クロスバイクの雑談＆購入相談155

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:31:05.27 ID:DpD4WxnR.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談154
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622333301/

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:13:12.21 ID:FojocuDb.net

そりゃ視認性だろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:51:03.16 ID:anyJRFzd.net

実売5万円、ダブル、9.9キロのレイルでええやん

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:53:31.98 ID:FAlH5JmG.net

ロゴやストライプなら分かるがベタベタに塗りすぎ
実物を見てシートステー部分はギリ受け入れられるが、シートチューブの後方は酷すぎ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:56:58.68 ID:anyJRFzd.net

シングル派はライトウェイのシェファードがおすすめ。
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/shepherd

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:59:30.48 ID:FAlH5JmG.net

黒系でなく溶接部がきれい、ケーブル内装で探してる

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 05:59:34.51 ID:anyJRFzd.net

11-34ならかなりカバーできるね
重さも10キロちょい

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 06:04:15.02 ID:anyJRFzd.net

これもいいかも
10.6kg
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/pasture

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:07:48.54 ID:VgEyf5ew.net

>>342

>>321

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:09:16.20 ID:VgEyf5ew.net

>>343
サビだらけにするようなやつはシングルでも同じことになるだけ
ほとんどのやつはアウター使ってる

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:12:18.09 ID:EziTvu01.net

シングルの前後のギアとコンポのグレードをバチ〜ンときめられるならバラ完でプラバロード組めばいいじゃん。クロスは初心者のスポーツ自転車への入口だから色々な可能性が提供されてるほうが面白い。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:13:30.29 ID:EziTvu01.net

他のひともかいてるけど、仮に全部のクロスがシングルになったらサビサビのシングルだらけになるだけ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:15:26.29 ID:EziTvu01.net

ママチャリのかわりに全員ミニベロになったら、整備不良で折り畳み部分が走行中におれたり、段差で転倒しまくりが何十万人もでるよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:16:27.45 ID:EziTvu01.net

個人のテイストと汎用ツールに求められるスペックは違うし、ちがうから面白いよねー。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:24:28.24 ID:ndJiyCLF.net

俺は、ギア3枚全部、使うけどね。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:27:03.30 ID:EziTvu01.net

わたしもー。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:38:41.64 ID:mSpUYKon.net

低速街乗りならミドルだけ
信号停止&発進だけギアチェンジしないんで街乗り9割以上ならフロントシングルでもいいかも
一方で勾配があるところやサイクリングロードはアウターインナー使うね
長距離サイクリングの時は足の疲労に併せて細かくギア選べるから便利

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:41:18.87 ID:mSpUYKon.net

>>369
〇信号停止&発進だけギアチェンジするんで

371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:47:10.06 ID:Psxr4Sp6.net

>>350
趣味にしたいとあるからDIYのカスタムも今後やると仮定する。
フェンダー、チェーンカバーの取付が自分でできるなら車種の選択肢は一気に広がる

>>351-352
乗りやすいのは圧倒的にフロントシングル

372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:55:02.64 ID:Psxr4Sp6.net

>>353
キャノンデールのあの高級感のある塗装いいじゃないの
キャノンデールはラメ塗装とかもよくあるし塗装へのこだわりを感じる。
Quickでもトリプルのゴミ仕様なくしてるのも好感度高い

ホダカも新製品のクロスもダブルになってたし
いよいよトリプルがゴミだとみんな気づいてしまったようだね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 09:59:20.11 ID:Kmyu7FCS.net

>>372
本日のNG
ID:Psxr4Sp6

374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:16:28.95 ID:ndJiyCLF.net

歩道橋のｽﾛｰﾌﾟを乗ったまま登るには3枚のインナーを使うしかない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:20:09.83 ID:EziTvu01.net

20%くらいかなー。インナー必要だよねー。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:20:48.12 ID:9K0izTC2.net

（両手使うと頭がこんがらがる馬鹿には）乗りやすいのはシングル

377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:22:24.90 ID:OXjb5HaN.net

まぁゴミって言う言い方はともかくど素人ワイも3枚のが変速いっぱいあってええやん、思ってたけど乗り出したら街乗り中心ワイは常時アウターだったわ
今月買ったクロス来月下取り出して入門ロード買うわ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 10:26:23.45 ID:OZVRUKpg.net

トリプルに華族全員頃されてしまったんやなあ…知らんけど

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 11:04:32.84 ID:EziTvu01.net

