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S-WORKS スペシャライズド総合★43SPECIALIZED

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 09:12:11.19 ID:SN29Hfc9.net
スペシャライズド総合スレ

SPECIALIZED JAPAN
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次スレは>>980さんが立てて下さい
立てられなかったら、他の方にお願いしてね

過去スレ
S-WORKS スペシャライズド総合★42SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★41SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★39 SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★38 SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★37 SPECIALIZED
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S -WORKS スペシャライズド総合★36 SPECIALIZED
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S-WORKS スペシャライズド総合★35 SPECIALIZED
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581322896/
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444 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 08:36:00.58 ID:LIC2Lo8W.net
最速店長!

445 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 09:46:57.44 ID:Xkz0yRww.net
剛性って言っても、機械的に調べる数値と人間の感じる剛性感とは違うよ
鉄と木で剛性を合わせても叩いたら音が違うじゃない?
人間ってそういう所まで加味して判断してるらしい

446 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:24:49.76 ID:3W6u+p9l.net
みんなそう思ってるからスペシャは言ってるがって表現なんでしょ

447 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:47:56.06 ID:NIxTKC/B.net
曲げや引っ張りは同じで作っているけど、カーボンが違うから重さは違っていて、フィーリングが変わるのは重さのせいと理解していた。

448 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:56:46.20 ID:WkPOJsRk.net
目隠しして乗ったら違いなんか誰も分からないと思うよ。

449 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:57:01.32 ID:oEWQhuB6.net
>>447
君の意見が1番正しい気がするw

450 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 12:02:40.06 ID:UMlo5d2S.net
速い奴はクロモリ、wレバー、リア7速でも無茶クソ速いからな。

451 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 12:06:29.23 ID:ZBQAGIso.net
クリテならアルミクラリスでも勝てないこともないけどヒルクライムだと機材の差がもろにでるから

452 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 12:30:23.66 ID:M0xxKNKQ.net
ヒルクラでも速い人は速いし、遅い人は遅い
録画用カメラ積んで乗鞍で10位以内の人もいるし

453 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 12:57:21.67 ID:oDUWSZFD.net
クロモリ鉄下駄でゴールドの奴もいたな

454 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 13:03:09.60 ID:CWwfiuKM.net
マジかよ
んなら今度は録音用機材持ってフジヒル登るわ

455 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 14:34:17.06 ID:4mn7Y/MI.net
フィジカルおばけこわい

456 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 16:42:16.61 ID:f1M0n6su.net
クロモリで速い人はハイエンドカーボンに乗ればもっと速くなるよね

457 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 17:39:56.96 ID:LiB8b3h7.net
速い=FTPが高いほど機材による走行抵抗や空力のワット削減の効果も大きいからね
逆に遅い人はハイエンドにのってワット数いくつ節約とかいっても....

458 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 17:59:05.64 ID:nVFWJOL0.net
毎日2時間くらいズイフトやって休日晴れた日に丸一日ロングライドを楽しんでるけど身体にダメージがこないからスペシャのバイクはいいバイク。

459 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 18:18:59.79 ID:UxcPnphh.net
速く走りたいなら屁理屈言わずにいい機材買えばいいのに

460 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:25:15.00 ID:BESwZPnO.net
>>429
都会でロードバイク乗って何すんの?
カフェに行って機材自慢?

461 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:37:28.38 ID:KJG2fbtJ.net
ウーバーイーツやろ

462 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:44:52.97 ID:pJQ4jRq6.net
>>377
376だけど、ギアの調整、チェーンの交換、ブレーキシューの交換はショップに依頼してるな。あとは洗車とかバーテープの交換もやってもらってる。

463 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:49:04.98 ID:n5Qz/mzk.net
全部じゃねーかw

464 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:02:03.80 ID:LPKRH1QX.net
基本的に全部自分でやるから取扱が終わっても関係ないわ

