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【潤滑】ケミカル総合 68本目【洗浄】

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 06:44:31.93 ID:XaGvGu2O.net
ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-4を参照

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 67本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614486781/

627 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 00:38:03.09 ID:q8BADHyT.net
ワコーズのチェーンルブと
ベルハンマーってどちらが上?

ワコーズの方は最初でもシャカシャカ音がするけど

628 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 00:39:42.72 ID:QQ1dPUhf.net
wどwちwらwがw上w

629 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 02:27:24.93 ID:UFqy4zSu.net
>>623
何が言いたいのかよくわからない
ヘッドライトの下りでああ・・・安物乗りなんだなって思ったが
樹脂ヘッドでも洗浄でワックス乗せたりしなきゃそうそうやられん

630 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 02:32:40.95 ID:YLgs6qIk.net
上り下り

631 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 02:44:12.49 ID:IUykgMCN.net
>>629
ヘッドライトの黄ばみでマウント取る人始めてみた
機材マウントの一種かな?
自分自動車整備士やってたけど車の価格でヘッドライトの黄ばみに差が出るなんて聞いたことがないよw

632 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 02:50:50.89 ID:jKIP5Th/.net
懐かしのガラスレンズ車かな

633 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 03:38:51.55 ID:+i9FuRuA.net
クルマライト黄ばみは磨いたり
ワックス乗せて表面コーティング破損させてるだけじゃないの?

634 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 08:04:24.98 ID:TRugTISn.net
表面コーティング劣化したから黄ばむんだからコーティングを劣化させないまたは劣化する前に再コーティングするのが正解。
塗装のクリア層もコーティングすることによって劣化を抑えられる。

635 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 08:17:19.70 ID:TRugTISn.net
自動車の塗装だけど、紫外線で褪色するソリッド赤色塗装で屋外駐車だと頻繁に手間かけている車と、たまに洗っただけのものとではワックス等かけていたものは綺麗だけど、洗っただけなのはピンク色になる。

636 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 08:32:46.22 ID:KYmyvuof.net
赤ソリッドなんて屋根付き車庫あるかどうかが全てだろ
青空駐車ならコーティングなんざ気休めだ

637 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 08:59:12.92 ID:c8wXVTTT.net
未塗装樹脂パーツはコーティング的なのしとくと劣化して白化するのは遅らせることはできる
白化しちゃったパーツを新品にするのはまず無理だけどな
ライトはLEDなら黄ばんでガサガサになるんかな?
家の電球のはライトカバー磨いてコーティングはしてる

638 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 09:00:06.80 ID:gTeGn2WC.net
ワコーズの良さがまったくわからない

639 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 09:43:45.11 ID:QQ1dPUhf.net
ワコーズは宗教だから…

640 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 09:54:36.50 ID:c8wXVTTT.net
ディグリーザーはずっと使ってる
ラスペネもずっと使ってる
スプレー式オイルは数本使ってから買ってない
マルチフォーミングは1本買ってから買ってない
バリアスコートは買おうか迷ってるが買ってない

比較するほどいろいろ使ってるわけじゃないが、特別良いわけじゃないけど悪くもないかな
ここで知ってゴキソのオイルはローラーで使ってるが音と変速は明らかに良いわ、買ってよかった

641 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 10:52:54.04 ID:YmclCAHw.net
>>626
われ、コパトーンに喧嘩売っとんのかーい!

642 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 10:54:40.83 ID:I+yehygQ.net
>>627
五十音で言えば・・・

643 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 11:00:53.78 ID:jl9PZp1g.net
>>635
> 洗っただけなのはピンク色になる。
シャア担当の整備士はちゃんと外装の手入れしなかったんだな。
ガンキャノンやジョニー・ライデンのザクは綺麗な赤なのに。

644 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 11:17:41.90 ID:f11TlmJ3.net
チェーンを灯油で洗浄するのは良くないんですか?

