【雑談】ロードバイク総合スレ Part.21

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:19:41.34 ID:yiNeJs7j.net

>>825
なんか不思議と同じ勘違いしてる人いるけど
話はちゃんと見ようね？>>776

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:24:25.89 ID:8JUGwMhV.net

>>826
すまんが、俺が勘違いしてるってのならくわしく説明してくれると助かる

俺の理解としては
お前が105とかの自転車使ってて180W出してた
アルテグラに組み替えて220W出るようになった
（俺が考えてるお前の理解）→この40Wのパワーアップは機材変更のおかげ

……って話だと思うんだが、違うのか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:28:48.54 ID:0e5dPK5u.net

そんなにパワーロスがあるんならクランク周りが発熱してそう

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:31:35.69 ID:yiNeJs7j.net

>>827
条件がまず違うからよく読んで？
>>770>>776

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:32:40.00 ID:ioqVm7C6.net

思い込みという可能性と、事実という可能性の両方があるけど、

ホラ吹きだって決めつけてかかってる人達はいい歳してるならもちっと感情よか科学を優先しようや。

105の方は大分くたびれてたからって可能性だってあるわけで。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:33:16.65 ID:yiNeJs7j.net

>>827
そしてグレードに関しての感想は>>821

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:35:56.11 ID:8JUGwMhV.net

>>829
よく読んだけど違いがわからないというか、俺の理解は>>827なんだよな
どう違うのか説明してくれって話なんだが、お前が説明できないならよく読んでも俺には違いが判らない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:35:58.67 ID:0e5dPK5u.net

>>827
105じゃなくてティアだったて事でしょ
それでも20％のエネルギーがどこへ行ったのか謎だけど

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:54:32.81 ID:jf65o80p.net

日本語が不自由だからよく分からんわ
105以下ってなんだ？以下なら105も入るしティアグラでもクラリスでも無印でもなんでも入る
そもそもパワーが2割上がったってのはFTPなのか最大瞬間なのかハタマタその他の何らかなのかも明確では無いし、2割の違いのパワー計測がどのタイミングでそれぞれ行われたかもあやふや
そのあたりをしっかりしてもらってから話をしよう
それまではスルーということで

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:55:45.88 ID:pm6i7aqs.net

ローラーでやってたら差が出てくる箇所はかなり特定されると思うけど、結局はクランクの剛性で違いが出たということなの？結局どのパーツが大きく影響してると思うのさ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:55:55.43 ID:8JUGwMhV.net

>>833
例の人の反応待ってたんだが、特にないってことからするとティアグラからアルテグラだから20%増えても不思議はないだろってことなのかな？
ティアグラじゃなくクラリスやターニーでも適切なギヤ比使えてれば20%違わないと思うがなあ俺は。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:00:04.45 ID:yiNeJs7j.net

>>832
機材変えてパワー上がったのは事実だし
測定については交換前後の一回という測定ではない

ティアグラとアルテグラで価格差は倍くらいあるわけで
そんなに変わらないと言うならティアグラ使えばいいんじゃないの？
正直価格差2倍で2割しか上がらないのかってのはあるけど
これくらい差が出ても全然おかしくない

それを理解できないというのはあんたの無知なだけで
それを俺が正す義理はないよね
あなたが理解できないことが俺に責任あるの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:00:22.56 ID:8JUGwMhV.net

ちなみにティアグラ相当のクランクも使ったことあります。
>>801で言ってた剛性ないなと思ってたクランクがそれ。
デュラに変えてもやはり剛性がなかったというかフレームがヤワなだけってのがよくわかったｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:02:16.20 ID:8JUGwMhV.net

>>837
つまり

お前がティアグラの自転車使ってて180W出してた
アルテグラに組み替えて220W出るようになった
お前の理解→この40Wのパワーアップは機材変更のおかげ

……ってことでOK?