465 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:05:06.03 ID:JnztFnWh.net
時間を金で買って丸投げする人も居るからな

466 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:36:16.59 ID:Km7ZCIII.net
自分で全部やると言ってもバイクが買えないのではなあ。

うちの県はスペシャ取扱店舗0になるんだと。
県内一のショップですら切られた。
広いから隣県まで遠いうえ、隣県は自分とこより田舎ばかりだ。
何年かしたら県内でスペシャのバイクなんか殆ど見なくなりそうだな。

まあ別に俺はオーナーじゃないしどうでもいいが。

467 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:37:27.61 ID:Km7ZCIII.net
選民思想が激しいここの住人とスペシャの意思が合致しすぎてて怖いわ

468 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:25:15.44 ID:lirkivND.net
まあ日本の売り上げなんて微々たるもんだから売り上げ低い店を切ってもたいして痛くもないんだろう

469 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:31:42.66 ID:UTWLtgmo.net
次はオーラムバイクって決めてんだ俺

470 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:32:15.08 ID:3mP9aUAe.net
来年モデルでスペシャが日本撤退ってマジかよ
100台買うわ

471 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:39:45.90 ID:Wl+iM3Yr.net
100台程度では今回切った弱小販売店に課したノルマ以下なのでダメです
さようなら

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 22:52:52.65 ID:xilChhB1.net
不器用でバーテープはどうしても自分で上手く巻けんからショップに頼ってるなぁ
ワイヤーも苦手だ

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 22:54:28.68 ID:I14zNTHy.net
隣県のショップまで200kmとか離れてるなら問題あるけど、100kmならそんなに問題ないよな。

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 23:15:10.37 ID:Dxq99vWZ.net
あるでしょ
預けてまた取りに行かなきゃいけないから会社帰りに寄ってこようって気にならない

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 00:54:15.70 ID:miB01gIs.net
>>462
そんだけ頼むならショップは大事やな

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 05:15:42.05 ID:1WLk4CWB.net
都会なら店も多いし200kmも離れれば隣のさらに隣の県なんてこともあるけど、100kmくらいだとまだ県内なんてところもあるから100kmを超える壁みたいのはある。
都会なら店が沢山ありすぎて、取扱店減っても近場で買えるだろうから、新規の客なら気にすることもない。
スペ社は、既存の客を切捨てるってだけでしょ?

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 06:48:51.70 ID:8Bk4lNkG.net
いつまでこの事話してるつもりなんだ?
いくら喚いてもお前達が切り捨てられた事実は変わらないぞww

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 07:26:10.84 ID:h/I9du+l.net
>>462
セレブwww
中古でも100万オーバーとかするような自転車だから
自分でやるよりプロに任せる金持ち多いんだろうな

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:19:38.66 ID:xyM8f4iO.net
どこを見たら生き残った現在の取扱店が分かるんだ?
スペシャのサイト見ても変わってないぞ?

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:31:51.22 ID:I26WbOxo.net
>>432
ない
基本的にメンテナンスは自分でやれるようになるしな
メンテナンスすらお店任せな奴は知らん

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:39:24.45 ID:olpK2YuH.net
金に余裕があるやつ程趣味に費やせる時間も少なかったりするしなぁ
工賃で自分の時間買ってると思えばまあ

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:39:56.65 ID:c+dxUwKA.net
六角レンチだけでほぼばらせるチャリンコすら自分でやらないのに何で人力車なんて乗るんだろうな

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:47:11.05 ID:olpK2YuH.net
その勉強して自分でやるリソースが惜しいんじゃね
自転車だけが全てじゃない奴の方が多かろうて

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 08:51:13.39 ID:cfW2fSE8.net
調整メンテは自分でもできるがお金で解決した方がはやい。ショップは10分1000円が相場で安い

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 09:02:07.50 ID:hrMfmZ6L.net
ショップにいけない場合もあるからある程度は自分で出来るようにしてるけど
普段は面倒くさいからショップに頼んでるわ
車の洗車も面倒だからもう何年も自分でやったことない

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 09:06:00.02 ID:UBxsEcSh.net
書類作成ですらミスする自分に命預ける車体のメンテなんて任せられるわけないだろ!