そっかー。じゃあしかたない、のかな？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 12:18:21.76 ID:81uX0yto.net

フェンダー、チェーンカバーを付けると重くなる、スピードが遅くなるのでゴミ
しかも激ダサくなるし死んだ方がええ
これがフロントシングル論法です

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:08:21.87 ID:inZG7imY.net

フロントディレイラーのトラブルってどういうのがあるの？
俺マジ貧脚だから頻繁にガチャガチャやってるけどチェーンが外れたとか
チェーン噛みこんでディレイラーを捻じ曲げたとかetcウンヌンとか
とにかくトラブルって今までないんだけどさ。
ワイヤーを変えて数か月後にカラカラ鳴ってきて
アジャスターを２〜３回締める位はあるけど変速自体しなくなったなんて事もないし。
もしかして１xになる前のオフロードでのMTBに限った話なのかね

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:10:56.00 ID:I7QNUv61.net

エスケープのインナーが無いと葉山教会坂が登れなくなっちゃう

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:13:04.61 ID:s//LqLCH.net

>>380
>フェンダー、チェーンカバーを付けると重くなる
全部足しても600g超えるかなってぐらいの差だろ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:16:59.13 ID:STHpZScl.net

>>367
貧脚w

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:07:54.25 ID:Fd/jMmJP.net

>>383
自転車の重さよりも、ライダーの体重を減らす方が簡単だね！
みんな、そっちには関心薄いよね

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:09:55.31 ID:s//LqLCH.net

あさひ ハネンダーSE 45mmのワイドタイプ 前後セット フルカバータイプ / 350g
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/a3e0ac806e1949d3bd7ca8688014e3cc
https://i.imgur.com/761K3tS.jpg

AKI WORLD(アキワールド) 変速車対応アルミチェーンカバー BLACK CW-CC-004 2/ 00g
尼 B00DFYRJLQ
https://i.imgur.com/G91Lbi9.jpg

前後のフェンダーとチェーンカバーを足しても550gだな
しかもフェンダーはダボ穴も使わない手軽さ
これならABUSのチェーンロックより遥かに軽いわ。

ABUS Lv8 STEEL-O-CHAIN 880 / 110cm 1.9kg
https://catalog.diatechproducts.com/shop/g/g85-3603071003/
https://i.imgur.com/JOGXmOd.jpg

>>385
体重を減らすよりウェアやシューズやカバン類を軽くするだけでも効果があるかも

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:27:34.26 ID:s//LqLCH.net

550gといったら、ちょうどコカコーラの500ml PET 1本分の重さだな
デジタルスケールで測ってみたらジャスト550gだったわｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:29:44.80 ID:Psxr4Sp6.net

>>380
>>383も書いてるがその二つつけても重さは数百グラムで誤差程度
到着時間への影響は軽微
チェーンカバーはアルミで自作すれば100g切りもいける

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:37:53.26 ID:lSFrTEvz.net

>>386
カッコ悪すぎない？笑

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:41:15.60 ID:s//LqLCH.net

着けてみればわかる。まぁ、走行中や停車時や駐輪時に
他人のクロスバイクの装備品とかじっくり見るような人は
きっと1割もいないから気にするだけ無意味。

フェンダーやチェーンカバーはウェアやパンツやシューズを汚さないための保護具だし
泥ハネとか油ハネとかまったく気にしないなら付けなくてもいいだろう。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 15:49:22.54 ID:Psxr4Sp6.net

>>389
おまえのママチャリと
クロスのフロントディレイラーのが100倍ださいから安心しろ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:01:19.04 ID:hd4qoLkp.net

街乗りメインでSirrus Xってどうですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:38:41.88 ID:tWPlCdCP.net

QUICK3って一年で2万近く値上りしてる？
7万ちょいじゃなかったですか？
だいぶ変更してるんですか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:38:46.10 ID:hLbBYZ2+.net

>>391
自分に対し態度悪い人にだけ悪態つくんじゃなかったの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:39:37.02 ID:DlUMexnA.net

俺の中ではフェンダーは周囲の人用だな
マナー的な意味で
マッドフラップまでつけようとは思わないが

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:40:39.40 ID:OZVRUKpg.net

>>392
街乗り用はとにかく雑に扱えるのがいいなあ
は傷ついても盗まれてもある程度は許容範囲しやすいんで
自分ならあと9〜10万安いの探してしまうけどそのシラスがかっこいいに異論はない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:42:16.45 ID:OZVRUKpg.net

