ロードバイクのホイール228

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 11:18:35.97 ID:TqkFjkT6.net

前スレ
ロードバイクのホイール227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618153096/

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:45:10.02 ID:dFhDTb/o.net

シマノフリーのホイールだけ重くするようなカンパの企業姿勢が嫌いでフルクラムのレーゼロにした
フルクラムはシマノフリーでも重さが同じだから良いな
スポークパターンとかフルクラムのをカンパがパクったとしか思えないくらい似てる
そんなだからカンパはシェアでシマノにぼろ負けすんだわ
あっそもそもカンパは性能も値段も使いやすさもシマノに全敗だったなｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:59:25.42 ID:CobLzBdF.net

いや、フルクラムはカンパの別ブランドなんだけど・・・
あとフリーボディの件もシマノの浅いスプラインでは柔らかいアルミだと食い込みすぎるから鉄のフリー使ってたからシマノフリーモデルは僅かに重かったんだぜ
近年出してた白いシマノフリーのやつはアルミで表面処理して軽くなってるぞ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:02:52.71 ID:CBkv4vZk.net

これはさすがに釣りでしょw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:08:33.62 ID:aQteYSoN.net

流石にそんな馬鹿いないよなあ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:08:54.11 ID:UU1g19AZ.net

シマノカセットは構造的欠陥品

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:12:50.84 ID:4iQE/8i7.net

>>336
(^o^;

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:34:40.94 ID:0rJ1cMf9.net

カンパみたいなレガシーメーカー品と山口、DT、ビジョンあたりのマイナーどころ品の価格差なんてほぼ販管費の差だから
道の駅サイクルラックバトルやオール伊オール仏みたいなのに関心がなけりゃ
同等性能で安価な後者で全く問題ない
ハブはじめ一緒の部品使ってるしなんなら同じ工場の同じラインで作ってるんだから

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:47:34.37 ID:1u4cHFwb.net

こういう認識の人が増えるとわざわざ専用ハブやスポークを一から開発してまで剛性や駆動効率を追い求めるのが虚しくなってくるだろうな
カンパ・フルクラム、MAVICも

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:09:01.66 ID:IKKxTG7s.net

ff山口と比較してwto45の巡航性能は大して良くない。逆に疲れる。ソースは貧脚のσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:29:27.07 ID:UcLn4sZf.net

>>337
それでも食い込むけどね。
ノバテックのフリーがアルミなんだけど一部だけ鉄？（硬そうなやつ）になっててなるほどなーって感心した。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:38:33.78 ID:scvzLnuB.net

WTOチューブラー出たからかジロでも見かけるようになったな
使用率結構高い

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:47:02.07 ID:q4PLbcT3.net

>>346
ウルトラじゃないの？
WTOにチューブラー版は無いと思うけど

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:50:41.78 ID:Cx+WR/Se.net

Bora Ultra WTO
https://www.campagnolo.com/WW/en/Wheels/line_bora_ultra_wto

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 15:02:33.76 ID:618uofI6.net

>>342
それなあ
EASTONあたりも加えといて笑

その辺消費者に察知されてカンパあたりも殿様商売出来なくなって随分安くなった感あるわ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 15:48:25.73 ID:5rECgq9p.net

>>344
乗り方が駄目なんだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 16:23:44.67 ID:1u4cHFwb.net

>>345
あれも結局噛み込むみたいよ
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/329/82/N000/000/008/147843984334690783178_1601_abg02.jpg
https://motoweb.at.webry.info/201601/article_3.html

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 16:35:38.33 ID:gm7OZcym.net

FF山口方式がすっかり一般的になったな
中華で適当に軽いリム仕入れてロゴ入れてDT240とCX-RAY辺りで組めば「性能はカンパ以上で価格も安い！」とか思ってもらえるから新興メーカーも笑いが止まらんわな

かく言う当方もカーボンFF山口を1本使ってるけど、総合性能はアルミシャマルと互角程度でBORAとは勝負にならないな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 16:41:48.37 ID:CobLzBdF.net

んで、軽さでアルミは譲れないからそのままスプラインを深くして見ました〜ってのが例の「10速デュラエース専用フリー」とかいう斜め上規格
これは手持ちのイーストンホイールの10s専用フリーだけどやっぱり跡は付くんだけど深くは食い込んでない
http://i.imgur.com/o7yK8OE.jpeg

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 17:55:40.51 ID:eckM5j+X.net

シマノコンポにカンパカセットでいいじゃん

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 17:58:19.42 ID:A7y0FWhr.net

>>343
スポークがクロスしてる部分で接触してるのはありゃあダメだ
ってなってやっぱ自分はマビックだぜ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 18:38:35.91 ID:eckM5j+X.net

シマノの浅いスプラインってなんかメリットあるの？糞規格にしかみえない。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 18:43:29.49 ID:z9vaAh10.net

