46:35.62 ID:T1+61szr.net

>>888
クリートは使い古したやつでいいんじゃね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 15:02:27.50 ID:Jg70kmyS.net

>>890
まじで？
以前ネジの締めつけが甘いままペダルにクリートはめて、シューズだけはずれて詰みかけたことある
シマノでめっちゃ固かったけどどうやってはずしたかは忘れた

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 15:12:54.58 ID:T1+61szr.net

話が大分ズレてないか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:03:26.94 ID:oMCMf1p9.net

ビンディングなんて使わなくて大丈夫だよ
俺なんてフラぺでクロックスで乗ってるし
公道でビンディングとか立ちゴケした時ヤバイよ
もしちょうど車来てたらおもっきし引かれて体ぐちゃぐちゃになるよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:12:52.45 ID:V5GNiskp.net

デケー釣り針でつね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:33:28.20 ID:oMCMf1p9.net

>>895
釣りじゃないよ
ビンディングはハプニングブレーキに対応できないから危ない
危ない!って思ってブレーキかけてビンディングはいてたらそのまま立ちゴケするぞ
実際グループライドやってる時に先頭走ってる人が急ブレーキかけて後続含め全員立ちゴケしたし
それ以来グループライドやらなくなったしビンディングもはかなくなった
もしビンディングはいてなければ立ちゴケせずにすんだわけだし
お前らも悪いこと言わないから公道でビンディングはやめとけ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:36:31.64 ID:MF/Z4dR5.net

やめねえ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:37:01.17 ID:+CNe5p2t.net

look　keoの片側だけ力入れるとカクン家訓するんやけどどこか絞めたら治るんかな？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:46:23.97 ID:oMCMf1p9.net

そもそもレースでの集団落車とかもビンディングのせいだとおもうし
咄嗟に片足出せるのと出せないのとじゃ全然違う
危ない状況で急ブレーキかけるんだからビンディング外してる暇なんてないんだよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:55:13.38 ID:rLA3JQQv.net

釣りだね
あるいはレースでの落車を見たことがない人が想像だけで書き込んでるか

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 17:59:06.94 ID:awt+NZ3E.net

あ、これは自称レース参戦者（妄想）が語り出す流れだ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:16:27.53 ID:yMo7ITgL.net

ロード三大論争
・フラぺビンディング論争
・リムディスク論争
・ケイデンス80100論争
・ピタパン入店論争
・コンチシュワルベ論争
・カロリーメイトソイジョイ論争
・フリースローで狙うのはリングの奥手前論争
あとは？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:17:17.45 ID:h2yKtE7/.net

>>894
人類史上ビンディング使って立ちゴケして車に引かれてミンチになった奴はいないし、
そもそも立ちゴケするほど運動機能に問題のある人は、フラペだろうと自転車に乗るべきではない

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:22:19.88 ID:nNSrPwzJ.net

>>899
死ね

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:30:36.68 ID:ix9eufnC.net

レース出てる人間からするとビンディングは必要だから使うだけで他人から何言われようと使うだけなんだけど、
レース出てない人はコスプレ利用に負い目感じてるから過剰反応してしまうんだろうか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:34:22.42 ID:h2yKtE7/.net

レース出てるかどうかは関係ない
スキーとかスノボでも使ってるだろ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 18:50:32.31 ID:Jg70kmyS.net

>>902
軽量エアロ論争
電動機械式論争
スマトレNeoKickr論争
前乗り後ろ乗り論争
ダイエットモアパワー論争
最初に買うなら廉価車高級車論争
クリンチャーチューブレスレディ論争
クランク長ショートロング論争
etc…

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:00:55.13 ID:/2rO2fbB.net

フラペビンディングは、わかりやすく安全と効率のトレードオフなわけで、許容できる安全レベルや効率に対する効用が人により様々な以上そこに答えはないよ！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:19:21.79 ID:srZOGQiU.net