>>396
許容範囲w
許容しやすい、だな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:49:37.19 ID:DlUMexnA.net

>>318

派手な色
スポーツ車すぎない（ママチャリ感覚で乗れる
キャンプにも使えそう（タイヤ太め

ならこれのイエローがオススメなんだけど、やや予算オーバーなんだよね（パープルは更に高いので×
あと、限定カラーだったので置いてある店舗の問題も
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12603550481.html

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:50:18.04 ID:CW88Vio1.net

>>392
フロントシングルだしタイヤ太いし街乗りやオフロードメインじゃね？
ロングディスタンスは苦手なほうだと思う

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:05:49.51 ID:v/1F2XTc.net

どんな通勤ルートにもスピードにのる区間のひとつや2つはある
ストレートでトリプルにちぎられるシングル

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:13:13.72 ID:OZVRUKpg.net

>>400
仕事の行き帰りにそこまでガチ踏みとかないけどなあ
安全も考えて多少加減して回すことになるわ
ウーバーとかは知らんけど

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:20:29.32 ID:McOZeMF7.net

>>400
通勤でガチ漕ぎして汗だくになるのはちょっと・・・。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:24:30.51 ID:9K0izTC2.net

自動車の邪魔にならんようにしようと思うと
どうしてもガチ漕ぎしないといけない区間もある

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:44:33.82 ID:81uX0yto.net

クロスは以前からフェンダーレス、チェーンカバーレスになってたし
最初からヘンダー(笑)、チェーンカバーがゴミだと最初から気づいていたようだね
これがフロントシングル論法です

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:52:08.80 ID:Psxr4Sp6.net

最初からチェーンカバーつけないのは外国人が不潔でがさつだから
タトゥーとかださいのも流行ってるしな

悪いところをまねする必要はない

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:54:30.65 ID:Psxr4Sp6.net

>>400
ミニベロでロードのもっこりピチパン野郎を追い抜くと
必死にスピードあげてくるｗ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:03:12.40 ID:sAdNMujr.net

おやおやおや？日頃欧州ではチェーンカバーやフェンダーつけるのがどうとか言ってるのに今の発言は真逆だな？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:03:27.53 ID:JbQKhHgS.net

>>403
飛ばさなきゃ危ない区間もあるしな
狭い上り坂でしかも脇に動物が転がってたりするともうフルパワー必須

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:04:04.71 ID:/59WO3H+.net

行きはやらないけど、帰りなら交通量次第で飛ばす時あるな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:19:56.30 ID:s//LqLCH.net

ロードならともかくクロスを転がすのにそこまで他の車両の速度を意識しなくていい
どうせそんなに速度は出せないんだから、車道の法定速度にギリ到着できる？ってぐらいしか出ないだろ。

クロスだとガチ踏みしても、そんなに前傾姿勢も取れないし
普段着過ぎる服装や、早く走らせるために不要な装備のせいで空気抵抗もエグいだろう
他の車両の速度に合わせようと無理に踏んでも、数kmぐらいで足を使い果たすのがオチ
疲れたまま休まずに油断してると、うっかり信号や停止線を無視する事もあるだろうし、碌なこたない。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:22:08.88 ID:JbQKhHgS.net

うっかりはロードも同じでは
クロスでもウェア着込めば問題はない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:50:30.14 ID:WgqoQkJn.net

通勤途中に1Kmちょいとくらいは踏んでいかないと迷惑になるルートがあって仕方無くそこは踏んでる
30制限の裏道で幅が狭いのに交通量が多く、中々追い越(さ)せないのでジャマにならないよう30くらい踏んでる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:56:58.19 ID:9K0izTC2.net

>>410
ロードだろうがクロスだろうが他の車両に迷惑かけないようにするのは同じこと
朝のラッシュ時なら道路も混んでるから40km出せれば迷惑になることはない
特定の区間でのことで、その速度をずっと維持しろという話ではない
そしてロードも自動車からしたらくそ遅い乗り物でしかない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:58:13.70 ID:EziTvu01.net

みんな安全にねー。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:01:25.55 ID:Jithrzc/.net

自転車は路上で最弱の乗り物だからな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:37:06.63 ID:ReZKQyKt.net

