S-WORKS スペシャライズド総合★43SPECIALIZED

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 09:12:11.19 ID:SN29Hfc9.net

スペシャライズド総合スレ

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808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:58:30.31 ID:e1BTo98d.net

>>783
お金に余裕が無いのにTARMACやVENGE買うのか

良いのが見つかるといいけど

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:03:40.34 ID:T54Pi4oN.net

>>807
MTB戻るんちゃうの？
ロードはつまらんと言ってたみたいだし

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:15:02.20 ID:x0Td4MBr.net

お調子者のアラフィリップでは広告塔としては物足りないな
所詮は広告達者なだけのタイペイアメ車なんだから
アメリカ人か台湾人ライダーを育てるべきとちゃうか？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:18:13.49 ID:xI7WtOL2.net

>>805
その機種が特殊って話はないから、パーツが特殊じゃなければ普通に外れるはずですよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:33:10.42 ID:XcmkZ+Sm.net

>>805
まさかとは思うけど、ブレーキ解放せずに外そうとしているとかないよね？

813 ：805：2021/05/31(月) 19:45:50.59 ID:gavqu8Ib.net

>>806
今は25Cだけど23Cにしてみても結果は同じだった
25Cがついた状態でチェーンステー（のブリッジ的な箇所）とのクリアランスは約7mm
ホイールを外そうとするとタイヤがブリッジにぶち当たった状態でクイックがRDに引っ掛かってしまう

>>811
外れるはずだろうと何だろうと実際外れないのよ
手持ちの別ブランドのフレームではタイヤとブリッジのクリアランスは20mm近くある

>>812
そんな訳あるかっての
ホイールを初めて外す話じゃないんだよ

スペシャライズドっていうゴリゴリにメジャーなブランドのバイクがこんな問題を抱えてるとは思わなかったわ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:49:12.49 ID:1lNpgs+j.net

ちゃんとトップとかに変速してる？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:55:26.73 ID:mBnXKkoP.net

>>813
問題を抱えてるのは、お前のおつむじゃね

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:57:33.58 ID:w49ZWJUo.net

カスタマーサポートにくるクレームの大半がユーザー由来やからな。電源入らない→コンセント抜けてたみたいなw

817 ：805：2021/05/31(月) 20:02:01.27 ID:gavqu8Ib.net

>>814
トップとか、って？
2枚目の方がよかったりするの？
勿論トップには入れてるよ

>>815
そういう緩い人格攻撃は要らないのよ
意味ないから
俺はホイールを普通に外せる人で、このtarmacだけ外せない

俺のスペシャもクリアランス7mmだけどホイール外せるぞ、っていう人がいるなら出てきて欲しいね

818 ：805：2021/05/31(月) 20:03:13.65 ID:gavqu8Ib.net

クイックを外さずに、空気も抜かずに外すためのやり方、コツがあるなら教えて欲しい

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:04:25.61 ID:mBnXKkoP.net

>>817
間違いを認められないから正解にたどり着かないんだよｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:05:07.51 ID:sQa1M2pN.net

出涸らしみたいな型落ち品でそんな初歩的な設計ミスが今になって出てくるわけねえんだから自分かフレーム疑いなよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:13:46.03 ID:w49ZWJUo.net

ノークレームノーリターンでお願いしますwwwって中古なら念押しされるんだろ？

822 ：805：2021/05/31(月) 20:16:55.73 ID:gavqu8Ib.net

>>819
間違いって言ったって、ここまでに出てる指摘は全部外れてるぞ

>>820
俺もそう思うよ
でも俺は他のバイクでホイールを外せるし、tarmac SL4のチェーンステーブリッジが
タイヤから離れてないのも事実なんだ
俺がサポートカーからホイールを受け取って交換することはないから、ちょっとした手間が
余計にかかるだけの話なんだけど、こんな主要ブランドのバイクでこんな事が起きるのかと驚いてる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:20:16.07 ID:mBnXKkoP.net