安全と効率のトレードオフがわからない人は多いと思う(レースは除外)
単車や車に乗るのに任意保険に入らない層と何かが似ている

間を取ってSPDマルチクリートに逃げた俺ガイル

>>891
クリート買い替え時にこれ買えばええねんな

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:22:14.63 ID:YoSVgp85.net

https://www.cyclesports.jp/news/new-product/49116/?all#start

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:24:34.18 ID:ix9eufnC.net

いうてもわざわざコスプレしてママチャリポジでそこら走ってるような大多数の週末ライダーレベルだと効率なんて変わらんやろ
そういうは単なるアフォってこと

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:45:23.80 ID:nNSrPwzJ.net

フラペ厨はわざわざこのスレに来て荒らしてるんじゃねえよ屑が

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 19:59:58.78 ID:EpeYX4z4.net

フラペ厨ですらなく自転車板でレスバになりがちなネタ放り込んで荒らしたいだけ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 20:17:17.22 ID:sD6MzObm.net

フラぺからビンディングデビューしたけど使ってる筋肉が違う感じがした
いつものサイクリングコースも楽になった

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 20:21:32.15 ID:y97cBDfV.net

>>896
余程運動神経の無い人ばかりのグループで走ってたんだねw

つかさ、作り話もそこまでくると誰も信じないよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 22:07:12.59 ID:M0RbtKOf.net

>>871
>>852
この動画は初心者をいきなり６倍で引き倒して起きた事故だからな
普通にサイクリングしてれば問題は起きないよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 22:07:41.24 ID:h2yKtE7/.net

>>914
そういうこと
実際フラペで乗ってても何も向上しないし、楽しくもないからね
変なクセがつくだけ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 00:05:39.28 ID:pIZlRCDu.net

>>903
プロ選手にも立ちゴケ経験者いると思うんだが同じセリフ言えんの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 00:45:03.08 ID:8DbMZWMC.net

ウンチはビンディング危ないから使わなくていいよ
あとスレにもわざわざ書き込みしなくていいからｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 04:10:01.70 ID:SVrvynH8.net

>>918
勝手に思っとけ馬鹿

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 06:59:34.20 ID:TDNAdGOe.net

>>914
プラセボって知ってる？w

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 07:04:05.37 ID:FEI5dY4x.net

>>920
アイドルはうんこしないと思ってる馬鹿かな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 07:09:30.38 ID:kUDL5WWG.net

>>916
6倍って何？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 07:17:18.42 ID:hrBF3NPs.net

>>923
界王拳のことでしょ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 17:13:41.64 ID:SVrvynH8.net

フラペ厨はまともにロードバイクも乗れない運痴

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 08:46:33.64 ID:OgvAYV0h.net

ビンディングの有利な点はなんなの？
レースで必要ってビンディングで出来てフラペじゃできないことってなに？

フラペってシティサイクルに付属されるようなのじゃないよね。咄嗟に足が出るとか出ないとかフラペでも足咄嗟に出ないときは出ないよ？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 08:57:03.35 ID:fmXbzbif.net

なんでそのレベルの話をしなきゃならないんだよ
勘弁しろ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 09:50:15.76 ID:Nrn+vsMS.net

ビンディングのいいところはずれないから足の位置を気にしなくていい
走りに集中できる
ストレスが減る（ただし市街地はストレスマッハ）

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 10:03:09.48 ID:Y3ySqDWo.net

あとはシューズの剛性があるから無駄に力が逃げない感じがしていいよね
フラペで木の板みたいな靴を履く意味はあまりないでしょうし

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 10:57:14.57 ID:g0bvUJWe.net

>>926
フラペで咄嗟に足が出ないときってどんなときだよ
フラペのピンに靴底が刺さって抜けないときか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 11:02:55.00 ID:OgvAYV0h.net

>>930
ロード用のスレじゃないよね？
倒れる体制に入ってしまったらそこから受け身取るだけで足なんかでなくない？
まず手が出てコケたら上から自転車降ってくるのを避けるなりでしょ
足出すときって転けそうだなぁーってまだ思えるときしかないと思うけど
それでビンディング外せないならビンディング使っちゃ駄目だよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 11:09:56.64 ID:OgvAYV0h.net