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:03:24.55 ID:yiNeJs7j.net

>>834
車種はRAZHAって最初に言ってたから
ちょっと調べればわかる程度の話だよね

まあ日本語が不自由なんだろうけど
https://ameblo.jp/kimuchari/entry-11595114323.html

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:05:23.13 ID:yiNeJs7j.net

>>835
クランクだね

プーリーもベアリング周りが違うらしいし
ビックプーリーで変わるって使ってるプロも居るから多少なりとも変わるんだろうけど
今回の経験だとクランクの差が大きいと感じてる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:06:36.74 ID:0e5dPK5u.net

車種でコンポはわからんだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:07:21.04 ID:yiNeJs7j.net

>>839
間違ってないよ

その数値は日常的に計測してた同じ固定ローラーで得た数値であり
交換前後で一回測っての数値ではない話ね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:08:08.09 ID:yiNeJs7j.net

>>842
RAZHAで他のコンポあるの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:11:14.26 ID:tSbUE8JM.net

>>840
日本語が不自由なのは君だよ
可哀想に頭も、、、

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:18:06.42 ID:8JUGwMhV.net

まあ、2割もロスしてるようなのが本当に売られてたのならリコールものの失態なので
設定ミスか機材の組付けミスか本人が成長したか、何らかの別の要素が効いてるんだと思うけど
いい機材買った本人が幸せなら機材のおかげだって思いこむのもアリかもしれないね。　

彼がいつの日かデュラ買って、100W上がったよって報告してくれるのを待つことにするよ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:18:30.34 ID:yiNeJs7j.net

>>845
どこが間違ってる？
説明できないならID変えて出直しておいで

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:18:34.48 ID:f98LV57x.net

>>830
くたびれただけで20％の差？ｗｗ　　科学を優先しようやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20％の差がどれだけのもんか、パワトレやってるやつなら誰でもわかることなんだがなぁｗｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:19:33.96 ID:0e5dPK5u.net

>>844
年式や同じフレームでも複数のコンポパターンがあることが多いけど、ピナレロの低グレードの事は知らん

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:19:56.34 ID:yiNeJs7j.net

>>846
同じグレードでその話ならたしかに製造ミスだけど
この話グレードの違いの話だからね

価格差があるんだから性能に差が出て何らおかしくない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:20:18.36 ID:yiNeJs7j.net

>>849
しってる
で、RAZAHのはなしなんだけど？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:21:37.22 ID:0e5dPK5u.net

>>850
性能の差があることには誰も突っ込んでないんだけどな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:31:44.09 ID:US86Dmct.net

なんでこんな進んでんの

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:32:27.48 ID:yiNeJs7j.net

>>852
2割のロスの話ししてるんだけど?

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:53:34.02 ID:0e5dPK5u.net

>>854
そうだよ。差が出ることは否定してないけど、2割も差があるならメンテや取り付けの不備、破損、ギア比、パワメの条件の差等のクランク以外の要因があるんじゃないかって話
でも、本人がクランクのおかげで完結してるならそれでいいよ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:53:54.73 ID:US86Dmct.net

翌日の天気予報が降水確率40％

走る準備する？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:54:51.08 ID:0e5dPK5u.net

>>856
俺はウェザーニューズの1時間予報を信じる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:55:20.94 ID:yiNeJs7j.net

>>855
固定ローラーの話はしたよね
あとはBBとチェーンでしょ？
どちらも問題なしで使える状態だったけど新品に交換

お古は中学生が使ってる話も先にしたとおり

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 14:56:39.98 ID:0e5dPK5u.net

>>858
それでいいよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 15:34:40.86 ID:SZeItIGO.net

オレの地域は40%なら降ることないな、山奥ぐらいだわ
春先からロード乗り始めて100キロぐらいなら普通のパンツでも痛くならないしりに仕上がってきた

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 15:41:49.33 ID:TsT6NLiD.net

30連投とかガイジかな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 15:46:01.40 ID:BrYF8vLU.net

>>787
このチープバイクは酷いよな、
整備はちゃんとしてから比べろと言いたい、特にブレーキw

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:12:15.26 ID:Q8mErsT9.net

>>861
本当にこれ
しつこすぎてワロタ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:13:42.96 ID:yiNeJs7j.net

