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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.21
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 20:02:47.66 ID:3F2QH1mm.net
- ロードバイクに関する雑談スレです
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が立ててください
*前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617342200/
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【164台目】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1616431648
パーツに関して詳しく知りたいならパーツスレに行くといいかも、初心者向け別スレもあるよ
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 21:30:59.53 ID:3b88drtd.net
- >>416
どむちもどっちやな
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 21:58:23.05 ID:1d93JvuS.net
- >>409
>チャリカス、というか○○カスは一般人は言わんのじゃないかな
>5ちゃんとかツイッターとかで見る機会が多いだけで
○○カスは口では言わないよ
ほとんどがネット上での書き込み
ちなみに自分がしないものにはカスが付く
パチカス
アニメカス
チャリカス
バイクカス
軽自動車カス
BBQカス
ヤニカス
酒カス
釣りカス
ゲームカス
今回のコロナでも
スポーツジムカス
クラブカス
ゴルフカス
カラオケカス 等々
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 22:04:47.37 ID:JZcvtTKT.net
- あと、グフカスとかジムカスとかね
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 22:11:35.43 ID:Kr+CDZFK.net
- スナカスも忘れるな
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 22:15:41.41 ID:JZcvtTKT.net
- >>423
収拾付かなくなるぞw
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:40:06.56 ID:rr4kKsAV.net
- トレックの新色
塗装だけで25万くらいするのか…
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 00:14:46.34 ID:p1wvQRhM.net
- 映画「冒険者たち」のジョアンナ・シムカス
https://stat.ameba.jp/user_images/20150625/19/pyscipks/99/97/j/o0480027213347697706.jpg
俺の少年時代の女神
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 00:30:37.51 ID:Ami1RsZ8.net
- サイクルベースあさひとアサヒサイクルって別もんだったんだな
ややこしいわ
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 06:13:50.82 ID:YAVlZQGH.net
- サイクルベースあさひってファッションセンターしまむら並のネーミングセンスだよな
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 06:16:18.56 ID:snWbvhxv.net
- CBAとはいうけどFCSとはいわないから
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 06:17:38.23 ID:VOrinIU0.net
- >>425
塗装分だけでもう一台買えるな
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 06:57:34.36 ID:Ami1RsZ8.net
- >>430
俺の中古チャリなら8台分だわ
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 07:12:52.90 ID:02jPa3nX.net
- ファッションセンターしまむら
サイクルベースあさひ
ゲームセンターあらし
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 08:30:32.54 ID:C83uFL36.net
- >>425
ちょっと実物を見てみたい
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 08:41:24.15 ID:S8slbv02.net
- >>423
>スナカスも忘れるな
スナカスって何なん??
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 08:51:46.11 ID:VOrinIU0.net
- >>434
砂場で遊んでるお子様では
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 09:06:33.33 ID:YAVlZQGH.net
- ジムスナイパーカスタムだろ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 09:46:17.11 ID:pLnpcHzv.net
- >>434
>スナカスって何なん??
俺はスナックカスかと思った
グフカスも不明だな
俺は5ちゃんカスだわ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 09:54:27.86 ID:YAVlZQGH.net
- グフカスタムだろ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 11:02:32.05 ID:R2OMLHKr.net
- ミスタサマーターーイム
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:19:02.45 ID:dUjB4ZSR.net
- ボーナス
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:22:40.74 ID:C7btFcwV.net
- SBCって言う自転車屋ってどうなの?
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:23:59.56 ID:zRXc4RQZ.net
- カラカス
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:30:07.25 ID:sdJ9GizM.net
- >>441
sす
bばら
cしー
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:39:34.10 ID:C83uFL36.net
- >>441
店舗ごとに密に連携取ってるわけではない
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:46:41.86 ID:C7btFcwV.net
- 店員さんとかどう?
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 13:43:26.86 ID:H60JYlxP.net
- 結局今日晴れたじゃねーかよ
明日から1週間ずっと雨だから今からでも50キロくらい走ってくるかな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:04:27.85 ID:g8GTjJNk.net
- アライグマラスカルのほうがカッコいい
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:19:16.28 ID:vcbTfi84.net
- >>428
IBMなんてInternational Business Machine
だぞ
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:27:07.68 ID:K1UGKr/j.net
- ブランド名なんてそんなものじゃね?
