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クロスバイクの雑談＆購入相談155

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:01:12.11 ID:Psxr4Sp6.net: ヨーロッパ、
フェンダーはコミューターバイク、ハイブリッドバイクなどは最初からついてるのもある。
ロード等にもフェンダーつける人が多いのは証拠で動画もあげたはずだ
衛生基準がゆるいやつらでもさすがに背中に泥水はあびたくないってことだろ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:02:54.33 ID:7wC+7qOQ.net: >>410
法定速度＝60km/hなんですけど・・・
すごいね
424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:06:30.46 ID:Psxr4Sp6.net: >>417
矛盾してんな
近づきたくないならしばらく待機だろ

ミニベロの痛チャリに乗ったガリガリ君に抜かれてプライドが傷ついたんだと思う
425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:11:31.42 ID:anyJRFzd.net: >>421
自転車の任意保険の加入率も説明願います！
426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:12:32.29 ID:tNESXYl9.net: >>421
そもそも義務にしたら「任意」ではないからな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:15:09.75 ID:tNESXYl9.net: >>422

>>405
428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:24:44.86 ID:DlUMexnA.net: >>422
多いって全体の何割よ？
お前の発言って、クラスのみんなが持ってるとかいうガキと一緒の理論なんだわ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:31:28.75 ID:McOZeMF7.net: >>425
統計調査では無いが、
アンケート調査の情報で自転車利用者の60％とか。
自転車保険義務化の地域が増えているのと、
クレジットカードの個人賠償責任保険や
https://diamond.jp/articles/-/136533
自動車の任意保険や生命保険の特約オプションが新たに設けられてきているのも加入率増加の原因かと
430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:31:31.56 ID:hLbBYZ2+.net: >>422
付いてるのある！
って言われてもそりゃあるだろうよ…

で、ロードでフェンダー付けてる人多いの？
多いってどのくらい？
そゆ曖昧な表現そろそろ卒業しよか。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:42:23.56 ID:wc7Le3cc.net: 「〇〇に△△はつけない」
「〇〇に△△つけるのはおかしい」
「△△つけてるのは〇〇とは呼ばない」
っていうのは、つけてない自分が本格派だと言いたいやつのただの自己顕示。
日本人はついそれに負けて「正統派（笑）」を目指しちゃう人が多いけどね。
好きなように、便利だと思うようにやりゃいいんだよ。
その点ヨーロッパの人たちのやることは面白い。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:46:49.53 ID:yVieYR3U.net: 旅人はフェンダーつけてるね
泥と一緒にバクテリアや病原菌巻き上げるからそんなの毎日顔に塗りたくってたら旅先で死ぬ恐れがある
433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:54:42.42 ID:03vP1BGa.net: せっかくクロス乗ってるんだからわざわざロードの価値観ヒエラルキーに入るとか馬鹿げてると思うぞ
縛られるのが好きならお好きにどうぞとしか言えないが
434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:08:44.26 ID:Psxr4Sp6.net: >>428 >>430
いいかげん、海外にママチャリ規格ないことを理解しろよ
海外では700cの自転車を生活の足として使ってんだよ
だからキャリアとかフェンダーつけてる人が本当に多い

フェンダーやチェーンカバーつけたらカッコ悪いとか言ってるの日本人だけ
競技の選手気取りでアホかっておもう
435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:11:22.18 ID:Psxr4Sp6.net: >>428 >>430
ヨーロッパ行ったこともないのか？
知らないならネットで様子見てみればいいだろう
436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:15:33.99 ID:tNESXYl9.net: >>428
ガキの場合、実際クラスで持ってる人は多い訳だから
一緒に扱うのはガキに失礼ってもんだぜ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:17:22.60 ID:tNESXYl9.net: >>435
ネット見ただけで行った気になってるアホw
438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:19:24.21 ID:Psxr4Sp6.net: 自転車文化の根付いたオランダのショップ
https://www.youtube.com/watch?v=VwWYUcQRhl0

キャリア装着率の高さがすごい

日本にはないタイプのチェーンカバーつけてるのもわかるはずだ
チェーンの形をしたチェーンカバー
https://youtu.be/VwWYUcQRhl0?t=98
439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 00:15:13.47 ID:JJoAYb0v.net: https://i.imgur.com/f4tNuQV.jpg
ごごご号泣シングラーーーーwww
ﾋﾋw 7万のチャリパクられたら泣くヤツが海外旅行なんて無理やろ～wんで、僕ちゃん何処の国行ったん？ヨーロッパてどこー？www
440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:52:03.72 ID:WLte7wC4.net: >>398
街乗りには良さげだな、オプションでフェンダーと前篭が有りそうなのもグッド
441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:54:53.02 ID:WLte7wC4.net: >>396
見た目は格好いいし乗り味も良さそう
ただあっさり盗まれそうなのと綺麗なだけに駐輪場とか入れたらガチャガチャに傷付きそうなのが怖い
これは屋内保管前提だなぁ、でも格好いいなぁ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:56:36.74 ID:WLte7wC4.net: >>400
シングルで速度出せない貧脚さんはトリプルでも出せないですよね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 06:58:39.55 ID:03iXlYBJ.net: >>439
わざわざ過去ログあさって画像までアップとかやっぱりアホは違う
質問するときに上からになると5chのやつらはやたらうるさいのを知ってるから
大げさに泣いちゃうとか書いてるだけだわ

おまえが英語できないからツアー旅行しか知らないのはわかった
英語できるやつは安い航空券探してひとりで世界中旅行にいく
ヨーロッパでも南米でもひとりで旅行してる大学生もJDもたくさんいるわ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:03:51.38 ID:995TZEh1.net: >>416
30～40km程度なら何か有っても掠り傷で済みますよ？勿論アスファルト上の話です
車との事故の事を言ってるならそれは速度関係無く死ぬ時は死にます

自分の咄嗟の危機対応能力に自信が無いなら前もって転び方の練習ぐらいするべきですね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:14:18.70 ID:T3avq40m.net: >>439
そりゃ金の価値を知ってるから金を稼げるしパクられて悲しい気持ちにもなる
気にならない人は散財しやすくお金を貯められず貧乏だよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:35:38.21 ID:py1TOClf.net: >>445
趣味に金使わないとか生きてて楽しいのか？　貯金が趣味なら別にいいが
予算をエントリーモデルにさえ及ばない金額に抑えたいとか言ってる時点で知識ないのはバレバレ
レースしないならフロントトリプルは必要ない！　ってアホな発言したのは、その次のレスだったか？
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:36:47.46 ID:Ll+OQiRJ.net: 趣味に5万そこいらの初期費用すらかけられない奴こそ貧乏では
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 07:53:36.70 ID:qilxhg4X.net: >>384
ばーーか、楽なんだよ。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:01:29.32 ID:T3avq40m.net: >>446
それは別の人の発言だよ、一人の発言にしたいのだろうけど考えを受け入れられていない事に気付いたらどう

自転車への考え方は人それぞれ、安い自転車だろうと楽しいなら十分だよ
自転車に限らず金をかけないと楽しめないのは人と比べて勝った様な気になりたいのかな
子供を見たら自転車のグレードなんか気にせずに友だちと走らせて楽しんでるよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:15:22.07 ID:03iXlYBJ.net: >445
自転車の場合、盗まれやすいってのが大きいな
いいの買うほど盗まれるし、盗まれなくても倒れたらキズがつくし
まあおれは自転車は趣味ですらないが
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:17:07.20 ID:lqtYv9pp.net: >>450
じゃあただの荒らしだな
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:22:27.57 ID:03iXlYBJ.net: 自転車の世界は金額マウントがほんとひどいね
実力の差のほぼすべてがフィジカルの差だからスポーツとしては薄っぺらい
球技とかと違ってテクニックの差がない。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:28:11.83 ID:8VBhfcxc.net: どうあがいても埋められないフィジカルの差を金額マウント取る事で無かった事にしたい訳か
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:35:28.48 ID:Ll+OQiRJ.net: マウントもクソもFSルック車キッド君じゃお話にならんってだけ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:46:11.30 ID:gEU97vXa.net: 課金者が課金額とバリューを意地でも同化して世界ルールにしようとする様はむしろソシャゲに近いな
スピードと距離で正義を計ろうとする手合いはまずロード重課金者だろう。クロスだけ乗ってる人にはどうでも良い話だ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 08:54:45.66 ID:rp/1p3B9.net: クロスは健全だよ
車体10万円＋サイコンとホイールで10万円見とけばかなり遊べるし
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:21:00.60 ID:py1TOClf.net: >>449
あまりに似た発言してたから、間違えたわすまん
全くもって言うとおり、自転車の楽しみ方は人それぞれなのに、貧乏人のFS君がFS以外の自転車をゴミ呼ばわりしてるのが嫌いでな
それが彼の楽しみ方なら、彼自身がゴミなんだろうが
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:34:18.21 ID:03iXlYBJ.net: >>457
自転車の楽しみ方は人それぞれといいながら
金をかけろと強制してるおまえ
カネのかけかたも人それぞれだろｗ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:42:10.53 ID:rp/1p3B9.net: まぁフロントシングル君の言い方も大概だけどね
主張が著しいと見てて不快感湧くし
460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:45:29.02 ID:pKEROPfw.net: 水たまりにバクテリアがヨーロッパでは多いのか…
初めて聞く話だな

>>435
もう飽きるほど行ったよ。最盛期は3ヶ月で2回ほど。
ミニベロはほとんど見ないし
フェンダー付いたロードにも俺は気づかなかった
日本のママチャリとクロスの相の子みたいなのが特に都市部は
多い
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:02:44.86 ID:+pH7AJoM.net: 安くても手を掛ければ普通に良く走る良い自転車にはなる。
FS君はそう言った感じでは無く、
自転車は安い移動手段でしか無いのだろう。

ママチャリで良くね？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:19:56.50 ID:/3618X7a.net: 別に趣味と言う訳でもなく知識も浅い
金をかけるのはもったいない
そんなやつが他人の購入相談にのるとか
普通は恥ずかしくてできないものだが
そういう感覚はないのだろうね
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:28:13.70 ID:eDBJsJnA.net: FSキッド君はすでにママチャリというか最初からママミニベロだっけ？ｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:44:49.38 ID:03iXlYBJ.net: >>462
街乗り、短距離の人にトリプル勧めるこのスレの人たちのが
知識ないしセンスもないだろう

俺は完成車の種類には詳しくはないがパーツ交換はひととおりできるし
このスレの平均レベル（空気入れのみ）は余裕で超えてるわ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:10:49.43 ID:py1TOClf.net: >>458
ルックスレ行けって言ったはずだが？
なんかお前ルック車買う程度の金しか出さないのにルックに否定的で行かないじゃん
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:20:12.42 ID:03iXlYBJ.net: このようにルックという言葉を使うのはバカしかいない
>>465
ルックってなんだか言ってみろよ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:28:00.29 ID:nmRbjWSD.net: 街乗りだからこそシングルは不便
萌えキャラ全開のセンス
パーツ交換は一通りできる（つもり、実際やったことはない）
スレの住民は空気入れしかやったことないというアホ丸出しの推察力
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:36:00.70 ID:dkQ9vxoj.net: FS君は他人の動画を見て整備できる気になってるだけ
もちろん自分でやったことはない
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:41:41.88 ID:03iXlYBJ.net: FDだけでなく油圧もハブブレーキもdisってるんだがそっちは
あんまりたたかれないのなｗ
FDつきの自転車持ってるから感情的に怒りをぶつけてくる
油圧は持ってるやつが少ないのであまり反対はない
メンテやらない人はハブブレーキdisの意味もわからないのだろう
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:48:53.85 ID:03iXlYBJ.net: >>467
ミニベロやママチャリをトリプル、ダブルに改造するやつはほぼいない
シングルの乗りやすさはわかってる人たち

ギア段数が多ければ多いほど速く走れると思ってる初心者や
必要なギア比がわからないやつはトリプルクロスに手を出してしまう。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:54:08.34 ID:rp/1p3B9.net: >>470
速く走れるとは誰も思ってないよ
色々なシチュエーションで快適なギア選択が可能ってこだよ
何でそこを分かってくれないのかな？
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:55:53.28 ID:pMAmXPMG.net: >>442
ケイデンス上げるのが面倒くさい人は多い。
シングルでフロント38Tは苦行でしかない。
ほとんどの人は成長過程でママチャリシングルから一般的なクロスに乗り換えたとき、ギアの自由度に快感を覚える。

まあ最近のガキの成長過程はジュニア用クロスから電アシのパターンもあるかもしれないが。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:58:54.70 ID:nmRbjWSD.net: ママチャリやミニベロを乗りやすさで選んでると思ってるアホ
スピードを求めて多段を選んでると思ってるアホ
ギア比だけしか頭にないアホ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:06:58.42 ID:nmRbjWSD.net: >>471
そうそう、被りギア比なんかもフロントがアウターなのかミドルなのかで
そこに至るまでのアプローチが違うから使い勝手が変わってくる
そういうのわかんないんだよねアホって

>>472
めんどいしなによりダセーからねw
キコキコキコキコ何必死こいてんの？ってw
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:07:25.45 ID:py1TOClf.net: >>466

＞ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
＞「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
＞ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。
＞
＞見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
＞外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
＞まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
＞さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！

ルックスレより抜粋
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:27:10.90 ID:Vutl/7Mz.net: シングルから入ると周りのダブルトリプルに興味惹かれて結局シングルの愛車を好きになりきれないってメンタルも発生すると思うんよね
R3とかミストラルとかの入門機からまず入って自分が本当に必要な領域を自覚してからシングルに改造のほうが結局ロスが少ないと見るね
前2枚3枚が必要な環境ならそのまま使い続ければいいだけのことだ
完成車シングル売りの機体にそそられるラインナップが少ないというのもあるな
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:31:28.74 ID:03iXlYBJ.net: >>472
38Tが軽いならカスタムでフロントを大きくすればいいだけだろ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:33:39.35 ID:03iXlYBJ.net: >>471
ごく一部にFD有効な人は認めてるよ
そういう人はダブルのロードに乗ればいい

貧脚のひとはアウターいらない
豪脚の人はインナーがいらない
トリプルを正当化できる理由がない
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:40:30.34 ID:X8XL7wAf.net: 街乗り用途の初心者向け低価格帯クロスバイクにフロントトリプルを勧めるとか、
GiantやTREKやMERIDAやキャノンデールやGIOSやラレーやコーダブルームetc、、、は知識もセンス無い！

って言ってるようなもんだしな。中々言えんよこんな事。
ビアンキはちゃんとSPORTS=フロントトリプル、CITY=フロントシングルとカテゴリ分けてたから外しておいた。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:45:34.36 ID:gEU97vXa.net: >>476
全く同意だわ。最初の入門からフロントシングルはあまりお勧めじゃないな、自分の使い方と必要なギア比の上下と枚数をわかってからにした方が良い
上に寄る人下に寄る人かなり幅広く要る人様々だからな、何よりトリプルはコンポが安いから初期導入とカスタムのハードルか低いのが良いわ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:48:47.29 ID:X/+YFN5I.net: フロントトリプルをシングルにするのも、シングルを適切なギア比に交換するのも手間は一緒なのに、何故か前者は高額で難しいと言い
後者だと俺はやっており改造は容易だと嘯いてるのがFS君
実際にやったことのない証明でもある

どういう計算をしているのか知らないが、トリプルのシングル化は、ボスフリーのギア増設やドロップハンドルのフラバ化とは桁違いの金額がかかるらしい
見積もりがどうなってるのか聞いても答えなかったし、やはり妄想だけで喋ってるのが分かる

実際は萌えキャラカスタムしかしたことのないルック乗り
空気入れ以上のことが出来ると言ってるのもシールを貼ることが出来ると言うことくらい
>>469で自分が言ってる通り、ルックという名前が嫌いなのは自分がルックに乗っていることを自覚しているからである
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:50:10.01 ID:+pH7AJoM.net: 空気入れ以上の事ができると、FSキッド君が自慢気に書き込んでいるようです。
初心者スレと勘違いしているのでしょうか？
街乗り、短距離にトリプルを薦めるのではなく、
薦められる車種の中にフロントシングルが無いだけの事です。

>>470
FS-多段ならアウター受けを新設する程手間掛けるなら、乗り換えを選択するだけ。
多段-FSなら使わないだけでOK
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:12:52.97 ID:PEf98Tqn.net: >>448
そりゃ貧脚さんには楽でしょうねぇw
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:14:56.00 ID:Ll+OQiRJ.net: >>478
クロスもダブルだな
人並みの脚があればフロントダブルが1番使い勝手がいい
まあダブルなら最低でもリア9S欲しいしエントリーグレードより少々高くなるのは仕方無いけど
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:16:50.58 ID:ewMzWus7.net: >>466
はいどうもー司会の岸辺シローでぇす
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:17:11.07 ID:+pH7AJoM.net: 前三枚使うかどうかは走行する場所にも大きく左右されると言うのに、
3枚使う=貧脚断定は低脳の所行
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:22:25.08 ID:Ll+OQiRJ.net: 都心とか地味にアップダウン酷いからな
3枚あると相当楽できそうではある
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:23:52.44 ID:lqtYv9pp.net: チャリ乗りならルックは知っておきたいメーカーの1つだな
https://www.eurosports.co.jp/bike/img/brade/BRADE_frame_whiteg.jpg
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:25:28.22 ID:BfG7bfDZ.net: >>474
だからそれが貧脚さん特有の言い訳なんだってw

普通の脚持ってる人は前1枚で0スタートから峠超えまで苦もなく対応出来る。街乗りオンリーなら前1枚後ろは上の3枚だけで総ての場面がカバー出来る
だから前3枚をガチャガチャやるなんてのは無駄且つ面倒なだけなの
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:26:55.69 ID:03iXlYBJ.net: >>481
知識なさすぎ
チェーンラインやフレームとの干渉問題はかいたはずだ
俺の書いたURLの動画でもみとけ