>>863
話も読まずに勘違いしちゃってたやつがなんか言ってる

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:19:03.07 ID:Phk5ZZBo.net

本人は原因を追及したいんじゃなくて違った事実を認めてもらいたいだけだからね
こちら側からはそうなんだとしか言い様がない

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:21:48.26 ID:ysEUWhvk.net

>>864
一方でほとんどのやつは話読んでガイジだとは思っていることは忘れてはいけないよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:25:10.85 ID:yiNeJs7j.net

>>860
レーパンってケツの痛さのためじゃなくて
そもそも股ズレ防止でスパッツ履いて
その流れでパットがついただけの話だよ

股擦れのほうが問題
ヒョロガリのガニ股なら擦れる股もないかも

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:28:55.50 ID:yiNeJs7j.net

>>866
勘違いしてレスしてきたやつに30レスもかけて当初話した話を
再度説明しただけだったけどな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:35:30.58 ID:DMcZaqEN.net

>>867
股擦れが起こる前にズボンが破ける
それを防ぐために股部分を摩擦に強い革を貼った（シャモア）で革だと肌の方が擦れまくるので革を柔らかくしつつ股との摩擦を減らすクリームが必須になった（シャモアクリーム）
多少はふかふかがいいだろうと言う考えでシャモアにクッション材入れるようになり新素材が出てきて現代に至る

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:44:20.37 ID:yiNeJs7j.net

>>869
諸説あるよね
ただケツの痛みのパットは後付けなのは共通してる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 16:50:48.90 ID:rkUYy3+v.net

クランクの剛性は無理筋でしょ
合成保ったたまどこまで軽量化出来るかがアルテやデュラで１０５で剛性自体はカンストしてるだろ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:10:48.76 ID:jf65o80p.net

>>871
もうよしときなよ
無敵の人なんだからいくら言っても聞かないよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:11:56.82 ID:CXM8wR7F.net

>>837
＞正直価格差2倍で2割しか上がらないのかってのはあるけど

2割も上がるなら価格差10倍でも安いくらいなんだが・・・
マジでなめてんなこいつ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:13:54.71 ID:5PyncWUm.net

てか剛性自体だと105の方が上だったんじゃ無かったっけ？
ROTORの開発時のテスト記事とかにあった気がする。
シマノの問題は左右クランクの剛性のバランスが悪くてその点はカンパの方が良い、ROTORはクランクの剛性のバランスを可能な限り同じにしたみたいな記事で。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:16:07.95 ID:CXM8wR7F.net

俺はPWR4.5W/kgなのだが
2割上がれば5.38だな
そのへんのヒルクラレースなら優勝しまくれるな
あほらし

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:24:04.10 ID:yiNeJs7j.net

>>875
脳みそも筋肉？
体重絡むから計算方法違うよ笑

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:25:48.85 ID:yiNeJs7j.net

>>871
105のクランクの話は誰かしてたのかな

俺の話では知らんけどね

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:26:40.79 ID:f98LV57x.net

ほらねｗｗ　リアルキチガイなんだからｗｗｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:30:10.97 ID:M4H/pjIC.net

>>876
50キロでftp200ワットなら4倍
2割増えて240ワットなら÷50で4.8倍で変わらなくね？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:38:55.47 ID:yiNeJs7j.net

>>879
計算式違うよ

体重大きくして少数第2位まで計算してみてよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:44:15.00 ID:ucBCV2JJ.net

>>879
50.00キロでftp200.00ワットなら4.00倍
2.00割増えて240.00ワットなら÷50.00で4.80倍だよ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:44:40.71 ID:Phk5ZZBo.net

会話の若干のズレに気持ち悪さを感じるのは俺だけ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:45:26.00 ID:ucBCV2JJ.net

あ、ごめんなさい
体重増やすの忘れてましたw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:45:27.56 ID:HPH/Bckj.net

ウザさはデュラエース級なのは間違いないな

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:48:40.02 ID:8JUGwMhV.net

この人、「ちがうよ」とは言うけど、どう違うかは言わないんだよな
まともに相手するのがバカらしくなるのはそのへん。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:48:58.13 ID:CXM8wR7F.net