>>928,929
位置気にしないのはでかいよね
子供たちは器用に適当な位置で走ってるけど逆にビンディングを知っちゃってるから
フラペで位置が気になるのかもね
シューズの裏も確かにフラペで靴探し難儀するからね
ギャップで足がペダルから離れない安心感が一番使うメリットだと思って使ってるけどフラペのメリットも大きいと思うけどな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 11:49:46.11 ID:9Ol+0qK+.net

ロングライドなんかでフラペ使うけど足は自然と適正位置になったりする
普段のトレーニング強度や経験にもよるけど、乗り込んでる人間は普段のペダリングポジションを体が覚えるんだよね

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 12:04:07.06 ID:9Ol+0qK+.net

>>931
ちなみにいうと足を捻るワンアクションって咄嗟の状況では意外とでかいよ
そもそもコケルにしても君の言うようこけそうだなぁって思ってこける？か自転車ごと吹っ飛ぶようなこけ方の二択しかないわけでもないでしょ
例えばビンディング初心者がよくやるような立ちごけなんかはフラペで咄嗟にあしがつけばこけないで済むようなやつでしょ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 12:13:41.02 ID:OgvAYV0h.net

>>934
初心者と自覚してるなら公道出ちゃだめだよ登りで嵌らないとか咄嗟に出ないとか
ビンディングの恩恵大して受けてないのにビンディングにこだわる必要ないと思う
みんなシクロクロスでもすりゃいい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 12:23:41.05 ID:0plG30nn.net

>>934
ビンディング有りなしで0.5秒くらいは変わるよね
咄嗟のときにこの差はでかいけど気にしない人が多いみたい

レースにビンディング使うのは文句ないけど公道だとどんなに慣れてようが差があるなと思うわ
発狂されるやろけど・・・

まぁ俺も足の位置が気になるからビンディング使ってるけどさ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 13:00:22.28 ID:lZ30fPtk.net

運痴はビンディング使わずフラペにしとけ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 13:04:57.13 ID:friXQvzo.net

>>936
慣れを過信して万が一を想像出来ないようなバカが多いんだろ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 13:59:31.07 ID:ooCuviTJ.net

片面がフラペ片面SPDのペダルで、シューズはSPDにしておいて、街中ではフラペ側使って、サイクリングロードや交通量少ない地方ではビンディングを使う

これで色々解決しない？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 14:42:52.53 ID:4s/vcEWd.net

ロード複数台でレースとガチトレではspdslロード、ゆるい趣味ライド全般はフラペロードの使い分けでいろいろ解決してる

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 14:46:37.91 ID:OgvAYV0h.net

>>939
しない。それが一番バカ。
それで解決と思ってるなら君は本当にバカ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 15:59:36.55 ID:Ryjt83tG.net

オノデライダー黄色クリート

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 15:59:52.50 ID:Ryjt83tG.net

https://i.imgur.com/Ynyrbjd.jpg

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 16:49:34.36 ID:/kljLkLF.net

>>941
言い方キツイけど、俺もそう思う
SPDはとにかくハメるのが早くて簡単なのが利点
MTBやシクロクロスで使われてるくらいだから当然なんだけどね
とにかくどんな体勢どの位置からでもペダル踏めば自然にハマる
これが片面だけＳＰＤだと、いちいちペダルの向き確認しないとハメられないからストレスになる
片面ＳＰＤペダルなんて買ってもゴミになるだけ

ＳＰＤなら普通に歩けるんだから、街中だろうがロングライドだろうがビンディングでいい
1か月くらいツーリングしたことあるけど、そのとき観光とかもしたけどビンディングシューズだけで何も困らなかった

あとペダルが外れなくて立ちゴケするかもとか心配してる人いるけど、絶対そんなことないから心配しなくていい
15年くらいビンディング使ってるけど、外れなくて困ったとか立ちゴケしたとか一回もない
動作ってのは体で覚えるから、どんなときでも自然に出来るもの
いちいち頭で考えてからどうこうするものじゃないし、基本的に練習も不要