ギア比だけの変更なら前も後ろも簡単だ。交換する部品が少ない
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:26:57.01 ID:qilxhg4X.net: >>483
ばーーか、街乗りクロスで必死踏む奴ぁいねーよ。
おめーみてーなカスロードは出てくんなよ。　ここはクロスのすれだ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:29:38.13 ID:qilxhg4X.net: >>489
ばーーーーか、逆に後ろはほぼ固定だよ。　風向きや勾配で調整するくらいだ。
おめーカタワだろ　ｗｗｗｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:29:39.20 ID:BfG7bfDZ.net: >>488
本格派じゃないですか、これを馬鹿にする人ってどんなのに乗ってるんだろう？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:30:48.34 ID:LS9tTD7p.net: それはギア比がワイドだからじゃない？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:32:06.21 ID:03iXlYBJ.net: 3行でトリプルがゴミであることを証明してしまった

貧脚のひとはアウターいらない
豪脚の人はインナーがいらない
トリプルを正当化できる理由がない
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:32:36.21 ID:BfG7bfDZ.net: >>491
普通の脚持ってる人は街乗りで必死に踏まなくてもスムーズに走れるんですよwww
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:33:16.67 ID:Vutl/7Mz.net: 予算5～6万で、みたいな相談もあるスレだし
別にトリプル推しでなくても結果としてそれを推すことになるってとこはあるわけよねここ
メーカーも価格訴求力上げたいから安めのJIS四角BBに安く出せる3枚リング付きのクランクつけてテクトロつけてお買い得パッケージを出してくるのが当然な価格帯なんで
早く乗り出したい初心者に12～15万まで貯めろ、って突き放すよりそりゃその辺勧めるってことにもなる
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:34:03.61 ID:LS9tTD7p.net: 建設的な会話できない奴はみんなNGに入れておけばいいか
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:35:32.59 ID:BfG7bfDZ.net: >>492
後ろ固定で前3枚ガチャガチャやってるってそれじゃ何のために後ろのギヤが多いんだよwww
自分の言ってる事自分で否定しちゃ駄目だろ完全に池沼じゃないか
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:37:07.42 ID:qilxhg4X.net: >>496　>>499
カタワは書くなよ　このカタワロードが
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:37:56.99 ID:qilxhg4X.net: 糞カタワロードめが
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:38:48.52 ID:X/+YFN5I.net: >>490
それだけだろ？
シングルはメンテが楽とかさ、お前の場合ほんとネット知識で仕入れたか、妄想で語ってる部分が多いのよ

ギア増設やフラット化が容易ってのはどうなん？
金額が桁違いって見積もりどうなってんの？
調べても出てこないところや都合が悪い部分はそうやって無視するか答えれることが出来ないだろ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:38:54.81 ID:03iXlYBJ.net: クロスとロードの壁よりも
シングルとダブル・トリプルとの思想の壁が大きい
宗教対立のようだ

知識がついてくればダブル・トリプル派もシングル派に寝返る
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:40:44.45 ID:BfG7bfDZ.net: >>492
ついでだから教えてあげるけど前3枚をガチャガチャやって後ろ固定って、前1枚後ろ3枚で充分って言ってるのと同じだからなw？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:42:24.60 ID:03iXlYBJ.net: >>499
やっとまともなシングル派あらわるｗ
ここは空気入れしかできなくて、ギア比もわかってない人だらけだししょうがない。

変速はフロントだけしか使わないとかいうとんでもないのも出てくる
ギア比一気に変わりすぎだろうっていうね
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:42:33.42 ID:04q7MQdQ.net: ワッチョイ導入でいいよねー？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:44:45.06 ID:Vutl/7Mz.net: >>503
コミューターとしてのシングルは2台改造して持ってるけどスポーツ目線で乗るときには前2枚はやっぱり必要

対立煽るほどにレスもらえてご満悦なようだけどもうさ、そういう寂しい趣味は卒業したら？って思ってるよこのスレの大抵の人は
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:45:08.82 ID:dkQ9vxoj.net: 今日のNGID:03iXlYBJ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:45:35.30 ID:BfG7bfDZ.net: てか凄いね、前3枚派の貧脚さんって後ろのギヤは固定で使うモンなのか
でもそれなら3枚じゃ足りないんじゃないの？前9枚にしようよw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:48:02.89 ID:03iXlYBJ.net: >>502
パーツ組み合わせ無限にあるのにアンチ相手に見積もりとかやってられるかよｗ
アドバイス欲しければカネはらえｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:49:27.58 ID:8RSrZvDv.net: >>505
>>492さんも逆説的にシングル派ですから認めてあげて下さい

でもボクはあなたと違ってブレーキオイル交換に毎年7千円掛けるなんて事は無いです
512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:52:01.90 ID:LS9tTD7p.net: 俺は仕事の昼休憩中だから無理だけど
こんなところで連投してる暇あったら走りに行ってこいよw
513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:53:39.89 ID:X/+YFN5I.net: >>510
別に無限に答えろなんて言ってないのに、そんな逃げ道しか考えられなかったのか
桁違いって言ったのは自分だぞ
ちなみにハンドル交換なんかは一般的に5桁かかるからな
6桁以上かかるシングル化の見積もりどうなってんだ？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:53:49.11 ID:eDBJsJnA.net: >>509
剛脚さんは時速何キロで走れるの？ｗ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:54:03.58 ID:qilxhg4X.net: >>504
ばーーか、後ろも風向きや勾配で調整すると書いてるだろ、カタワ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:54:55.69 ID:03iXlYBJ.net: >>511
誰と勘違いしてるの？
俺は油圧みたいなめんどうなの買わないしメンテも改造も全部DIYだ

もし油圧モデルしかない自転車を仕方なく買っても
すぐにメカニカルディスクに交換して油圧パーツは売り払う
ガリガリ君だし油圧が必要なデブではない
517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:59:19.58 ID:GDAVgcoH.net: クロスバイクの雑談・購入相談スレで貧脚とかよくほざくなwww
518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:07:46.62 ID:uFM7zAsP.net: >>514
普通ですよ普通。計った事無いですけど幹線道路の場合車の流れにちょっと遅れる程度だから40km前後じゃないですかね、それ以上はギヤカスタムしないと無理

でも後ろ固定で前ガチャガチャ変えるって凄いですね、正直その発想は無かったです
前3枚派の人って実質前1枚派ですよね？なんで前1枚を否定するんですか？
519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:08:37.44 ID:uFM7zAsP.net: >>515
悔しそうw
520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:09:36.29 ID:X/+YFN5I.net: FS君が避ける話題3選　ポマード！　ポマード！

・「フロントトリプルなんてレースする人しか必要ない」と言っていた過去

・「フロントトリプルのシングル化は、ドロップハンドルのフラバ化やボスフリーのギア増設よりも必要な金額が桁違いに高い」
尚、妄想での見積もりさえも出せない模様

・FS君が乗っている自転車についての言及
「自転車は萌えキャラカスタムしてるので非売品（イミフ）、有名メーカー（）だけど盗まれたら困るからテープで隠している」
521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:11:10.41 ID:uFM7zAsP.net: >>516
そういう人居ませんでしたっけ？確かあなたと同じシングル派であなたと同じ機械式ディスク派であなたと同じ事言ってて油圧は毎年ななせんえんかかる！って意味不明な主張してた人
522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:13:22.96 ID:uFM7zAsP.net: >>517
初心者で並脚さんは普通に居ますよ
玄人の貧脚さんより速い初心者さんは普通に居まぁす
523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:18:39.84 ID:pglKbXLt.net: >>515
質問して良いですか？良いですね？では質問します

自分が実はシングル派だったと気付いて今どんな気持ち？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:19:49.10 ID:nmRbjWSD.net: >>489
チンたらスタートで後続にイラつかれてるのも気付いてないんだろうなこういう鈍感馬鹿は
525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:20:39.64 ID:VNXWyz9D.net: そういや富士ヒルクライムのシルバーだかブロンズだかの人を貧脚扱いするレベルの強者いたな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:24:44.76 ID:nmRbjWSD.net: >>510
見事な逃げでワロタ
527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:25:21.55 ID:Ll+OQiRJ.net: 日頃仕事や趣味で運動してたらそれなりの脚あるたろ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:26:31.92 ID:ANkohLGR.net: >>524
何を根拠にw？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:30:02.92 ID:MGAZxuFK.net: >>525
強いな
まあ5倍越えのゴールドプラチナ勢からしたらブロンズシルバーなんて貧脚扱いだろうな
FTPも330Wとかザラだし、、
530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:59:13.61 ID:9UWaU94j.net: 相変わらずキチガイしかいないスレ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:26:55.89 ID:Ii1BfYH2.net: 鉄ヲタと紙一重な奴ばかりだからw
違うのは自分で操縦出来るか否かくらいで
532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:43:03.84 ID:5GvbWagP.net: 2kmの通勤用にシングル、サイクリング用にトリプル使ってます
通勤は平坦ルートなのでギア変えないし10分も乗らないのでシングルで充分
でもサイクリングとなるとトリプル便利ですわ（特に30km以上の長距離
勾配や疲労度でアウターインナー選べるし
何よりギアチェンジする楽しみが増える
シングルだとかなり淡白かな

つまるところ乗るシチュエーションによって長所短所変わるんだから条件設定無しで批判するのは頭悪いよね
533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:46:14.17 ID:flgSY9tP.net: トリプルでもシングルでも個人の問題だしどーでもいい
534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:51:22.13 ID:dXXMrXMw.net: >>532
通勤にトリプル使えばいんじゃねーの？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:00:08.90 ID:VNXWyz9D.net: シングルの評価って結局　シングルでも十分　程度なんだよね
シングルがベストとされるのはオフロードくらいだわ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:14:20.37 ID:5GvbWagP.net: >>534
トリプルでもOKすよ
ウチの場合サイコンやらメーター、ちょっといいライト付けてるんで駐輪場に止めっぱなしにするのはちとハードル高いっす
537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:15:58.00 ID:9eU+Fd+/.net: フロントトリプルなんて初心者を騙す為の餌に過ぎない。
特に学生はシフターの幅が広い＝速い。と勘違いしてフロントトリプルを選んでしまうんだ。
フロントトリプルを好む奴なんて貧脚の学生と同レベルってこった。俺もフロントトリプルだがな。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:17:34.52 ID:04q7MQdQ.net: 早くワッチョイ導入しよー。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:21:16.41 ID:5GvbWagP.net: >>537
騙されたと思うならシングルに変えた方がいいんじゃない？
メリットを活かせないというのもどうかと思うけど
使用環境がギアチェンジ不要なら情報整理不足だったんじゃね？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:31:10.24 ID:pMAmXPMG.net: フロントトリプル＝貧脚って固定観念が頭の残念さをあらわしてるね。
別にギアチェンジしなくても走れる筋力はあるんだよ。
トレーニングで自転車に乗ってる訳じゃなく快適な移動手段で使ってるだけで、
出来るだけ自分が好きなケイデンスを快適に維持したいだけ。
路面状況に合わせてレバーポチるだけでそれが可能になる。
その守備範囲は広いにこしたことはない。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:44:17.51 ID:9eU+Fd+/.net: 守備範囲が広いに越した事はない……これはつまり貧脚を意味している。

フロントトリプル＝貧脚が見事に当てはまってしまったな。

無論、そうじゃない奴もいるがw
542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:01:25.63 ID:0fkkwIYj.net: 初心者です。クロスバイクのパンクってタイヤとチューブ全取っ替えしないといけないんですか？今日自転車店で言われました。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:16:25.49 ID:fZ+US700.net: >>542
パッチで補修できなければそうなる
544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:18:19.16 ID:+pH7AJoM.net: >>542
パンクした自転車が持ち込まれた時の状態次第では交換が必要な場合もありえるが
俺が状態を確認できないので、店の判断が適切かどうかは不明。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:22:25.87 ID:VNXWyz9D.net: 適切なギア比選ぶためには選択肢多いに越したことないだろ
自分の適切なギア比は○○だからとかいったところで体調や天候に左右される乗り物なんだから、フロントシングルで毎回適切なギア比で乗ろうと思えばそれなりに枚数増やすしかない
8枚程度でも行けるなんてのは机上の空論だろう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:22:36.92 ID:fZ+US700.net: 出先でパンクした状態で誤魔化して乗って悪化させたとか？
ママチャリでよくそれやった
パッチで誤魔化してたけど結局チューブがダメになった
547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:24:10.47 ID:py1TOClf.net: >>542
例えばタイヤがチューブを噛んでたりして起こったパンクならチューブは使い物にならないし、タイヤのビードにも影響あるだろうから交換することになる
購入店でなら初期不良で対応されるケースでもある
548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:33:25.48 ID:dXXMrXMw.net: >>536
勤務先じゃなくて駅の無人駐輪場ならそうかもね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:41:07.65 ID:68Fe+73j.net: >>518
ど貧脚じゃねえか
550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:10:06.96 ID:pMAmXPMG.net: 一般的に黄色人種よりも筋力がある白人が生み出した自転車文化の中でロードのフロントダブル、ダートのフロントトリプルが定着した。
しかもプロふくめ。決して貧脚ではない。
それに対してフロントシングルは第一の存在理由はシンプルで安価な普及帯ってだけ。
あとはピストほど硬派になれないナンチャッテさんが選ぶだけ。多様性の一つとしては存在するねってていど。
マイナーで奇を衒って趣味をきどる立ち位置だな。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:32:26.50 ID:+pH7AJoM.net: 貧脚言うけれど、
競技者では無い一般ユーザーがクロスバイク、アーバンバイクのメインターゲットなのだから
剛脚向けに造る訳がない。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:32:50.63 ID:T3avq40m.net: シングルの前提はリアを8段以上持っていることだと思っているけど7段までなら確かにシングルはキツイ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:41:48.93 ID:UgqG8mYw.net: >>542
その自転車店はおかしい。
タイヤとチューブの寿命はそれぞれ別で、全取っ替えはあり得ない。
偶然同時に寿命だったりものすごいトラブルで一気に両方ダメになるケースもあるかもしれないが、レアケース。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:45:15.70 ID:LS9tTD7p.net: >>536
会社の駐輪場に停めてるけど
ライトやサイコンは毎回外してるよ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:48:26.63 ID:gEU97vXa.net: ナローワイドのフロントシングルは中々クセになるというかそれこそ自分が使う状況に合った欲しいギア比さえあればまあ楽で良いぞ
この楽さは中々文章では伝えにくい。用途は半径せいぜい30kmぐらいをブラブラ走る用、山も登るけど越えはしない感じ
前が40で後は11-36の9速。タイヤも35なんで飛ばす気も更々ないんだけど、この用途ならこの組み合わせ変える気は全くないわ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 19:00:35.49 ID:sowyDkhx.net: クロスバイクを買った当初はコンポをグレードアップすれば
より早く走れるんじゃないかと妄想してた
でも、そんなことより日々楽しく自転車に乗り続けていたら
だんだん体が絞れて漕ぎだしが軽くなっていた

コンポを変えるとかそんなこともうどうでもよくなっていたよｗ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 19:08:32.85 ID:qUyqmrYV.net: >>542 チューブはパッチ当てるよりは交換しちゃった方がいい(自分で出来るなら理解した上でパッチもあり)
タイヤも交換になるって、タイヤに大きい傷とか、寿命とか、タイヤが原因のパンクの場合と思う。日が浅くてパンク原因が別ならチューブのみでよさそう。
スリックタイヤを知らずに、溝がないと言ってきた店員さんもいるし。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:20:05.62 ID:0vQuF2JP.net: なんかえらいレスが進んでるな。

>>439
スマホのフォントでっけｗメガネっ子？

>>456
クロスで遊べるという価値観が理解不能。
遊ぶも何もただの移動手段じゃん。

>>524
車道では左車線の路肩沿いしか走行しないのに
後続をイラつかせるって、普段おまえは何処を走行してんだよ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:54:40.98 ID:Fx6VRH81.net: >>558
後続=自動車としか考えられない無能
560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:18:04.61 ID:8pU70sQe.net: >>520
効果抜群でワロタ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:24:33.21 ID:OaoIyH3a.net: >>531
紙一重どころか同レベルにしか見られてませんよ
これマジバナですからw
562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:33:19.26 ID:Gl36TxhJ.net: >>535
確かにそうなんですが、並脚さんなら都会っ子は前1枚の後ろは4～5枚有れば総ての場面で対応出来ます
そして山間に住む田舎者の並脚さんの場合低いギヤがそれなりに必要でしょうがそれでも前1枚後ろ7～9枚有れば必要充分
総ての場面に対応出来ます

対応出来ないのは貧脚さんだからなんですよ。ワイドレシオなギヤに粗末な脚が対応出来ないから前2～3枚でクロスレシオ化する必要が有るんです
本人達は意地でも認めず｢そんな事は無い！ボクは貧脚じゃ無い！｣とか言いますけど事実は変わりません
クロスレシオじゃないと駄目な時点で貧脚さんの証明ですし
563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:40:10.30 ID:EQT6BzSL.net: >>549
ギヤ比低いからしょうがないんですよw
カスタムしてギヤ比上げればもう少し出せますけどこれぐらいが普通なんですよ？所謂並脚です