BMC: Bicycle Manufacturing Company
BMW: Bayerische Motoren Werke
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:30:03.26 ID:R6Y9AZxN.net
- K!B!S!って感じでぇ…
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 15:41:52.79 ID:VOrinIU0.net
- TSSなんてテレビ新広島だぞ、最初のTと次のSまではわかるが最後のSなんなんだ
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 18:32:48.58 ID:XFwzqQZ5.net
- >>441
神奈川県内にある自転車屋part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycl
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:17:02.57 ID:SJAB2kuo.net
- 最近ランばかりやってたけどやっぱりロードのスピード感覚は良いもんだな
あと平地だとどんだけかっ飛ばしてもランより遥かに楽だわ。信号で休憩出来るし
逆に言うと平地だと低強度粋しか鍛えられんな
やっぱりロードで高強度トレしたいならローラーか峠必須か
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:24:43.74 ID:SJAB2kuo.net
- っていつの間にかcyclist読めなくなってるじゃん。ショック
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:46:02.22 ID:7MTh9iiB.net
- Television Shin-Hiroshima System
だそうだ
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:46:21.88 ID:7MTh9iiB.net
- >>451
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 21:51:20.75 ID:uGxAwV0w.net
- NHKなんて日本放送協会
日本語の頭文字じゃん
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 05:36:56.31 ID:dzE7hve0.net
- Allez omi-opi逮捕らしいぞ
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 05:43:56.92 ID:dzE7hve0.net
- ソース
https://www.afpbb.com/articles/-/3354342?cx_part=top_topstory&cx_position=5
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 06:37:45.96 ID:Y9Q5aZpf.net
- お聞きしたいのですが
ベースレイヤーって必要ですか?
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 07:36:49.80 ID:mzKEvwZ6.net
- >>460
夏にはいらんが冬には風邪引くから必要
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 07:45:04.86 ID:cIMn/lMj.net
- 自転車版でツールの状況知らずに未だに第一ステージのぬるい区間で起きた事故騒いでるなんて。
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 07:45:18.53 ID:WLFQZVSw.net
- フランス人かよwww
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 08:23:20.27 ID:pTFW+IJd.net
- YKKは吉田工業株式会社の頭文字だが、当時は零細過ぎて株式会社に憧れてつけた名前。その後世界へ羽ばたくなど誰も思いもしない
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 18:52:50.59 ID:20TUt/NT.net
- 100kmくらいならレーパンクッションなくても意外とイケるな
加重分散出来てれば問題ないわ
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 19:04:58.12 ID:lSFS/S4v.net
- 丸出しで走るのはよせ
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 23:43:37.74 ID:Pkh0JACA.net
- レーパンはクッションというより
股擦れ対策だろ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 02:43:55.69 ID:UrkvDEvT.net
- レーパンはファッション
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 05:21:33.89 ID:ZfnJ0iiv.net
- クッションだろ
何故かネットには鋼鉄尻が多いけど
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 07:41:54.79 ID:ObpDPOi8.net
- 最近のは分厚いクッションついてるけど、以前は皮貼ってあるだけだったからな
クッションよりはすべり重視だと思う
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 08:18:49.24 ID:u2Gbc/R1.net
- 自分はパット付き履くと鼠径部が死ぬのでレーパン履けない
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 09:14:38.90 ID:BtBqFNXt.net
- >>471
ヤマメ乗りが向いてないだけじゃね
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 09:40:07.08 ID:Pv6LBQvf.net
- あと5kg痩せたらピチパン買うわ
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 10:23:46.09 ID:xMBfKELy.net
- 絶対痩せない
なんなら書いといて痩せる気無いまである
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 11:23:12.12 ID:LeTMqb0u.net
- 年末の82キロから75キロまで減ったけどまだへそ周りに肉が握って引っ張れる、オレもあと5キロ痩せたい
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 12:32:24.37 ID:Pv6LBQvf.net
- >>474
もう痩せ始めてるんだよなぁ
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 12:36:37.67 ID:8uQUyy+R.net
- 体重は変わらないけど
体はしまってくるよね
ZOZOスーツで計測するとよくわかるから
体重計気にするよりZOZOスーツで定期的に目視化するのがいい
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 13:02:17.28 ID:xMBfKELy.net
- >>476
ちゃんと痩せられるタイプの人か偉いな