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:05:14.28 ID:GdeVOTXT.net

>>931
ロード用のスレじゃないのはスレタイ見たらわかると思うけど何を言ってるの？
手を離すタイミングなんて一番最後では？
なんか噛み合ってない気がする

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:06:20.54 ID:0plG30nn.net

>>939
片面SPDはちょっと使いにくいけど街中はそのほうが安全やろなぁ

>>938
たぶん話は平行線

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:08:45.86 ID:n0c5sCnt.net

>>944
立ちゴケするかどうかは本人のスキルの問題じゃないのかね（自信ない）
普通の両面SPDを検討します、ありがとう

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:16:11.03 ID:9Ol+0qK+.net

>>947
>944は年季だけ入った初心者さんっぽいし、初心者の根拠のない断言を真に受けるのは危険よ
立ちゴケして痛い思いするのは自分だし
ちなみにレースや練習で追い込んだ後なんてプロでも足が売り切れてビンディング外せなくて立ちごけなんてのはある

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:18:44.41 ID:n0c5sCnt.net

そうね、あくまでも検討からはじめるだけなんで
まあ、現物なんかも見ながら色々得失考えて選びますわ〜

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 17:58:53.85 ID:/kljLkLF.net

>>948
そういうのは立ちゴケとは言わない
レースで出し尽くしたからこそのオールアウト
それこそ素人が一般道ですることはないのだから、ここで引き合いに出すのはおかしい

>>949
じっくり考えて選んでください
ビンディング使うようになるとペダリングスキルが一気に上がって、長い距離走るのも楽になるよ
そもそもロードバイクはペダルとシューズを固定すること前提に設計されてる乗り物だからね

ただの歩行動作でもほんとはすごく複雑なことをしてるはずなんだけど、
右足を前にだして着地、それから右足を後に引きつつ左足を前に出す、
とかいちいち頭で考えながら歩いたりはしない
ビンディングの脱着も同じことだよ
あと ID:9Ol+0qK+ は、けっこう前からこのスレに居付いてるアンチビンディング荒らしだから気にしないように

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 19:51:57.53 ID:q6jkRUZx.net

まああえて言うと>>944はシマノの言う事と違う事言ってる事だけは事実

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 19:55:10.57 ID:DufeqsfU.net

>>944が年季だけ入った初心者さんってのはすごくしっくりくるね
本人がよっぽど頭に来てるのは、図星だからだろうね

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 20:32:29.60 ID:IBUMdOqm.net

レースのゴールスプリントの後で立ちゴケしたことあるけど、普通に立ちゴケって言ってたな
ゴールスプリントの後立ちゴケした
を正しくは
ゴールスプリントの後レースで出し尽くしたからこそのオールアウトした
っていうんだな
激坂チャレンジで止まって立ちゴケとか坂途中発進で立ちゴケなんかもよくあるシーンだけど、こういうのは立ちゴケって言っていいのか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:13:42.09 ID:bTLySXm+.net

コケそうになってビンディング外せないのは慣れていないから
慣れればアッこけるってなってもビンディング外せるよ？
ちなみにSL
前から気になってたけど
瞬時にビンディング外せない人は慣れるしか無い
外せないから危ないと言うのは自分が慣れていない人の言い分

ビンディングは固定されるから安全
固定されるから危ないと思う人はフラペにすれば良いだけ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:22:19.16 ID:qiqa3etk.net

サドルに座ったまま足がつかないのは危険だから止めるべきだな(暴論)

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:23:03.02 ID:OgvAYV0h.net

>>950
>ビンディング使うようになるとペダリングスキルが一気に上がって、長い距離走るのも楽になるよ

なんで？どういう理屈？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:24:32.83 ID:UFJR0zI0.net

フラペキチガイはいつまでもしつけーな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:26:19.77 ID:UFJR0zI0.net

自分が使えないからって他人にとやかく言うなよ
たかがビンディングごとき使えないならそもそもロードなんか乗らなきゃいい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:32:08.14 ID:sfwmoqD5.net

>>954
ビンディング固定されるから安全はハイケイデンスが要求される競技での話な
あと集団落車の際自転車がビンディングによって固定されてるから自転車だけ吹っ飛んで他人を傷つける可能性が低くなる
競技と無縁で公道チョロつくだけのシロートにはなんの関係もない話