後ろ固定で前ガチャガチャの前3枚派さんは貧脚だから出せないんですよね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:51:51.33 ID:ENjG7kYe.net: >>563
最高速を出すのに前をガチャガチャ切り替えるって馬鹿だろお前
貧脚だけじゃなく貧脳だな
565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 01:16:38.05 ID:uLiUI0hM.net: >>562
貧脚はアウター必要ないし3枚などいらない。
貧脚でもシングルで快適に乗れると思うぞ
貧脚はギア比1.0-2.8くらいをカバーすればいいだけだから
8s、7sでも大丈夫
566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 01:17:05.94 ID:uLiUI0hM.net: トリプルは要らないってことで結論は出たみたいだね
良かった
567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 01:44:53.70 ID:twsLj1gN.net: トリプルは絶対に外すことのできない要素って考える人はこのスレでもおそらく半数はいないだろ
ただ予算少なめで相談に来る初心者に勧められるのが
前3枚の廉価帯のパーツでパッケージされた完成車になりがちなのは仕方ない、という話でしかない
慣れたらそのまま使い続けるもよし、予算つけて好みにカスタムするなり前2枚のロードに行くなり好きにするだけのことでしかない
568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:26:26.82 ID:1UB67Mg3.net: シングル→まあ近場なら問題ないか
トリプル→インナー使わねぇけど、保険としてあってもいいか
ダブル→ベストオブベスト
569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:31:12.06 ID:2A43NxzM.net: >>565
例えば貧脚さんは6段から5段に落とした時に、6段だと重いけど5段では軽いなぁ…なんて思って中間を欲し前2～3枚でクロス化を望むわけです
その考えが貧脚その物
並脚さんは5段が軽く6段が重いとなれば6段が丁度良くなるようにします。そしてその通りになります
勿論並脚さんにも個人的限界は有りますが街乗りでそれ以上は必要無いので何も困ることが有りません

貧脚さんは先天的な貧脚というか鍛えても天井が知れてるし、本より鍛える気も無いのでクロス化によって自分が凄くなった気になりたがるんです
クロスレシオ凄い→俺凄い理論ですね

まぁこれは流石撮り鉄と同一視されるだけはある貧脚のチャリカスならではの発想だと思いますが
570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:33:22.90 ID:2A43NxzM.net: >>564
後ろ固定で前ガチャガチャの3枚派としては納得出来ないと？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:37:24.01 ID:PTbBRK4h.net: >>565
トリプル乗ってる人の大半は>>568のようにインナーいらないって発想になるはずなのに、貧脚はアウターいらないってなるのか
ようやく実体験っぽい意見だしてくれたわ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:54:38.15 ID:gaDhEPcG.net: ダブルに全く触れないのは笑う
573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 03:25:51.09 ID:YRtabLmB.net: 乗り方や環境によって好きなのに乗れば良い
最近このスレ馬鹿多くない？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 05:21:07.92 ID:3X5g8JmX.net: 馬鹿じゃなきゃノーガードで二輪なんて乗れん
バイクだってフルフェイスかぶってプロテクターつけてるのに
575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 07:58:52.92 ID:uLiUI0hM.net: >>571
ふつうに理論的にわかるでしょ
フロントは大きいほど重くなるんだから貧脚はアウターいらない
逆に豪脚はインナーがいらない
だからトリプルはユーザーにとっては意味ない

FDでメリットあるのはシマノとメーカーと自転車屋
同じスペックの自転車を貧脚にも豪脚にも売れる。
不要なチェーンリング、FD、シフターなどをつけて高く売れる
576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:05:55.18 ID:MVdyExmv.net: まじでどうでもいい
577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:19:07.82 ID:wX7nVmt2.net: 部屋の外に出て自転車乗れ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:49:47.41 ID:XlQLU3tK.net: ロードの大半がダブルなのはそれ以上要らないから、足りるからだな、よっぽど1.0以下のギア比が必要とかでない限り。
基本的にフロント枚数が少なくて済むなら複雑化、部品点数の関係から少ない方が良い、敢えて多くする意味がない、
クランクの横幅広がるとQファクターも広がるしな。よってロードのコンポの主流はダブルに落ち着いている。
では何故クロスの初期装備はトリプルが多いかと言えばコストと習慣だな、
トリプルの低ランクコンポが極めて安く流通している事と、リアを6-7速のボスフリーにしても×3だと18段、21段という
インパクトのあるいかにもスポーツ車らしい売り出しが出来る、こっちがメインの事情であって「初心者でも幅広いギア比で」が後付け、ついでな訳ですよ。
じゃあ少ない方が良いならシングルは？標準的な11Tから従来ワイドと言われた36Tのスプロケットだと
4倍の幅、1.0～4.0に少し届かない、
フロントシングルに力を入れているスラムはこれを回避する為10T～40T、42Tという超ワイドなスプロケットを出し、12速化する事でロードレースにも耐え得る
フロントシングルを投入してはいるが、ここまで来ると無理矢理な感があり、またパーツの耐久性も下がる。当然それなりに高価にもなる。
スラムは自社がパテント権を持つ「ナローワイドチェーンリング」の特徴を活かしてオフロード、MTBやらグラベルにも力を入れており、
こちらは激しい走行環境でもチェーン落ちが非常にしにくいナローワイドの優位性でシェアを取っている。
ちなみにスラムは日本で買うには代理店が良い仕事をしており中々高い。シマノは一部上級グレードやシティサイクルのグレードで出してはいるが
シングルはあまり乗り気ではない。安価なオンロードスポーツグレードでは提供されていない、
これもオンロード系でフロントシングルが流行らない一因だな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:01:19.00 ID:Pa1yuw9h.net: クロススレで脚があるだとか貧脚とかイキリすぎやろwたかが知れてるで～
井の中の蛙俺はええぇぇぇwww
580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:02:37.90 ID:Vh2Cc7uj.net: >>578
これに対し
581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:03:32.88 ID:Vh2Cc7uj.net: 途中で送信されちゃった
>578にFSくんがどう反論するか興味深い
582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:04:41.82 ID:a5xn5J5/.net: バカンゼって安いけど何か問題ある？
フォークもアルミで頑張ればカーボンに変えれそうだしエンド幅も130だしジャイアントとなにがちがうの？
たしかにフォークの形状はちがうけど
583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:05:28.88 ID:a5xn5J5/.net: パーツが低ランクでクソ重量があるとか？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:08:18.60 ID:Vh2Cc7uj.net: 結局ルック車のトリプルとMTBのトリプルと
その発生理由というか存在理由をFSくんとかはごちゃまぜにしてるから
訳わかんないことを色々言っちゃうんだろうな

現状でははロードやロード寄りの使い方するクロスだとF2枚が最適解なんだろうな
ママチャリ寄りの使い方をするならF1枚でいいかも
585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:11:44.85 ID:jIdxXSW5.net: ながいきもい。。。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:12:57.93 ID:DVe16zHg.net: FS君はそもそも走ることを目的に乗ったことなさそう
587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:14:20.33 ID:a5xn5J5/.net: 5万くらいのかっこいいロードってなんかある？
条件はカーボンフォークでフレームがかっこいいやつなんだが？
588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:23:03.63 ID:JLbtrl2h.net: 結局貧脚だからシングルで十分ってことだったようだ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:29:22.57 ID:xXBfSF9d.net: >>587
ロードバイクならこっちで聞いた方が良いと思う。
5万円以下の素敵なロード 93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607164516/

ちょっと前ならルイガノのロードが条件満たして49800だったけどもう無いかも。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 09:46:39.64 ID:V6dA+t3o.net: >>569
クロスレシオスプロケットが貧脚向けとか、
昔のロードバイクなんか最低ギア比が42x23とか42x21とかだから
ワイドレシオが乙女ギアとか言って貧脚向けに下に広げたイメージだがな。

ロングライドで同一の人間が速く走る為には効率の良いギア比を選択する事で疲労の蓄積を防ぐ事は重要。

片道10kmとかなら効率とか疲労の蓄積を論じるレベルでは無いので、
ママチャリのボスフリーの上下を増やしたワイドレシオで充分
591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 10:12:45.37 ID:MVdyExmv.net: 前後フルパニアで沢山荷物積んで山行くとかなら3枚ギア欲しいけど
それ以外で必要な場面はなかなか無いかな
激坂マニアとかで無い限り使えない
592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 10:12:51.62 ID:s/TIBnHd.net: >>582
ブレーキがちょっと弱いかなと思う部分はあるけど、それ以外は概ね満足よ。
ココで話題の3x7だけど、やや貧脚の俺でも大抵の坂道はクリアしてきたし、
平坦なら70㎞程度ならまだ余裕あった（サドルは変えたけど）。

今まで死んだ坂は700mで41mの坂。
クリアした直後にコンビニ休憩入れたですわ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 10:28:33.42 ID:Q3OAXWP9.net: それはいわゆる6%だよね？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:12:56.21 ID:s/TIBnHd.net: 平均で7%弱かな？
中盤かなりきついトコを電チャリで先行してた友達に引き離されてペースを崩して散々だった。

自分ペースで短距離なら14%も登りきれたよ！
595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:28:53.32 ID:uLiUI0hM.net: >>588
シングルは貧脚から豪脚まで対応できる。
無理といってるのは適切なチェーンリング、スプロケを選べていない人
12sまでいけるからシングルでたりないのは5%もいない
596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:33:35.96 ID:Vh2Cc7uj.net: ＞5%もいない
ふんわりした、多いとか圧倒的多数とかって表現止めたのは進歩で評価できる。
ただし、それが何に基づいているのかの根拠を出せると良いかな
ということで、もう少し頑張りましょう　かな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:34:42.98 ID:uLiUI0hM.net: >>582-583
ホダカ系は軽さにこだわってるよ
ブランド料がのってないからコスパもいい
怪しいパーツも使ってない。優良メーカー
598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:42:22.20 ID:uLiUI0hM.net: >>578
シマノが良いシングルパーツを安く売らないのは経営上の理由だな

ほとんどの人は8sカセットのシングルあったらそれがベストだからな
それが安かったら、ゴミみたいなFDやフロントシフター、
2枚3枚のクランクの売り上げが激減してしまう。
FDのようなゴミがどうやったら売れるかをよくわかっている

ボスフリーの13T以下のパーツをかたくなに出さないのも同じ理由だな
上位グレードに誘導するため
599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:45:23.63 ID:uLiUI0hM.net: >>578
ナローワイドのチェーンリングは中華メーカーなら2000円以下で買えるから
カスタム派には障害がないな

センサーとかSRAMとかシングルに強いメーカーが
早くシマノ寡占ぶちこわしてほしいわ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:58:21.60 ID:uWanbYMR.net: シングルだとまあ常用とみなせるであろう範囲をカバーするのに9速は欲しいからな、コストアップ要因にはなる。
8速だとスプロケが、サンレースかどっかから8Sの11-36とか出てなくもないけど凄い飛ぶからね、ほんとに街中専用みたいになる。
10速以上だと更に値段も上がるしチェーンの強度もちょっと落ちるとか考慮すると、日常使いのクロスのコンポとしては
ちょっとなあとなる。加えてシマノ10速以上はロード系とMTB系互換しないから「お下がり」もレアになる。
クロスで12速はさすがにないわ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:18:08.15 ID:Z+He2kft.net: ちょい乗りならシングルでもいいけど長距離走るにはギアがワイド過ぎるよね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:25:48.82 ID:kUB8+TmZ.net: シングルなんて
信号で加減速する度に変速ガチャガチャしまくりとか絶対に嫌だわ
そんなん乗るならママチャリの内装三段でいいわ
オンロードスポーツ車はフロントダブル以外無いわ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:27:23.36 ID:V6dA+t3o.net: ナローワイドのシングル前クランクと
安い前クランク、シフター、FDを比べたら
シマノがパテント料を無視できるわけは無い
鉄のナローワイドは聞いた事無いので
結局値段の差は殆ど発生しないよね。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:29:28.51 ID:ICovIEqe.net: 10%以下の坂登るのきつい人がいるのかー
俺はやっぱり貧脚じゃないな　
605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:16:02.96 ID:uLiUI0hM.net: >>602
おまえ内装3段、乗ったことないだろ
あれめっちゃ遅い
内装は効率が悪い
内装3段、マジでゴミだぞ
内装3段なら変速なしの自転車のが断然いい
ダイレクトな走行感ってやつ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:28:49.07 ID:6ePuQNly.net: ダンシングに興味無ければ調べもしないしやろうとも思わない
だから10%の勾配がキツく感じる
607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:30:15.03 ID:ICovIEqe.net: 20%以上でもシッティングで登っちゃうけど
ヤビツ峠もクロスバイクで1時間切ったよ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:40:10.36 ID:sFHW0CA3.net: >>605
ママチャリ乗るときにそんな事求めてないし、君の感想の是非なんかどうでも良いわ
糞(シングル)とゲロ(内装三段)どっちのが優れてるかなんて話してないし
オンロードスポーツ車はダブルしか要らん、シングル乗るならくらいならママチャリで良いわって所感を述べてるだけだぞ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 16:49:10.49 ID:pUTaT0Hc.net: なんでこのスレそんなイライラしてんの？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:31:58.21 ID:uLiUI0hM.net: >>608
シングルはママチャリしか乗ったことないとそういうアホなこと言う
軽くて走れるシングルを知らないんだろうな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:32:20.93 ID:A08vttK7.net: そんなにイライラしてるようにはみえないけど俺には
612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:33:40.56 ID:A08vttK7.net: >>610
会話になってないぞ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:40:18.69 ID:OMvk9NAM.net: 暴れてる子は9速以上のフロントシングルと前2枚の構成の経験が極めて少なそうね
8速を2回くらい？組んだことが全てであとはネットで拾った知識という感じ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:59:13.65 ID:PTbBRK4h.net: >>613
貧乏人だからねぇ
なんとかしてシングルを優位に持っていきたいんだろうが、どうあがいてもダブルには劣るわ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:09:16.38 ID:BtWds/vA.net: >>614
超高級になるけど油圧式のワンバイ13s
は少し欲しかったりする笑

カセットに50t位から始まるクロスギア入れて激坂を楽に登る遊びしたい
616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:25:17.67 ID:2cXR7ION.net: トリプルは使うタイミングがわかりにくい
しかも変速がきれいに決まらないから怖くて使わなくなる
使わなくても支障なかった
自転車屋さんも真ん中だけつかえばいいよと言ってた
ＦＤは醜い重い汚いの三重苦
617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:25:48.87 ID:6OrtHG1B.net: 疑問だけどフロントシングルでリア12sとかチェーン斜めってテンション掛かるんで壊れやすくなるんじゃなあの？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:32:55.66 ID:uWanbYMR.net: 自分もフロントシングル好きで1×9にしてはいるけど、一般的な、クロスに最も適しているコンポは？の答えとしては2×8じゃないかなと思うわ、
頑丈で汎用性高い、それこそ好みでスプロケ変えれば良い。どちらかと言うと後ろの最低条件がカセット8速、
こっちの方がより大事かなと。ボスフリーは長く乗る想定するなら避けた方が良い
619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:37:05.11 ID:udPb197G.net: リア9s以上は突然パーツの値段が跳ね上がるから気軽にクロスバイク乗りたい人には向かないかな？
そこまで拘るならフラバロード乗った方がまだ快適だろうし
620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:38:30.61 ID:uWanbYMR.net: 8速の出来、コスパが良すぎるともいえるかな
621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:56:49.76 ID:Q3OAXWP9.net: ヒャッハー！トリプルー！
622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:58:38.26 ID:EoJNs0Oh.net: FS君は6速でしょ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:03:14.23 ID:DVe16zHg.net: 恐らく、そのへんの外車メーカーのロゴついた量産型CRB乗ってるんだろうな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:08:51.49 ID:A08vttK7.net: >>616
変速が決まらないのは調整できてないか下手くそかのどちらかでしかない
おそらく後者だろうな
625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:43:14.63 ID:PTbBRK4h.net: >>520
これはもはや定期上げすべき
626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:58:06.54 ID:SFZu10bg.net: >>616
登坂区間:インナー
下り区間:アウター
サイクリングロード:アウター
追い風:アウター
つか足の疲労度と脚力で選べばいい

そういえばNHKのチャリダーで自転車素人が
ヒルクライムでギアチェンジしなくてネタにされてたな
意外とギアチェンジ苦手な人っているんだな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:20:16.88 ID:0FZSC4SH.net: 3枚は基本アウターで登りミドル、激坂インナーだと思ってた
インナー使わなかったから買い換えるときダブルの中から探したわ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:30:12.92 ID:h+dAeipR.net: フロント3枚でインナー多用する奴はただの貧脚です。

環境がどうとか良い訳です。つーか貧脚でいいじゃない。いやなら頑張ってアウターかミドルで踏める様になりましょうねw
629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:48:06.89 ID:SFZu10bg.net: >>628
それは初心者の考え方ですわ
強く踏むペダリングから軽く回すペダリングに変えないと
高いケイデンスで速度維持するほうが疲労も押えられるし速度も安定して出せるよ
ロードでもクロスでも乗り方の初歩中の初歩じゃね？
630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:59:51.82 ID:V6dA+t3o.net: 最近はFC-M315-2と言う36x22tのダブルクランクが安価に流通しているのな。
おっさんは11tトップのカセットならコレで良いわ。
昔、42x32x22tのACERAクランクから52x38tのSORAクランクに交換したのが懐かしいわ。
回して乗るスキルが無かったので、当時は満足して乗っていたが、
今なら42x11tもあれば必要にして十分
631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:02:38.05 ID:h+dAeipR.net: >>629
クロスのギアは軽いので、軽く回せるなんて当たり前ですよね草
そもそも軽いものをインナーで更に軽くしてシャカシャカ回すのが上級者なんですかね草
632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:15:10.66 ID:udPb197G.net: まぁ重いギア回したいなら回せばいいんでない？
好みがあるからなんとも言えないが
いずれハイケイデンスにしてる意味が分かるだろうからw
633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:21:35.90 ID:h+dAeipR.net: >>632
いずれというのは老後の話ですかね草
シャカシャカ君は頑張ってチキン鍛えて下さいね草
634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:22:10.35 ID:SFZu10bg.net: >>631
＞クロスのギアは軽いので
→意味不明

＞軽く回せるなんて当たり前ですよね
→軽く回してケイデンスを維持させるのが目的なんで当たり前の意味を間違っているとしか

＞そもそも軽いものをインナーで更に軽くしてシャカシャカ回すのが上級者
→軽く回して速度維持出来ればインナーでもアウターでもいいんだよ？インナー縛りする意味ある？インナー「も」使うんだよ？