最初に出たのが1978年の古い規格だからな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 19:35:18.88 ID:rKhsP10I.net

いっそディスク化に伴って溝も一新したらよかったのに

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 19:41:05.02 ID:DKYv67Jo.net

ブレーキと変速系は無関係だからね
12速化では変わるよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 19:43:14.19 ID:rKhsP10I.net

12速化ではさらに歯が薄くなる分面積あたりにかかる力が増すのか
気づかなかった

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 19:44:37.76 ID:z9vaAh10.net

出た頃に比べたらギアの板厚が薄くなってるから
多段化が進むにつれて食い込みやすくなってるのは仕方ない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 21:34:13.46 ID:2sADNO1Y.net

あれ自治区でWTOけっこう安いやん。でも45ハイトだけか、、、できれば33が欲しい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 21:42:33.43 ID:H+aBnEIA.net

流れぶった切る
カンパのHPみたらボラワンが消えてた
wiggleで終売になってたが本当に廃番なんだな
ウルトラはまだある

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 21:48:55.29 ID:nHm01Nma.net

>>345
鉄板がある部分は食い込まないけど、押されて偏心して結局他のアルミのスプラインに食い込む


>>354
チェーンのピッチが違うのとギヤの間隔の不等部分がシマノと違うから微妙

>>356
カンパと違って鉄フリー前提で設計されてたので

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 21:55:48.20 ID:8dQTXkU1.net

つまり変形させるような脚力がない俺が最強ってわけか
なるほどな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 22:54:36.65 ID:q4PLbcT3.net

>>363
リムのボラワン35とボラウルトラ50が残ってるな
DBのボラワンは消えてる

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 23:11:36.79 ID:OwrCpWl0.net

>>358
MTBだと12速化に伴ってXDもしくはマイクロスプラインになってるから
ロードの方も変わると踏んでる

どうせディスク＆スルー＆エンド幅変更でクイック時代のホイールほぼ使えないし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:27:32.87 ID:VrzePOtU.net

>>246
少数はだな。

俺もTU海苔だが、タイヤなんて携行しないぞ？
まず滅多にパンクしないし、
山奥で何度かパンクしたりしてるけど、復旧も余裕だしな

タイヤ少し割いちゃってもtufoなら復旧可能だし全く困らん

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:29:37.51 ID:jiExwx3p.net

これもういつ買えばいいかなんもわかんねーな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:29:57.91 ID:VrzePOtU.net

>>365
ジュラルミンのハブは貧脚関係なく、使ってりゃ食い込むと思うんだが、、

371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:58:53.57 ID:/3i/BqH/.net

今は買わなくていいよ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 01:05:00.37 ID:WEGH/5Jr.net

フルクラムのHP見たら驚いた！
レーゼロとレーゼロコンペが無くなってる！
代わりに5月12日にレーゼロ2WFという新製品が発表されてる！
素にコンペのリムをつけたものみたい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 01:35:39.56 ID:uNxlcB/j.net

>>364
へー、カンパってピッチも違うんか

374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 02:11:01.07 ID:xYh58Ia0.net

>>364
カンパ用のチェーンチェッカーってどこに売ってるんですか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 07:42:58.19 ID:PsTDSg+0.net

>>374
チェーンチェッカーなんて無くても、摩耗量は定規かノギスで分かるしそっちの方が正確では？

パークツール以外ではほぼ見た事ないから自分で11ピンの距離ノギスで測って計算したらいいんでね。132.6mm超えてたら交換時期

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 07:54:40.80 ID:XfFNAYHe.net

カンパのチェーピッチって他のチェーンと異なるっていうやついるけど、じゃあ実際にピッチが何mmなんだ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:02:51.51 ID:5ZRSVKi3.net

>>369
欲しいときが買い時です

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:43:20.11 ID:WEGH/5Jr.net

レーゼロのリムブレーキ用新製品貼っとくね
https://www.fulcrumwheels.com/en/news/Racing-Zero-2wf-presentation

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:48:15.74 ID:TyqaJZA0.net

レーゼロはc15時代が一番尖った性能だったな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:32:10.64 ID:fnJAxkWa.net

レーゼロC15履いてるけど、漕ぎ出しや再加速が鋭いね

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:58:17.75 ID:cKXvAkLh.net

>>366
出た頃、技術やコスト面で深いスプラインが難しかったかと言うとそんなことは全然なくて簡単に出来たことをしなかったんだから仕方ないって話しじゃない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:02:16.15 ID:cKXvAkLh.net