逆にプロがtiagraロードに乗ると0.83倍以下になるのか
ワンチャン勝てそう

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:52:34.37 ID:HPH/Bckj.net

重くなるのとギアが減るのとスクエアテーパーBBで僅かに抵抗が増す位だろ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:00:35.16 ID:8JUGwMhV.net

>>887
シマノのロード用でスクエアテーパー使ってるのってもうターニーだけっぽいよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:01:07.95 ID:LQXRu0gG.net

>>871
グレードの差が軽量化だけだと思ってるのか？
思い込みとはいえアホすぎる
105はあくまでも必要最低限レベル
これで満足してる奴を否定はしないが所詮は105

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:01:35.76 ID:yiNeJs7j.net

>>885
>>846
同じ製品じゃなくグレード低い製品との比較なのに
こんなこと言っちゃうほうがバカだなって思われるよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:07:38.25 ID:yiNeJs7j.net

>>886
プロって最低でも5倍位あるし
レース最後のスプリント勝負まで残るような人たちは6倍超えてるって言うよね
例えばギリギリ5倍の人に2割のハンデ貰って勝負しても
ただFTPだけじゃ勝てないって言うように
簡単に勝てるようなもんじゃないよ

あの人たち経験もだけど瞬発力も凄い

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:09:17.01 ID:Phk5ZZBo.net

>>890
つかぬことをお伺いしますが、会社で理不尽だと感じる怒られ方をしたり、自分の意図を理解してもらえない指示を出されたりする事はありますか？
そして、それをその場ではなくラインや社内メールで、弁解もしくは自分の意図を伝えようとする事がよくありますか?

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:14:28.22 ID:jf65o80p.net

>>892

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:15:05.69 ID:jf65o80p.net

本文書いてなかった
多分そんな次元通り越して誰にも相手されてないやろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:19:20.51 ID:yiNeJs7j.net

>>892
無いよ
ネットと現実混同しちゃうタイプ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:22:19.01 ID:ucBCV2JJ.net

>>895
わたし現行SORAなんだけど、105やアルテに変えたらパワーどれだけ上がると予想されますか？
体重60kg車体8kgで、今210wとします。
ざっくりでいいので教えてください！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:23:45.55 ID:cR2WzfWk.net

ロード乗りは本当に釣り耐性がないね…

それにしても、2割エネルギーをロスするクランクってどんなのだろう？
いや、1割ロスでもアルミだけで作るのは無理だ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:26:10.79 ID:zJNTaZkO.net

40越え

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:27:24.12 ID:8JUGwMhV.net

>>897
これくらいだと一割ロスしそうだ
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/freepower/about-freepower
二割はママチャリ用の安物でも無理だと思う

900 ：か：2021/07/12(月) 18:28:03.17 ID:V49GMUfv.net

ぅゎまだやってる…

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:33:04.48 ID:yiNeJs7j.net

すまない
正直言うとさっきログをちゃんと見たら1.5倍だった

>>896
全てアルテに変えたら240くらいにはなるんじゃない？
そもそもチェーンもグレード違うし

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:35:02.30 ID:HPH/Bckj.net

>>889
あーはいはい（笑）

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:39:52.91 ID:BrYF8vLU.net

>>888コスト圧縮の為だろうけれど、
GIANT CONTEND 2とかTREK Domane AL 2とか、10万円弱のモデルでも
まだスクエアテーパーは残っている。

正直10万円でコレかよって思うわ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:43:01.85 ID:Phk5ZZBo.net

>>894
まあだいたい自覚がないからな
わかってはいたけどお前の言う通りなんだろうと思う

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:59:38.39 ID:LQXRu0gG.net

>>902
無理して買った105完成車が所詮105と言われ悔しいのはわかるがIDの使い分け間違ってるぞ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:06:41.89 ID:G+CqcO+h.net

