【舗装】グラベルバイク 43台目【ダート】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 21:06:09.22 ID:2QnUHBSu.net

【舗装】グラベルバイク 40台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609289261/
【舗装】グラベルバイク 41台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613115649/
【舗装】グラベルバイク 42台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616643896/

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:48:29.94 ID:aAQQ2rvv.net

>>180
You Open WI.DEのバラ完いっちゃいなYO

DREAM BUILD GRAVEL BIKE - Open WI.DE
https://www.youtube.com/watch?v=IRipnVvnaIg

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:58:08.06 ID:xm3g3PPT.net

>>183
GRX810のセットが一割引で税込約１０万
ドロッパーシートポストが約２万
ハンドル　数千円〜

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 18:43:11.73 ID:8MzPlvT2.net

7万のクロモリフレーム買って自分で組んだらなんだかんだで総額23万になったな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:27:43.56 ID:EPBBIlUp.net

いま105のSTIなんだけどGRXのほうがグラベルで持ちやすいと聞いた
薬指小指でブラケット握って人指しゆび中指でブレーキできるとか
使ってる人の感想聞きたい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:40:05.56 ID:+IAaWoqA.net

指の構造どうなってんだ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:44:34.81 ID:M2raRqA2.net

クッソワロタ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:50:09.42 ID:QwfIOdWB.net

ブラケット握ってるときに指二本でブレーキ引くっていう極普通の話じゃなくて？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:53:25.76 ID:8MzPlvT2.net

俺も普通の話だと思う

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:56:39.87 ID:BZ/bFt1D.net

それなら105もGRXも変わらないから手が小さいとかそういう話じゃねーかな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:56:56.43 ID:n0S69Ymg.net

>>182
ありがとう
フェデラルに毛の生えたぐらいの値段だからお買い得だね
できればチェーンカバーが普段乗りには欲しいね
以前はミヤタの8万前後のクロスに結構ちゃんとしたカバーがついてたんだけどな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 20:57:26.61 ID:lYUhTJY+.net

>>178
ホイールサイズはどうにもならんがハンドル交換すらめんどいのは最初から買う気無いだけだろ
買わない理由を探してるだけ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:05:52.20 ID:DGvea1j9.net

フレア角やドロップ量だってマチマチやしロード寄りに幅狭くするか広くするかもあるし好みのもんついた完成車なんて見つからんわな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:15:20.49 ID:3OCXoy6N.net

グラベルハンドルの幅広さは永遠に慣れない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:24:47.09 ID:aAQQ2rvv.net

>>196
幅の狭いハンドルは過去のものになるそうだよ
https://bikepacking.com/index/gravel-bars/

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:42:56.77 ID:3OCXoy6N.net

ロードでは幅狭が増えてる
グラベルレースでも幅狭で走り始める猛者が登場するだろう

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:54:42.44 ID:J7yWkz/t.net

ハンドル幅狭い方が渋滞のすり抜けも楽だしな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:16:43.95 ID:HY8OANsF.net

数年後にはMTBのように幅800mm超えが標準になるだろうな
そのほうがグラベルで安全に走れるし

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:55:05.03 ID:WFgmJdIV.net

親指のかかってる位置の違いで十数cmは幅狭くなるはず

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:49:05.17 ID:hlq9sVAq.net

オンロードもオフロードもそこそこというコンセプトから乖離させたがる極端派がおるな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 07:41:07.18 ID:O/iNKpuC.net

>>200
実際グラベル走る奴はいないからそうはならんよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 07:56:27.70 ID:wc7b+bbQ.net

普段の街乗り用のクロスバイクを処分して
アルミのグラベルを買った今までより快適に速く移動出来るようになったわ

ロードバイクも競技してるわけでは無く友達とポタリングか
200kmまでのロングライドしかした事無いからもう処分して
カーボンのグラベルに乗り換える予定

俺みたいなのが今グラベル買ってる人じゃない？
そんなに悪路走りたがる人居るかな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 07:59:34.85 ID:OMuJMVlm.net

いつかランドナーをオーダーしようと思ってたら時代が俺に追いついてグラベル買った感じ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:09:17.18 ID:07n1GkBR.net

>>205
そんなあなたに
https://www.somafab.com/archives/product/grand-randonneur-frame-set
スルーアクスルにスレッドステムの変態仕様