バカは死ななきゃ治らない

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:21:16.30 ID:C8is4bht.net

tarmac exp sl4乗りですが、俺も困ってまして…。

もともと付いてたDT-SWISS4.0（23C）の時は普通に外れたのに、Zonda（25C）に変えたら付けにくい外れにくいになりました。

で、ふと思ったんだけど、タイヤの減り具合で変わるのかな、と。

825 ：805：2021/05/31(月) 20:23:31.78 ID:gavqu8Ib.net

>>823
それはいいから解決法を示してくれ

ここはスペシャのスレだろう
SL4乗ってたけどホイールは普通に外せたぞ、って人はいないのか？

エスワークスと非エスワークスで形が違うのか？
なるしまにでも行って診てもらおうか

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:28:50.38 ID:+wDRkERZ.net

俺もSL4持ってるけどそんなん一度もなったことない
文字じゃ伝わらないからスマホで写真撮ってアップしてみたらどうだ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:30:22.35 ID:gJf+XFJW.net

どっか歪んでんだよ
はい次の方

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:36:58.51 ID:XcmkZ+Sm.net

>>817

後出しで、これは知ってる。当然だろ、と言われても、俺たちはエスパーじゃないから、あなたがどれぐらい自転車の事を知っているのかわからないのよ。

どんなコンポがついているかわからんが、RDと干渉するというのが理解できない。手でRDを逃がしてあげても引っ掛かるの？興味写真撮って見せてよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:53:58.20 ID:1lNpgs+j.net

>>817
トップだと引っ掛かって外し難いとかあったな
だから2,3枚目にしてるわ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:01:13.72 ID:89HEIhFD.net

メンテしやすさや長持ちしやすさを捨ててでも勝利のために刹那の速さを追及するのがスペシャなんだよ！
タイヤを外すことなんて考えるな！タイヤ使い切った時がバイクの買い換え時だ！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:05:50.09 ID:mBnXKkoP.net

>>825
なるしまじゃなくて病院で脳の検査した方が良いかもな
https://youtu.be/oMBbAXc5YDU?t=91

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:06:39.79 ID:RPX4jFKX.net

久々痛いの湧いたなw
しばらく楽しめそう

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:07:01.21 ID:4350LX51.net

リアディレーラーをヒョイってするのをやってないと思う

834 ：805：2021/05/31(月) 21:13:48.20 ID:gavqu8Ib.net

>>828
最初に「初スペシャ」というフレーズを使うことで初めてのロードバイクではないと
いう事を示したんだけど分かりにくかったなら申し訳ない
今日は写真を撮れる状況じゃないので勘弁して欲しいんだけど
干渉するのはRDのアクスルピボット、B軸と呼ばれる部分とクイックリリースのナットなんだ
ホイールを外そうとするとアクスルピボットの前をナットが斜めに降りていこうとするよね？
でもタイヤとチェーンステーブリッジ（に相当する箇所、BBシェルの後ろ）がぶち当たってるからナットは斜めに動けない
クイックを取り外すか、タイヤの空気を抜くかをするとこの干渉はなくなる
やらないけど、ナットの一部を削ればこの干渉はなくなるだろうね

835 ：805：2021/05/31(月) 21:16:03.53 ID:gavqu8Ib.net

>>832
そう言うなよ
楽しんでもいいけど俺を解決に導け

>>833
それもやってるし
やったところでアクスルピボットは逃げてくれないのよ

836 ：805：2021/05/31(月) 21:21:26.67 ID:gavqu8Ib.net

痛いだの病院行けだの
スペシャ乗りってのは陰湿なのが多いのかな？

今思い出したんだけど俺のtarmacが本物じゃない、という線はないからね
2ヵ月くらい前に新宿のコンセプトストアで個体番号（？）を照会してもらってるからね
その時は別件で行ったからホイールが外れない問題については訊かなかった

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:22:45.41 ID:1lNpgs+j.net

>>834
ディレーラハンガー怪しくない？
同じフレームでもロングとショート有ったりするよ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:27:33.82 ID:+wDRkERZ.net

今手持ちのSL4ひっくり返してRDグイッとやってホイール外したが何も引っかからず10秒で外れた
まじで何言ってるのか分からない
RD周りが故障してんじゃないの

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:28:19.22 ID:APqrQ/hH.net

ホイールは純正なの？
レバーの大きさもメーカーによって違うしナットも違いがあるんじゃないかな？

てか後輪外す時に毎回空気抜くくらい大した手間じゃなくね？
昔BB下ブレーキの自転車に乗ってた頃はリリース付けるのが嫌でそうしてたぜ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:29:24.68 ID:1lNpgs+j.net