>>369
のむラボが客要望でカンパ／シマノ共用可な状態にセッティングしてた。

チェーンのピッチは同じじゃない？
http://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/.s/blog/2015/07/post-c2d8.html
コマのピッチはメーカーで変わることはないです。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:03:57.25 ID:cKXvAkLh.net

c17は剛性落ちた感ある、アルミのワイドリム化は上手くいかないと思う

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:20:08.20 ID:TyqaJZA0.net

リム太くしても基本は薄くする（剛性落とす）か重くするしかないもんな
カンパやマビは切削もやり切ってるし
継ぎ目のないリムでも開発されれば若干軽くなるだろうけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:28:11.78 ID:mjc9re67.net

なるほど、机上の理論なら剛性高まりそうだけどね
レーゼロついでにアルミスポーク定説より持つよね。
そろそろ3万kmだけどシャキッとしてる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:20:59.65 ID:lJbwIaPZ.net

WTO33せめて16万台になってくれればもうイッちゃうよ
もう毎日starbikeとにらめっこよ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:22:53.64 ID:PSB8QL4R.net

>>386
わ　か　る

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:23:10.16 ID:WEGH/5Jr.net

新レーゼロはC19化しなかったのがちょっと残念かな
新規格の25CタイヤはC19前提だし今後主流かもしれない28C考えるとなおさら
リムの新製品出してくれただけでありがたいのかもしれないが

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:25:05.60 ID:/5LNx8eJ.net

高くても早めに買えばその分たくさん乗れるよ！

値下げを待って来年入手するより、来月から使いたくない？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:40:26.31 ID:jiExwx3p.net

>>389
分かる
葛藤だね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:59:22.34 ID:CE/wTsWQ.net

>>388
そもそもc19ってリム車に入るのか？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:59:29.94 ID:dKs479ay.net

>>384
同じ重量なら太いほうが高剛性になる

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 13:48:46.58 ID:vC7gg28O.net

レーゼロナイトとコンペはどうなるの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 14:46:24.81 ID:tH3HMdhH.net

手組みでzippみたいなお花形リム組みてえなぁ
中華セラーでポチるか...

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 15:32:56.34 ID:WEGH/5Jr.net

素レーゼロが8万円台に下がってるね
ミレ買ったばかりだけどこれも買っとくか悩むな
クリンチャー前提なら新型2wayfitのメリットあるのだろうか

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 15:37:28.45 ID:WEGH/5Jr.net

>>393
HPに廃盤と書いてある
These new wheels replace all the previous aluminium Racing Zero wheels (Nite and Competizione).

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 15:53:17.54 ID:H8H2+Rar.net

12速マイクロスプラインDBが発売されたら現行の主流の規格ってめちゃオワコンになるように感じる
販売店がそれでもまだ値段下げないってことはハブの規格は大きく変わらない前情報でもあんのかな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 16:16:57.79 ID:cKXvAkLh.net

アルミのワイドリムはMTB用で昔からあるけど上位モデルでも全然重いからカーボンと張り合えるような製品つくるのは無理

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 16:20:17.14 ID:cKXvAkLh.net

>>397
逆だよ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 17:31:29.14 ID:WEGH/5Jr.net

シマノ12速は11t始まりとリークされてるからフリーボディは変更なしだろう

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 17:43:06.71 ID:vC7gg28O.net

>>396
廃盤なら今月ナイト買っといて大正解だったわ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 17:43:41.15 ID:WEGH/5Jr.net

シマノの12速カセットのUSAパテント
これ見たら規格がどうなるか想像がつくはず
https://www.freepatentsonline.com/20200346713.pdf

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 17:47:21.84 ID:vC7gg28O.net

>>402
クランク5アームに戻るんか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 18:26:27.57 ID:lvvYcjGT.net

膝をやってるから50くらいのをくるくるくるくる回して登りたい
笑いたきゃ笑え

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 18:36:49.17 ID:cHqw4Vq8.net

>>402
量産性を考えてない机上の空論

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 18:55:26.38 ID:zN3X3AN0.net

ホイールの話に戻ろう

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 18:55:30.13 ID:jiExwx3p.net

個人的に5アームの方が見た目は好き

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:02:31.97 ID:cHqw4Vq8.net

アーム２本とその間のギアで、より正三角形に近い方が剛性が高いと思うけどな
４アームはアーム間が長くなった分、ギア板まで補強しなきゃならないという脆弱化

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:10:44.82 ID:61FPYs6n.net

>>376
設計上のピッチは同じだけどカンパチェーンは各部の遊びが少ない
実質シマノよりもピッチが短いことになる
だからカンパチェーンを使わないとギヤ板があっという間に減る

>>392
そんな事実は無い

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:17:10.57 ID:dKs479ay.net

>>409
断面二次モーメントでググるといいよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:44:51.03 ID:M7q8YS3O.net

たわみ量が減るからね

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:53:52.05 ID:/3i/BqH/.net

買い時じゃないな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:55:16.56 ID:0Et3gGaE.net