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:02:57.04 ID:vhrt9icO.net

>>197
ウルトラワイドていうのは、あれはもうセミドロつかアップハンドルの逆付けだと思う
70cmとか極端なのは別にして幅60cmくらいだとありかもしれない
ただ、3ポジションのドロハンとしてよりも、思い切って下ハン常用ポジにして
ブラケットの取り付け位置も下げたほうが握りやすいと思うね
https://bikepacking.com/news/curve-walber-bar-wide/

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:07:34.16 ID:07n1GkBR.net

どうせほとんどドロップ量ないんだから下ハンを普段の上ハンの高さに上げちゃえばいいのだ
そうすると肩からの距離もその分近くなるので下でも楽に握れる
要はドロハンじゃなくて縦に握れるオフロード用ハンドル
3ポジションは必ずしも必要じゃない

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:14:38.85 ID:07n1GkBR.net

https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/163925
ブルホーンに近いブラケットの取り付けは東京サンエスもボーダレスバーで提案してる

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:16:15.18 ID:j3sTDtM7.net

>>207
Curveのワイドハンドルはどこのレビューでも評価がいいね

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:17:48.66 ID:eiJfu4m0.net

転倒考慮すると頭部位置は低い方が良い
MTBでも腰浮かせても上体は伏せるんだぜ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:24:57.93 ID:X1/83g9q.net

>>208
登りは縦に持った方が楽だけど、下りは横に持った方がずっと良い

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:28:31.14 ID:h34ZQ06G.net

>>209
下ハンの握り安さは最高だろうと想像できるが他はもうどうしてやれば良いのやらって形状だな
見た目も凄い

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:29:03.24 ID:07n1GkBR.net

>>211
>>212
途中で乗り換えるわけにはいかないんだからどこかは割り切らないと

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:29:32.61 ID:eKe026qa.net

登り上持つ人の方が多いと思う
下りは下

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:47:57.77 ID:X1/83g9q.net

>>215
それ斜度が低い場合だろ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:51:04.28 ID:rPyyN5WC.net

登りは下ハンで下りはシートポストを下げてブラケット持ちだよな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:57:14.38 ID:j3sTDtM7.net

STIのブレーキレバーがマグラみたいに簡単に交換できて
HC3レバーみたいなコントロールしやすい形状に変更出来たらいいのにな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:59:00.18 ID:M+DZIwQE.net

これでも良い説
https://youtu.be/9YgJFgSeeWA

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:07:35.93 ID:M+DZIwQE.net

https://youtu.be/w_dQiKuh-jw

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:39:49.70 ID:aDrJp8kg.net

つまりTOGSでおｋってこと？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:11:53.65 ID:X/lbu83A.net

>>204
それは住んでる環境が悪いだけ。近くにグラベル林道あれば絶対走ってると思う。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:42:41.32 ID:xlHUBl1O.net

>>208
この使い方に賛同

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:50:42.55 ID:h34ZQ06G.net

ボーダレスハンドルやsomaのニーザー2ハンドルとかまさにそんなデザインだなー
コラム切った後でもまだ高さが稼げる
サイコンやらGPSを真ん中にマウントしとけば少しは違和感減るかな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:55:12.59 ID:h34ZQ06G.net

アンカつけ忘れた
>>224は>>208宛

ニーザー2ハンドルはこんなやつ
https://tsss.co.jp/web/wp-content/uploads/2019/01/%E5%90%8D%E7%A7%B0%E6%9C%AA%E8%A8%AD%E5%AE%9A-3x-1024x437.jpg

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:02:32.19 ID:ZHladS9m.net

今日も近くの山までグラベルバイクで未舗装路通ってきたけど前まで車で駐車場があるところが起点だったけど今はどこからでもスタートできて幅が広がった
MTBが走ってるシングルトラックもあるからチャレンジしたけどまともに走れないな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:06:46.46 ID:7OZ3zHgi.net

>>208
canyon grailの二階建てハンドルバーとmerida silex はそれを目指したんだろうね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:11:42.32 ID:+uzu9YtY.net

>>187
GRX DI2 持ちやすい
とかで検索すればそれっぽい感想がひっかかるかと
俺も余裕があったら欲しい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:14:05.77 ID:7OZ3zHgi.net

>>204
>>222
未舗装路を走らなくてもグラベルはすごく快適に走れるからいいよね。勿体ないけどロード処分してグラベルだけにしたわ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:35:53.11 ID:8dzBX0mi.net

>>208
上に15mmライズしてるハンドル使って
そんな感じにしてるわ
ブラケット位置高いしシクロみたいに角度つけてるから見た目間抜けだけど使いやすい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:07:22.63 ID:rPyyN5WC.net