だって車体10キロくらいしか無いのに50〜70キロぐらいの質量載せて30キロ以上出してるんだぜ？何かあったら無事で済まない事頭の隅に入れておかないと

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:40:39.45 ID:KP5YL0Rp.net

>>406
自転車に萌えキャラシール貼りまくったキモオタがハァハァ汚い汗飛ばしながら前走ってんだろ？
視界に入れたくないし臭いから抜きたくなるのは分かるわ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:42:42.25 ID:kRSxPZvU.net

>>410
これを読んで、キミがクロスバイクで車道を走った事が無いのが分かった。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:47:59.22 ID:EziTvu01.net

自転車自体のってないんだよ。最近、AI Botなんじゃないかと思い始めてる。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 21:34:43.83 ID:anyJRFzd.net

>>416
万一歩行者に接触でもしたら大変だよね！
車やバイクと同様に、自賠責保険必須＋任意保険対人無制限を法律にしてほしいよね！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:00:40.12 ID:McOZeMF7.net

>>420
車やバイクの任意保険は法律上の義務では無いぞ。
実際検索したら25%は任意保険未加入と出る。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:01:12.11 ID:Psxr4Sp6.net

ヨーロッパ、
フェンダーはコミューターバイク、ハイブリッドバイクなどは最初からついてるのもある。
ロード等にもフェンダーつける人が多いのは証拠で動画もあげたはずだ
衛生基準がゆるいやつらでもさすがに背中に泥水はあびたくないってことだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:02:54.33 ID:7wC+7qOQ.net

>>410
法定速度＝60km/hなんですけど・・・
すごいね

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:06:30.46 ID:Psxr4Sp6.net

>>417
矛盾してんな
近づきたくないならしばらく待機だろ

ミニベロの痛チャリに乗ったガリガリ君に抜かれてプライドが傷ついたんだと思う

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:11:31.42 ID:anyJRFzd.net

>>421
自転車の任意保険の加入率も説明願います！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:12:32.29 ID:tNESXYl9.net

>>421
そもそも義務にしたら「任意」ではないからな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:15:09.75 ID:tNESXYl9.net

>>422

>>405

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:24:44.86 ID:DlUMexnA.net

>>422
多いって全体の何割よ？
お前の発言って、クラスのみんなが持ってるとかいうガキと一緒の理論なんだわ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:31:28.75 ID:McOZeMF7.net

>>425
統計調査では無いが、
アンケート調査の情報で自転車利用者の60％とか。
自転車保険義務化の地域が増えているのと、
クレジットカードの個人賠償責任保険や
https://diamond.jp/articles/-/136533
自動車の任意保険や生命保険の特約オプションが新たに設けられてきているのも加入率増加の原因かと

430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:31:31.56 ID:hLbBYZ2+.net

>>422
付いてるのある！
って言われてもそりゃあるだろうよ…

で、ロードでフェンダー付けてる人多いの？
多いってどのくらい？
そゆ曖昧な表現そろそろ卒業しよか。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:42:23.56 ID:wc7Le3cc.net

「〇〇に△△はつけない」
「〇〇に△△つけるのはおかしい」
「△△つけてるのは〇〇とは呼ばない」
っていうのは、つけてない自分が本格派だと言いたいやつのただの自己顕示。
日本人はついそれに負けて「正統派（笑）」を目指しちゃう人が多いけどね。
好きなように、便利だと思うようにやりゃいいんだよ。
その点ヨーロッパの人たちのやることは面白い。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:46:49.53 ID:yVieYR3U.net

旅人はフェンダーつけてるね
泥と一緒にバクテリアや病原菌巻き上げるからそんなの毎日顔に塗りたくってたら旅先で死ぬ恐れがある

433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:54:42.42 ID:03vP1BGa.net

せっかくクロス乗ってるんだからわざわざロードの価値観ヒエラルキーに入るとか馬鹿げてると思うぞ
縛られるのが好きならお好きにどうぞとしか言えないが

434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:08:44.26 ID:Psxr4Sp6.net

>>428 >>430
いいかげん、海外にママチャリ規格ないことを理解しろよ
海外では700cの自転車を生活の足として使ってんだよ
だからキャリアとかフェンダーつけてる人が本当に多い

フェンダーやチェーンカバーつけたらカッコ悪いとか言ってるの日本人だけ
競技の選手気取りでアホかっておもう

435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:11:22.18 ID:Psxr4Sp6.net

>>428 >>430
ヨーロッパ行ったこともないのか？
知らないならネットで様子見てみればいいだろう

436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:15:33.99 ID:tNESXYl9.net