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 09:31:16.87 ID:IKrq1sB3.net
>>486
わかる

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 09:32:22.58 ID:B3iSAnh+.net
いくら専門店で何年やってる人でもダメな人はダメ
メカいじりは生まれ持っての素養があると思った

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 10:15:10.91 ID:7wmXpkEt.net
育ってきた環境が違うからぁ〜

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 10:21:12.39 ID:B3iSAnh+.net
機械いじりが好き過ぎるぐらいに好きで構造を自分の頭で考えられる人が向いてる
単にメーカーからの聞きかじりの話を闇雲に信じるのでなくちゃんと考えられる人は応用が利く

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 10:42:14.60 ID:dq+B6ek3.net
プラモ作れない人もいるからな、
そういう人種には無理

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 11:00:30.07 ID:vdK4GUA/.net
機械弄りに抵抗無いので電動コンポへ換装とかBB打ち換えやら一通りやったけど
二回目からは殆どショップに頼んでるわ

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 11:07:14.89 ID:xO3qq/A0.net
大学で材料力学勉強してたし、それを活かして社会人やってたこともあるから、fact12rとfact9rが同じ素材ってのわかっちゃう。
成型後の形は違うだろうけど。

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 11:39:57.47 ID:JCchWVc8.net
昔はメンテナンス全部自分でやってたけど
今はほぼショップに丸投げだわ。
工賃なんてたかが知れてるし、その分時間が浮くこと考えれば安いもんだ。
と、40超えて気がついたわ。

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 11:41:33.40 ID:IKrq1sB3.net
店に預けてる間に飯食ったり近くの別のショップ覗いてみたりできるからなぁ

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 12:54:21.36 ID:FeTHG7nT.net
>>494
おじいちゃんあなたもう90歳でしょ

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 13:14:04.21 ID:Du2oA8vt.net
俺はドロドロのシクロやMTBをレース後に店寄って預けてる。最近はどこも洗車サービスが流行ってるから助かる

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 14:14:09.07 ID:+PAwt7lg.net
歳をとると金より時間の貴重さが身に沁みるわい

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 15:06:55.49 ID:T4OVsmgp.net
老い先短いもんな

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 15:08:11.65 ID:yEFn3CD/.net
信頼できる整備士に任せたほうが明らかに精度が高いんで、
洗車、注油、タイヤ交換、スプロケ交換など、簡単かつ日常的な作業以外は丸投げしてる

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 15:09:50.02 ID:yEFn3CD/.net
時間も技術もあって、かつオーバーホールを含む整備そのものが趣味なら自分でやるのもいいと思う

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 15:19:00.95 ID:j9ZRUl0v.net
>>482
人力車なんて大工の技術の極みだからな
素人にはバラして整備は無理やな

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 15:46:37.83 ID:rjogDklf.net
しかし全部おまかせにすると出先でトラブった時なんも知らないから対応できないんだよね
前そういう人何人かいた

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 16:35:19.82 ID:MtQxfrki.net
何でもみんな自分でやってたら自転車屋儲からんやろ
特に今売るもんないのに

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 16:57:06.71 ID:SBzukRj6.net
>>493
ほんとに?ヤング率も一緒?

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 18:23:55.93 ID:eKgFIzx6.net
台湾ロックダウンの影響はありそうかい?

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 18:48:15.56 ID:tEAC+xtB.net
新潟県民死亡か

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 19:19:55.16 ID:T2Hh/651.net
俺も店におまかせしたいけど、今度のリストラで住んでる県にスペシャの販売店無くなるんだけど
何百キロも先の店まで修理やメンテいちいち行くのは時間の無駄すぎる

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 19:44:44.13 ID:TN3BbLOk.net
アフターパーツは取引停止されても供給されるから修理は困らんだろ
扱いやめたからアフター断る店なんて潰れてしまえレベル
困るのは新車買う時だけだろ?