ごめん。馬鹿すぎて話にならない。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:22:10.45 ID:0FZSC4SH.net: アウター50Tの乗ってるけど90くらい回してるよ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:25:19.65 ID:Rpajwe0G.net: >>633
こういうギアの使い方知らない馬鹿がシャカシャカやってるんだろうな
ギア変えろよ笑
637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:26:37.49 ID:h+dAeipR.net: >>634
まぁ貴方と話が噛み合う人はいないでしょうね草
文面から読解力の無さが伺えます草

クロスのギアが軽い。も分からないんですねw
638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:37:56.95 ID:SFZu10bg.net: >>637
＞クロスのギアが軽い。
→クロスは軽いギア「も」付いている。

日本語をもっと勉強しないと。
そしてギアをちゃんと選ばないと。
どのギアを使うのかは乗り手です。
いや可哀想なくらい馬鹿ですね。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:42:03.71 ID:h+dAeipR.net: >>638
あなたが書いてる事は全て当たり前の事なんですよ草

それを周りが理解していない、俺だけが正解を知っていると言わんばかりのドヤ顔で語ってるだけなんですよね草
640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:44:40.17 ID:Rpajwe0G.net: >>639
完全論破されてて草
641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:58:28.43 ID:uLiUI0hM.net: >>612
いや合ってるよ
>>608はママチャリもフロントシングルなのを知らない。

重くて速く走れないシングルがママチャリ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:03:58.58 ID:h2e2ArWz.net: >>640
お前はどっちの味方なんだよw
643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:04:36.94 ID:uLiUI0hM.net: >>617
耐久性を気にする人は8sがいい
8sはチェーンが安くて耐久性もある
あと変速調整が楽

シングルの8s最強説は支持が多いようだぞ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:05:36.77 ID:uLiUI0hM.net: >>625
そいつしつこいし答えても同じ質問ばっかりだから
無視してんだよ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:14:37.31 ID:Q3OAXWP9.net: 早くワッチョイ導入しようよ。FSばかさんは他のスレでもディスクブレーキ否定とか8速以下に固執するとかのアップデートできなくなったおじーさんだろうし。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:16:11.44 ID:uLiUI0hM.net: レース出たり、激坂エリア在住でないかぎり
ロードであってもシングルがいい。

走行タイムのロスよりもメンテナンス時間の差が大きいからだ。
チェーン掃除がしやすくなり、メンテ時間が減らせる。
チェーンカバーで衣類を汚さずに乗れる、洗濯の時間が減らせる。

こういうトータルの時間節約を考えるとシングルさいつよとわかる
647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:17:40.73 ID:Q3OAXWP9.net: ネット弁慶はいいから自転車乗れ。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:39:59.42 ID:Rpajwe0G.net: >>646
ママチャリがお似合い
649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:47:02.30 ID:cgBupr3/.net: >>645
色々書いている文面からするに10代アスペルガーと思う。
自転車に乗っていた高齢者なら経験上間違うはずのない間違いを書いている。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:51:08.40 ID:b9bkuAoo.net: やべえ！早く買い占めて転売しなきゃだっ！！(使命感)
651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:01:00.51 ID:b9bkuAoo.net: >>602
あなた自分が何を言ってるか解って無いでしょう？
加減速する度にガチャガチャするのは面倒臭いからシングルなんか嫌だ…これが何を意味するかと言えば、多段ギヤの自転車に乗った事が無いってのと同じですよ？

前2～3枚なら加減速でガチャガチャやる必要が無いと言ってるのと同じ。つまりギヤを変えないわけだから前が2～3枚である必要が無いですよね？
あなたはシングル派なんですよなんでシングル否定派の振りをしてるのか理由を聞かせて下さい
荒らしたいだけですか？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:02:40.66 ID:b9bkuAoo.net: あ、因みに>>650ふ単なる誤爆です
653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:06:35.20 ID:b9bkuAoo.net: 前3枚派…というかシングル否定派の人は多段ギヤの自転車に乗った事が無くスレを荒らしたいだけのエアプさんだと判明してしまいましたね…
仮に乗ってても後ろ固定で前のギヤをガチャガチャする謎の人とか？

なんなんですか前3枚派って気持ち悪いですね
654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:18:13.36 ID:uLiUI0hM.net: 後ろを固定して実質3段で使ってるんでしょｗ
24段あっても3段しかいらないっていうスタイル

3段しか使わないならシングルのがいいのになぜわからないんだろうな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:29:00.77 ID:Vh2Cc7uj.net: >>653
俺はFシングル別に否定はしないけど、用途を選ぶとは思ってるよ
少なくとも現状俺には合わない
FSくんには言ってるけど、クロスレシオ、ワイドレンジの両立が難しいから。
トリプルはMTBに向いてるけど、舗装路メインのクロスにはダブルだろうな。

FDやら油圧ディスクやらの整備くらい別に面倒でもないし、
それ自体趣味みたいなもんなんで全然デメリットと感じないんだよね。
趣味の話だから多分相容れないと思う。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:29:34.87 ID:Pa1yuw9h.net: ロードでチェーンカバー(笑)
こいつほんまもんのアホやでw
フロントディレイラーに裾挟み込まれて脳まで破壊された馬鹿ウケる～♪
657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:31:22.17 ID:ENY70chi.net: 前3枚派のやつはジュラシックパークみたいな田舎町にでも住んでるんだろう

都内の街乗りCRメインならまず必要ない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:36:46.30 ID:Za4eEccd.net: >>651
決めつけでトンチンカンなこといってんなぁ
お前こそシングルしか乗ったことないんだろ
前二枚なら信号でストップアンドゴーするとき前落として上げるだけでギア比を一気に替えられてスムーズだが
シングルじゃリアを何度も下げて何度も上げてかなきゃならんだろうが
こんな常識も説明されなきゃわからんのか
659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:40:21.61 ID:uLiUI0hM.net: >>656
ウケるのはおまえらだよ
チェーン油で衣類を汚さないと乗れないとか実用性なし

チェーンカバーはママチャリ専用とかいう偏見に縛られて思考停止
トップ選手気取りでスタンド外したり、泥除けも拒否
あたま悪すぎて草
660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:47:16.72 ID:uLiUI0hM.net: >>658
走行中の変速はシングルのが楽に決まってる
シングルは片手操作で楽々だ

あとそんなに落とさないと発進できないなら
おまえが貧脚っていうだけだぞ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:51:07.27 ID:PTbBRK4h.net: >>644
Q・自転車は何に乗ってるんですか？

A・有名メーカーです

答えるとは？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:51:51.24 ID:F4GJ56hY.net: >>658
いや決めつけとかじゃ無くて、あなた方自身がはっきり言ってるじゃないですかwww

ボクが一体何を決め付けてるってんですかw？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:52:41.95 ID:ENY70chi.net: >>658
この理論だと、走り出してからもリアのギアは固定で変えないってことだよなw
ガチャガチャめんどうなんだろうw
664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:58:36.29 ID:ehMtjq05.net: ここもうFSくんが自演駆使して暴れすぎて手がつけられんな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:59:38.97 ID:N5Vwdibz.net: >>655
別に前3枚だって良いんですよ、下の2枚を全く使わなくて実益無くてもなんとなくメカニカルなのが好きって人も居るでしょう
大昔24段という当時のボクからしたら意味不明な段数の自転車乗ってましたけど、ボクは峠超えでも下2枚は使いませんでしたから無駄だから要らないってだけです

シングル否定派の人はどんだけ貧脚さんなんだろうと言ってるだけです
666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:01:03.71 ID:as8A9q+S.net: 身の程弁えてロードスレとかには出てこないし微笑ましいからそっと見守ってやれ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:05:12.81 ID:K98z5jMq.net: >>655
FS君はメンテしたことないのにメンテ楽とか言ってるだけだから
料理作るのに1人分も2人分も手間に大差ないけど、FS君はやったことないから、2人分より絶対1人分のが楽だって言ってるようなもんだよ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:16:45.88 ID:b946b9ny.net: >>641
フロントシングルじゃないママチャリ教えてくれよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:24:41.83 ID:b946b9ny.net: >>643
出ましたお得意の「多い」
>>644
答えてませんけど
>>646
ちょっと無理矢理過ぎるな～
もうちょっと捻ろうや
670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:25:51.24 ID:b946b9ny.net: >>651

>>653
キマっちゃってるのかな？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:26:14.66 ID:gUdIW6SZ.net: >>664
自演とかつまらないことやったこと一度もない
自演するようなやつは固定回線から書かないだろ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:26:16.40 ID:OUfgizFW.net: >>666
いい加減荒らすの辞めて貰えませんか？
後ろ固定で前だけガチャガチャやるから前3枚必要だの前3枚はギヤ変える必要が無いだの…本当に気持ち悪いですよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:30:35.48 ID:OUfgizFW.net: >>670
それはちょっと無理が有るのではw？
ログが残ってるのに｢そんなこと言って無い！｣とでも言うつもりですか？

貧脚さんは脚が貧しいだけじゃ無く心まで貧しいんですね
もしかして頭髪も貧しいのでは？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:32:40.53 ID:b946b9ny.net: >>660
おまえは一気にギア比が上がると対応できない貧脚さんなんだろ？w
675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:34:37.78 ID:b946b9ny.net: >>673
ガチモンだったかw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:37:15.69 ID:b946b9ny.net: >>671
大丈夫、おまえには自演なんて器用なマネできねーってわかってるからw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 00:47:02.01 ID:OUfgizFW.net: >>675
なるほど、中身には触れず根拠の無い誹謗中傷で優位に立ったつもりになる事でその書き込みを｢無かった事｣にしたいわけですか
貧脚さんらしい貧しい発想ですね

でもログ残ってますよ？しかもすぐ上にその書き込みが有るのに｢無かった事｣になんて出来るんですか？

そんな事は言って無い、そんな書き込みは無かった…と

そんなだからモテないんですよ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 01:14:54.66 ID:b946b9ny.net: >>677

>>675
679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 07:28:23.43 ID:4+zy9+Z6.net: 馬鹿がはしゃぐとシラケるね
680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 07:36:20.24 ID:NTCJ5pRj.net: 実はみんなフロントとかシングルとかどうでもいいと思ってるんだけど他に話題もないっていう
681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 07:42:04.95 ID:amt9LBj4.net: >>665
前使わないで、後ろの変速だけで事足りてるんなら
それでいいんじゃね？
まぁ、自分が貧脚とは思ってはいるよ。小刻みに変速したいからね

逆にアウターだけとかF1枚とかだと
ケイデンスが適正値に入らないって場面出てこないの？
まぁケイデンス50でも150でも踏めます！って豪脚さんなら良いのかもしれんけど、
FSくんは力入れて踏むと膝故障するとかって主張してたよ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 08:05:48.60 ID:K98z5jMq.net: >>681
膝壊すと言えばQファクターも狭ければ膝の故障の原因になるんだけど、狭ければそれでいいとかアホみたいなこと言ってたな
いつのネット情報拾ってきたんだよ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 10:37:22.22 ID:UI4NVJxr.net: 相手しなきゃ良いだけなのに・・・　永遠に終わらねえな
684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 12:10:26.13 ID:64Ic7Gwx.net: この話題もう飽きたわ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 12:22:53.79 ID:1kr8NXfj.net: 誰が何言うてるとか読むのめんどいから
どんなチャリ乗ってんか見せてくれよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 12:39:23.75 ID:azWbsDUC.net: 街乗りならフロントシングルでもいい、そもそもクロスで山いかんし。
んでフロントシングル改造は高くつくので、始めからフロントシングル所望で金ないならバカンゼ2あるならfx4かな。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 13:46:37.58 ID:Wv0LmABc.net: フロントシングル
低予算　アニマト　ブリッグス
ボスフリーなので、不満や不具合が出たら後輪と変速一式を交換
並予算　ネスト　バカンゼ２フラッシュ
僅かな差額でハブダイナモになるのが良い。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 15:52:01.49 ID:XonCWQYn.net: >>681
ボクは素人なのでサイザンスってのがなんなのか良く解りませんが、ギヤ比が合ってないなら自分が合うようになれば良いだけですよね
ギヤ比が合ってない場面なんてせいぜい1/2段の範囲内ですよね？その程度なら自力で対応できなきゃおかしい

まぁ高いギヤ比がもう1段欲しいのは事実ですけど、後ろのカセットは売られてても前用の大きいギヤって何故か見当たらない不思議
689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:22:17.40 ID:cLK125Vl.net: おすすめがそんなかんじで10代アスペくんはないよ。おじーさんだよ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:30:17.63 ID:gUdIW6SZ.net: >>687
ハブダイナモにしたら1kgも重くなってる
フラッシュじゃないバカンゼ２のがいいわ
ライト装着なんて1秒でできるし
691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 23:04:07.78 ID:Wv0LmABc.net: >>690
まぁ、両方の選択肢があるのだから、好きな方を選べ。
俺ならflash買って、合わなければ売り払って、完成車外しのホイール探すか
R501に入れ替えるかする。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 01:28:34.68 ID:aki9cXDO.net: 学生の頃友人とママチャリ100km移動とか必死でやってたんだけど
最近になってちょっといい自転車でまた長距離ぶらぶら出たいな、って時どんなのがいいかな
5万前後だと助かります。クロスバイク初めて買います
693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 01:34:46.42 ID:8yNjsjXz.net: >>692
5万なら何買っても大差ない。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 01:57:10.87 ID:pmgRVD4B.net: >>692
https://www.yodobashi.com/category/152022/152023/152024/152026/?count=24&discontinued=false&disptyp=02&lower=40000&purchaseOnly=true&upper=60000
自転車需要のためか凄い品薄だね…　在庫あっても「在庫残少」だ。

通販はお勧めはしないので参考程度にしてね。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 06:22:46.90 ID:1DdKA6zB.net: >>692
ジオス　ミストラル
696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 07:16:32.07 ID:8ClpzCHf.net: >>692
今だとジオス　ミストラルかジャイアント　クロスターかネスト　バカンゼシリーズ
(入手しやすさ順)
697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 07:50:46.98 ID:PiTgsDeW.net: >>692
テンプレ使って質問したほうがいい
100kmと予算だけではわからない
街乗り、通勤、通学に使うのかとか重要
698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 08:54:25.78 ID:I+Z5QH+A.net: ママチャリで100とか160kmとか、アニメからの設定なのかな？
699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:15:04.99 ID:PiTgsDeW.net: 42km以上も走ってしまうキチガイスポーツ（マラソン）に比べたら
ママチャリで100kmはたいしたことない
700 ：か：2021/06/23(水) 10:18:46.82 ID:3vXIVQ/1.net: >>697
長距離ぶらぶらと書いてあるだろ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:22:54.47 ID:PiTgsDeW.net: >>700
普段街乗りでごくたまに100kmかもしれないだろ
街乗りで併用するかでぜんぜんちがう
702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:34:43.30 ID:+vNK7TQR.net: 1日100km走るだけなら何でもOK
8時間で休憩と食事も込みなら、整備されたクロスバイクならOK
早朝から走って、午後は別の用事や家事をする必要があるならばロードバイクかと。
703 ：か：2021/06/23(水) 10:42:47.16 ID:3vXIVQ/1.net: >>701
今日も現れたか
704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:50:17.90 ID:PiTgsDeW.net: 今までママチャリしか持っていなかった人が買うとしたら
新しい自転車のメインの用途は街乗りである可能性がかなり高い。
701はそういう可能性が予想ができていない
長距離専用で買うならロードかフラバロードだろうしな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 10:52:27.11 ID:htlRUWCx.net: FS君は語尾に「だろ」が付くから分かりやすい
だろ、だろうは不確かな断定、推定を表す
706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 11:03:11.87 ID:zL5HD+C7.net: ここでクロス100km馬鹿にしてる奴はロードで100マイル行った事なさそう
707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 11:29:14.93 ID:aki9cXDO.net: テンプレ無視失礼！
具体的な車種？教えてくれた方ありがとうございます
そうですね、普段は街で乗ってたまにぶらぶらしたい時に100kmとかの長距離のイメージでした
ジャイアントってのは聞いたことあるので安価もらったの調べてみる！
708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 12:54:48.89 ID:WsqCnYFo.net: ジオスは品質コスパは申し分ないけどロゴゴッテゴテで好みが分かれるから
エスケープやバカンゼも教えるのは親切だね
709 ：か：2021/06/23(水) 12:59:37.18 ID:UghkkNY9.net: ここからいつものフェンダーチェーンカバーのくだりか
710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 15:20:19.51 ID:tEj8k3dt.net: この前残業した帰り道に部活帰りらしき女子中学生がいて細い裏道の交差点で並んだときに優先側から車来てたから止まったらこっち見て「え？なに？」ってめっちゃ警戒されたわ
薄暗い細道で後ろからチャリ来て急に横に止まられたらビビるのはわかるけどさ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 15:50:39.49 ID:TDv8HKAw.net: 【予算】　　　混み10万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】３０km以内
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】　　乗車姿勢がきつくなく見た目カッコよいのがいい
ビアンキのチェレステカラーに乗ってみたいが公式の写真はどれもシートとハンドルの落差があり悩んでる。
他のメーカーでも全然可能
【メンテナンス】　チューブの交換は一度経験ある程度
【チェーンカバー】　　裾バンドあるので無くてもOK
【その他】　サイズはL位だと思う　180cm
712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 16:27:51.83 ID:CPlOCQPj.net: よくチェーンガードとか聞くけど、チェーンガードに当たるたバタつくし抵抗感ある、裾バンド一択と個人的意見です。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 16:42:30.27 ID:nbpC9064.net: >>711
ビアンキが気に入ったのならそれを買うのがいいよ。公式写真はサドルを超絶高くしているので
気にしなくていい。ハンドルの高さはコラムスペーサーの位置を変えたり、それでもダメなら２０００円ぐらいで
ライザーステムに交換するとかでどうとでもなる。
714 ：か：2021/06/23(水) 16:55:13.55 ID:t/Ln64rn.net: 問題なのはビアンキだと在庫があるかどうかだね
数ヶ月待ちとか聞くし
715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 17:01:25.25 ID:8ClpzCHf.net: ワイズロードとか事前にフィッティングしてくれるチェーン店で注文して待てるならビアンキでいいんじゃない？
716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 17:14:33.12 ID:IMPLlt9e.net: シマノパーツの不足でカタログと別のパーツが
付いてたりするから今年は買い時じゃないのかも
717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 17:17:14.09 ID:TDv8HKAw.net: 意見感謝です。
やっぱり気に入ったビアンキで良さそうですね
ワイズロードまでだと電車か車で行くことになるんだけど
実車を見て予約か買った場合
前タイヤ外せば軽自動車に載せてこれますかね？
MOVEだけど何か月も待たないと難しいかな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 17:19:35.22 ID:WKaExsYh.net: 前3枚はギヤ変える必要が無い派と後ろ固定で前だけガチャガチャするから前3枚必要派の頭のおかしいエアプさん達は>>688をどう思うの？