周りは痩せたいと言いながらビール腹維持してるおっさんばっかだ
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 05:28:13.34 ID:kxbVtU+y.net
- 鳥取でロード乗った大学生が老婆はねて意識不明だと
明日は我が身と思って気を引き締めねば…
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 05:58:35.84 ID:rTOgvCA+.net
- 車に跳ねられそうになる事はしょっちゅうだけど跳ねそうになる事はほぼないな
車と同じで慣れとか過信が怖い
だからスピード信仰者にはなれない
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:02:26.96 ID:ZtruU3f0.net
- 全力出したいなら峠行けって
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:03:46.38 ID:ZtruU3f0.net
- 若いあんちゃんってとにかく速度出したいんだよな
ロードをトレーニング機材として捉えてるのか速度出す乗り物として捉えてるのかの違い
トレーニング機材として見てるなら平地の公道なんてなんの負荷にもならないから興味なくして安全運転になる
速度出したいあんちゃんはオートバイでも買えばいいのに
金ないんだな
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:04:08.63 ID:sgKHJxp/.net
- これか
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20210702/4040008509.html
横断歩道でもないとこで飛び出されては、夜間だとつらいとこはあるわな
自転車は路肩走れみたいに言われるし、そうすると一歩踏み出されるだけで当たる。
歩行者のほうも自転車くらいのライトだと無視して出てくるしな
速度出すときはきっちり車線内走って、しかもオートバイかと思われるくらいの強力なライトつけてないと危ない
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:11:27.99 ID:sgKHJxp/.net
- というか、ニュース映像からすると、少し行った先に横断歩道あるんだよな
道を渡るときは横断歩道行こうぜとしか言いようがない。
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:13:06.23 ID:2rLRSmBA.net
- 横断歩道を使わず横断する人は多い
おまけに片側三車線以上ある幅広の幹線道路ですら少し渋滞してるからと油断して渡ってるのも居て怖い
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:13:47.02 ID:ZtruU3f0.net
- どれだけ落ち度あろうが対歩行者なら大体車両側の責任になる
交通ルール守るロード乗りは多いだろうが、かもしれない運転までちゃんとやってる奴は少ないな
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:17:58.79 ID:2rLRSmBA.net
- 近くに横断歩道があるのに通らず横断すれば歩行者も通行区分違反とられるから
歩行者はコンピュータでいうフルアクセス最高権限者ではない
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:20:07.30 ID:NI6fOPcw.net
- 過失の割合軽減の理由にはなっても自転車側の方が重くなるのは変わらない
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:21:04.15 ID:ZtruU3f0.net
- 対歩行者で過失割合0にするの無理じゃないの
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:25:15.63 ID:2rLRSmBA.net
- >>488
民事勝負の話しはするつもりなくて
歩行者は「自分はいつでもどこでも走れる権限を持つ存在、自由な存在だから、他の移動体はひれ伏して俺の通り過ぎるのを待て」などど決して思ってはいけない
という意味ね
まあ、実際の傍若無人な歩行者はそんな考えにすら至ってなく要は何も考えてないから結果としてあたかもそんな風に考えてるような振る舞いになってるのだろうけども・・
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:25:56.18 ID:CcfB2utZ.net
- >>484
老人は体力無いから横断歩道まで迂回するのが億劫でつい近道してしまうんだろうね
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:31:37.10 ID:sgKHJxp/.net
- >>491
しかも「速い自転車」なんてものも頭になさそうだしな
歩くのと大差ない速度、前に人が出たら止まってくれるって判断していそうだ
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:54:06.67 ID:ZtruU3f0.net
- >>490
歩行者の話じゃなくて自転車側の話をしてるんだが
歩行者は◯◯してはいけない!と言っても実際やられて事故ったらこっちのせいになるんだから
相手に期待せず自分が気をつけてなんとかしよう運転は公道走る上での基本だぞ
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 09:55:24.97 ID:ZtruU3f0.net
- なんかロード乗りって法的には〜ルール的には〜これが正しい〜とか言って
かもしれない運転出来てない奴多いよな
自分が正しい運転するのは当たり前も当たり前で、その上で相手が間違ったことしても事故らないのがちゃんとした運転
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 10:12:07.56 ID:sgKHJxp/.net
- >>493
お前は一日中自転車に乗ってるのか? 俺らも歩行者にもなるんだよ
歩行者の側で気をつけるべきポイントの話が出てくるのも当然じゃないか
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 10:13:26.51 ID:QyCSIunb.net
- 俺も含めて当事者になるまではそういうんだろな。
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 10:36:55.96 ID:x4JGZATK.net
- 人は自分にだけ都合がいいからね
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 11:17:05.00 ID:2PRMQ4s0.net
- 車もそうだがこっちが行けばあっちが止まるって考えてる頭おかしいのが
やつが一定数いるそういうのは頭にいれといた方がいいな
ところで今から4時間ぐらい降水確率10%なんだけど走りにいっていい?
その後70%なんだけど走りたいけど自転車濡らしたくない
ロードは走り出すまでの準備がめんどいよね・・・
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 11:37:26.14 ID:jVtS8pI3.net
- >>498
どこの地域か知らないけど、路面濡れてたら自転車どちらにしても濡れたり汚れるよ
>>491
近所のパチンコ屋の前を老人達が横断歩道もないのに渡る(向かいがパチ屋の駐車場)
こちらが車でも自転車でもこっちを見ながら出てくるから始末におえない
どちらが悪いとか関係なく、彼ら死んだり痛かったりするのは想定しないのかな?