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:32:48.98 ID:bTLySXm+.net

>>956
横からだけど
自分の足とペダルの位置が固定出来るから
いつも同じ位置に出来て更に調節も可能だから

ペダルと足の位置が固定出来れば
後はどうペダルを回せば良いかを編み出すだけ
ハンドルとシートも調整しながらガイドにしてポジションを整理出来るからね
ゴルフのフォームを確立するより全然簡単にベストポジションを確立出来る

フラペは足の角度も自由だから身体と会話しながら制御出来る人じゃないとアベレージ出すのが難しい

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:39:11.17 ID:OgvAYV0h.net

>>960
へぇなるほど。ペダルと足の位置関係は解決してるから
他の点の改善だけ考えれるってことね。
じゃあ、フラペ勧めてる人はビンディング使っててフラペ悪くなくない？って感じの人が多いのかもね
個人的にはローラーでそういうの考えるからビンディングにしたら一気にスキルアップとか意味がわかんなかった

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 21:49:58.70 ID:bTLySXm+.net

>>961
ビンディングにすれば一気にスキルアップなんてする訳無い
ただフラペよりビンディング使った方が調整はしやすいとは思う

逆にフラペの方が気楽で安心と思う人は無理にビンディング使う必要は無いと思う
楽しく乗れる方が大事だと思うから
速く走りたいのならSL系のビンディングにカーボンソールが色々と楽
そうじゃないなら楽ちんなのが1番良いと思う

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:34:41.54 ID:IBUMdOqm.net

スキルが一気に上るって言ってるのは>>950だな
まぁ俺もビンディング使ったくらいで一気にスキルアップなんてするわけ無いと思うけど
実際問題河川敷の週末ローディなんてビンディング使っててもまともにペダリングできてるのなんてほとんどいないしな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:35:18.85 ID:qSzCI63c.net

>ペダルと足の位置が固定出来れば後はどうペダルを回せば良いかを編み出すだけ
ハンドルとシートも調整しながらガイドにしてポジションを整理出来るからね
ゴルフのフォームを確立するより全然簡単にベストポジションを確立出来る

脚の位置の固定とペダルの回し方やサドルの前後高さの位置は同時進行で確立していくものだからこそ難しい
先に足固定してそれに合わせて回せばまず間違いなく膝に傷みが走ったりする
クリートの位置決定はそんなに単純なことではないと思うが
左右脚が違うし、足の裏の傾きまで調整する必要があるがそれは全ての要素を含めて、事実上は試行錯誤で決定されていくことだ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:37:54.80 ID:8/sdvqZO.net

ツーリングとかだと、フラペを足の色んなとこで踏んでリフレッシュできるメリットはある
いい意味で、いい加減なポジションで乗ることができる
体に歪みがあって足の軌跡に問題がある人も、フラペなら苦痛を感じる可能性が低いというメリットはあるね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:40:53.17 ID:YQqcvrrq.net

逆に専用シューズを履かない理由はあるの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:41:01.15 ID:KRy6gSye.net

>>964
フラペとの対比で言ってるのでそこを前提に考えれば、
フラペだと足を常に同じペダルの位置で漕げない(どうしてもずれる)から、そういう問題は解決するってことでしょ？
固定するために足以外のいろんな部位を調整して最適な位置決めが必要なのは正しいことだけど、それはまた別の論点かと

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:52:11.24 ID:GEyArLh+.net

プロでもいくらでも落車してるのに　俺はこけないとかアホなのかと

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 22:52:54.32 ID:qSzCI63c.net

>>967
なるほど、だいたい足をどの辺に置くかということだったのね

でもフラペは足の位置をずらす(無意識だとしても)ことで痛みが起こることを回避したり、ペダルを上手く回すことができるという点を無視している
膝や足首が自由に動くのは大きな利点でもある

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 23:02:14.17 ID:OgvAYV0h.net

ビンディングだけ使ってる人はフラペだと前後左右自由にと思ってるとしたらそれがまず違うんだよ
一度位置決めすると動かない
足上げて位置決めし直さないとシティサイクルみたいに自由にはならないんだよ