二時間モーメントなんて知るか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 20:57:49.95 ID:61FPYs6n.net

>>410
ひたすら断面を大きくしたらいくらでも剛性が上げられることになるけど

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:03:17.35 ID:TyqaJZA0.net

同じ厚みなら太くすると剛性上がるけど、重量変えないように薄くすると剛性下がるからなんとも

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:04:04.69 ID:5vX4/Chh.net

>>414
単純な中空パイプで特定の剛性のみを考慮するのであればそうなる
その代わり想定外の入力に対しては弱くなる
例えば小石が当たっただけで凹んだりするようになる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:13:24.32 ID:k78KhdsW.net

実際アルミフレーム全盛期はペラペラで指で押すと凹んでたからな
パイプを一つの剛体として扱って、全体に力を加えた時は薄く太くした方が硬い
一点に力を加えるとパイプではなく板として振る舞うので、薄いと柔らかい
こういった特性を組み合わせて作るんから単純な話ではないんだよな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:29:28.08 ID:dKs479ay.net

カーボンリムも指で押してペコペコするモノがある
ROVALとか

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:29:55.46 ID:xmh7RGJq.net

C25くらい太いリムにしてフレームもそういう設計にしたら駄目なんか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:32:52.59 ID:iPR4kN/a.net

カーボンクリンチャーで買っていいのはzippだけ
https://www.youtube.com/watch?v=OlZvFPdLulI

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:34:20.73 ID:61FPYs6n.net

>>416
ならないだろ
座屈強度が確保出来なくなったら曲げに耐えられない

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:35:26.90 ID:P9cXv+A6.net

逆に今C15のリムブレーキホイールを限定発売したら案外売れるかも。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:53:26.13 ID:k78KhdsW.net

そんなゴミをありがたがるのは日本人だけですよw
世界の0.数％の市場のために売る馬鹿w

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:06:19.31 ID:dKs479ay.net

>>421
だからそれが薄板大径化した方が良くなるんだよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:08:54.61 ID:dKs479ay.net

>>417も書いてるようにアルミフレームがメガチューブ化したのはその方が重量剛性比が良くなるから

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:36:46.77 ID:CsjoGhnS.net

自転車自体の2つの三角形から出来ている筐体も薄板大径化と相性が良いんだろうしね。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:54:26.38 ID:/DdvqoNZ.net

内寸21、外寸28くらいのホイールが空力や剛性面から今のトレンドだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:59:10.26 ID:lvvYcjGT.net

それでもシュッとしたホリゾンタルフレームがかっこええんじゃあ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 23:47:06.18 ID:Yj3uU5AK.net

アルミフレームも薄肉大径化した結果
剛性過剰になって衝撃とかいなすためにハイドロフォーミングで変形させたり
カーボンバック導入したりと色々やってたな（アルミに限らずスチールやチタンもやったが）

結局全部カーボンになったけど

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:22:55.38 ID:Xh80raMT.net

昔薄くしすぎてスポークに引っ張られるとサイドがヘコむリムあったな
極端な例はともかく曲げ以外にも色々な剛性があるからバランスが難しいんだよな
最適なリム幅はどこにあるのか

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:28:21.75 ID:73YPCJQP.net

>>429
アルミの場合は元々剛性を過剰に作るしかないんだよ
しならせると著しく寿命が短くなるからしょうがない
今なら合金の種類で多少は耐えられるようになったけど
スカンジウム合金なんかは結構しっかりしならせても大丈夫

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:34:21.40 ID:DR1MH1hp.net

>>431
アルミは基本的に弾性変形しないからしならせるわけにはいかないもんな
スカンジウム合金もメジャーになる前に業界全体がカーボンに動いてったし

まあカーボンになっても過剛性でやらかすメーカーはある
というか大体1度はやる

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:49:20.91 ID:GjFnnqvU.net

こう言う話聞いていると過剛性って狙った物じゃなくただの結果だったのかと思えてくる
いやでも剛性至上主義時代も間違いなくあったよなぁ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:55:05.07 ID:4gfVMgSu.net

>>433
もともとレース用のクロモリバイクはかなり剛性有るからね
ホイールは今より明らかに柔らかかったからそれでバランスが取れていたのかもね

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 01:00:30.64 ID:4gfVMgSu.net

プロ用途だとアルミフレームが出てもしばらくはクロモリに剛性で劣っていたらしい
当時の技術だと薄肉化（大径化）と接合方法がネックだったはず

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 01:05:00.34 ID:4gfVMgSu.net

>>432
スカンジウムに関しては5%程度の添加で飛躍的に物性が向上するんだけど、
スカンジウム自体がかなり流通量が少なく高コストで価格帯がカーボンと被るし
乗ったらすごく良いけどカタログスペックで見劣りするから売りにくいよね