逃げちゃったのかな
719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 17:27:43.32 ID:GHegMSG4.net: だってボケとしても面白くもなんともないんだもん
720 ：か：2021/06/23(水) 17:41:53.18 ID:t/Ln64rn.net: >>717
moveにチャリ載せてる画像結構あるから大丈夫じゃね？
渋谷のワイズだとビアンキクロスはなかった記憶
ロードはたくさんあったけど
あとせっかくワイズ行くならTREKのFX3ってのも跨ってみるといいよ
乗車姿勢がそれほどきつくなく在庫もわりとあるんで
721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 18:21:10.96 ID:TGntjAlf.net: キャリパー用レバーで引くならコンパクトVブレーキはどれがいい？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 18:26:56.07 ID:uYRfUqNI.net: >>717
気合いで乗って帰ろうぜ！
723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:00:16.85 ID:7l12WNK4.net: ----------------------------------------
【予算】10万
【使用目的】街乗り、週末は少し遠くまで行きたい
【走行距離】数十㎞
【走行場所】道路、少し山道
【好み】特に無し
【メンテナンス】自分でもやりたい
【フェンダー】不要
【カゴ・キャリア】キャリア付けたい
【チェーンカバー】不要
【購入候補】グラビエ、エスケープ等
【その他】四国に引っ越したのでしまなみ海道や四国の山の中を走る想定です。悪路も考えるとGIANTのグラビエが良さそうに思ってますが他のメーカーでもおすすめがあれば検討したいです。車に載せるため車輪を外しやすい方がありがたいです
---------------------------------------
724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:34:19.00 ID:TDv8HKAw.net: >>720
TREKもあれば跨ってみる！

>>722
お店まで車で1時間はかかるんで初乗りの自転車で帰るのはさすがに・・・・
725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:49:22.81 ID:+sWb9ZU5.net: >>723
エスケープRXおすすめですがジャイアント含めて各社2022モデル発表が夏にあるのでそれを見て判断したほうがいいかも
また2021モデルも2022モデル発表後に価格オフやる自転車屋もあるし、この時期なら情報待ちかな
726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:50:45.99 ID:gmg0pDKr.net: 車で1時間か
それくらい乗れるやつを選んだ方がいいかもしれない
727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:37:03.43 ID:m01j+djg.net: グラビエはフロント3枚だから奴が怒りそうだな
728 ：か：2021/06/23(水) 21:48:53.90 ID:jqHurZ0W.net: 二カシオに誘導するんじゃなかろうか
729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:53:28.40 ID:NWwR3Ck/.net: じゃ、グラビエ。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:20:09.65 ID:IFyGRcPx.net: 都心で車１時間なら自転車でも１時間半くらいで行けるでしょ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:30:16.73 ID:PiTgsDeW.net: >>723
山の中も走るなら、フロントシングルのMTBのがおすすめ
フロントシングルなら変速も楽で乗りやすいし
掃除などのメンテナンスもしやすい、チェーン落ちもしにくい。

四国、海沿いだとフロントディレイラー(FD)のあたりがすぐサビだらけになるぞ
山の中にいったら泥もつまる。
フロントディレイラーがあるとチェーン落ちしやすい。
FDはあまりにもオフロードに向かないのでSRAMはFDを生産中止にした。
オフロード乗るなら絶対にFDついてない自転車がいいぞ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:33:19.64 ID:PiTgsDeW.net: オフロードにはフロントディレイラーは最悪なのに
またおまえらはフロントトリプルの時代遅れ自転車をお勧めしてるのな

MTB乗りにはフロントディレイラーはとっくにゴミ認定されてるというのに
733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:44:21.98 ID:GHegMSG4.net: FDはさびやすい←new!
734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:45:39.00 ID:vbJv1YGq.net: 錆びるような保管やメンテしてたらFDどころか全部錆びるやろ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:46:25.82 ID:pmgRVD4B.net: ×山の中
〇山道

山の中の舗装路ならフロント複数のがいいわ。
山道ならフロントシングルという選択肢もあり。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:53:02.66 ID:r6g+FER9.net: クロスなんてシングルかトリプルでいいわな
10s以下なら40tくらいのセンターと30tくらいのインナーにロード用スプロケでじゅうぶん
737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:27:33.61 ID:PiTgsDeW.net: >>733
FDは路面に近いから水がつきやすいし
シマノのFD、スチール部品多いからすぐさびる
常識だし

>>735
山道は山の中にあるし
738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:30:31.36 ID:PiTgsDeW.net: フロントディレイラーあるとチェーントラブル激増するからな

チェーントラブルで走れなくなったときにクマに襲われて死ぬ
死にたくなければ、フロントシングルの自転車を選びましょう
739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:50:35.41 ID:P7AtMbZC.net: 前2枚とか3枚とかは基本的に貧脚さん向けの物だから、人並み以下の脚の人には良いだろうね
人並みの脚が有る人なら前1枚の方が手間が無いし無駄が無いし軽くなるから良い事づくめなんだよね、なんなら後ろのギヤも使わない下の何枚かは外しちゃえばより軽くなる

自転車の世界で軽さは大正義らしいからマウントも取れるオマケ付き
740 ：か：2021/06/23(水) 23:55:04.86 ID:Xz5LaQPe.net: >>723
嘘大袈裟紛らわしい虚言にはご用心
しっかり整備されて「普通」の操作をしていれば
チェーン落ちやトラブルなど滅多に起こることではありません
トラブルが激増する！なんてのは「私はメンテもロクにせず満足に変速もできません」と言ってるようなものなのです
海沿いだとフロントディレイラー「だけ」錆びるなんてこともありません
当然錆のリスクはどのパーツも同じです
後から路面に近いから！と付け足してる時点でお察しだと思いますが
道無き道を行くようなオフロードならそもそもMTBですね
でもそんな道は行かないですよね？
なのでトリプルで何の問題もありません
むしろ海道から山道まで走るというかなりレンジが広いあなたには多段の方が合ってます
シングルは後悔する未来しかないでしょう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:55:20.83 ID:eouDQLkv.net: >>739
ピストに乗れよ。貧脚じゃないんだろｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:23:26.53 ID:5wK9BTji.net: >>721
SORAグレードだけどBR-R353辺りかな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:41:31.57 ID:7cW3lOyn.net: 初めて乗るなら前2枚3枚もあんま否定しないけどなあ
自分にとって何がいらなくて何が必要なのかまだ絞れないと思うのね
買ってから広がった行動半径で思い描いてた用途以上に使い倒したくなるかもしれないしで
744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:10:27.61 ID:ys9Usu5+.net: >>741
ボクは貧脚さんじゃなく並脚さんです
そして競技用自転車になど興味が有りません。更に街中でピスト乗る程狂ってもいません

むしろ貧脚じゃ無いならピスト乗るべきという謎理論に興味が有りますね、どんな思考経路を辿るとその結論に至るのか是非御教授下さい
745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:20:59.20 ID:cnD9vUfu.net: 廉価フロントトリプルと、
チェーン落ちが回避されると言うナローワイドシングルを比較した場合、
ナローワイドチェーンリングと装着可能な別体型アルミクランクを新品調達した場合の金額は
廉価トリプルクランク+FD+シフターと大差ありません。

トリプルクランクのチェーンリングの洗浄が面倒と言う点は、
110円でアルミサッシ清掃用の毛の長いブラシを調達すれば問題ありません。

前ギアの汚れが落ちにくくなる程、メンテナンスを怠ったり
前ギアの変速が億劫だったり
後ギアも細かく変速一式するのが億劫なズボラな人には
フロントシングルかつワイドレシオスプロケットのギア比が離れていてスカスカなのは、お勧めと言える。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:22:15.58 ID:jQLcjKvc.net: >>743
自転車の事は知らなくても自分の体力の有る無しや体力アップの期待値ぐらい知ってますよね
人並み若しくは人並み以上に有ると思うなら前は1枚の方が良いです。もっともクロスの市販車はギヤ比が低めに設定されてるっぽいので、前を歯が7～8枚多いのに交換した方がよりマッチして良いかもですが

体力に自信が無く肉体的成長も見込めない老人などの人は前2～3枚で自分が凄くなった気になれる方が幸せかも知れません
例えそれが勘違いであったとしても
747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:33:14.59 ID:q67E7xJP.net: >>736
それならダブルの方が無駄が無くね？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:48:13.95 ID:7cW3lOyn.net: >>746
巡り巡って最後その結論に行き着くとしても初めは多少の回り道あってもいいと思うんだけどね
やり残し感が潰せるから
自分自身改造シングル持ちだしそこ以外の論旨にはあんま異論もないんだけどね
749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 04:44:29.07 ID:4F78CX8z.net: フロントシングルのバカも飽きてきたな
基本装備の事にしか触れねー浅いやつだったな～
いい機材使ったことないみたいだし話がつまんねぇ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 04:51:33.64 ID:1/7fm462.net: そらそうよ
FS君はシングルリア6段のルック車にアニメシールベタベタ貼っただけの痛車としてもレベルの低いモノに乗ってるんだし
しかもそれをカスタムと言い張ってるし
751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 05:53:58.90 ID:sYbT502h.net: 価格と用途にあったシングルの車種をオススメしてから言えよとは思う
752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:10:00.12 ID:Rxfer4VL.net: 自分の乗ってる自転車と、Stravaとかのログ出して話すればもっと理解されるんじゃね。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:27:41.43 ID:ZL6H/bfY.net: >>748
基本貧乏性なもので気に入った物は永く使っちゃうんですよね、壊れて使えなくなったならともかく他のに目が行ったから・飽きたからみたいな理由で買い換える事が出来ない
なので最初からある程度煮詰めて買う事が前提になってしまいます
勿論2枚だろうが3枚だろうが個人の好みで好きにすれば良いとは思いますが、合理的に行くならこうだと言う話です
少なくとも後ろ固定で前3枚をガチャガチャする派とか前3枚ならギヤチェンジの必要が無い派みたいな異次元の主張では無いと思います

>>749
何の反論も出来ないようですね、見事なまでの負け犬の遠吠えに感服しましたw
754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:33:07.01 ID:GiFhN39c.net: まーた論破されて顔真っ赤で荒ぶるのに
本当に懲りない奴だわ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:35:24.12 ID:Zm+N7dAu.net: フロントシングルの話はもういいわ
専用スレ作ってそこでやりなよ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:39:29.27 ID:Zm+N7dAu.net: 既にあるじゃん
よかったなフロントシングル君

フロントシングルの可能性を考える 5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593950589/
757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:45:41.87 ID:StrvC3Az.net: >>750
シール1枚貼るだけでも立派にカスタムですよ
グリップの色を変えるだけでもカスタムですし、デフォルトがネイキッドならフェンダー付けるのもカスタム
どうも前3枚派というかシングル否定派の人達は色々勘違いしてるようですね
と言うより何も解って無いように見受けられます
758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 06:53:11.86 ID:61si7Rn2.net: グリップはカスタムの範疇と言える
ステッカーはカスタムじゃなくてデコレーションと言うんですよ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:34:21.44 ID:rLXHUEji.net: >>757
そういう話は自分の日記帳でやって笑
760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:37:23.21 ID:b6l1bs30.net: シングルだろうがトリプルだろうが結局エンジンは乗り手だからなぁ
初心者はミドルとインナー使うだろうし、ロードからクロスに変えた人なんかはアウター固定だろうな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:46:46.77 ID:xU9y7f48.net: FSばか=フェラーリムさんはコテハンつけてください。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:50:51.19 ID:cnD9vUfu.net: 普通、初心者こそ回すペダリングができなくてアウター使うよね。
763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:01:32.42 ID:pZz31wrm.net: >>745
ナローワイドにしなくても最初からシングルのものはチェーン落ちしにくい。

メンテの時間に対するコストを考えろよ
掃除や洗濯の時間は短いほうがいい

FDの赤サビは数回、雨に濡れたらつく
駐輪場のクロスのFDはほとんどがサビてるか泥だらけだ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:05:08.40 ID:pZz31wrm.net: >>751
レース目的とかじゃないなら、
シングル8速以上なら用途はオールラウンドといっていい
短距離から長距離の舗装路は全部いける
765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:09:09.47 ID:pZz31wrm.net: >>750
ルック呼ばわりしつこいな
パーツいろいろ入れ替えてるしパーツは有名メーカーばかりだ
細かく書くと特定されるから書かないけど、痛チャリはステッカーだけじゃない
766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:11:02.38 ID:YP3pOnQi.net: ガイジ特有の連投
767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:13:40.39 ID:pZz31wrm.net: >>762
それ初心者は関係ない、脚力の問題
貧脚はインナーのみ
並みはミドルのみ
豪脚はアウターのみ使う
768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:19:35.31 ID:b6l1bs30.net: クロスのアウターは48とかだけど、ロードの人達は50でハイケイデンスやってるわけだからね。そもそもこの話題がすれ違いかw
769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:20:54.08 ID:pZz31wrm.net: フロントシングル限定のクロスバイクスレはあってもいいかもしれないな

ここはシングルの良さを理解できてない初心者ばかりだし
シングル推すとすぐに反対意見がでてきて
時代遅れのトリプル推しのレスばかりになる
770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:57:42.89 ID:61si7Rn2.net: >>765
具体的にどのパーツを何から何に変えてるという話1つもしたことないよなお前
たった1つで特定なんてまず有り得ないから安心して言ってみろよ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:05:14.96 ID:pZz31wrm.net: >>770
可能性がある以上やらない
俺にとっては得るものがない、無駄にリスクとるだけ
俺はバカじゃないのでね
772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:11:07.67 ID:32n1HOgb.net: >>762
ホントそれ。

>>767
それ脚力関係ない。回せるかの問題

俺の自転車はFDが一番地面に近いパーツではないし、
数回雨に濡れたらサビ付くような代物でもない
RDの方が地面に近いぞ。
773 ：か：2021/06/24(木) 09:19:17.76 ID:oMAxxM48.net: パーツは有名メーカーwwwwwwww
本当にルックだったようだw
774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:31:15.83 ID:yiPDLnWv.net: >>767
適切なギアを選択できないのが初心者だよ
脚力だけで判断するのは初心者以下
775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:44:23.85 ID:pZz31wrm.net: >>773
ほんとここ無知ばっかり
粗悪品はブレーキなどでノーブランドパーツ多用してるが俺のはそうではない
すぐルックという言葉使うやつはアホしかいないな
776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:47:56.00 ID:pZz31wrm.net: >>774
それ初心者かどうかじゃなくて頭が悪いかどうかだろw

バカじゃなければ乗り始めて数分でフロントは大きいほうが重いギアって
わかるだろうしバカじゃなければだれでも適切なギアは選べるはずだ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:52:34.73 ID:32n1HOgb.net: >>776
頭の良し悪しではない
適正な回転数を知っているか、体がそう反応できるかの話

チームとかに入ってればそゆのは教えてもらえるけど、
自分だけでやってると気付けないこともある
まぁそれでも経験積むと段々わかってくるんだけど。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:01:31.66 ID:pZz31wrm.net: アホじゃなければそんなの教えてもらわなくてもわかるってｗ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:10:58.02 ID:hr1Gdpcw.net: >>769
さっさと専用スレ作ったほうがいい
780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:14:15.77 ID:32n1HOgb.net: >>778
アホとかではない。クラブでやってたときは初心者は例外なく適正回転数より遅い回転数になる
ギアを使いたがった
いわゆる勉強は出来る人たちだったので地頭は良い

ケイデンス90とか競技自転車やってなかった人には感覚的には早すぎからな
頭の良し悪しではない
781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:15:59.14 ID:cnD9vUfu.net: ケイデンス上げて走れれば、
ケイデンス60で30km/hのギアで
ケイデンス90なら45km/h出るからな。
クロスバイクなら38x11でケイデンス90あれば40km/hだし、
アウターの48tを使ってもギア比的に14t以上、11、13の2枚増える程度でしかない。

アウター使ってローケイデンスの奴は、剛脚ではなく、
ハイケイデンスだと息切れする心肺機能が低いだけの者とも言える。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:33:45.35 ID:O2pmkpn5.net: >>773
シマノ製変速機採用！(tourney)
ってルック車の宣伝文句だよな、無知はこれでコロッと騙される
783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:35:00.84 ID:cnD9vUfu.net: アウター=豪脚論法で行くと、
世のフロントシングルは基本的にミドルなのでフロントシングル=貧脚って事になるよな。

フロントシングル君が以前フロントトリプルで、アウターが基本だったとしたら、
ボスフリーでトップが14tだったと言う落ちが見えてくるな。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:35:54.16 ID:fX59MMXh.net: >>767
俺は初心者だし貧脚だから回転数上げないためにインナーからアウターまで使うよ。

