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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.22

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/14(月) 18:22:10.81 ID:DeNKbNDf.net
ロードバイクに関する雑談スレです 。
次スレは>>950が宣言して建てる。無理なら>>970が。

○前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619897707/

○購入スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【165台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622790557/

パーツに関して詳しく知りたいならパーツスレに行くといいかも、初心者向け別スレもあるよ。

141 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 06:42:01.87 ID:q4/iVCkQ.net
振れ取り台欲しい熱が再燃して1時間で消えた

142 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 07:17:40.59 ID:Fpgex9y1.net
風、風吹くなシャボン玉飛ばそ

143 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 09:08:48.09 ID:xd7ibofI.net
>>140
お前が最初に変な書き込みした元凶だろうが。もうくるなよ。

144 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 09:18:34.18 ID:clP9eY0Q.net
本人じゃねえよバカ
スレの空気を乱すてめぇに言ったんだ

スルースキルを身に付けろ

145 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 09:36:24.80 ID:aS0rLwq/.net
世の中にはブーメランを投げる奴が多いな

146 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 09:48:09.79 ID:bPsdxRGU.net
>>126
>https://www.mercari.com/jp/items/m32405175412/
>激安すぎワロタ
1000円でもいらん

147 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 10:37:25.71 ID:0/nOFznm.net
>>144
空気乱すなよ

148 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 10:42:06.73 ID:rLVpauvB.net
空気が乱れるのはエアロじゃない証拠

149 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:21:04.54 ID:Fpgex9y1.net
>>145
秀樹カンゲキ!

150 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 12:42:47.98 ID:q4/iVCkQ.net
ロ〜ラ〜〜〜!!!!!

ヒデキはロード乗りだった可能性が微レ存

151 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 13:34:23.63 ID:Fpgex9y1.net
♪そうさNACA

152 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 18:19:51.95 ID:Lb7V1Z4O.net
NiCrMoロードのクランクを105からデュラエースにしようと思うんだけど、硬くなる?

登りで効果出るかと思って代えるか悩んでる

153 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 18:46:25.86 ID:ltUHEACF.net
今日ビブショーツにビンディングシューズ上半身裸の体はダルンダルンの
おっさんが走ってた3度見した

154 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 18:46:55.67 ID:rLVpauvB.net
クランクだけじゃ変わらん気がする。 パナの安クロモリでRX100からデュラに変えても気分しか変わらんかった
デュラのクランク高いし、その資金をホイールとかタイヤみたいな他のパーツに使ったほうが登坂で効くのでは
あるいはスプロケットを換えるとか

155 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 22:58:25.11 ID:Lb7V1Z4O.net
変わんないか…
アルテグラだけどホイールもタイヤも変えちゃってあるんだよね
クランク以外だとビンディングペダルに変える位かな 全く気が進まないけどw
スプロケットかなるほど ノーマルクランクの11-30で走ってみたい感じがあるな
ミドルコンパクトだと平地でフロント変速使わないといけないからめんどくさい…

156 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 00:35:54.05 ID:AYqFVJax.net
ビンディングは基本だよ
フラペのほうが危ない

157 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 01:24:30.19 ID:o3x185+X.net
三ヶ島のIC-LITE使ってる
晴れの日は良いがチョット濡れると少し滑る
でも注意すれば問題無い
良く回るし安いしデザインも好き

158 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 03:37:13.49 ID:uOcCUSsi.net
>>155
ローラー持ってる? パワメは?
スマトレは?
機材買うならトレーニング機材揃えて毎日トレーニングした方が数百倍は効果あるよ

159 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 07:43:33.67 ID:7s8050iS.net
それな
パワーメーターも持ってないくせにホイールやらなんやら欲しがるとか優先順位履き違えてる
ホイール変えたところでFTPは数%も上がらない

160 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 08:02:17.19 ID:oJR2LVds.net
>>111
シクロクロスじゃ悪路走破性はサス付きMTBとは比べ物にならん

161 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 09:26:21.63 ID:Qt4SB7Yh.net
フロントブレーキかけて前後にゆすったら、ほんっっっの少しだけコクコクと感じるなら、トップキャップを締め込むべき?
少しならそのままでもOK?