>>966
フラペ用に専用シューズ決めて履いてる人多いんじゃない？
シマノの最近出たやついい感じで気に入ってるよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 23:32:53.32 ID:lZ30fPtk.net

運痴はビンディング使わずフラペにしとけ

あとスレから消えろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 23:46:57.08 ID:E57JuEtE.net

フラペマンのコンプレックスが滲み出てるな
何度同じ事を繰り返せば気が済むのやら

973 ：ほんとな：2021/07/10(土) 23:50:10.21 ID:hAJkBK7o.net

ほんとな
フラペが本当に素晴らしいパフォーマンスを発揮できて引け目を感じてないなら勝手に堂々と使えばいいのに劣等感あるからビンディングを貶めてやろうって意図がみえみえなんだよな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 23:57:29.87 ID:/kljLkLF.net

>>956
言い方が悪かったかもしれないから、もう少しわかりやすく言い直してみる
ビンディング使うようになるとペダリングスキルが一気に上がるというより、
フラペ使い続けてるかぎりペダリングは上達しないといった方が正しい
けっきょくフラペは踏むことしか出来ないからね
変なクセがついてしまって回すペダリングがいつまでたっても身に付かない

あと上の人が言ってるように、フラペだとポジション出しも出来ない
ポジション出しの起点は足とペダルの接点、つまりクリート位置だから
ここが決まらないと他の位置決めが出来ない
ポジションが出てないと体力無駄に使うし、故障にもつながる
フラペからビンディングに換えてみたらヒザが痛くなったって人は多いんだけど、そもそも適正なポジションが出てないのが原因だから

なるべく早くビンディング導入するのが、ロードバイクを楽しむための近道だよ
せっかくロード乗ってるのにフラペとかもったいない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 00:19:08.15 ID:ZBtraSVw.net

次スレ

ビンディングペダルとシューズ103足目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625930250/

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 00:22:20.07 ID:8iEtEc11.net

フラペがビンディングよりも優れているなら、プロもみんなフラペにするはず。
プロがビンディングを使っているなら、その環境・条件ではビンディングが優れているし、
逆にプロがフラペを使っている状況なら、そこではフラペが有利という事でしょう。


…よく分からんけど、立ちゴケが危険だという事であれば
フラペよりも先に補助輪を勧めると良いのでは。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 00:39:57.39 ID:iXKxU1qm.net

>>976
まさしくロードはSPD-SL　ダウンヒルはフラットペダル
フラペは初心者用安いはただの勘違い
どっちもプロが使うし値段も大差ない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 00:55:09.48 ID:tMhdXKji.net

>>977
ダウンヒルっていってもMTBの話だろ
ロードのダウンヒルでプロがフラペ使ってるのなら引き合いに出すのもわかるけど、当然そんな奴はいない
けっきょくロードでフラペ使う利点が何ひとつないんだよね
ましてわざわざシューズのソールが即効ボロボロになるの承知の上でDH用ペダル使う奴もいないし
とりあえずフラペスレあるみたいなので、フラペについて語りたい人はそっちでやってくれ

フラットペダル Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613913288

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 01:05:41.09 ID:iXKxU1qm.net

>>974
＞言い方が悪かったかもしれないから
言ってること全然違うじゃん
＞けっきょくフラペは踏むことしか出来ないからね
なんで？君が出来ないだけでしょ？
＞あと上の人が言ってるように、フラペだとポジション出しも出来ない
上の人たちは出来ないなんて言ってないよ？
＞ポジション出しの起点は足とペダルの接点、つまりクリート位置だから
>ここが決まらないと他の位置決めが出来ない
起点勝手に決めといて他の位置決めが出来ないってなに？んでペダルが起点ってなにｗ
＞せっかくロード乗ってるのにフラペとかもったいない
なにがもったいないの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 01:21:16.54 ID:6LD25RIB.net

フラペも便利だから使いたきゃ使えばよい
ここはビンディングスレなんで邪魔だから消えてほしい
つうかまじ死んで

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 06:17:35.78 ID:ARNvROC6.net