購入相談スレとかあちこでも惨状が繰り広げられているけれども
もう夏休み始まったの？前期試験終了？それともコロナ休校？ひょっとして年金支給日？
なんか一気に昔でいうところの夏だなあ厨状況なんだが？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:15:47.59 ID:CXM8wR7F.net

一番ありえないのが「価格差2倍でパワー2割UPは微妙」という発言だと思うのだが
コイツは百数十万のロードならパワー数倍になると思ってるんだろうか？
オートバイ乗っとけ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:40:36.35 ID:yiNeJs7j.net

>>907
それはないよね
もう話した話だし>>821

脊髄反射しすぎじゃない？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:44:31.73 ID:ucBCV2JJ.net

>>901
ありがとうございます
ところで何がどう1.5倍になったんですか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:52:31.15 ID:yiNeJs7j.net

>>909
FTPだけど君は>>881とかで
他の話ししてたの？

IDで追って理解してるものかと思ったわ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:53:57.30 ID:ucBCV2JJ.net

いや、例えば180が270ってことでしょ？
にわかに信じられなくてびっくりして思わず聞いてしまったんです

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:56:00.60 ID:ucBCV2JJ.net

それにしても2割アップではなく5割アップか〜
なら僕のFTPも210→240どころではなく300ぐらいはいきそうですね！

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:59:37.92 ID:yiNeJs7j.net

>>911
あ。ごめん。間違ってた。
2割増しを訂正して1.5倍じゃなくて1.5割増しだった。

180の1.5倍で240にはならんよね
180の1.5割増で約240って話だった

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:01:36.68 ID:yiNeJs7j.net

>>912
間違いを認めることは大事だよね
意固地になると>>875みたいになっちゃうからね

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:24:15.06 ID:Phk5ZZBo.net

>>906
購入相談スレはいつものこと

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:42:04.87 ID:Eck7poR5.net

>>913
掛け算とか割り算とか難しいですか？
義務教育受けてないのかな？
かわいそうに

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:08:29.42 ID:yiNeJs7j.net

>>916
間違ってるね
180×1.15=207だわ
>>875と話してて調子狂った

クランクで言ったら価格差3倍
重量は25%軽量

機材でFTP固定ローラー検出で15%増し
そんなに疑うほどの数値？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:24:38.98 ID:2L1OdVjm.net

朝の4時から21時までスレを見つめてるな
これがホンモノか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:27:21.58 ID:SmrAEulq.net

チェーンを脱線させる機材で何をどうやったらパワーが上がるんだか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:34:02.70 ID:yiNeJs7j.net

>>919
ディレーラーでパワーが上がるって話ししてた人がいたんだ

俺は操作性の話はしたけどね>>795

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:00:18.80 ID:yiNeJs7j.net

>>918
5chってついででやるもんでしょ
仕事もしたしめしも食ってたし移動もしてた

この中で今日乗った人いるの？
俺はzwift終わらせたよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:23:53.85 ID:ioqVm7C6.net

嘘と決めつけてかかる奴らには何を言っても無駄やぞ…

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:52:56.44 ID:ejYPpXxO.net

50越え

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:53:35.02 ID:Phk5ZZBo.net

初めて見たわ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:56:27.19 ID:yiNeJs7j.net

最近の5chはIDかえて自演するヘタレばかりだからね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:20:26.67 ID:HPH/Bckj.net

>>905
アイタタタ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:21:29.32 ID:z2PRsa8A.net

そもそもコンポ交換前後のFTP測った比較じゃないみたいだしそんなデータ言われても…ｗって感じだわ
単純計算も苦手で数値に関して記憶が曖昧だったり思い込みが激しいタイプかもしれん
質問への回答もなんか噛みあってないし…

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:23:14.06 ID:yiNeJs7j.net

>>927
質問に答えたんだけど何だったの？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:28:51.82 ID:z2PRsa8A.net

俺の質問への回答は完璧だったよ！一番良かった

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 01:08:52.33 ID:KJXvUSMP.net

途中で読むのやめたけど
機材変えたらパワーアップしたって話なら
古い105を新しい105に変えてもパワーアップするよ？
新品同士で比較しないとダメじゃね？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 01:49:50.02 ID:nYViA5zm.net