162 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 10:45:59.91 ID:3DCEIjz0.net
>>161
たいした手間じゃないから締め込んでみれば?
異音の元にもなるし

163 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 10:47:19.69 ID:h5u0DBT8.net
言うまでもないけどステム緩めないと意味ないぞ

164 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 10:51:33.29 ID:XjaX9T6B.net
怪しいと思ったら自転車屋に見てもらえ。

165 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 11:14:36.06 ID:gQvRj2A8.net
ヘッドまわりにグリスべったりやってなかったな これは

166 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 12:33:18.02 ID:y/x71O11.net
>>156
皆ビンディングだし、ロードバイクの基本なんだろうけど、激坂ばかりいくからもし止まったら発進できなさそうなのと、靴出すの面倒で乗らなくなりそうなのが気になる
玄関に置きっぱなしのランニングシューズをそのまま履いてる
後、信号無視してる人よく見るから自分も外すの面倒でそうなっちゃいそう

>>157
フラッペでも違いあるんやな
どこのか分からん物付けてる 食いつきよくて全く滑らない

>>158-159
パワメは無いけど固定ローラーとサイコン、心拍計はある
ローラーは雨天と冬以外使わない
雨天も正直ジョギングすることが多い
実走で毎日続けられて足りないものを補えるようなトレーニングをしてる 今は筋力
テンポ走、メディオ、LT走、SFRなど
少しずつ速くなってるから間違いではないはず

パワメかぁ レーサーじゃないなら速度計と回転計と心拍計があれば十分な気がする

167 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 14:17:53.49 ID:jv2a5hEm.net
>>159
ホイールコンポよりパワメの方が優先順位が高い奴の方が特殊だわ

168 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 14:27:55.89 ID:gQvRj2A8.net
速くなりたいとマジで思ってるか、見た目重視かの違いじゃねーの?

前者ならパワメにローラー 後者ならホイールコンポ

そもそも首都圏湾岸部に住んでたらローラーパワメ無しでは
ろくに練習もできんからなぁ

169 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 14:48:13.93 ID:5WrSW70B.net
レースに出るわけでなくて固定ローラーでパワー測定できたら
クランクにパワメがなくても気にはならない

170 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 16:09:53.93 ID:zjnAz+k6.net
まあ、レースは考えてなくても、それなりに練習してて登りが速くなってるの実感できてるなら、そのまま練師続ければいいんじゃないの?
コンポ替えるより練師した方が体感できるよ

171 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 16:16:32.75 ID:3lmfQLv8.net
>>162
超絶初心者なので助かります

もともとガタ0なんですね
トルクレンチ持ってるのでステム緩めてわずかに閉めこんでみます

172 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 17:56:17.43 ID:7s8050iS.net
>>166
心肺管理でも良いんだけど、自転車のトレーニングの基本はパワートレーニング
FTPが疲労度やら強度やら練習量やらあらゆる指標の根本になってるし、数字わかったほうがモチベにもなると思うけどな
特に初心者ほどゴリゴリ伸びるから。クランク購入検討するならパワメだと思うけどな

>>167
なんで? 

173 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:03:03.07 ID:5WrSW70B.net
>>172
逆にレース思考以外で
パワメがコンポより重要ってどんな理由なの?