回転数上げるより力入れた方が楽だから。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:44:33.32 ID:qDnbLBBX.net: >>781
この書き込みにはケイデンスに対する誤解を感じる。
スピードを上げるとケイデンスを上げるとを同じに捉えているように思える。

むしろ様々なスピードでケイデンスを同じにする、その為にギアを選ぶというのがスポーツ自転車での走行の実態と言える。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:58:26.63 ID:cnD9vUfu.net: >>785
だから俺はギア比がスカスカなワイドレシオのフロントシングルは嫌いだよ。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 10:59:42.36 ID:32n1HOgb.net: >>784
初心者こそ回転数上げた方がいいよ。
ある程度の距離、そうだなー初心者だと50km超えるくらいかな、
回転数を上げて踏み込まない方が疲労は残りにくい

>>785
そだね。
だからこそ、使う速度域によって必要なギア比が自然と決まる、
つまりFDを必要とするかどうかも決まるのに、
その辺が特にFS絶対な人は理解出来ないんだろうね。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:06:22.44 ID:pZz31wrm.net: >>783
アホな783に人並という概念ないの？
豪脚と貧脚しかない？

シングルはリア11Tであとはフロント大きくすれば豪脚にも対応できる
アホな人は60Tまであるのを知らないようだ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:11:07.70 ID:cnD9vUfu.net: >>788
後者はスルーなのですね。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:13:01.56 ID:RSb5L7LW.net: >>744
別にブレーキ無しのピストに乗れとは言っていないぞ。
フロントダブル、トリプルを否定しているんだからリアもシングルにすべきとお前の論理に従ったまでだ。
フロントシングルを肯定しておいてリアシングルを否定するのは明らかに自己矛盾だと気づかないのか。馬鹿なのか？
馬鹿なんだろうな。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:14:09.75 ID:srng4rnw.net: >>788
早く別スレに行って
すごく邪魔
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:18:31.51 ID:61si7Rn2.net: 実は彼はクロスに尋常ではない憎しみを抱いているのかも知れない
だからわざとこうして荒らしているのではないか？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:20:49.54 ID:32n1HOgb.net: >>788
アホとか言って煙に巻くんじゃなくて
俺にもちゃんと理論的にレスしてくれよ

んで、豪脚と貧脚に加え人並?ってのしかしかないの？人それぞれだろ？
その辺は自分でもわかってるみたいじゃん。
使い方も速度域も人それぞれなんだから、
FDいらんって使い方する人もいるし、FD使うって人も出てくるわけだ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:26:41.61 ID:b6l1bs30.net: 長距離を速く疲れずに巡行するのがいいのか。好きなギアでトレーニング感覚で巡行するのがいいのか。自由気ままにグルメライドするのがいいのか。

人それぞれ楽しくやろうやw自称上級者がミドル38tを愛用するのは分かったよw
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:31:38.75 ID:vtLnwI7O.net: 上級者語るなら前50で90回せよな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:43:42.82 ID:f/X1aN0W.net: 色々な自転車乗ってきたけど、自転車なんか6速ありゃ十分だな。
しいて言えば34Tのメガレンジ付いてれば、都内近郊までなら何処でも行けるよ。
今はゆっくりのんびり、サイクリングしてる。
速く走った所で、表彰される訳じゃねーから。
事故しないように安全が大事。
ピナレロとか乗ってた自分が良く分からない？
金が無駄なだけだった・・・
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:49:00.11 ID:Hgxgd/vW.net: ソロ専なら好きにしてくれていいけど、グループライドにルックシングルキッド来られたら困惑しちゃうわ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 13:02:02.00 ID:fX59MMXh.net: >>787
速度的には27㎞/程度しか出さないから、
力もほんの少し入れる程度なので疲労はほとんど無いのです。
休憩入れる理由は脚よりも上半身とかケツあたり。

とはいえ、もう少し上の世界に行く時は回転数を上げる方が良いというご助言は頭の隅に入れさせて頂きます。
あざすパイセン！
799 ：か：2021/06/24(木) 14:15:34.90 ID:+nXqtKvh.net: パーツは有名メーカーw
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 14:36:41.91 ID:JqinKZiN.net: いやクロスバイクの時点でガチじゃないのに何がグループライド（笑）だよ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 14:36:51.19 ID:Tjk0O04H.net: シマノ製ターニー！グリップシフト！テクトロVブレーキ！フロントシングル！軽量！
どうせボスフリーでクイックリリースすら無くチューブも英式バルブなんだろ
あ、サドルはクイックかw
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:03:11.70 ID:i6AyDHx2.net: >>796
都内近郊って坂多いぞ
赤坂、六本木、お茶の水、目黒、
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:04:21.16 ID:i6AyDHx2.net: >>792
子供の頃に自分だけ買ってもらえなかったとか
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:26:17.64 ID:pZz31wrm.net: >>799
え？全パーツ有名マーカー＝一流品ですが？

>>800
イキリわらえるよなｗ
ロードじゃないのにチームとかグループライドとか
カネのない中学校自転車部かよって
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:30:20.04 ID:1FqziAOI.net: >>804
ヒキニートがなにをイキがってんの？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:33:03.09 ID:32n1HOgb.net: >>800
ガチとか関係なしに
FDはさびやすい！掃除しにくい！チェーンガード付けられない　膝故障する
ヨーロッパではFS、ミニベロ圧倒的多数
海外で使ってる規格がスポーツ車
ヨーロッパは衛生基準が違うから水たまりにバクテリアいっぱい
ピストはブレーキ無しモデルしか売ってない
油圧ディスクは年7000円かかる　細かい操作できない　機械式に交換しちゃう
ミニベロ万歳
お前ら空気入れくらいしかしてないんだろ？

ってドヤ顔されたら、そりゃー困惑もするだろ。1つだけでも結構キテるのに…
それで、結果痛車でしょ？ルック車だったりしたら…。
現実世界ならもう、ああ、そうっすねって苦笑いが最大限の対応だろ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:36:39.37 ID:cnD9vUfu.net: グループライドをされないとの事。
お友達と一緒に走る機会が無い方なのは、書き込みから理解しました。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:37:11.83 ID:61si7Rn2.net: そりゃルック車じゃ混じれないでしょうよ
809 ：か：2021/06/24(木) 15:43:38.01 ID:+nXqtKvh.net: パーツは一流品！

フレームは内緒
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:46:36.08 ID:pZz31wrm.net: >>809
フレームが一番大事なパーツだろｗ
軽くするにはフレーム大事
おまえらのスチール車とちがってすごいアルミニウムなのでさびない
カーボン？割れるし折れるしいらない
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:49:10.88 ID:61si7Rn2.net: いや…なんかもういいや…お前は本気でそう思い込んでるんだろうな…
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:49:55.66 ID:1FqziAOI.net: フレームはべつにそこまで大事ではないだろ。
軽量化したいならてめぇの体重を10kgぐらい減量すればいいだけの話。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:50:25.20 ID:pZz31wrm.net: >>807
仲のいい友達やパートナーと走るけどそれはグループライドｗとはいわない
それはただのサイクリング
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:02:23.11 ID:xU9y7f48.net: ヨーロッパでは誰もミニベロなんて乗ってないっつーの。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:04:32.21 ID:32n1HOgb.net: >>804
FSくんキター！
唐突に中学校自転車部ってなんか関係あるの？
ロードでもMTBでもクロスでも仲間と走ること出来るよ。知らなかった？
で、それとFDのサビと有名メーカー品とFSとどう関係あるの？
そもそもノーブランドのブレーキって俺見たことないけど、ルック車ならあるのかもな

すごいアルミニウム！新しいのキタ！ナニソレ？7075とか使ってるの!?
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:13:08.40 ID:4F78CX8z.net: カーボンもアルミの番手もよー理解しとらんバカがクロスでイキり倒してんなw
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:23:59.95 ID:VoPnkn5s.net: まぁまぁとりあえず乗ってこいよ
818 ：か：2021/06/24(木) 17:36:54.67 ID:+nXqtKvh.net: >>765からの>>810wwwさすがにw

まぁルックでもフレームはアルミ「が多い」からね
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 18:22:50.35 ID:r2UHJw3v.net: 俺の2万円クロスもアルミだわ
エスケープRXと較べると差があるかと言われると軽さ以外はよく分からない笑
見た目的には正円形のパイプつなげただけのフレームに較べて何倍もカッコいいけど
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 20:11:34.04 ID:Ll6AerXa.net: もし本当にいるとしたら、痛車ルックと一緒に走らされる仲間が可愛そう
それとも、お仲間も似たようなの乗ってるのかな？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 20:31:30.55 ID:1FqziAOI.net: 痛車は高級車にカスタムペイントするから価値があるのに
ルッククロスにカスタムペイントしても単に恥ずかしいだけ

というか、ルッククロスはドノーマルの状態でも
タイヤの色やロゴの自己主張とかやたら恥ずかしいけど
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 20:54:24.79 ID:oC92BtF6.net: あさひのプレスポに乗ってるんだけど、ホイールをシマノの501とか100の鉄ゲタに変えたらそれなりに変化あるかな？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 20:55:56.83 ID:0jSu0Uix.net: あさひのはあさひで使って新台買う方がいいと思う
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:31:13.31 ID:cLC8jFVp.net: >>820
もしそのような状況があるとして、別にそのお仲間が好んで一緒に走ってるんならどうでも良いこと。
お前が気に入らないやつと付き合わないのはお前の自由だけど、他の人との付き合いまでとやかくいうのはイジメの構図だろ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:38:58.63 ID:pZz31wrm.net: >>812
フレーム大事じゃないとかいってるやつこそ
2万円自転車だろうな
軽量化のためにはフレームとホイールが最も大事
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:40:41.40 ID:pZz31wrm.net: シングルの話題では論破されちゃったから、
俺の自転車をルックということにしないとプライドが保てないようだね

>>819
おまえのはすごいアルミニウムじゃないだろう
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:42:36.47 ID:L4S3CBP6.net: 半端な値段の自転車乗るなら、クソ安いの乗った方がまし。
だれも見ないし、気にしないから。
中位の値段のが一番ジロジロみられるからな。
俺的には自転車は移動手段なだけ。
金なんか掛けてらんない。
目的地に故障やパンクしないで着けばいいだけ。
高額バイク乗って道中の知らない人にカッコ付けても意味がねーし、どーでもいい。
自転車に金掛けるなら、目的地で美味い物食った方がいいよ！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:48:47.06 ID:xU9y7f48.net: じつは楽しく乗れるなら自転車は人それぞれでいいよね。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:04:19.45 ID:X5TD5De+.net: >>827
言っちゃ悪いが半端な値段のバイク乗ってる奴も高額バイク乗ってる奴も目的地で美味い物食うんだよ
遠出する奴はバイクのトラブル避ける為に造りのいいバイク＝それなりの値段のバイクを選ぶ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:04:44.90 ID:32n1HOgb.net: >>825
あのー、新車買うときにフレームで選択しろとかっていうじゃん。
それをなんか間違って理解してない？
フレーム大事だよ。でもそれはコンポなら後から好きなのに入れ替えられるけど、
フレームが合ってなかったら丸ごと買い替えることになりかねんから。

まぁ、前提条件として自分が欲しい乗車姿勢をとれるかは絶対だから
強いて言えばそれが一番大事。当然のことだから比較とかない。価格とか材質とかよりコレ
んじゃ、フレームじゃねぇかと言われそうだけど、そうとも言えるしそうでないとも言える
フレームだけで決まるもんでもないから。
それが合って初めて重量とかフレームのしなやかさやらコンポの操作性が問題に出来るのよ

で、>809に大してフレームが一番大事って返す意味が分からない
フレーム大事とかいうなら、すごいアルミニウムみたいな変なこと言うなよ
意味が分かってないとバレちゃうぞ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:13:26.86 ID:lerBTtDS.net: せいぜい10万ちょいしかいかないようなクロスのスレでごちゃごちゃ聞きかじった蘊蓄語るの惨めすぎるから止めたほうがいいよ
ここんとこの荒れたレスをロードスレでだしたら糞ほど馬鹿にされるわ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:21:53.53 ID:sYbT502h.net: >>764
具体的な車種を出してくれ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:28:13.77 ID:1yQt6lGr.net: FS君別回線で養護意見の自演するようになってクソうざいな
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:35:28.72 ID:cnD9vUfu.net: フレームか、サイズが適切で汎用性が高い構成なら、あとはどうでもいいかな。
ロングアーチキャリパーブレーキしか使えないとか、
正爪や逆爪でディレイラーハンガー無いとか
1インチヘッドセットであるとかなら困るが、
ロングボトル1本の有無で巡行速度が落ちる訳でなし、2kgが1.2kgになった所で誤差範囲だ。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:44:05.84 ID:pZz31wrm.net: >>832
シングルが多めのメーカー、ライトウェイ
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/lineup

>>833
自演はしない
836 ：か：2021/06/24(木) 22:49:56.58 ID:3O0HHl04.net: すごいアルミw
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:00:40.61 ID:sYbT502h.net: >>835
そうやって貰えば、購入相談者も検討できるし、話のネタになる
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:09:47.04 ID:32n1HOgb.net: >>831
俺に言ってるの？アンカ付けないと分かんないよ
値段の話にしたいの？
なんか俺が間違ってるなら反論してよ。

まぁ、他スレの住人にバカにされるのはそうだと思う。ロードに限らんだろ。
訳わからん理論を展開するFSくんに極めて初歩的な釣られ方してるわけだからな。
でも、FSくんは多分心底自分が正しいと信じていると、俺は感じてる

>>835
ちゃんと理解出来た？
俺にはもう反論しないの？持論を展開しないの？
まぁ系統立って無いし根拠が曖昧だから、人と違うことしたいなら上辺だけじゃなく
ちゃんと基礎を勉強した方がいいよ。サビだのすごいアルミニウム
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:11:55.24 ID:32n1HOgb.net: サビだのすごいアルミニウムだの変なこと言わなくなるよ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:20:02.47 ID:bCJnWpl0.net: >>826
いやだから俺はRX乗りだっての
ALUXX SL-Grade Aluminumな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:26:27.44 ID:bCJnWpl0.net: >>835
つかお前は何に乗ったるんだよ？
ネット記事に騙されっぱなしの経験談ゼロの
初心者は何に乗ってるの？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:32:51.64 ID:HUlpjw0O.net: 有名メーカーって、どのレベルで有名なんだ？
シマノですら釣りも自転車も興味ない一般人には認知されてねーぞ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:40:18.47 ID:ZBPUrzpn.net: コルベットとかフェラーリとかだろ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:41:03.39 ID:9OCbrp5f.net: 東芝とか日立なんじゃね？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:03:05.40 ID:gqlzeCLD.net: >>759
そういう事は>>750さんに言って頂いた方が良いと思います
多分その人はスレを荒らすのが目的のエアプさんだと思いますし
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:06:59.18 ID:qrKxgKae.net: >>760
その認識は間違ってるというか正しく無いと思います
初心者で超剛脚さんも居ればロード乗ってる貧脚さんも大勢居ます

ギヤ比に自分を合わせられる並脚さん以上が大きいの固定で、合わせる脚の無い貧脚さんがガチャガチャ変える訳です
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:10:37.88 ID:qrKxgKae.net: >>772
脚力無いとどのギヤでも回せないんですけど、もうちょっと考えて発言した方が良いですよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:14:04.49 ID:bET3tLKg.net: >>777
貧脚さんにとっての適切な回転数と並脚さんにとっての適切な回転数って全然違うんですよ

貧脚さんは自分で対応出来る幅が狭いから前3枚でクロス化して貰わなきゃ漕げなくて困る訳です
並脚さん以上は少ないギヤで総ての場面に対応出来るから前1枚で充分なんです
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:18:34.37 ID:5OKOJXLx.net: >>783
あなたの言ってる事が正しいなら前3枚使う人は貧脚未満って事になりますが大丈夫ですか？
850 ：か：2021/06/25(金) 00:23:26.02 ID:yxOqwAxZ.net: >>831
高価なチャリ乗って蘊蓄語ってコスプレまでしてんのに現実では安チャリに千切られる方が惨めすぎるけどね
それ指摘されると
CRでスピード出すとかw
街中でスピード出すとかw
っていうけど
そうなるとロードはレース出る以外の人にはいらんよね
え？そのぽっこりお腹でレース出るんですか？と
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:25:33.08 ID:/Qz2trxm.net: >>790
なかなかユニークな思考というか意味不明な思考経路ですねw

>フロントダブル、トリプルを否定しているんだからリアもシングルにすべきとお前の論理に従ったまでだ。
↑後ろは4～5枚で充分と何度も言ってますが、ボクがいつ後ろも1枚で充分と言ったのか2～3度深呼吸してから教えて下さい

>フロントシングルを肯定しておいてリアシングルを否定するのは明らかに自己矛盾だと気づかないのか
↑何故そうなるのか詳しくお願いします

あなた大丈夫ですか？そもそもあなた自転車乗れますか？
852 ：か：2021/06/25(金) 00:34:31.41 ID:yxOqwAxZ.net: >>833
同じ意見はなんでも自演だと思っちゃうの恥ずかしいからやめた方がいいよ
あの馬鹿には自演なんて器用な真似は無理

>>841
ロゴ隠してんだから車種名だしたとこで問題ないのに頑なに言わないよねw

>>842
まぁ一般からしたら石橋さんだよね
853 ：か：2021/06/25(金) 00:39:51.78 ID:yxOqwAxZ.net: >>847
どのギアも回せない脚力って…
もうちょっと考えて発言した方がいいかな
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:42:16.56 ID:ZVorCQ/K.net: >>853
貧脚さんでも回せるギヤ比を用意するためのクロス化だと理解してください
あとせめて自転車乗ってから書き込みに来て下さい
855 ：か：2021/06/25(金) 00:44:42.58 ID:yxOqwAxZ.net: >>848
対応可能と省エネはまた別の話
856 ：か：2021/06/25(金) 00:54:36.55 ID:yxOqwAxZ.net: >>854
ちょっと無理があるね
そこまでいくと〇〇〇レベルになっちゃうので
そして2行目出しちゃった時点で負け戦だわな
そうやって逃げちゃだめよ喧嘩は
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:03:12.77 ID:UOLVT8r+.net: >>849
選択肢はどれを選ぶかどうかも重要だが、
その時選ばなかったとしても、その選択肢が必要になった際に有るのと無いのでは大違い。