面白いのが来てたんだな。

チェーンスレの基地外と対決してほしいわw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 06:37:34.86 ID:y4KpimPj.net

コンポかえたらハンドル周りのポジションがたまたまベストになって2割数値がアップした。

この答えで平和を取り戻そう

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 06:42:16.40 ID:QrwUPDAC.net

>>932
あえて無理筋を推すアグレッシブな姿勢は嫌いじゃないよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 06:58:59.22 ID:/ZygEJQe.net

>>930
よし、俺も5600の105捨てたらパワーアップできるな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:29:09.70 ID:GWUsFx4i.net

>>930
古いのは「105」じゃないですよ
ちゃんと読んでるの？
何回言えばわかるんだか

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:56:28.60 ID:Gwblq5sJ.net

今日もパワーアップ君いるのか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:16:21.69 ID:GPAixtS+.net

変えただけでパワ−20％アップのパーツか・・・

ほんまにそんなもんあったら100万円くらいなら出してもええで　
いやマジで・・

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:17:23.09 ID:UeLkOB15.net

みんな色々言うけどさ
やっぱり501なんだよね
最後はみんな結局は戻るのよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:17:37.71 ID:PGt6EBpX.net

>>937
覚醒剤買えばいいんちゃう？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:19:07.41 ID:Gwblq5sJ.net

>>938
リーバイスかよｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:20:48.93 ID:DP8HEib9.net

最近はR501とRS100で分かれるんじゃないかな
ナローかワイドの好みで

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:21:23.36 ID:qT0YJ9QZ.net

自家用車の移動が主である地方のロードバイク扱っているスポーツ自転車屋のメイン客は40、50代って話だから金のかかる機材スポーツは高齢化なのは当然だよね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:45:46.98 ID:9O0Qs9An.net

そもそも日本全体激しく高齢化してんだから自転車に限らずどんな趣味でもジジババばっかだぞ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:51:26.27 ID:nPIZ71sU.net

若者がぴこぴこしてそうなソシャゲですら40以上のおっさんがメインターゲットやからな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:54:59.51 ID:hq74NzXR.net

富士ヒルの年代別出場者数
12〜18歳　113人（1.6%）
19〜29歳　924人（13.3%）
30〜39歳　1774人（25.5%）
40〜49歳　2377人（34.1%）
50〜59歳　1474人（21.2%）
60〜69歳　265人（3.8%）
70〜歳　37人（0.53%）

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 10:29:23.53 ID:xMRyiQrx.net

順位と年齢の表も出そう

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 10:45:27.78 ID:VTQfWX7k.net

70で完走できる気がしない

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 10:49:17.30 ID:PGt6EBpX.net

登山と同じだな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 11:29:10.22 ID:qVQW32ey.net

オートバイよりは若年か健康成人の趣味だと思う。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:05:13.95 ID:5vDDU5Yr.net

シマノは、横着せずに8-10s向けのR500系のリアリムもオフセットリムにしろと言いたい。
安価なリムブレーキホイールのリアのリムは、全部オフセットリムに統一すれば量産効果で利益率も上がるだろうに。
ドライブサイドのスポークも寝るから
スポークトラブルの低減にも多少は効果があるかもしれないし。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:12:06.28 ID:QoFXIs82.net

うちの会社もロードで走ってる52のオレが一番筋肉質な体だ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 12:15:02.00 ID:FSqGSuXp.net

ウチの会社はピアスと金のネックレスしたチンピラ系上司が一番筋肉質だ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:52:41.12 ID:a9Prr7b2.net

>>929
大した理由もなく聞いたの？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 15:12:59.95 ID:zMCwANY7.net

>>950
シマノは確か7〜8年まえにRS10とかRS20が廉価なオフセットリムのホイールセットとして
出してたけどあのシリーズ消えちゃったの？
かなり具合良かった記憶がある

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 16:05:21.86 ID:Gwblq5sJ.net