174 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:08:52.06 ID:7s8050iS.net
>>173
ホイールやコンポ変える理由で見た目以外の理由ってたいてい速くなりたいとかそんなんじゃないの?
ホイール買うとき怪しげなインプレ記事で空力性能が云々転がり性能が云々で速度がうんちゃらとか読んでるんじゃないの?
速くなれば楽に走れる速度も上がるし坂への耐性もつくしで遠くまで走れるようにもなるしで
レースでなくてもFTP上げるメリットは多いと思うんだが

175 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:09:56.83 ID:7s8050iS.net
逆にレース出ないのにデュラエース検討する意味を知りたいんだがw
チームで集団走行するのにコンポ合わせるとかシビアなシーンでの変速求めるとかでないなら
普段遣いでデュラってどうするんだよ

176 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:14:33.11 ID:niLRrIDF.net
ほんまそれ
デュラはプロ用、アマのハイエンドはアルテってシマノも回答してるし

177 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:21:28.62 ID:/3nUgAg/.net
デュラは日常使い用には出来ていないよね。
ディスクも容量小さ過ぎて空気噛みやすいと聞くし。

178 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:35:25.72 ID:GEqU1Qtp.net
デュラのチェーンはなかなか錆びないから普段使いに非常にいい

179 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:37:13.42 ID:5WrSW70B.net
>>174
レース思考以外での話なんだけど
FTPにこだわる必要あるの?

180 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:45:05.19 ID:O+rewthb.net
速度上げたくて機材買うくせにトレーニングの話だとそこまで速度求めてないと言いだす奴〜w

181 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:52:08.80 ID:/3nUgAg/.net
>>178
値上がりしまくってるデュラのチェーン日常で使うなら、ランク落としたチェーンを短い期間で交換してった方が性能維持できるよね。

182 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:52:09.37 ID:h5u0DBT8.net
別に競うために金かけてないしなぁ
楽に遠くまで行きたいだけで

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:52:49.81 ID:gQvRj2A8.net
>>179
FTPっつうかPWRやな
例えば10%の(8%でもええけど・・)坂をL5じゃないと登れないとL3で登れるでは
山岳ツーリングではえらい違ってくる

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:54:36.24 ID:7/7LKo6C.net
レース志向の捉え方にそれぞれのズレがあるやりとり

185 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:01:12.40 ID:7s8050iS.net
むしろ新しい機材買うときに何考えてんだよ
速度上げたい、楽に走りたい、遠くまで行きたい、体力持たせたい、とかそんなんだろ?
すべてパワーを上げたほう手っ取り早い
そりゃ機材は好きに変えばいいけどパワー上げる努力もせずに機材に走っても誤差程度しか上がらない
そしてパワー上げる努力してるならパワメあった方が効率めっちゃ良いよっていうだけの話
レースは関係ない

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:07:04.97 ID:gQvRj2A8.net
あと江戸川CRみたいなとこはパワメがあればすっげえ便利
無風時なんてほとんど無いし  

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:19:49.84 ID:h5u0DBT8.net
パワー上げる努力もしてるし機材もいいの揃えたよ
これで満足かな

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:20:42.42 ID:jv2a5hEm.net
>>175
レースに出なくてもスペックの良いものを使いたいって普通にある感情だろ
実際に105とヅラを比べれば日常ライドでも雲泥の差だし
バイクやホイールの見た目も超重要要素

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:21:58.94 ID:U602JQJB.net
そろそろいい歳だからデュラエース搭載したい

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:25:57.80 ID:h5u0DBT8.net
バイクパッキングスタイルでどっか遠く行きてーなぁ
レイン装備とサイクルジャージ3セットだけで10万くらい飛びそうだな

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:31:58.03 ID:5WrSW70B.net
>>183
勉強不足でゴメンだけど
PWRってパワーウェイトレシオでしょ?
W/kgだよね


L3とかL5ってなに?

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:32:50.59 ID:5WrSW70B.net
>>186
それ心拍計じゃだめなの?

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:58:22.48 ID:3DCEIjz0.net
>>191
パワーのゾーン
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/201302041332.html

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:05:06.97 ID:5WrSW70B.net
>>193
サイクリングでそんなに急ぐ必要があるの?