645 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 11:25:12.54 ID:YLgs6qIk.net
>>643
ガンキャノンも朱色になってるから退色してるよ

646 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 12:32:53.27 ID:p68F+jpy.net
>>644
灯油で洗った後チェーンに付いた灯油は何で取り除くんだい?

647 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 12:38:37.99 ID:bDfEhw1+.net
>>646
ビーボより美味いのはビーボだけだ

648 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 13:01:02.04 ID:dVMGm59a.net
>>646
質問してる奴に別の質問をぶつけるって、おまえバカだろ

649 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 13:20:46.42 ID:k5XvsOEQ.net
>>648
アスペかよ

650 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 13:21:24.63 ID:XezHrn02.net
>>644
良くない

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 14:19:17.52 ID:YLgs6qIk.net
好きにしろと
俺はやらんけど

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 14:31:30.58 ID:dVMGm59a.net
>>649
>>648がな

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 14:32:06.04 ID:YLgs6qIk.net
>>652
自覚しろ

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 14:59:45.35 ID:dVMGm59a.net
>>649
>>646がな

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 15:23:34.47 ID:TKNPsOwV.net
固めのチェーンオイルって湯せんしても品質変わらない?
温めれば柔らかくなって浸透しやすくなるかと思うんだが(少量ずつやるつもり)

656 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 16:18:12.81 ID:QQ1dPUhf.net
湯煎しないと浸透しづらいオイルに興味があるので製品名を教えて下さい

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 16:49:56.14 ID:TRugTISn.net
寒いと使えないなんてウインター表示の高い高出力用のエンジンオイルみたいだな、浸透させるのに湯煎して温めても冷えたら固い抵抗の大きいものなんだから走行時もずーっと温めないと性能発揮できないでしょ。

658 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 21:03:44.44 ID:V6recVi1.net
ブリヂストンのグリーンドライブ塗った後にブルーノ追加すると無音になる
どちらかだけなら少し音がする
混ぜるの危険なのかなぁ

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 21:03:54.33 ID:jKIP5Th/.net
>>644
残った灯油を全て取り除けるなら灯油はアリ
とりあえず和泉チエンのTwitter見るといいかも

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 21:06:42.18 ID:0HP3sFD3.net
>>655
普通の潤滑油なら少々加熱した程度では劣化したりしないよ

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/05(土) 23:22:26.45 ID:aKxgjxdC.net
>>645
あれはイタリア系の職人のオッサンが手吹きで塗ったフェラーリレッドだ。

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 10:06:57.30 ID:jsYXMi/h.net
>>655
チェーンが冷たければチェーンに触れた瞬間に固くなるだろ
熱容量が大きいチェーンの方を暖めなきゃ駄目だろ
溶剤混ぜて浸透しやすくするのが普通だろうけど

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 10:35:33.11 ID:7UMW7OW6.net
オイル塗って何分か回せば浸透するだろ

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 11:49:30.18 ID:t5fVOH2G.net
>>644
俺は最近まで長いことやってたよ。灯油が無くなったので次からは塗料用シンナーにするつもりだけど。
ローテーション用に予備用チェーンを常備し、外した方は灯油ドブ浸け。使うときに百均台所用洗剤で油膜が無くなるまで水洗い。
灯油ファンヒーターを止めたのが5年以上前、そのとき余ってたペットボトル2本分くらいの灯油だったがかなり長持ちしたと思う。
廃油はカーショップで売ってる廃油受け。こいつはまだまだ使えそう。

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 12:06:35.35 ID:ipSvA4Oc.net
> チ●●●が冷たければチ●●●に触れた瞬間に固くなるだろ
> 熱容量が大きいチ●●●の方を暖めなきゃ駄目だろ
> ●●●ぜて●●しやすくするのが普通だろうけど

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 12:54:49.61 ID:dwEMeopP.net
>>659
泉チエンは胡散臭い
チェーンが濡れたらコンプレッサーを使ってエアを吹けとかいう会社じゃん
普通の人がコンプレッサーなんて持ってると思ってんのかよ
コンプレッサーを使う方法以外のメンテの仕方を聞いても答えられないんだぞw

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 13:34:51.75 ID:sKtU70JH.net
>>666
缶のブロワーでも良いんじゃね?