トリプルクランクは備蓄食料や、登山の際の雨天装備のような物。

吟味して削った結果の軽装と
元々必要ないから持っていないのでは全然違う。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:10:07.89 ID:Y8jrospQ.net: 貧脚のコンセンサスがわからん

貧脚とはギア比の限界値どの数値以下なんだ？
700c、平地、ケイデンス70を維持できるギア比とする
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:26:26.51 ID:fz/pKSWc.net: >>854
軽いギアだけあれば済むんだからわざわざクロス化する必要ないんじゃない？
軽いギアから重いギアまで必要かつクロス化したい人がFDつけるんでしょ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:42:08.68 ID:3vjZYz7X.net: EscapeR DISCとFX2DISCどっちにするか悩む
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:47:46.83 ID:fz/pKSWc.net: >>848
つまりツールやジロに出てる選手はみんな貧脚だから
ギア比をクロス化させて常にケイデンス一定にしようとしてるって事か
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 02:18:40.06 ID:6GAls0Xm.net: >>855
省エネを気にするほどのギリギリで乗るのなんてレースぐらいの物ですよね
ちょっと遠くへぶらぶらしに行くのに効率気にするってのは貧脚な証拠です。効率気にしないと行けない程度の体力だって事じゃないですか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 02:22:51.44 ID:6GAls0Xm.net: >>856
逃げるも何も事実ですよね
後ろ固定で前だけガチャガチャするから前3枚必要なんて言ってる人が自転車乗ってると思いますかw？

前3枚だとギヤ変える必要が無いなんて言ってる人も居ますけど、その人が多段ギヤの自転車乗ってると本気で信じてるんですか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 02:26:04.85 ID:6GAls0Xm.net: >>858
その自転車のポテンシャルを発揮出来ないなら相対的に貧脚さんですよね
ボクは並脚さんなのでもう1段上が欲しいですけど
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 02:27:58.29 ID:6GAls0Xm.net: >>859
軽いギヤじゃないと踏めないから3枚でクロス化しないと駄目って言ってるのがシングル否定派の人達です
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 02:30:39.59 ID:6GAls0Xm.net: >>860
両方の仕様を知った段階で悩むのならどっち買っても僅かな後悔を引き摺りますよ
両方買うか目を瞑って｢こっち！｣って決めれば良いと思います
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 04:15:27.28 ID:smkySa5O.net: シングルだと襷掛けがキツそう
そのせいで抵抗が増えそう
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 04:51:18.07 ID:GbPMqDcR.net: >>861
これはびっくりですね、あなたツールやら何やらに出てるんですかw
こりゃ御見逸れ致しましたwww
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 05:00:05.73 ID:r6g0eXWt.net: >>858
｢その自転車のポテンシャル｣と言うのはあなたの言ってる自転車では無く、人それぞれ自分の乗ってる自転車のポテンシャルですよ
自分に合った自転車が一番快適です。貧脚さんなら貧脚さんに見合った前2～3枚のクロスレシオの自転車が良いでしょう
並脚さん以上なら前1枚で充分です。ギヤ比低くて物足りなければ前を大きいのに変えましょう
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 05:16:08.30 ID:VObVkbo4.net: >>861さんがどういう思考経路で自分とガチレーサーを同一視してしまったのか凄く興味深いですね、出来れば解説して欲しいです
まさか前3枚繋がりってだけだったりはしないと思いますが…どうですかね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 05:17:40.29 ID:GBPjCat2.net: 何このIDコロコロ過去レス君は？
アホな日本語と突っかかりたいだけの内容で
バレバレなんだけど笑
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:02:46.09 ID:Y8jrospQ.net: >>864
おまえの表現、いいかげんで雑すぎ
貧脚とは平均値と比べてのものだろう

自転車のポテンシャルは関係ない
クロスの48/11=4.36を平地ケイデンス80で使える奴など
ほぼいないし、ポテンシャルとか言い出すとほぼ全員が貧脚になってしまう
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:07:07.32 ID:Y8jrospQ.net: >>871
誰の話だよ、いい加減アンカーのつけ方覚えろ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:14:55.98 ID:f6J4tzCO.net: 可哀想に
自転車くらい楽しく乗ればいいのに
精神が病んでるんじゃない？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:52:09.37 ID:RKBBJN9d.net: FS君と自演回すペダリング君がレスバしてるだけのスレです。どっちも害悪。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 07:55:44.30 ID:PvkmaCoN.net: >>874

自転車板見ているとマウント取ったり罵倒するだけが取り柄の奴が多くて自転車系の奴は相対的にやばそうってのがよくわかる。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:00:17.51 ID:G5Dzpan6.net: >>848
貧脚と並脚で適切回転数が全然違うの？全然？具体的にどのくらいなの？
知らなかったから教えて下さい

並脚以上なら少ないギアでいいならロードレースで多いギア使ってるのはなんで？

>>862
レース以外でも省エネ気にしないの？
ランニングだって水泳だって疲れにくいフォームを追及して練習するよ。
持久系のスポーツはみんなそうじゃね？違うの？わざとガニ股とかで乗ったりするの？
疲れにくくなれば、その分より遠くまで行けるかもとか俺は思うけど違うの？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:04:39.88 ID:b46agzX1.net: キチがキチを呼んで収集つかなくなってるな
もう終わりだよこのスレ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:07:57.53 ID:G5Dzpan6.net: >>868
>>870
おれは>861の人じゃないけど、俺も同じように思ったよ
だって並脚以上なら多いギア不要って言ってるんだよ？
不要なものをわざわざ付けてる意味が分からない

自分がツールに出てるとか出てないとか全然関係なくない？
事実としてそういうこと(レースで多段)があるけど、それは何で？
そういう事実があるのに少ないギアでいいって言いきる根拠を知りたい
逆にレーサーと一般人と何が違うのさ？

そんなものも分からないのかよwとか言って、答えを言わないのは
ただ反論ができなかっただけって理解するよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:09:57.05 ID:QO0ibRkq.net: 貧脚とか豪脚とかで言い争ってるの？
中学生レベルの頭脳じゃない？w
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:16:26.11 ID:5LSQR4Lc.net: 者レ同　　　争
同ベじ　　　い
士ル　　　_　は
での　　_/ |　 `
し　　 _/･　(⌒)　_
か　 ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発　　 / ￣／＼_丿･ヽ~
生　／　￣ﾉﾆ＼＿Ｖ､＞
し　/　　｜　/　　/
な｜⌒Ｙ ∧ ｜　ヽ
い人　｜ﾉ｜/⌒　 |
!!｜∧ /ヽ /(　 _ノ|
　/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣　　　　　　　　￣
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:17:17.09 ID:Y8jrospQ.net: 脚力マウントと金額マウントはホントに不毛
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:22:52.08 ID:Y8jrospQ.net: 1秒を争う競技選手じゃないんだし
フロントは1枚で十分だぞ
適切なチェーンリング、スプロケットを選べば
シングルのほうが快適に乗れる。
レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないしな

ダブル、トリプルは掃除やメンテ、調整に時間がかかる
トータルでみると時間をロスする
レーサー気取りでイキリ自転車を買ってもしょうがない
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:24:42.23 ID:5LSQR4Lc.net: >>883
まぁお前の書き込みも不毛だけどなw
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:27:30.05 ID:TYnRhNqx.net: >>883
1番不毛だな
シングルハゲの称号やるわ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:37:41.67 ID:Y8jrospQ.net: 俺の書き込み、めっちゃ有意義
それまではトリプルのイキリ自転車ばかりを勧める思考停止スレだった。

おれがきてからはトリプル不要なことにきづいて
トリプルイキリ自転車を買うのをやめた人が出てきた。
乗りやすさとか、掃除、メンテのしやすさも考えないとだめだ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:39:01.88 ID:G5Dzpan6.net: >>883
＞適切なチェーンリング、スプロケットを選べば

それを選ぶのが1枚だと難しいという話なんですが。
散々流れ見てきて、そこ理解出来てない感じですか？
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:40:31.88 ID:b46agzX1.net: >>883
それならママチャリでいいな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:44:53.75 ID:Y8jrospQ.net: >>887
ぜんぜん難しくない
必要なギア比、最大と最小を把握してるか？
してないだろう
最大と最小をカバーしてれば走行時間の差は誤差レベルだぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:45:48.69 ID:G5Dzpan6.net: >>886
あのさ、メリットデメリットについてすげー表面的なんだよ。
だから、みんな反発してるでしょ？

サビ？掃除？それって重要？すごいアルミニウム？フレーム1番大事？
FSが出てきてそれが流行最先端！って形だけ飛びついて
なんでそれが出てきたのかって根拠をちゃんと理解してないから
そんな上辺だけの話しか出来ないんだよ。
油圧ディスクもミニベロの話も全部そう。もう知識が浅すぎてどうしようもない
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:46:02.94 ID:G5Dzpan6.net: >>889
だから、お前は
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:48:17.42 ID:G5Dzpan6.net: >>889
F1枚で十分なんだろ？俺は十分でない。
ギア比3.5以上欲しい。1sで0.2くらい変わってほしい。だからF2枚がいいと思ってる。
走行時間なんて何も言ってない。そんなことを持ち出すから本質が理解出来てないと思っちゃう
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:48:21.86 ID:Y8jrospQ.net: >>888
頭わるいな
ママチャリは20kg近くあるから遅くて論外って
何万回言わせんだよ

あとママチャリはハブブレーキだし整備性が悪い
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:52:03.31 ID:0BACII/c.net: トリプル役に立ってたのしー。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:53:37.52 ID:GePvGXte.net: クロスバイクは速く走る自転車じゃない、通勤、通学、等で街中を快適に走るもの。
道路は雨水勾配がついているので、ゆるい登りになる信号発進はトリプルのインナー使用が楽。
フロント、インナー使用なら信号ストップ、発進とも2回の変速ですむ
ユーザーは筋力の弱い女もいる。
道路の勾配、風向き風速で一番、楽なギアを選びたいから選択肢は多いほうがいい、だから、今、何速かとかどうでもいい。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 08:54:44.28 ID:vJ4Lle8l.net: >>893
遅いのは重さのせいじゃなくてスピード出せるギアがないからたぞ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:00:16.13 ID:Y8jrospQ.net: >>892
シングルでもギア比3.5とか余裕だろ
フロント控えめに40T、リア11Tでも3.61だ
豪脚なら44T、それだとギア比4.0だ

メンテなどの時間を気にしないのは時間の大切さがわかってないだけだ
走行時間のわずかな差が気にならないならクロースにする必要性もない
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:03:01.73 ID:vJ4Lle8l.net: 自分でメンテする事も含めて自転車趣味だと思うがな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:03:45.35 ID:Y8jrospQ.net: >>896
重さもかなり重要
体重軽い人ほど影響は大きい
ママチャリだと10kg程度は重くなるから顕著に遅くなる
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:05:57.95 ID:Y8jrospQ.net: >>895
またこんなでたらめ書いてるのか
通勤、通学なら制服、スーツの人も多いし
トリプルのチェーンカバーつけられない自転車は論外

服がやぶれたりオイルで汚れてしまうような自転車が
「快適に走るもの」だと？
笑わせんなｗ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:06:58.52 ID:UOLVT8r+.net: >>883
その適切は経験しなきゃわからないので、
エントリーモデルの新車装着はトリプルで構わないのに
事実の側面はあるにせよFDとシフター売る為の陰謀論言い出すのがな。

10~12sシングルなら解るが、エントリーモデルには予算の制限で採用不可能だし、消耗品が割高になるので入門用には不向き。

変速性能はスプロケットの設計が重要なのに、8s社外ワイドレシオスプロケットを薦めるとか、
ディレイラーハンガー延長アダプターを使って使用可能だとしても、
スラント角も合わなくなるので、変速性能はお察しのママチャリレベル。

FSキッド君が欲しいのは高規格ママチャリでスポーツサイクルでは無いので別スレ立ててね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:13:45.96 ID:fz/pKSWc.net: >>868
俺が並脚か貧脚かは会ったことない君には判断できないだろうから
確実に並脚以上だと思われる人を例に上げただけなんだけど
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:17:35.04 ID:fz/pKSWc.net: >>897
0.2くらいずつ変わって欲しいって部分は都合悪いから見えないのかなw
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:23:06.89 ID:aZCGAluI.net: プロじゃないんだからFSで充分って言い草はただの主観だから何の説得力もない
それならプロじゃないんだからママチャリで充分ってのもまかり通る
これを言うとママチャリなんかじゃ不充分、自分の主観通りの基準じゃないと駄目って言い出すんだよな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:25:03.56 ID:UOLVT8r+.net: https://www.maruishi-cycle.com/2020/03/04/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%A0/
丸石プルエイム　14.8kg
FSキッド君にはコレにメガレンジが付けば充分
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:26:38.12 ID:TYnRhNqx.net: フロントシングルって通勤通学にはいいけど長距離サイクリングだと低機能で面白くないんだよなぁ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:26:46.90 ID:Y8jrospQ.net: >>903
そこも見てるけど
小刻みに変えたい理由は結局、時間でしょ
その時間差はレース以外の人には誤差だって指摘をしてる

おまえがいくら時間が関係ないといっても
多くの人は時間で考えてる。
初心者の大半が早くなると勘違いをしてトリプルを選んでいる
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:30:32.16 ID:Qim4HM0A.net: >>904
それな
要はぼくの言うとおりにしなきゃ嫌なんだ～って喚いてる子供なんだよ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:31:47.92 ID:Y8jrospQ.net: >>904
ママチャリ推しうざい
重いし遅い。論外
合理的な人は選ばない

>>905 重すぎ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:34:05.29 ID:TYnRhNqx.net: >>897
フロントディレーラーのメンテなんて数年に1度あるかないかだよ？
しかもボルト回すだけ
クロス乗ったことある？笑
まさか一流メーカーが悪かった？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:35:36.96 ID:eYg9qgs+.net: >>909
いやぴったりじゃん。
はい次の相談どうぞ！
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:37:08.01 ID:Y8jrospQ.net: >>910
メンテは掃除も含むんだが掃除もしてないのか？
チェーンも掃除してないと10%以上効率落ちるんだが？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:48:10.95 ID:fz/pKSWc.net: >>907
時間だけじゃないんだよね
5km10kmならいいけど長距離走る場合ギア比が離れすぎてると徐々に足にくるんだよ
さらに50くらいしか回さない人と100回す人じゃギアチェンジした時のケイデンス差が倍になる
だから長距離をハイケイデンスで走る人にはギア比がクロスしてる必要があるんだよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:49:37.82 ID:BEG9RIlv.net: >>912
シングルも掃除くらいするだろ
アホなのか？
915 ：か：2021/06/25(金) 09:51:05.78 ID:sAszoO2F.net: >>863
そうやって逃げちゃだめだっての
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 09:56:25.40 ID:SYKYKLQ7.net: なんで自転車版てこんなにマウント好きな奴多いんだろうな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:00:34.20 ID:n+t4i/aT.net: 後ろをワイド、前をクロス、というのは、うまくいかないものなのかね？
前42-38、後ろ11-40とかにして

カスタムしたことないから、よく知らんけど
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:02:57.12 ID:0BACII/c.net: いいから外はしってみ。
919 ：か：2021/06/25(金) 10:04:58.80 ID:sAszoO2F.net: >レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないしな

ならママチャリでも良いな
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:07:03.91 ID:UOLVT8r+.net: https://www.canyon.com/dw/image/v2/BCML_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canyon-master/default/dw525a064e/images/full/full_2021_/2021/full_2021_roadlite-5_2780_gy-tq_P5.png

イメージとして、こんな感じでVブレーキでフルフェンダーとチェーンカバーが付いたのが欲しいのは解るけれど、
5万円じゃ買えないんだよなぁ。
921 ：か：2021/06/25(金) 10:08:22.06 ID:sAszoO2F.net: 最小と最大をカバーしていれば問題ないようだから
リアは2枚でいいな
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:09:44.10 ID:Ih8lRjJF.net: 結局FS君に最適なのは6速のシティーサイクルなんだよ
どうせほとんど乗らないんだし、多少重くても問題ない
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:11:30.14 ID:yGtN0Pic.net: 実際ママチャリってかなり優秀なんだよな
クロスバイク買う前は真性のゴミだと思ってたけど
耐久性やコスパを加味すればママチャリも素晴らしいよ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:30:07.05 ID:npDZqWEO.net: FSくんに真面目につきあうとして
FSくんの言う走行感のある快適なFS化するのにどんだけかかるんだろ
ナローワイドチェーンリング
対応したクランクとBB
11-12sかつワイドなスプロケ
ワイドレシオだからロングケージだしスタビライザーつきのリアディレイラ
対応したリアのシフター
あとなんだ
なんかもう本格MTB買った方が早い気がしてきた
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:32:11.22 ID:fu9lz77a.net: 駆動ロス減らすためにチェーンリングは可能な限り大きいやつな
そうするとギア比のためにスプロケのローもでかくなる
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:32:40.57 ID:UOLVT8r+.net: 実際、フロントシングルなんて昨今流行っているだけで、
昔から、余ったロードを前シングルでMTBのワイドレシオスプロケットとディレイラー付けて街乗り用として使っている奴は居たしな。