これ以上はRD部分画像ウプ無いと終了ですな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:32:45.87 ID:XcmkZ+Sm.net

>>834
そこまで察しろ、そして、わからねえからお前ら答えろって姿勢すごいね。。。

クイック形状とフレームとの相性が悪いように思える。どこのクイック使ってる？張り出しが少ないタイプに変えたらどうかな？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:36:16.59 ID:YGQkvMwC.net

>>787
全くもって同意。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:38:21.91 ID:YGQkvMwC.net

>>842
と言いつつ、たまに掘り出し物もあるから、ヤフオクやメルカリで買っちゃうんだけどね。

844 ：805：2021/05/31(月) 22:00:51.31 ID:gavqu8Ib.net

>>837
解決に近付きそうな指摘で有難い
確かに、今ついているものより長いハンガーに換えることができたら干渉はなくなりそうだ

この車体を手に入れた後に予備として純正ハンガーを取り寄せてある
それにはHgr Rev4 Road Alloy Der Hanger Long(Max 32t Cog)とある
で、あてがってみると今ついているものと同じだった
既にロングなハンガーがついてた

845 ：805：2021/05/31(月) 22:04:18.91 ID:gavqu8Ib.net

>>824
知らせてくれてありがとう
俺と近い状況かな？
俺の方は23Cでも外れないんだけど

プロはチューブラータイヤだから外径が違う（小さい）のか？と思い付いたけどクリンチャーとほとんど違わないようだ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:06:16.36 ID:+qEia+Zm.net

>>836
805から読んだよ。
なるしまで診てもらうと発言してるのに、あとから新宿のコンセプトストアが出てくる矛盾。
写真のUPは拒否する姿勢。ホイールの脱着も出来ない技術力。
おそらくパクったんだろ。一日でも早く捕まってくれ。
生きる為の金が足りなくて盗みを働くなら死んでいいよ。

847 ：805：2021/05/31(月) 22:06:52.28 ID:gavqu8Ib.net

>>838
マジかよ
タイヤの前方、チェーンステーブリッジとのクリアランスは何mmくらい空いてる？

848 ：805：2021/05/31(月) 22:08:47.34 ID:gavqu8Ib.net

>>841
クイックのナットはマビックのだけど
以前シマノのに換えても干渉するのは変わらなかった

849 ：805：2021/05/31(月) 22:18:45.95 ID:gavqu8Ib.net

>>846
長くなったのに読んでくれたのはありがたいんだけど
ショップが2つ出てきたら矛盾するというのは全く意味が分からない
コンセプトストアにはホイール脱着とは別の件で行ったことがあるだけだ
なるしまの名前を出したのはスペシャを取り扱ってて、技術がありそうだからってだけだ
コンセプトストアに持って行ったっていいんだけど、自分のとこの製品についてよく分かってなさそうだったんでね
写真は明日にでもってUPする
拒否はしてないぞ
何度も言ってるがtarmac以外では普通にホイールを脱着してる
想像力を働かせるのは結構だけどその想像は外れてる
仮にパクってても俺がtarmacから普通にホイールを外せない事とは関係ないしね
陰湿なだけのスペシャ乗りのおまえこそ死ねよ
たんだろ。一日でも早く捕まってくれ。
> 生きる為の金が足りなくて盗みを働く

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:23:48.21 ID:TBRRJ+E6.net

ってか、スペシャ新宿行ってんなら見てもらえばいいじゃない

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:25:21.49 ID:+wDRkERZ.net

なんか車のエンジンがかからない女のコピペ思い出したわ
構うだけ時間の無駄だった
風呂入って寝よう

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:31:14.33 ID:mBnXKkoP.net

>>841
B軸に当たるならシャドーディレイラに交換だな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:35:38.84 ID:UpkKaOW7.net

本当に解決したいなら写真ぐらいUPするからな
ただ構ってほしいだけか釣りだろ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:47:20.00 ID:T54Pi4oN.net