>>428
ガキの場合、実際クラスで持ってる人は多い訳だから
一緒に扱うのはガキに失礼ってもんだぜ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:17:22.60 ID:tNESXYl9.net

>>435
ネット見ただけで行った気になってるアホw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:19:24.21 ID:Psxr4Sp6.net

自転車文化の根付いたオランダのショップ
https://www.youtube.com/watch?v=VwWYUcQRhl0

キャリア装着率の高さがすごい

日本にはないタイプのチェーンカバーつけてるのもわかるはずだ
チェーンの形をしたチェーンカバー
https://youtu.be/VwWYUcQRhl0?t=98

439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 00:15:13.47 ID:JJoAYb0v.net

https://i.imgur.com/f4tNuQV.jpg
ごごご号泣シングラーーーーwww
ﾋﾋw 7万のチャリパクられたら泣くヤツが海外旅行なんて無理やろ〜wんで、僕ちゃん何処の国行ったん？ヨーロッパてどこー？www

440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:52:03.72 ID:WLte7wC4.net

>>398
街乗りには良さげだな、オプションでフェンダーと前篭が有りそうなのもグッド

441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:54:53.02 ID:WLte7wC4.net

>>396
見た目は格好いいし乗り味も良さそう
ただあっさり盗まれそうなのと綺麗なだけに駐輪場とか入れたらガチャガチャに傷付きそうなのが怖い
これは屋内保管前提だなぁ、でも格好いいなぁ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:56:36.74 ID:WLte7wC4.net

>>400
シングルで速度出せない貧脚さんはトリプルでも出せないですよね

443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:58:39.55 ID:03iXlYBJ.net

>>439
わざわざ過去ログあさって画像までアップとかやっぱりアホは違う
質問するときに上からになると5chのやつらはやたらうるさいのを知ってるから
大げさに泣いちゃうとか書いてるだけだわ

おまえが英語できないからツアー旅行しか知らないのはわかった
英語できるやつは安い航空券探してひとりで世界中旅行にいく
ヨーロッパでも南米でもひとりで旅行してる大学生もJDもたくさんいるわ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:03:51.38 ID:995TZEh1.net

>>416
30〜40km程度なら何か有っても掠り傷で済みますよ？勿論アスファルト上の話です
車との事故の事を言ってるならそれは速度関係無く死ぬ時は死にます

自分の咄嗟の危機対応能力に自信が無いなら前もって転び方の練習ぐらいするべきですね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:14:18.70 ID:T3avq40m.net

>>439
そりゃ金の価値を知ってるから金を稼げるしパクられて悲しい気持ちにもなる
気にならない人は散財しやすくお金を貯められず貧乏だよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:35:38.21 ID:py1TOClf.net

>>445
趣味に金使わないとか生きてて楽しいのか？　貯金が趣味なら別にいいが
予算をエントリーモデルにさえ及ばない金額に抑えたいとか言ってる時点で知識ないのはバレバレ
レースしないならフロントトリプルは必要ない！　ってアホな発言したのは、その次のレスだったか？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:36:47.46 ID:Ll+OQiRJ.net

趣味に5万そこいらの初期費用すらかけられない奴こそ貧乏では

448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:53:36.70 ID:qilxhg4X.net

>>384
ばーーか、楽なんだよ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:01:29.32 ID:T3avq40m.net

>>446
それは別の人の発言だよ、一人の発言にしたいのだろうけど考えを受け入れられていない事に気付いたらどう

自転車への考え方は人それぞれ、安い自転車だろうと楽しいなら十分だよ
自転車に限らず金をかけないと楽しめないのは人と比べて勝った様な気になりたいのかな
子供を見たら自転車のグレードなんか気にせずに友だちと走らせて楽しんでるよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:15:22.07 ID:03iXlYBJ.net

>445
自転車の場合、盗まれやすいってのが大きいな
いいの買うほど盗まれるし、盗まれなくても倒れたらキズがつくし
まあおれは自転車は趣味ですらないが

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:17:07.20 ID:lqtYv9pp.net

>>450
じゃあただの荒らしだな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:22:27.57 ID:03iXlYBJ.net

自転車の世界は金額マウントがほんとひどいね
実力の差のほぼすべてがフィジカルの差だからスポーツとしては薄っぺらい
球技とかと違ってテクニックの差がない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:28:11.83 ID:8VBhfcxc.net

どうあがいても埋められないフィジカルの差を金額マウント取る事で無かった事にしたい訳か