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:05:31.75 ID:5WrSW70B.net
>>193
あ。ごめん。別な人か。

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:06:05.27 ID:7s8050iS.net
>>194
急がなくても楽に登れるようになるって話だぞ

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:12:30.15 ID:zjnAz+k6.net
わざと知らないふりしてるのかと思ったら、本当に知らない人だったか
そりゃパワーがどうのこうの言っても話が通じない訳だ

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:53:20.28 ID:5WrSW70B.net
>>196
サイクリングでそんなに急ぐ必要があるの?

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:57:24.58 ID:5WrSW70B.net
>>197
そもそもレース出るわけではないって話だけど?

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 21:10:45.01 ID:7/7LKo6C.net
必要で話したら必要ないけど、必要だからやってるわけでもないからなぁ

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 21:20:26.10 ID:lz5zTKCC.net
>>162
少しだけ締め混んだらガタ止まりました。

しかし、トップキャップしめてガタがなくなったと思ってステム締めたらガタが出るの繰り返し
トップキャップ締め込みをもうちょい増し締めるとステム締めてもガタ出なくなりました。
構造上理由は謎。。

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 21:44:24.18 ID:X8NeDzg+.net
>>201
ステム締めすぎじゃね?
トルクレンチ使ってる?

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:12:33.61 ID:e7GUMfZu.net
補給でモンエナ系のドリンクキメてる人いる?

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:31:04.81 ID:RGWIs3nD.net
車乗り換えようと思うんだけど皆何乗ってる?
夫婦二台のロードが余裕もって載せられて、400万以下でおすすめあったら教えてくれ!
立体駐車場ではないけどそんなに広くもないから、デカすぎないので頼む

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:37:26.40 ID:7/7LKo6C.net
>>204
ヒッチメンバーにサイクルラック
車種によっては付けにくいものもあるけどそこを気を付ければ車の選択肢も増える

206 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:39:21.35 ID:3HWgvj0K.net
サンバー

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:40:19.72 ID:e7GUMfZu.net
漢は黙ってハイエース

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:43:27.87 ID:7/7LKo6C.net
ハイラックスは値段的にギリいけるか

209 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:46:53.90 ID:RGWIs3nD.net
>>205
あれ雨降るとだるくないか?

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:47:00.76 ID:X8NeDzg+.net
>>204
その用途ならフリードじゃない?

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:51:29.31 ID:lz5zTKCC.net
>>202
ステムを強く締めるとトップキャップの位置も少し変わるということですかね〜
簡易的なトルクレンチ使って5.5N.mで締めました

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:55:53.50 ID:5WrSW70B.net
いまエスティマだけど安くなりそうなアルファードに乗り換え予定
イベントに前のりしたりするのに
車内に載せられる方が利便性がいい

防犯と着替えのためにカーテンつけたい

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:56:00.19 ID:7/7LKo6C.net
>>209
雨は仕方ない
ばらす必要は無いのと室内空間を圧迫しないところが利点
あとは先ほども書いたけど車種の選択肢が広がる事
手間を考えなければコペンでもいける
まあ、面倒や手間を考えるたらガチでハイエースキャラバンになるから何を重視するかじゃない?

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:56:37.86 ID:RGWIs3nD.net
>>210
フリード荷物載せやすそうでいいな
さんくす

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:11:29.50 ID:RGWIs3nD.net
>>213
なるほど
旅先で車にバイク置いて観光したりもする事考えると、室内に載せるスペース欲しいから、そういう車から選ぶわ
でも教えてくれてありがとう

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:15:42.62 ID:7/7LKo6C.net
>>215
まあ俺も旅行で自転車持っていった時はキャラバン借りた

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:23:30.77 ID:gSuYTDWy.net
>>204
カングー
今エクストレイル乗ってるけど、床が高いから立てたままロードが乗らない
カングーは立てたまま入るから、3人+3台室内が可能
ちなみに走行性能はショボい

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:43:28.81 ID:9pNxotSJ.net
初心者ですがどこのメーカーの自転車買えばいいですか?