軸固着してて可動域が狭くなってるだけな気がする

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:12:37.28 ID:gJf+XFJW.net

新車で抜けないって話ならまだしも、誰がどう扱ってたかもわからん中古の話とか知らんがなとしか。
クイックリリース抜けば外せるなら抜けばええやん。
そのチャリでレースでるわけでもあるまいに急いでホイール外す必要あるんか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:47:16.46 ID:6R+6cAsA.net

スペシャ、SL4なんてわざわざ買わんでも

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:13:23.23 ID:AAHPCJ1k.net

SL4のフレームが1番かっこいいからSL4がほしい気持ちはわかる

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:14:12.15 ID:mc8sr2AZ.net

>>855
この様子だとタケノコバネ無くしそう

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:30:30.56 ID:SBtrzxcC.net

クイックのバネ
タケノコバネって言うんだ
知らなんだ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:32:18.87 ID:bB6yPeKs.net

>>858
あれは有っても無くてもあんまり関係ない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:36:01.36 ID:TyJ7zjKC.net

>>860なんでバネをつけてるか調べてから発言しようね
自分の感想はいらないよ^ ^

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:19:23.90 ID:bB6yPeKs.net

>>861
あれは有っても無くてもあんまり関係ない

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:36:19.87 ID:8fJTgI+r.net

トラブルってのは、正規店でちゃんとかってれば持ち込んで普通に解決すんだよ
それが出来ないのは、何らかの理由があんだろ
その理由がある状況を選択したのはおめーなんだから
その糞まみれのケツは自分で拭け、ここで糞をばら撒くな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:40:14.37 ID:R+re/cqe.net

中古屋で買ったのなら店に相談すればいいし、ネットオークションで買ったのなら出品者に聞いてみればいいだけ。馴染みの自転車屋があるなら恥を忍んで相談すればよい。それをしない、出来ないのはなぜか。やったとしか思えん。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:43:08.58 ID:en+o28qX.net

妄想好きがわらわら出てきたと見せかけて

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 08:33:21.97 ID:PvE2hLxO.net

>>864
当たり前な事が出来ない
残念過ぎるスゲーバカかも知れないｗ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:25:03.01 ID:oFkc2HOp.net

世の中にはピザの一枚すら自分で頼めない人も居るらしいからなw

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:14:14.13 ID:Bgl0DbTp.net

冗談だろ？っていうホントの事が多々あるからねぇ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:18:43.24 ID:EA83LQJL.net

>>868
だまれ！変態

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:46:19.57 ID:qyaKrx9G.net

メンテなんて自分で完璧にできるって豪語するのに限って実はできてなくて出先でトラブルばかりとかあるからね
本来なら遭遇しないトラブルに対してドヤ顔で対処してるやつw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:06:06.74 ID:WroKtXFt.net

出先でトラブルばかりとか言われても、パンク以外何があるん？？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:18:01.32 ID:SWO0DDCR.net

チェーン落ち
サドル落ち
ハンドル角度ズレ
これくらいかな経験したのは

ディレーラーハンガー折れて押してる人見たことあるw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:22:28.51 ID:tTi/keEJ.net

一緒に走る友達とかいないんだろな
出先のびっくりトラブルエピソードとか定番ネタだろ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:34:21.10 ID:en+o28qX.net

>>872
チェーン落ち以外落車で起きたトラブルじゃなきゃただの整備不良

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:35:53.92 ID:WroKtXFt.net

なんだネタかｗｗ　　どんなトラブルあるんか真剣に考えてしもうたわｗｗｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:10:29.61 ID:yQbPuEET.net

普通に走っててフレームクラックとか

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:11:05.93 ID:v95g+edq.net

タイヤがパンクしてチューブ交換したら、その帰りに今度はスポークが飛んだ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:15:18.35 ID:wbprvqCp.net

>>834
B軸アクセルボルトが固着してディレイラー本体が回転しなくなってるって事はないでしょうか？
ここが回らなくなっても変速は一応できるので意外と気づかない

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:29:13.94 ID:en+o28qX.net

ワイズのつべ観た候のレスｗ
このスレの奴てほんと浅はかだな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:27:33.41 ID:bHik/3KT.net