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 13:54:21.38 ID:zcAwq3hc.net
>>666
エアガンは無いけど、エアダスタースプレーを使えばいいやw
程度の知能も無い奴に触って欲しく無いんだろうよwww
そしてその程度の事で、鬼の首でも取ったかの如く上から目線で
偉そうに叩くキチガイとも関わりたく無いだろよwww

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 14:15:31.10 ID:ZVy55k3A.net
コンプレッサーなんていらないよ
チューブに空気パンパンに詰めて、チェーン掃除終わったらフレンチバルブ少し緩めたらプシューって噴射できる
特にマウンテンバイクならエアボリュームかなりあるしな

文句言う前に工夫しろよ

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 14:26:46.18 ID:GNoi4M8W.net
>>669
それだとチャーンのリンク隙間に入ってる水分取れないやん
そのパターンなら100均で吊られてる浮き輪用足踏みポンプが良くない?
細くするノズルがついてるのでリンク隙間にもエアー当てやすいかと

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 15:26:16.85 ID:7UMW7OW6.net
水置換スプレー吹いて新聞紙にでも包んでおけばいいのに

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 16:09:47.47 ID:/mGTlTK0.net
ドライラブ一択だろ

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 16:17:14.48 ID:kezVRhQk.net
乾いた愛

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 16:33:03.85 ID:hKkhJATe.net
シャズナ?

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 17:09:21.42 ID:EPKmc42M.net
愛が痛い

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 17:16:12.47 ID:3aZWrGCz.net
空気入れで吹けば良くね?

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 18:40:18.80 ID:weFikvU5.net
心痩せさせる

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 18:46:26.39 ID:uR6UbnZh.net
もう吊るしてヒートガン当てなよ

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 18:54:50.11 ID:kezVRhQk.net
そのヒートガンとやらは一般家庭にあるものなのか

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 19:45:26.89 ID:uR6UbnZh.net
アマゾンで3000円ありゃ買えるじゃん

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 19:47:55.21 ID:tYrly7t0.net
エアダスターで水飛ばせるのか
ラスペネもチェーンルブもいらないな

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 21:07:13.95 ID:/mGTlTK0.net
アホw
ポンプ←立派なエアダスターwww

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 09:20:28.93 ID:BUTkkItK.net
和泉チエン伝授の方法は
分解出来ない金属工作物を水を使わず洗浄するという条件を守った方法
しがらみにより溶剤の具体的指定が出来ない製造者立ち位置なので
コンプレッサーだの音波洗浄器だのの設備面以前に奥歯に納豆詰まりまくった臭い記述しかできんのよ

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 09:39:34.25 ID:+G34UzXb.net
他社のOEMをやっていようが、あくまで自社製品の洗浄方法を紹介してるだけなんだろう

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 12:20:40.67 ID:eVR6+eIo.net
泉チエンは水置換も駄目だって言ってたね

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 13:26:02.87 ID:NsFUal9X.net
>>685
和泉チェンはワコーズに真っ向から喧嘩売って大丈夫なんかね
プロの洗浄方法ツイートで写真入りで紹介してた洗浄溶剤、潤滑溶剤をそれぞれ教えて欲しいけど、教えないか

多分、安いんだろうなあ、市販の1/10とかので性能は十分ってオチかも

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 15:00:59.16 ID:BDIqHLuM.net
>>686
何度もリピートする身も蓋もない結論ではあるが
工学論文からもメーカーラボからもチェーン潤滑油は何を使っても明確な数値で出せる違いは出てこない
差が出るならメーカー指定されたオイル使用時以外は保証しない的な文言が必ず出てくる
チェーンにネオジム磁石仕込んだS〇Vとかなグッズが出てこないほうが不思議なレベル

溶剤は灯油やガソリンしかないっしょ
オイルはそれこそミシン油でもエンジンオイルでもなんでも良い
WAKOSに喧嘩売ってる訳でもない
水置換性能を信じすぎるバカなら何を使っても何をやっても同じ