グラベルで朝練帰りとみられる人が居た
めちゃ速くて乗り慣れてたから元々ロードガチ勢出身だと思うけどまだ若くしてグラベルに乗り換えたのか
そんな人いるのね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:09:23.05 ID:LJyzYD7i.net

普通何台も持つだろ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:10:52.54 ID:I3AhX2LD.net

ロード、グラベル、MTB、ミニベロ、ママチャリの10輪体制だわw

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:14:03.33 ID:DmX0nVk+.net

捨てないもんね自転車(´・ω・`)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:45:56.42 ID:07n1GkBR.net

>>234
自転車雑に捨てるのはどうも気が進まなくてバラしてフレームだけしまってあるw
アイボみたいに供養してリサイクルしてくれないものかw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:48:46.16 ID:tyxdRVi0.net

ニーザー2持ってるけど上ハン部分が特殊なので
ブラケットか下ハンしか持てないからポジョン限られて
オンロードでは使いにくいので変える予定

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:49:14.74 ID:tyxdRVi0.net

>>228
サンキュー
なるほど

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:53:28.42 ID:eRKYryoQ.net

>>233
ファットも買うと雪の日も楽しめるぞ！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:53:43.08 ID:O/iNKpuC.net

>>235
他人から見たらただのゴミなんでリサイクル料かかるがよろしいか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:00:01.39 ID:I3AhX2LD.net

>>238
雪の降らない地域だけど買うわw

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 16:13:46.43 ID:h34ZQ06G.net

>>236
そうなのかー
デカい外人なら問題ないのかね

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 16:31:11.52 ID:9pyHNzIR.net

オクで売るのが自分にとっても自転車にとっても一番幸せな気がしてきた

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 18:47:11.10 ID:BGH8FbjW.net

いや〜中々楽しませてもらったわ
二度と通る事はないだろうけどな！
https://i.imgur.com/2nCroYB.jpg
https://i.imgur.com/TJq4t9H.jpg

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 18:49:12.62 ID:h34ZQ06G.net

>>243
ブラケット写ってなかったら信じなかったわ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 18:49:50.85 ID:tyxdRVi0.net

一枚目の時点で引き返さないのが凄い

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 18:50:45.31 ID:yUwHYqCz.net

グラベルとは？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 18:55:45.47 ID:V1Qpk8Kc.net

>>246
＞一般には砂利、砂利道のことを指すが、
＞モータースポーツ用語ではラリーコース中での非舗装路面一般を指す。
＞対義語はターマック。類義語としてダートがある。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:05:29.99 ID:yUwHYqCz.net

お、おう

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:09:38.58 ID:X1/83g9q.net

>>247
自転車では非舗装路面ではなく、砂利舗装の道のことだな

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:11:13.41 ID:h34ZQ06G.net

往年のパスハンター感好きだわ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:14:02.55 ID:4xBAQzY0.net

ターマックってそういうことなのね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:19:17.64 ID:yUwHYqCz.net

一枚目の時点で諦めると思ったけど赤布あるのな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:26:51.52 ID:ddeMKFK/.net

セガラリー人気だった頃はみんな知っていた

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:30:27.27 ID:BGH8FbjW.net

ちなみに>>243の道は左側が崖で、コケたらダム湖に真っ逆さまって所
落石だらけでハンドル取られるし他にも倒木あるしで酷かった…

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:31:46.81 ID:/GGSshhJ.net

酷かった（楽しかった）
二度と通らん！（楽しかった）

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:32:36.72 ID:QxFKXXFi.net

>>243
そもそもこれ登山道なのか
ハイキングコースとして整備されてないこういう道なき道って地図なし初見でなかなか見極め切れんのだよね

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:34:29.85 ID:S7tQhrs2.net

この位の所で気持ちよく走ればいいのになぜそんな酷い道に行ってしまうのか
https://i.imgur.com/h8wbdol.jpg
https://i.imgur.com/kuj1EOO.jpg
https://i.imgur.com/bh7O7oQ.jpg
https://i.imgur.com/DrPeFsp.jpg

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:36:33.78 ID:V1Qpk8Kc.net

右下の石碑？こわい

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:38:35.22 ID:+TdMBvLn.net

>>244
分からんぞ
こんな感じでブラケットだけ持ってったのかも
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/87/e1119527a54e7e1d61e546ae72d789a0.jpg