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:45:18.72 ID:gSuYTDWy.net
ワイズとかに行って見た目が気に入ったモデルを買う
サイズはちゃんと店員に見てもらおう

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:48:05.99 ID:5WrSW70B.net
>>217
友人が乗ってたけど修理拠点がなさすぎて不便だって言って
国産に乗り換えてた
そんなに壊れることはないだろうし壊れなければ所有感のある車だけど
それなりに覚悟はして乗ったほうがいいと思う

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:57:35.30 ID:7/7LKo6C.net
>>220
そんなあなたにバネット

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 00:30:25.57 ID:jDCXvl64.net
>>221
eNV200が一時期安く大量に出て本気で検討してたけど
やっぱり5ナンバーはちょっと小さいのと
あの容量じゃ遠出が厳しいんだよね

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 01:04:41.50 ID:gwmKXoRz.net
>>218
ジャイアントで全部行けるぞ

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 01:05:12.65 ID:+QQRt029.net
ビアンキでもいいぞ

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 02:09:53.52 ID:Eq84F8R9.net
初心者に大事なのは自転車そのものよりも 店選びだな

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 06:47:34.91 ID:h+DuBTBl.net
>>199
山岳ツーリングやるならあったほうが便利  ルート選びに

ただ登るだけでL5に入ってしまう勾配が分かってれば、
それが延々と続く坂ならやめましょうって判断できる

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:09:30.07 ID:xhQcgPFV.net
>>198
みんながみんなジジイの健康ジョグ的な乗り方してんじゃねえぞジジイ

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:10:22.64 ID:xhQcgPFV.net
>>226
そんな小難しいこと言っても
なんでサイクリングで山登らないといけないの?
ってレスされて終わりだぞw
白痴ジジイwww

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:12:32.09 ID:xhQcgPFV.net
高級ホイールやらデュラコンポより買う前にパワメないなら買えやって話で
なんでサイクリングで急がないといけないの?ってさぁw
じゃあなんで急がないのに高級ホイールとデュラコンポが必要なの?????www
床の間に飾って満足したいなら純金メッキのロードでも特注で作れやカスが!!!!!

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:39:24.33 ID:JEw9oTSd.net
ガイジがなんか喚いててくさ

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:45:34.88 ID:KL85IMGg.net
快適に走る為以外の理由があるか?

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:53:49.09 ID:uvz/fhpq.net
>>226-228
レースに出るわけでなくて固定ローラーでパワー測定できたら
クランクにパワメがなくても気にはならない

って話したじゃん
別にそれ必要な理由にならないでしょ

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:54:55.07 ID:/LLyxcpR.net
快適に走りたいならeバイク買えよ

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:56:19.19 ID:ZT1JbXOS.net
日本のEバイクじゃ快適に走れない
海外にあるバッテリー外せば普通のロードバイクってのほしい

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 09:06:28.54 ID:9qq6b90f.net
>>229
優先順位つけるならコンポやホイールの方が上だな
そもそも床の間に飾れってアホなの

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 10:14:59.34 ID:FIYrQfsb.net
>>204
ゴルフヴァリアント
ステーションワゴンは便利だよ
ミニバンには勝てんが

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 13:50:19.41 ID:am/LqOPv.net
そんなことよりさぁ
キッチンでセックス した事ある人いる?

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:22:21.83 ID:1+UfDPfB.net
自己流で3年やってて今更なんだけど
チェーンオイルは昔ドロドロだってのをつけすぎって言われてから、徹底的にウエスで拭き取ってるんだけど、指で触れても全く付かず油分を全く感じないくらいは拭き取りすぎなんかな?
どんだけ拭き取ってもコマの潤滑部分にのこってるからおけ?

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:26:31.90 ID:gwmKXoRz.net
>>238
おけ

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 18:32:44.43 ID:wBKzAsgy.net
ちゃりごときで納期2週間とか舐めてんな
楽天市場も納期未定商品多いしロードバイクどうなっとんねん

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:29:02.70 ID:s8gogl9q.net
そりゃコンポ不足だからしゃーない
全部コロナが悪いんや

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