そもそもチェーンは摩耗伸びする消耗品
油膜を切らさないことが一番の延命法であり消耗したらさっさと交換

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 15:10:12.56 ID:Ddtyvu6V.net
>>687
最後の1行以外妄言に見える不思議

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 15:25:25.33 ID:eIAgAFvJ.net
自転車チェーンなんて安いんだから
バカみたいにケミカルぶっかけないで
定期的に交換しろよ

つまり和泉チェーンはそういいたいんだよきっと。

3000円のチェーンに定期的にワコーズのケミカルで洗浄、水置換、注油とか
やることの愚って事でしょ

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 15:32:01.37 ID:6d9kG86z.net
水置換って、ガソリンの水抜き剤並みに怪しいんじゃないの。
洗剤で乳化させているって聞いたけど。

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 16:00:04.67 ID:+G34UzXb.net
和泉チエンの自社製品使ってるわけじゃないからどうでもいいや

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 16:50:00.83 ID:8qEq2mhh.net
前から常々思っていたが君ら
経済的に貧しても心まで貧しくなるなよ…

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 17:32:45.72 ID:+G34UzXb.net
シマノのチェーン使ってるならシマノの取説の通りに洗浄すればいいんだろ

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 20:20:55.02 ID:MRa5D5oz.net
和泉チエンは水も絶対ダメ!とかやってるからなあ チェーンの使用環境・・・
ガソリン君は荒らしだろうけど

水抜き剤はちゃんと効果あるぞ 全く効果ないパチモンもうってるけど。水置換と大枠ではやってること一緒

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 20:46:46.84 ID:VqiU4Oz+.net
屋外全天候露出環境で使用される部品で水はダメというのは違和感出るのは仕方がないが
グリスや油膜でシールド出来ている整備された上で使用するという前提条件上では言えることや
脱脂した状態、油膜切れしている状態で排水考慮されていない内部への水侵入行為はそりゃNGというでしょうね
ぶっちゃけBBとかハブとかなんでこんな構造で雨天走行泥んこ走行当たり前なのか不思議に思ってる

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 22:15:16.84 ID:PmAW03Tk.net
>>695
自転車は人力で動かす乗り物だから
軽い回転の代わりに水入るからメンテしてねという事でしょ

オートバイや自動車みたいにエンジンが付いてるならシールの抵抗なんか気にしないよ

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 23:20:40.79 ID:bi04HgXz.net
水がだめなら雨はダメだし、霧雨や霧でもダメ、湿度高くてもだめって砂漠用チェーンだろか?

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 23:40:14.63 ID:Ssdxo8N7.net
粘度の高いオイルぶっかけとけばいいだけじゃないの

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 01:25:00.22 ID:IM5htCbR.net
>>697
水の中でジャブジャブやって隅々まで洗うのと雨や霧を一緒にすんな

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 11:39:13.88 ID:hwFJnngy.net
KMCにも喧嘩売ってるしこれ会社というより中の人がだめなパターンだな

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 11:48:44.12 ID:Nr1HDKSr.net
>>700
伝え方に問題はあっても、中の人からは誠意を感じるぞ
kinoさんとかパナレーサーさんとのやり取りも丁寧だし

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 13:02:08.27 ID:xefdOw8S.net
ごくあたりまえな社会人・組織人の基本的礼儀礼節
個人ではなく法人の看板あるからこれ以上ていうかパナはともかくシャープタニタ界隈でよくある
企業SNSキャラに広告代理店が食いついてくるあたりまでアイドル化するとおかしくなるけどね

シュアの洗剤が弱アルカリでチェーンも洗う解説をぶつけられてあうあうしてる最中に
そのシュア広報アカウントもリプ飛ばしてくるという絶対に笑ってはいけないフォーメーション
これお前らだろ、中の人含めて

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 15:19:25.62 ID:UK/p+4EG.net
水置換って撥水性高めて表面張力で振り落とすということで、水が魔法のように油に変わるわけじゃないよね。