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 20:02:44.58 ID:HNgPbvF8.net
突然リストラしたように
そのうち突然アフターパーツ供給打ち切るのも
スペシャならやりそうという信頼がある

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 20:28:28.36 ID:+KdZZNwe.net
>>509
アフターパーツの供給はするって、じ◯吉のブログでも
書かれてんのに、修理に100キロは無理とか
言ってる奴らって間違いなく切られた販売店だよねw
そんなんだから切られんだよw
購入ショップがまともなら、アフターは今まで通り変わらずだよ

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 20:43:03.70 ID:uck79FtK.net
これからは小さいパーツ1つ送料とられるらしいから今までの部品代に送料上乗せされるんだろうね

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 21:42:05.25 ID:MtQxfrki.net
ネガな意見は全部販売店とかガイジか

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 21:53:40.61 ID:p8/NidCJ.net
修理のために隣県まで100kmは今後新規で買う場合の話だろ

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 22:02:34.47 ID:9MK1dk5A.net
むかし某大手メガネチェーン屋が縮小で北海道内に扱い店無くなり事があって困ったな
本社電話したら他の店舗でメンテ代理できる言われて実際に行ったら引継ぎがされてないのかえらく冷たい態度で門前払いとなり断念し他社に乗り換えた
一般的な話として、想定と現実にはギャップがつきものというお話
なお某メガネ屋は近年経営立直し請負人が来てV字回復し店舗数回復してた

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 22:41:16.67 ID:LnquyS3P.net
関東圏内で25店舗は減ったな。

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 22:43:29.86 ID:9MK1dk5A.net
Innovate or Dieって身体張ってる感あって立派だよね

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 22:57:06.21 ID:OK8aIlod.net
ゲンゲンも取扱い中止w

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 23:40:44.41 ID:+KdZZNwe.net
>>514
アフター取れるなら、今までのお店でも修理は出来る。
そのお店がやるならだけど。それでも買わないなら
この板から出ていけばいい。
つーか、今までが多すぎたな。ジャイアントじゃあるまいし

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 00:12:11.10 ID:dUs4TK73.net
そのまま日本市場死ななきゃいいけどね…

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:27.70 ID:nXNMhAOu.net
コンセプトストアのイキり店員こそスレから出てけよ

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 00:17:21.47 ID:LvNkksYH.net
future shockはdieだったな

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 00:45:27.81 ID:gVIAaKRM.net
スペシャじゃなきゃダメだって訳じゃないのになんでずっと粘着してるの?

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 01:12:06.70 ID:MXxS5eJ2.net
>>520
Innovate出来れば死なないし、出来なければ死ぬ
それが社是だから良いんじゃ
近くに無くなったー、から買わないなら、
キャニオンどないやねんってなる
結果、近くに無くなったーって騒いでるやつは
アンカー買っとけばいい、どこでもやってるやろw

>>521
お前誰やねん、勝手に俺の職業変えるな

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 01:26:03.18 ID:MXxS5eJ2.net
勝手にID変わってた
>>523
激しく同意w
ここは北朝鮮かよ
スペシャ必ず買えよって誰も言ってないww

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 05:23:44.13 ID:/9XtyjHE.net
単芝イキリコンセプト店員は度々キャニオン引き合いに出してるが。

直販スタイルにする事で低価格での供給を目指したメーカーと、売れない時期は小売り頼みだったのに知名度高まった途端イメージ転換して小売り切りするメーカーとでは周囲の反応が違うのは当たり前。

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 05:25:42.02 ID:8kOx4gdv.net
>>515
ビジョナリーHD?