RS010は今街乗り用に使ってるけど具合はいいよね
今はほぼ同価格でRS100ってのが出ててリム内幅が17ミリと拡幅されてる

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 22:32:35.93 ID:8AWirnaO.net

クランク、50-34T×11-28T
フロント50リヤ14、ケイデンス90で廻した場合スピードは40キロ
アルテ、105、ティアグラ、ソラでも同じだろ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 22:44:12.59 ID:hq74NzXR.net

体感3000〜5000TSSで1W上がる感じだな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 23:22:47.59 ID:MFrY+C1k.net

今日は60kmほど走って来たわ
6kmちゃうで。60kmやで
まあお前らみたいなモヤシジジイには未知の世界過ぎて想像も出来んだろうがwww
お前らも俺のレベルに付いてこられる様になるとええなｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 23:35:07.04 ID:VTQfWX7k.net

オリジナリティーの欠片もない著しくクォリティの低い煽りの後の皆様方におかれましてはいかがお過ごしでしょうか？
私は連休なので明日はヤビツ登って来ます

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 23:43:20.59 ID:xMRyiQrx.net

降水確率40％に負けた
登り切って後は降りのボーナスステージって所で土砂降り
雨雲レーダー見てもしばらく止まなそうだったから最寄りの駅で輪行エスケープ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 01:33:43.06 ID:aQXZ+HRZ.net

みんなウィークデーの早朝はどのくらい
走る？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 02:26:36.35 ID:A0h3Jfuw.net

今は早朝というか雨が降ってない時間みつけて走る
距離は適当で獲得標高600m前後

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 03:08:59.66 ID:Lp3c8cTQ.net

ヤビツ最近行ってねえなあ
峠に自転車乗り目当ての店ができたって話は聞くんだが、客入ってるんだろうか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 06:02:49.56 ID:lXjhCmLZ.net

>>958
すごいですね
私にはそんな長距離夢ですわ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 06:21:52.56 ID:Cq9BsRJo.net

酒飲んでる人ってなんであんなにゴクゴク飲めるんだろ
デブのコーラもそうだけど胃がタプタプにならんのだろうか
胃がでかいのか水分吸収力が高いのか

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 06:26:26.79 ID:Cq9BsRJo.net

デブスレと誤爆したわ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 07:11:49.00 ID:H9QOM4/S.net

尼で買った激安クイックリリース届いた
造りはちょっと甘いけど充分使えそう
ええもんかえたで

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 07:29:18.07 ID:cPbEZNqx.net

QRケチる気は起きんわ
シマノのがガッチリしてていい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 07:37:52.30 ID:A0h3Jfuw.net

DT Swissのクイックリリースいいよね
やみつきになった

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:03:29.78 ID:Lp3c8cTQ.net

クイックは命かかってるからな
俺はカンパの使ってるがさすが元祖って感じだ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:05:24.64 ID:bmGH+p24.net

チタンアルミでオモチャみたいのはちょっとな
たかが数十グラムだし重くてもガッツリ固定してくれる方がいい

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:15:09.26 ID:Xz7bTRGD.net

>>970
軽量チタンとか色々使ったけど今はカンパ、フルクラの純正使っている
本当は抜いた時にタケノコバネが外れないやつが好きなんだけどな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:43:01.47 ID:dUXOZj0L.net

>>958
あかんやん
ぜんぜん人気ないやん

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:44:01.97 ID:Cq9BsRJo.net

クイックリリースの軽量化〜とか言ってる人たまに見るけど何が目的なの？
まさかクイックリリースがグラム単位で軽くなったら走行に影響するって本気で信じてんの？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:49:24.45 ID:WGc/7qjW.net

>>974
ほとんど関係ないけど理由があった方が楽しいからやってるんじゃないの？
車のドレスアップだって同じだし、スマホのカバーをカーボン製に替えたり
服を着替えるのだって楽しいからでしょ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:01:06.09 ID:Cq9BsRJo.net

>>975
アナタが出した例全部見た目変わるけど
クイックリリース変えてもなんも変わらんしドレスアップにもならなくない？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:05:03.81 ID:UINipZqx.net