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:40:40.06 ID:h34ZQ06G.net

>>259
その絵面が面白すぎるからそれはそれで

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:40:49.35 ID:gYm25jKl.net

>>257 こんなんがグラベルよなあ
がれ場とかグラベルで行くとかちょっと違うわ
それこそフルサスマウンテンで行くべきやわ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 19:55:42.00 ID:BGH8FbjW.net

>>255
間違ってはないけど、二度と行きたくないのも本当だよw

>>256
地理院の地図では一応破線で描かれてる道

>>257
ダム湖の奥の周回路はそんな感じのフラットダートだった

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 20:00:21.90 ID:8QBEywzv.net

周回とか〜トレとかじゃなくて行けるかどうかわからないところこそ
走りたく、いや担いででも通ってみたくなる気持ちはわかる、パスハン魂つか

もちろんけがや遭難しないように気を付けるのは当然だが

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 20:07:53.01 ID:8QBEywzv.net

>>262
>地理院の地図では一応破線で描かれてる道

過疎化と山林荒廃で急速に徒歩道の廃道化進んでるよなあ
ちょっと前までは近所の人が山菜取りとか枝打ちとかで利用してたんで
それなりに維持されてたんだろうなって

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 20:09:54.14 ID:12/QB65U.net

ランドナーの時代にもハンドルをフラットにしてパスハンターとか
道具は変わってもやることは変わらん

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 21:34:39.72 ID:P6BY+XA3.net

ランドナーもロードとMTBの中間で山道、砂利道も走ってたから今のグラベルと共通点が多いんだよな
だから昔ランドナーを作ってたブリヂストンあたりがグラベルを作ればいいのにと思う
アンカーでクロスは作ってるからな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:01:40.39 ID:O/iNKpuC.net

そんな体力はもうない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:02:26.74 ID:X1/83g9q.net

>>266
ネオコットで面白い造形になるなら売れる可能性あるけど
デザイン力が無いからなぁ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:14:18.96 ID:opod+z/0.net

ネオコット黒森はアイラデザインだと思うぞ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:22:56.77 ID:qn0NXnnA.net

>>266
今のブリヂストンさんにそんな余力はないっす

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:25:40.20 ID:O/iNKpuC.net

日本のメーカーはママチャリに専念してりゃいいよ
アンカーなんてこの板じゃゴミ扱いだがママチャリなら日本ブランドが通じるだろ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:39:30.43 ID:yUwHYqCz.net

ようやく出してきたロングライド向けのディスク車が
32cまでっていう一世代前のエンデュランスだからなぁアンカー

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 22:59:56.98 ID:j3sTDtM7.net

アンカーはフルサスMTB作れなくって選手がトレックのロゴ隠したのを乗ってるくらいだし…

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 23:18:16.44 ID:oCl7KpPm.net

今石橋を叩いてるところだからな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 12:43:17.38 ID:Uu0jVXpu.net

グラベルロードが買おうかと思って色々調べてだんだけど、砂利やダートってことならクロスバイクにグラベルキングでよくね？って結論になってしもた

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 12:50:52.48 ID:ikYaTXY+.net

どんな道でもぜひドロップハンドルに乗りたい人がグラベルロード選ぶんやぞ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 12:51:58.99 ID:ikYaTXY+.net

ちなグラベルキングはパンクにめちゃ弱くてグラベルに弱いっていうのが定評な

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 12:52:37.98 ID:6iT62huZ.net

ぬかるみにハマってこける様なのはグラベルとは言わない

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 12:59:05.89 ID:PnXDm5K/.net

日本の林道はマウンテンバイクくらいの太いタイヤとフラットバーがほしいくらいガレガレの荒れた道か
25cでも行けなくないくらいに整った道かのどちらかしかないのでクロスバイクという選択肢はありだと思う

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:07:20.54 ID:yIA+rQb1.net

要は車が全く通らず完全に放置されてるか林業や電波塔の管理の為に定期的に舗装されてるかのどっちかだわな
程よい砂利道が長距離続いてるのは工事中の河川敷くらい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:10:31.65 ID:PXIihL1X.net

日本にグラベルはなかったんだよ！
（ｴｰﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ）

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:11:58.67 ID:9MAvqDkz.net

最低ディスクブレーキでないとグラベルロードと呼びたくないよね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 14:23:41.69 ID:eOh9i2eg.net

フレアドロハンであること
35c以上が履けること
泥除けやストレージ用のダボがあること
ディスクブレーキであること

このへんかな
俺のはフラバにしたからクロスバイクだな