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 06:23:26.70 ID:ShQLUoC7.net
>>526
キャニオンはキャニオンで知名度高まったら
日本に何の約にも立たない会社立ち上げて
値上げして…ってスペシャ以上にユーザーなめとると思うけどね

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 06:55:49.42 ID:91z4ZVZs.net
レースに勝ちたいならSL7買うしかないからしょうがないじゃない!

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 07:03:35.44 ID:YUOcpM1f.net
>>528
ウイグルもそうだけど日本のクレーマ体質に耐えられず
日本価格にするところある〜

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 07:16:42.49 ID:wu7Ivh3/.net
ヤフオクやメリカリで購入した
貧乏人はこちらの掲示板に書き込まないで下さい。
貧乏人は趣味の時間を減らして仕事して下さい

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 07:29:03.35 ID:unWOARLa.net
ロードて車やオートバイに比べてランニングコスト低いからかのか低所得者が多いな
所得が違うから考え方も金の使い方も違い当然話も噛み合わない

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 07:41:52.27 ID:UGBuaCG2.net
話の腰折って悪いが、Future Shock搭載のロードバイクてあんまりステムに物置かない方が良いかな?

ステムに予備のスマホをマウントさせるか迷ってるんだが

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 07:47:27.42 ID:YYR/4J9x.net
>>533
はるかに体重の重い外人が乗ること考慮してるんだからはした数百グラム問題ない

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:32:59.09 ID:unWOARLa.net
>>533
気になるのならマウント重量分ステムかハンドルで軽量化すればいい

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:38:48.20 ID:he4tNFp6.net
フューチャーショックの上に物を載せる事の何を気にしてるのか分からないんだが
ハンドルに手をかけて体重載せてることで十分な重量かけてるわけで
フューチャーショックのことが気になるのか、載せるスマホへの衝撃が気になるのか

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:44:55.33 ID:gFBmdx7q.net
>>526
だから勝手に職業変えるなってw
直販して組立てれません、メンテもお願いしますって
小売店に迷惑かけてるメーカーはどいつだよw
それにFC展開してるだけで小売切りじゃなく小売選びな
直営展開の小売切りはそれこそトレックつってんじゃん

>>532
言えてる
話が噛み合わないのよw
ビジネスで考えたら、普通に分かりそうなもんだけどね
526は切られた販売店の客かしらんが
恨むなら販売店を恨めよ、切られてない販売店も
たくさんあんねんから

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:47:17.10 ID:Iv4n54la.net
併せて聞きたいのだが、フューチャーショック2.0のルーペを買ったのだが、
輪行(車で)したい時、車内に積載したする場合、天地逆に積むのは支障ない?

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:49:37.51 ID:RBhU10vu.net
>>532
住宅ローン持ち、自動車ローン持ちを低所得者というなら、低所得者は多いだろうな。
考え方は100人いれば100人違うからそりゃそうだ。

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:58:10.23 ID:5zJTkQd+.net
>>539
クレジットカードつくる場合でも、資産のある住宅と自動車ローンは普通の借金と分けてあるくらいだから低所得に当てはまらないだろう。
地方なんてロードバイクに乗ってて自動車も当然持ってて、さらにオートバイにも乗ってるなんてゴロゴロいる。

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:17:51.32 ID:he4tNFp6.net
>>538
533の人?まずはどの答えに納得したのか返事したほうがいいよ
問題なしの答えに納得したのかどうか。
ルーベ持ってるが天地逆さまは全く問題なしだと思うぞ
てか普段その状態で保管してる

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:19:17.55 ID:RBhU10vu.net
>>540
ごめん。家も車も現金で買ってたから、ローン組んでる人低所得者だと思い込んでた。
クレカはキャッシングする客がウマウマだから、低所得者にもポンポン発行するもんだと思ってたけど。

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:37:49.32 ID:Iv4n54la.net
538て、知らない人だ
541thx、長距離移動するのでオイル漏れしないかが心配だった

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:39:26.95 ID:Iv4n54la.net
>>541
すまんw

×538
◯533

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