>>976
俺はこだわりでこの四十年間
赤色のパンツ履き続けてるぜ！
趣味とは…
そういうものさ…

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:14:42.14 ID:75LP7cVv.net

昭和の学ランの裏地には龍と虎があるやつか

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:21:58.11 ID:uUfJyQFN.net

>>976
「何も」変わらなくはない
ささやかに変わる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:29:56.73 ID:04Ta87xE.net

>>974
自転車の軽量化なんて何だってそんなもんだろ
一箇所で10g軽くなっても意味は無いけどそれが100箇所有れば1kgの差になるんだから

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:36:46.02 ID:NdgzGb3v.net

プラネジやチタンネジに変えてる人も大概よねぇ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:39:51.21 ID:Cq9BsRJo.net

>>977 979
車のエアロパーツなんて最初から効果ないコスプレグッズって割り切ってつけてるのに
ロードは実用的な理由こじつけようとするよね。コスプレと割り切ればいいのに・・・
>>980
なんかそこまで行くと最初に持つ水分の量とかあらかじめ体内に入れておく水分とか
サイコンの重さとかライトの重さとかいちいち計算してそうで大変だね

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:47:33.15 ID:wCdl7i/n.net

えっ計算しないの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:51:40.61 ID:Ge9+kVyZ.net

車のエアロパーツも空力を考えて買ってる人が結構居る事実

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:53:37.98 ID:Cq9BsRJo.net

えっ計算してるの？
ヒルクラレースの本番ならともかく普段のトレーニングでアクセサリー周りの重さ気にしてもしょうがないのでは

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:55:29.44 ID:Ge9+kVyZ.net

>>985
なんでしょうがないの？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:56:50.81 ID:H4pQyALn.net

トレーニングなら、ホイールの重さとか気にしてもしゃーない。
むしろママチャリで走る方が負荷が高い迄ある。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:59:27.19 ID:NICXTVnV.net

パンクリスク高かったり消耗したりして練習であまり使いたくない類のアイテムならともかく
そうでないものなら本番と練習で分ける意味なくね
負荷上げたきゃ速度上げりゃいいだけだし

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:03:25.83 ID:04Ta87xE.net

>>985
まあ、お前様の知った事では有りませんわなぁ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:03:45.89 ID:Cq9BsRJo.net

トレーニングだからあえて重いものつける必要はないと思うけど
昼しか走らないからライト外して〜ここで水分補給するからボトルは最小限にして〜とかやる人おるんか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:05:31.29 ID:rIhW1UM/.net

レース出ない人は普段の走行が本番なんだよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:08:59.93 ID:H4pQyALn.net

競技目的以外でロードバイクを購入する人の目的は、基本的には楽だから。
楽に遠くまで行ける
楽に速い速度が出せる
楽に坂道を登る事ができる。

ようするに金で楽を購入する怠け者、根性なしとも言えるし
確実にリターンが得られる事には適切な投資を行う賢者とも言える。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:10:01.81 ID:04Ta87xE.net

>>990
初心者質問スレの方でもそうだけど、押し付けがましいのは良くないぞ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:12:14.00 ID:Cq9BsRJo.net

>>992
最終的にeバイク乗ってそう

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:30:43.42 ID:H4pQyALn.net

>>994
俺は運動する為に自転車乗るので、
自転車が確実に動作する為の整備には興味があるが、
高級品とかハイエンドモデルには技術的な興味はあるが、購買意欲は薄い。
宝くじ当たったら買うかも程度。

E-bikeはアシスト領域を超えたら、ただ重い自転車だからなぁ。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:31:46.36 ID:Cq9BsRJo.net

>>995
でも超激坂をある程度の負荷で登れるのは楽しそう

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:42:40.54 ID:moK3JWwF.net

>>996
最終的にeバイク乗ってそう

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:47:25.66 ID:H4pQyALn.net

次スレはこちら

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623662530/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:39:06.84 ID:0VyBwA1e.net

>>992 >>995 割と同意。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 16:15:27.44 ID:L/horm0l.net

うめ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。