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 17:06:27.70 ID:rhrQVCew.net
何でも程度の問題かと

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 20:48:00.20 ID:XtzrSlP+.net
大体、電車に飛び込みする時点で樹海とかで人知れず死にたいなんて一ミリも
思ってないんだから撮影したって自殺者への冒涜にもならんしな。

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 21:08:34.53 ID:NR3YfgK1.net
何の誤爆かと

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 02:03:47.75 ID:6uGNtkoe.net
何トンも動かす動力業界では
水置換オイルが常識
コレじゃないとチェーン腐って吹っ飛ぶ
雨天絶対使わない君が個人的に不要と言うのなら分かるが
んな訳ないよな

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 04:28:43.03 ID:xg0JAEDS.net
http://i.imgur.com/fo0spPG.jpeg
モリブデンモリモリ盛ってそう

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 04:54:53.64 ID:4JtJgHSt.net
>>708
屋外露出してるん?

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 09:13:29.92 ID:KJQ2lD3e.net
チェーンリング作ってるウルフトゥースがルブ発売したみたいね
ちょい気になるわ

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 09:28:32.92 ID:eSJQBwXv.net
>>697
油落として洗浄中と、正常に油膜張ってる状態の雨と、だいぶ違う気がします

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 09:51:10.85 ID:kqWhgJLZ.net
レイキッシュて関東でバイク屋まったくないだろ

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 11:47:37.96 ID:kqWhgJLZ.net
用品店にある

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 11:49:04.16 ID:kqWhgJLZ.net
らしい

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 18:32:05.17 ID:CfzwSOfA.net
ワコーズのチェーンルブって評判ほど良くなくね?

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 19:45:08.86 ID:MO0RX9f5.net
>>715
評判ほどはいいと思うよ
ただし俺はお安いAZに流れた

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 20:38:48.56 ID:RFSjFmkX.net
評判はともかくお値段ほどには良くない

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:12:35.38 ID:U8n6XorE.net
飛び散らないので俺は好きだよ
通勤車はAZだけど

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:29:09.79 ID:xzmJc+nR.net
迷ったらワコーズチェーンルブで間違いないのだが
スプレータイプは吹いて拭き取りしないでそのまま使う初心者が多くて
真っ黒になるという評判が増幅している
AZでもだがチェーンに注油したらしっかり拭き取りしようぜ

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:40:57.98 ID:qxSekTan.net
完全脱脂しても真っ黒になるのがワコーズ
のルブ。
全然良く無いレイキッシュの方が遥かにマシ

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:48:06.38 ID:+jk0cf0e.net
エクストリームはさほど黒くならんけど

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:49:52.05 ID:63fjiUjX.net
嫌だよ面倒くさい
汚れたらジェットスプレーで追いオイルするついでに汚れを吹き飛ばせばいい

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 22:57:16.67 ID:arIrcNbP.net
そうなんだよな お店の人はワコーズ言うけど
客からしたらナニいいのかわからないけどな

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 23:01:52.91 ID:bF65U0RV.net
自演かもしれないので和光sageAZage系連レスにあんまり構っちゃいけないとは思うけれど
ワコーズ使えないと判断して今は使ってない筈よね?なんでそんなにしつこく振られた彼女に粘着するようなことやってんの?

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 23:06:43.91 ID:63fjiUjX.net
良いものは良いと言って世間に広め
悪いものは悪いと言って次の被害者が出るのを防ぐ
ネットは本当に素晴らしい発明やで

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 23:11:12.65 ID:jLucfrlT.net
灯油リセット後にワコーズ注油したらちゃんと透明なまましばらくキープしてくれるから
ワコーズだから黒くなるというのは間違いと自分の中では結論出てる

>>725
おっちゃんは令和になって3年もたつのにいまだにWelcome to Underground囁いてんの?

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/09(水) 23:24:07.84 ID:liuGS//g.net
2019サイクルモードで見た、和泉チエンのルブって
その後どうなった?(どこかで買える?)

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