どうせ普段はまともに運動してないような扁平足のお悩み相談かコスプレビンディンガーのデザイン議論くらいしかないスレなんだからたまにはフラペと対比した上での技術的議論もいいんちゃう？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 09:38:03.64 ID:uuDV1zBi.net

ぎじゅつてきぎろん？？　(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 09:41:05.64 ID:e7OCyRob.net

バカに釣られて大騒ぎ
これではやめられる訳がありませんな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 09:45:52.72 ID:myDPCAZX.net

>>950みたいな突っ込みどころ満載のやつがいる以上仕方ない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 09:55:19.59 ID:PrU18U7I.net

わいはビンディングとフラぺ使い分けてるけど、＞944みたいなのと同類と思われると困る

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 09:55:56.61 ID:UizRdz58.net

SPDは緩めにすれば簡単に外れる
スキーでハの字出来ればその要領で

フラぺでやりがちな縁石足載せも踵でやればいいし
もう片方も嵌らない様に踵載せてればいい

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:18:58.96 ID:G1C8zA53.net

とりあえずビンディング体験してみたらええやん
メリット感じなかったらフラペに戻せばいいだけやろ
体験と未体験には大きな差があるで

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:30:56.37 ID:q6k24EdM.net

>>977
Ｘ ダウンヒルはフラットペダル
◯ ダウンヒルはフラットペダルもビンディングもワールドカップクラスですら両方いる。
選手個人の考え方や好み次第。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:33:32.15 ID:Yp/O/8/Y.net

非競技の趣味乗りレベルだと客観的にはメリット皆無だけど、プラセボだったりコスプレカコイイも本人限定でメリットになりうるからなぁ
その程度のメリットに対してのビンディングの危険性を想像できない時点で低知能なんだけど
そんなアホ引いちゃったら車可愛そうだよ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:43:39.16 ID:hZTtGOrx.net

>>985
15年立ちゴケしてない自慢って15年大した乗り方してない暴露だからなぁ
こんなのがビンディング派気取ってビンディング語ってるのは違和感しかないね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:52:03.19 ID:7e32EaUe.net

俺はビンディング未経験でグリップ愛用者なんだけれど、
>>989,990が固定未経験か経験していても下手糞過ぎて
直ぐに断念した屑だというのはよく判る。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 10:54:53.89 ID:7e32EaUe.net

校正せずに書き込んじゃった。
グリップじゃなくてクリップね。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:04:37.43 ID:ud4jOuXp.net

1年で3回こけて、そのうち一度はディレイラーとホイール駄目にした
でもそれが自転車保険で直せると知ってディレイラーもホイールも新品になった

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:08:17.49 ID:Yp/O/8/Y.net

>>991
フラペの拡張品のクリップ派は
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613913288
フラペスレに行ってやってね、ここは少なくともビンディング使ってる人間のスレなんで

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:11:52.74 ID:myDPCAZX.net

煽られるとフラペのスレ行ってねって言って逃げるのいいね🥰🥰🥰

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:19:48.69 ID:qCx0lAuS.net

ビンディングでペダリングが上達するってのは都市伝説だから無視していい。あと引き足で2倍の力ってのも。ビンディングのメリットは踏み外さないの一点のみ。その他にも小さなメリットやデメリットはあるだろうけど。
そこまで高速で走る事がないならフラペでもビンディングでも変わらないよ。巡航40キロ以上で走るならビンディング必須。車で言うシートベルトみたいなもの。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:22:40.90 ID:xuiO/iJU.net

> なんで？君が出来ないだけでしょ？

禿げﾜﾛﾀ！( ﾟ∇ ﾟ)
正にバカにつける薬は無いな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:27:12.79 ID:e2Us12Bx.net

プロチームのメカニックさんもビンディングは踏み外さないためのものって言ってたけど、ここに書いてる他のメリットって、素人がナントナク勝手に思い込んでるってことでいい？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:31:03.78 ID:IP9YEIUc.net

メカニックの妄言かもしれないねに

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 11:34:05.22 ID:7e32EaUe.net

>>994
少なくともビンディング使ってるビンディング嫌いのフラペ信者人間w

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。