>>878
さすがにコピペ過ぎて草

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:36:14.31 ID:v95g+edq.net

写真まだー？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:44:30.02 ID:JmRJ3Xg7.net

加須のトライアスロンってスペシャの名前冠してるけど、試乗ってあるんかな
あってもshivだけ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 13:16:19.67 ID:la6iBCTC.net

https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/769
リブランドってなんすか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 13:50:54.90 ID:vQPcpf66.net

リブロース王国

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:01:52.47 ID:jzcyr9pn.net

RXは自分のブランドで売りたいから対象外か

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:06:57.98 ID:PqAw8xkp.net

結局スペシャ一本専門店じゃないとダメって事なんかね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:36:29.17 ID:imODSn0C.net

>>883
ふむ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:39:53.83 ID:WPiRBdBd.net

ブランドイメージを高めたいってことやね

うちの近くのショップはトレックとスペシャの両方を扱っているけど、多分契約を切られてない
店の外観がそれなりにカッコいいからかもしれん

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:49:41.52 ID:la6iBCTC.net

884のせいで焼肉屋さんに見えてきた…

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 17:51:16.72 ID:JVgvrTAa.net

ブランド価値あげるという面ではいいだろうけど
そこまでするならメリダじゃなくて完全自社生産の
アメリカ生産までやってほしい
儲け減るからやらんやろけど

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:54:44.82 ID:Kb0PZhj2.net

溶接モノならともかく今時のアメちゃんが巻いて焼くカーボンフレームなんて怖くて乗れない
BB隙間から反対側見えてそう
NASカーのガワ程度で限界でしょ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:04:30.27 ID:+Kt98pb9.net

アメリカやヨーロッパ製より、台湾製のが信頼できるよな
未だに台湾製は粗悪な安物と思ってる人がいて驚くが

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:07:47.49 ID:M1EE8C5a.net

どこどこだから信頼できるって言う発想がすでに古い

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:08:46.81 ID:v2leIHk7.net

これカッコ良すぎやしないか？
だれか一生のお願いだから買ってくれよ

https://i.imgur.com/2yMftzK.jpg

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:10:23.02 ID:QuMWvYBq.net

つーか今時のカーボンはほとんど中国製よ。高品質低価格。スペシャも例外じゃないよ。
台湾の通関通して関税払えばMADE IN TAIWANとしていいらしいよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:11:09.46 ID:ROplaRso.net

>>894
おっ EFのチームレプリカペイントスシエボやんけ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:16:03.37 ID:iHdJ3BEf.net

ドムやん

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 20:17:35.31 ID:QdcBVnNG.net

>>894
https://twitter.com/BORA_VENGE_SHO/status/1368094257504919554
(deleted an unsolicited ad)

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:19:18.60 ID:JVgvrTAa.net

台湾が粗悪とか言ってないぞ
相変わらずここはガイジ多いな
enveしらんのか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:42:12.11 ID:sedGChWM.net

どこで作るから品質がよくない、ではなく、そのメーカーの製造管理と品質管理がどこまでしっかりしているか？という事だけだろ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:50:06.40 ID:QuMWvYBq.net

>>900
スペシャは製造管理と品質管理を他社に丸投げしてるから、論外ということか。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:00:35.84 ID:PGsBdHCn.net

>>894
SCOTTといい今年は紫推しなのか

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:13:22.49 ID:befSXpJQ.net

>>891
ENVE「おう」

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:19:53.03 ID:sedGChWM.net

>>901
いやいや、製造委託先がしっかりとしていれば問題ない。逆にノウハウをいかして、より良いものを作ってくれるところもたくさんあるよ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:30:39.95 ID:pJwCdxmq.net

スペシャの生き残り店がわかるリスト欲しい。
公式では出ているのかな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 23:12:29.44 ID:bNzr6Scc.net

契約切られる店で買っちまったらどーなるんだ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 23:32:46.37 ID:QdcBVnNG.net

まず、おまえにはエスワ買える金も預貯金も無いじゃないか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 04:24:40.74 ID:QW2v7y8O.net

ドグマもsワターマックっも欲しいよ
テンセントの株売ってどっちも買うよ