そういう奴は別にちゃんとしたロードも持っていて、効率を考えるロングライドとかは使い分けていた。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:38:10.29 ID:JDQAR486.net: >>922
ゆっくり走るなら重さなんて誤差レベルだしね
速く走るとなればクロスとの重量差が出てくるけど、レースでもない限り速く走る必要ないみたいだしね
それなら頑丈でフェンダーもチェーンガードもついてて、フロントシングルなシティサイクルがぴったりだと思うよね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 10:45:18.11 ID:YG1wrJc6.net: >>901
コピペにしたいレスだなw
これに有効な反論レス付けられなくてスルーしてるのが彼の限界だよ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:30:47.74 ID:lvhfucFn.net: FS君がうるさい通勤通学用途にはoffice pressシリーズを薦めておくよ
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/products/ownbrand/officepress/
フェンダー、チェーンカバー、かご、リングロックが付いて通勤にはめっちゃ便利
そして何とフロントトリプルのものもあるw
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:33:16.92 ID:lvhfucFn.net: ところでFS君働いてるのかね？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:45:56.78 ID:Y8jrospQ.net: >>922
10kgの差は多少どころじゃない
俺の理想はシングルの8-10速、11kg以下
見通しいい場所ではスピード出すから14Tじゃたりない

シティサイクルは重いのばっかりだから街乗りはミニベロにしてる
ママチャリより圧倒的に速い
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:49:18.72 ID:GePvGXte.net: >>929
これでいいじゃん、完全論破だね　ｗｗ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:49:19.97 ID:Y8jrospQ.net: >>917
前のレンジが狭すぎたらかぶりギア比ばっかりになって意味ない。
重量アップとかデメリットだらけになる
その例なら40Tだけで十分
934 ：892：2021/06/25(金) 12:04:51.68 ID:KvWrhfYZ.net: >>897
お前さんが3.5、なんなら3.0であれば良いって言ったから
それだと足りんってことなんだけど。
出来れば1.3-4.0くらいは欲しい。
そーすると、どーがんばっても13sくらいが必要になる
アンタはそのギア比を使わないんだろ。俺は使うの。
ギア比がかぶるとかってデメリットより、
俺はワイドレンジクロスレシオのメリットとるの。

ｻﾋﾞ?掃除?うーん、ま、あるのかもね。
俺にはバカバカしくて検討にすら入らないけど。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:14:19.97 ID:BEG9RIlv.net: >>931
ミニベロの車種は何？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:01:34.23 ID:aoxvCEpx.net: クロスバイクで一般的に高級って言われるものは大体いくらぐらいするの？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:02:05.86 ID:7Ve1miVe.net: 10万～
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:06:15.96 ID:aoxvCEpx.net: ありがとう。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:20:05.08 ID:UOLVT8r+.net: >>936
上を見れば
canyon Roadlite CF 9 LTD ¥389,000
カーボンフレーム、カーボンフォーク
カーボンハンドルバー、カーボンシートポスト、
油圧ディスクレーキ、電動変速

もっと上を見ればホイールセットだけで60万円以上
https://www.podium.co.jp/lineup/2535
http://www.gokiso.jp/ja/order/order_10.html
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:34:21.84 ID:qyIAzQUj.net: >>872
だから貧脚さんなんですよ気づきましょうよ
市販のクロスってギヤ比低く設定されてますよね？ロードに比べて
当然そのギヤ比では足りない人(脚が余る人)が大勢居るんですよ、逆に低めのギヤ比なのに脚が追い付いていないのが相対的に貧脚さんです

なんちゃってクロスだと並脚さんなら脚が余って当然ではないでしょうか？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:36:30.66 ID:qyIAzQUj.net: >>876
社会ではチャリカスが撮り鉄と同レベルに見られてるのが良く解りますよね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:39:53.35 ID:qyIAzQUj.net: >>877
体力の無い人に体力の有る人と同じギヤで同じ回転数を求めるのは酷って物ですよ
それにレースみたいなギリギリを要求される環境と貧脚さんがキコキコ漕いでる環境を同じだと言われるのですか？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:48:00.17 ID:cnAgt4wJ.net: >>879
3枚繋がりってだけで貧脚の自分とガチレーサーを同一視しちゃう人ならそう思ってしまうのも無理は無いと思います
レーサーは限界突破を追及するギリギリを求める人なので最大限効率化を求めるわけで、乗ってる自転車のポテンシャルも引き出せない貧脚さんには全く関係無い事ですよね
そもそも余計な物をレーサーが付けるわけないじゃないですか、なんで余計だと思ったんですか？貧脚さんだから余計なギヤが必要なだけで、ガチレーサーの3枚は必要だから付けてるんですよ
必要の意味が真逆なんだから同じにしないでください
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:49:15.04 ID:cnAgt4wJ.net: >>880
貧脚さんが｢僕を貧脚だと言ってるように聞こえて許せない！｣と発狂してるだけです
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:50:41.08 ID:cnAgt4wJ.net: >>883
ボクに反論できない人達のヘイトが全部あなたに向かっているようで申し訳ないです
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:52:09.89 ID:cnAgt4wJ.net: >>887
難しいのは貧脚さんだからですよね、並脚さん以上なら簡単な話です
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:55:12.67 ID:cnAgt4wJ.net: >>896
ロードを千切ってるママチャリたまに見ますけど
少し前にママチャリの中学生に追い付けないロードのおじさんが憤慨して中学生に暴行した事件も有りましたよね
無いのはギヤじゃ無くて脚力なのでは
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 13:59:26.84 ID:tUNVVNiz.net: 安モンのミニベロで何キロでんだよwww
サイコン買えなさそうだしわからんかw
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:01:53.45 ID:OGs5kb8j.net: >>902
3枚繋がりと言うだけでベクトルの違うガチレーサーを引き合いに出しちゃってますよね

｢前3枚の僕は貧脚じゃ無い筈。理由はガチレーサーも3枚だから｣
↑これで自分をガチレーサーと同一視してないって言うのは相当無理が有りますよね
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:04:27.72 ID:OGs5kb8j.net: >>904
ママチャリとクロスってギヤ比全然違うのを御存知無いとの事ですが、ママチャリだと不十分だからクロスなんだと理解しましょう
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:05:55.17 ID:OGs5kb8j.net: >>916
撮り鉄と同じだから仕方がないんですよ
発達障害の人が多いんです
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 14:06:53.43 ID:OGs5kb8j.net: >>919
何故ですか？
953 ：か：2021/06/25(金) 14:38:47.55 ID:Po8jTbYC.net: >>952
レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないから
954 ：892：2021/06/25(金) 14:54:54.28 ID:KvWrhfYZ.net: >>943
だって並脚以上ならシングルでいいんでしょ？
で、プロレーサーでFSなのはなんで？効率化を求めてるの？
俺だって効率化求めてるけど。
お前は効率化求めないの？求めないならそもそも変速いらねーじゃん
だから、アンタはアンタなりに俺は俺なりに効率化求めてる訳だ。
それがアンタはFSで事足りるんだろ？俺は足りない。

で、自転車のパフォーマンスを最大限引き出すってどーゆーこと？
何すれば自転車のパフォーマンスを最大限使えるの？
自転車の構造の物理的限界って人間が乗ってる以上到達するの
無理じゃね？ってゆーか、人間が限界超えないように作ってる
MTBダウンヒルをロードでやったら限界こえるかもな。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:02:07.73 ID:XMImqK5Y.net: FS君2号みたいのが来てるけど何を主張したいのかよく分からんな
貧脚貧脚うるさいし貧脚君と呼ぶか
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:06:37.20 ID:Y8jrospQ.net: >>913
そんなに走り心地にこだわるなら
Qファクターが大きいトリプルのクロスなんて選ぶべきじゃないな
常にガニ股気味に乗らないといけない

ケイデンス差が倍になる？でたらめだ
シフトアップしたときに衝撃がつよいなら
適正ギア以上のギア比にして無理してるだけだ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:17:16.74 ID:Y8jrospQ.net: >>935
オリジナル。売ってない構成

>>940
やっぱりこいつバカだな
貧脚うるさいわりにギア比の数値が一切でてこない
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:20:57.57 ID:0BACII/c.net: トリプルたのしーなー。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:27:49.09 ID:Y8jrospQ.net: >>929
17kgからって重すぎゴミ自転車だな
重さもほぼシティサイクルだ
あさひオリジナルはスチール多用したぼったくり低品質自転車が多い

あとこの手の大きなチェンカバーでいいなら市販品で間に合う
取付にクランク外せる程度の知識は必要
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:45:32.72 ID:nkteo91M.net: >>959
あさひで自転車買う奴なんか安さと丈夫さ重視だろw
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:52:28.77 ID:MXFyFXU7.net: >>957
構成教えてください。
フレームとコンポ

てかミニベロと、クロスじゃギア比の組み方違ってくるからその辺り詳しく知りたいですね。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 15:57:30.13 ID:g6LrqFxp.net: >>957
持ってないからベースの車種すら出せないのね
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 16:15:14.45 ID:Y8jrospQ.net: >>961-962
何度も答えてる
特定防止のためわざと細かいスペックは書かない
構成知りたいんじゃなくてパーツにケチつけたいだけなのもわかってるしな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 16:30:03.98 ID:Up1TpdTH.net: ケチを付けたれたく無いといいつつ他人にはケチを付けたいんだな
ギア歯数なら言えるよね
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 16:31:59.89 ID:UOLVT8r+.net: >>963
ケチをつけられる構成なのは理解した。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 16:50:24.94 ID:GePvGXte.net: クロスバイクなんて距離にして5キロくらいしか使わんだろ。
つまり要求される機能は、便利で快適。
ギアはたくさんあった方が便利だけど、重量なんて気にしないね。
ズボンの裾なんてベルトを売ってるし、無けりゃ輪ゴムでも代用できる。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:12:57.53 ID:QzxhlrTf.net: 「自転車のパフォーマンスを最大限引き出す」んじゃなくて、

自分の能力を効率良く引き出すために自転車っつー道具があるんだと思うんだが…ｗ

で、俺は街乗り用と、中距離用では構成が全く違うし、今じゃ遠出用の第三自転車が欲しくなってたりする。
つまり同じ人間でも用途次第で需要が違う。

能力も用途も好みも慣れも違うのに「〇〇こそ至高」みたいな事言ったって、言った意外納得するわけないだろうｗ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:19:37.19 ID:nkteo91M.net: >>966
そもそもチェーンリングカバー付いてるなら油汚れ付いたり裾が巻き込まれることなんてほとんど無いけどね

ニッカポッカはいた現場作業員か昭和の歌手か何かなんだろうなシングルハゲは
969 ：か：2021/06/25(金) 17:24:01.52 ID:kNgi993d.net: >>963
フレームだけでいいから教えてくれよ
それなら特定できんから
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:27:45.85 ID:G5Dzpan6.net: >>957
あのー俺の>934は無視ですか？
毎回、欲しいギア比をちゃんと書いた後はスルーされちゃうんだよねー。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:36:28.85 ID:Y8jrospQ.net: >>970
バカバカしくて検討すらしてない人に答える意味ないでしょ
あたまわるすぎ
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:38:57.79 ID:R2gP7xtk.net: >>971
フレームだけでも教えてよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:43:03.36 ID:G5Dzpan6.net: >>971
サビとか掃除とかの話はそうでしょ。そんなの枝葉末節
ギア比の話だろ？ギア比。
あたまわるすぎ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:43:47.01 ID:+PWxScPy.net: >>963
> 何度も答えてる
こういう奴が答えてたことないからなぁw
ほんとに答えてたらレス番ぐらいは書くしな
まあよほどショボいチャリなのか下手したらママチャリすらあり得る
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:44:58.23 ID:nkteo91M.net: >>971
これだけ人の自転車にダメ出ししている訳だし
どんな自転車に乗ってるのか参考にしないと駄目だろ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 17:53:33.06 ID:G5Dzpan6.net: >>971
んで、ギア比の話してる割にギア比のことを返答してもらったことないよ。
サビとか掃除とかバカバカしいって言ったの、>934だけどその前からギア比の話してたぞ。
毎度答えられないじゃんか
俺は13sくらい必要なんだよ。アンタはそこまで使わんのだろ？
それぞれ違うねで、なんでそれじゃダメなの？
それを教えて欲しいと何度も言ってるけど、
サビがとか掃除がとか膝がとか的外れなことしか言わないじゃん。

それが的外れだと気付けないから、みんなからバカにされるんだよ
977 ：か：2021/06/25(金) 18:19:26.43 ID:sAszoO2F.net: さてさて皆さんおまんたせいたしました
今話題のあの人が、ついに、やっと
すんげーアルミのフレームを発表してくださるそうです
皆さん鼻ほじりながらお待ちください
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 18:29:21.37 ID:wWz9DwrZ.net: おらっ!出てこい！ﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙ！！！

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
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(　　)｜||　　 |(Д｀)
f　 ⌒~ ||　　 |｜　＼
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( (_ ＼　|　　 | Ｙ /
| ||＼ヽ|　　 | ｜｜
| || / / |　　 | ｜｜
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(＿(＿)　　　　 (_＿)
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 18:58:57.68 ID:Up1TpdTH.net: 誰の参考にもならない誰も参考にもしない、コダワリの特別な逸品で満足してるなら何でスレに来てるんだろね
お金ないから自転車を買える人が羨ましいのかな
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 19:25:29.58 ID:GNrt051c.net: 新モデルって例年だと夏から秋くらいに発表あるっぽいけど、そこから最速で納期って大体どのくらいになるもんですかね。
メーカーによって違うのでしょうか。コロナのせいで遅れとかあると思いますが。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 19:29:11.83 ID:0BACII/c.net: すんげーアルミのフレームのミニベロ？なんじゃそりゃ。ひっしにそれらしいのをググってそうじゃのー。
982 ：か：2021/06/25(金) 19:40:01.22 ID:7FmO8obc.net: >>979
自分のレスが有意義だと思ってるらしいぞ
しかもそれでトリプルやめた人がいるとかっていう幻覚までみえてきてしまっている
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 19:44:36.86 ID:GNrt051c.net: 新モデルって例年だと夏から秋くらいに発表あるっぽいけど、そこから最速で納期って大体どのくらいになるもんですかね。
メーカーによって違うのでしょうか。コロナのせいで遅れとかあると思いますが。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:01:45.28 ID:Up1TpdTH.net: 自転車屋さん向けに発表をしてから受注をうけて届くまでに2~3ヶ月ぐらい
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:16:58.62 ID:JDQAR486.net: >>956
Qファクターって言葉使いたいのかも知れないけど
その差でいったい何度くらい足の角度変わるの？
それこそレース等の極限状態でもないかぎり誤差の範疇だよ

例えばシフトアップによりギア比が20％上がったとしよう
そうするとケイデンス50で走ってるなら40に、100で走ってるなら80に落ちるよね
つまり、50しか回してなければ10しか変わらないけど100回してれば20変わるんだよ
10と20は倍だよね？
だからゆっくりしか回さない人と速く回す人は同じギア比でも感じ方が変わるんだよ
なのでハイケイデンスの人はギア比がクロスしてて欲しいの
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:37:46.60 ID:nAShurHs.net: FS君はどういうギア比なんだろ
https://i.imgur.com/5rnXLhC.png
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:43:44.91 ID:Q9DDKC5z.net: >>954
だからなんで自分をガチレーサーと同一視してるんですか図々しいのを通り越してく狂ってますよあなたw
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:45:01.21 ID:Q9DDKC5z.net: >>957
数値とかなんの関係も無いじゃないですか気は確かですか
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:46:32.23 ID:Q9DDKC5z.net: >>967
貧脚さんのパフォーマンスを最大限引き出しても貧脚さんな事に変わりは無いですよね、変な夢みちゃ駄目ですよ
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:01:18.39 ID:7xtMYgOo.net: この人、何しに来てるの？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:02:00.44 ID:G5Dzpan6.net: >>987
効率求めずスポーツとして自転車乗らないあなたはママチャリがいいですよ。
レーサーと同一視なんてしてませんが、
自転車を趣味として楽しみたいとは思ってます。
で、それをレーサーと同一視なんて話を逸らすのは狂ってますよあなたw
気は確かですか？変な夢見ちゃ駄目ですよ

って書いてみたはいいけど、何も理論立てた反論は無いのはつまらんな。
もうちょっとちゃんとしたレスしてくんない？煽りにしても低すぎる…。
理論立てたレスが出来ないんだろうけど、それで人格攻撃はちょっとダサすぎる
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:03:54.59 ID:SozTheDV.net: とりあえずお前ら次スレよろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:14:10.98 ID:zsicPfCo.net: >>991
本当に狂ってますね、あなたはガチレーサーじゃ無いでしょう？ただのタラタラ走ってる貧脚さんでしょう？
自分を守る為にガチレーサーを引き合いに出す時点で自分がおかしい事に気付かなきゃ駄目ですよ本当に
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:17:05.65 ID:PEYmh4QJ.net: >>989
FSくん2号か
あんまり貧脚連呼してると弱く見えるぞ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:19:01.29 ID:GBPjCat2.net: 次スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624626832/
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:21:19.31 ID:7xtMYgOo.net: >>995
ありがとう
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:27:01.36 ID:G5Dzpan6.net: >>993
アンタもそれしか言えないの？もうちょっと知的になってよ
レーサーと比べてなんてないでしょ？煽りも満足に出来ないのは残念よ。
んで、反論できないからって自分を守る為ににガチレーサーを引き合いに出す時点で
自分がおかしい事に気付かなきゃ駄目ですよ本当に

俺の脚？貧脚って言葉があるならそれで別に構わないし、自分をそんなんで守ろうなんてサラサラ思わない。
趣味で乗ってるレベルだからね。でも楽しみたいのよ

>995
おつ！さんきゅー
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 23:29:36.79 ID:7xtMYgOo.net: うめ
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 23:29:46.23 ID:7xtMYgOo.net: またうめ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 23:29:56.52 ID:7xtMYgOo.net: ほいじゃ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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