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 13:21:09.53 ID:doJODi7q.net
- >>481
峠の下りで全力出して歩行者引っ掛けたらお互い死にそうだ
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 13:35:50.83 ID:HwlsM23j.net
- 代官山から中目黒につながる目黒通りの下り坂で
真夜中に道のど真ん中でタクシーを探してフラフラした女性に
全力で下っていたロード乗りがぶつかって死んだ事故を思い出した
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 13:42:03.82 ID:nmjrNLwt.net
- 毎朝都心を走ってると、通りがかるタイミングで沿道から道の中まで出て来て手を挙げ振ってくる人が少なからず居て
応援してくれるのは嬉しいけど、道の真ん中まで出て来たらツールドフランスみたいにぶつかって大変なことになるから危ないですよ
って言おうとして
でもせっかくの観客だからと思い直して手を振り返してる
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 14:32:08.08 ID:bp+CpaI+.net
- >>500
ブラインドカーブの向こうで山菜採りのジジババが!
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 15:06:56.68 ID:UrXN2UY/.net
- やっぱ自転車保険に入ってないとダメだよね
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 15:57:28.92 ID:eGvg3xN4.net
- >>503
7月だから流石に居ないだろ。
あ、東北では今頃が旬か。
今年はワラビを食い損ねたな。
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:14:58.62 ID:TG16BqDm.net
- ていうか
公道ダウンヒルでガチ攻めするアホはさっさと単独でトンで死んでくれよ頼むから
中高生で「自分の意のままになる自動車スピード」を手に出来て舞い上がって
そのままのオツムでガワだけ大人になってる奴が一定数いるけれども
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:24:32.85 ID:sgKHJxp/.net
- 街乗りロードのFDにターニーつけた。 本来STIで引くとこをWレバーで引くせいか、えらく重たいがなんとか変速する
レバー動かす角度が、今まで使ってた謎FD(たぶん古い105かその一つ二つ下、Wレバー用)にくらべて半分くらい
そりゃ倍重くて当然だよな
まあそのなんだ、これはこれで「安くすむ」というメリットがあるのでOKとして
走り重視ならやっぱりターニーはダメだわw なんか変速がおかしい
11s(5800)で組んでるとこに7sターニーぶち込む俺が悪いんだが
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:25:02.86 ID:dXw9hssk.net
- >>506
佐藤琢磨みたいな、スピードでアドレナリン出る人は昔から一定数いるよ
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:26:04.85 ID:QRZr3Yqq.net
- すりおろしりんごになってからダウンヒルはあんま飛ばさなくなったわ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:17:43.78 ID:ZBmTXhu3.net
- >>507
なんでFDだけそんなちぐはぐなものを付けてるのよw
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:47:32.24 ID:XJyjqIeF.net
- チェーンの厚みも当然互換性・変速性能に関わってくるからおかしいのは当たり前かと
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:02:03.13 ID:sgKHJxp/.net
- >>510
むしろ駆動系だけ、別のお高いロードとホイール共用するためまともなのがついてる状態でw
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:16:47.36 ID:sgKHJxp/.net
- >>511
その前に使ってたFDも7速用だったんだが壊れるまでは普通に使えてたので
Wレバーならいけるんかな、と。
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:50:02.80 ID:ZtruU3f0.net
- さ
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 00:01:56.00 ID:Orc/vF9R.net
- 中古でいいから安いクリックリリース探してたら尼で激安見つけた
前後で250円
とりあえず3セット買った
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 00:36:38.18 ID:6D3ZN1Tk.net
- >>482
別に若くもないけどスピード出すのは好きだ
郊外の平地でペダル回すのは楽しいよ
バイクも乗るけどバイクでフルスロットルしてると違反しちゃうけど
おじさんエンジンで本気で踏んでも40くらいだし
健康にもいいから一石二鳥
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:25:06.32 ID:Orc/vF9R.net
- 今はパーツ不足なんかな
8sのRDがちょっと値上がりして売り切れも起こしてる
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:35:54.87 ID:f9PAXizl.net
- 一応自転車にも制限速度はあるからな
ここの人なら全員知ってることだと思ってたけど
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 02:08:55.59 ID:k0mZSyRL.net
- 基本、制限速度を超える速度で走れないから大丈夫
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 04:45:21.86 ID:t95A1OOp.net
- それを考えると化石燃料エンジンの偉大さを実感する。
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