ロード初心者質問スレ part478

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:24:08.75 ID:eQCQDQUo.net

みなさんありがとうございます
サーモスググったんですが自転車用が２種類ありましたけどどっちも走行中に飲むのは難しそうですね
走行中に飲みたいので今使ってるボトルでボトルごと凍らせるのを試してみます
deyoboの評価はおしえてもらえて助かりました
ありがとうございました

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:53:48.47 ID:JC9XUh7+.net

ボトル冷凍は肝心な時に溶けてないから余りおすすめできない
コンビニでボトルに適時補充のがおすすめ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 17:59:34.24 ID:gWIscBfp.net

>>884
どっちもワンボタンでカパッと開くけどそれでも走行中飲めないの？

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:42:45.11 ID:G4SGM+yo.net

>>886
ストロータイプは走行中でも飲めるが保冷専用
https://www.thermos.jp/product/detail/ffq-600.html?color=SBK

マグタイプは走行中はかなり難しいが保温もOK
https://www.thermos.jp/product/detail/fjf-580.html?color=BK

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:52:00.03 ID:5D+06+kA.net

暑いもんストローで飲んだら喉焼けるもんな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 18:54:20.49 ID:f98LV57x.net

>>885
冷凍ボトルは3時間の最後の1時間で使うんやで
2本用意して1本は氷水の普通のボトル　
1時間で無くなるから、コンビニで補給してそれで次の1時間
それが無くなるころには、かなり溶けてるからそこから使う

まあクソ暑い日でボトルによっては、1時間経過後に結構溶けてるから
コンビニ補給前にそっちを先に使うこともあるけど

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:17:01.88 ID:toisR3hG.net

自転車のボトルに限らず
水筒は洗いやすさが超重要だわ
大半のがあんまり考慮されてなくて苦労する

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:46:24.66 ID:bMxg/Xef.net

サーモスマグ使ってる
スポーツドリンクOKだそうだが今のところ麦茶しかいれた事ないな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:12:49.46 ID:G4SGM+yo.net

>>891
コーヒーも大丈夫だよ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:54:55.81 ID:dqDrgwif.net

タイガーサファリ最強

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:01:40.83 ID:QNjgpNUw.net

マットガファリ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:27:38.20 ID:idhm6L8w.net

公道走ってる限りは無理に走りながら飲む必要も無いしな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 00:02:37.25 ID:q/hdr0ey.net

>>894
クイズ復活して欲しい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 01:22:20.21 ID:LQWCUORM.net

>>849
すばらしー

けど、数年経つと傷なんてどうでも良くなっちゃうのよね
自転車は消耗品

まぁ、新車買う度に、傷に一喜一憂するのを繰り返すんだけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 01:59:41.03 ID:Ra79j9GL.net

ツイッターでアルゼンチンでワクチン接種拒否者が屋根に上って逃げようとしてたところを
医師や軍か警察？が取り押さえて強制接種してる動画が出回っているのを見て恐ろしくなった

恐らく日本も最終的には強制になるだろうな
それまでは政府が騙し続けて自発的に接種者を増やしていく
いずれ接種者の割合が国民の半数以上になれば未接種者が叩かれる風潮になっていく
社会的嫌がらせや不遇に耐えられなくなった未接種者はやがて接種せざるを得なくなる

それでも抵抗する人達はいよいよ警察などによって取り押さえられて強制接種となってく
ここまで政府が理不尽な政策をしてファイザーですら長期の安全は保障できないと言っているのに
国が勝手に安全だと決めつけ、１０代以下のコロナ重症者が都内で初とかデマまで言い出す始末
去年の段階で１０代未満の重症者は既に報道されていたのにね
このようにコロナを防ぐためにワクチンの供用をしているのならなぜわざわざコロナを感染拡大するような事しか
今まで政府はしてこなかったのかを考えればこのワクチンがコロナを封じるためではなく
意図的に国民を死なせようとしているとしか理由はない

ただちに影響が出てしまえば国民もさすがに抵抗するので遅行性の毒ワクチンで数年後に死に至らしめる可能性が高いとされている
既にただちに影響が出ている程の毒をロットによって使い分けてすぐに死なない程度のワクチンや
上級国民用に生理食塩水と分けている可能性がある
これによって政治的パフォーマンスの時は生理食塩水注射でTVの取材などの時や影響力の高い人などは毒性は低いワクチン、
そして障害者や高齢者や社会的不適合者が該当する人には毒ワクチンという感じかもしれない
個人情報はこのようにワクチン選別としても活用されるわけだ

強制に摂取させたいというのは悪意でしか理由はない

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:05:44.84 ID:pg2m96p4.net

>>898
お前に必要なのは別のおクスリだけどな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:27:18.81 ID:pjds/X2L.net

最近、脚力がついてきてゆるい登り坂ならアウターで登れるようになりました。
アウター縛りでリアは1〜4速（軽い方から）で登るんですが、いわゆるたすき掛け状態になっています。
あまり良くないとどこかで見た事がある気がするんですがチェーンやクランクに良くないんでしょうか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:28:09.23 ID:fGtV1FY/.net

チェーンに負荷が掛かって切れやすくなる

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:35:28.60 ID:7TW0rrQl.net

>>900
特に問題ない
そもそもチェーンは消耗品なんだからガンガンたすき掛けしても良い
寧ろリアディレイラの調整を怠るのがダメ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:40:25.44 ID:s/FdYZ8W.net

>>901
アホか。チェーンなんて15000キロをノーメンテで走っても切れんわ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:42:43.14 ID:PGt6EBpX.net

シマノ的にはインナートップ使わせたくなくてアウターローは許容されてる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:52:35.79 ID:qT0YJ9QZ.net

15000キロもチェーン使っていれば当然伸びるから、伸びた状態で走っていればスプロケやチェーンリングも伸びたものに合わせるように削れる。
チェーンは外れやすくなるしギア変えても勝手に隣のギアに落ちていくようになって変速が決まらなくなる。
この状態でチェーンを新品に変えてもスプロケとチェーンリング不適切な状態の使用に耐えれなく寿命がきてるので交換が必要になる。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 10:34:47.22 ID:pjds/X2L.net

たすき掛けってリアが一番端っこのギアの場合だけですか？
2番目は関係ない？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 11:30:28.00 ID:8yRdIvpR.net

なくはない
特にインナーはトップだけじゃなくセカンドもやめておけ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:25:00.30 ID:J1BXw7y5.net

インナーとセカンドでよく走ってるがなんの問題もないよ
9000

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:54:50.34 ID:ZKLbICEK.net

セカンドってロー側の二番目のことじゃないの？
トップからのセカンドとかややこしい

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 09:26:00.15 ID:I2irzzag.net

初心者でもないですが質問させてください。
ロードを買い替える予定ですが、一台目を買った個人経営の店の取り扱いメーカーが少なく欲しいのがありません。
でもメンテナンスやオーバーホール等で仲良く付き合ってきました。しかも家の近所です
皆さんなら浮気して他の店で買いますか？それとも妥協して付き合いのある店で探しますか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 09:45:17.07 ID:L+LQ4Za8.net

他店購入でも専用品調達はともかく面倒見てくれるような関係性やショップの方針があったりする

そういう迷いがあるという時点で現在のお付き合いしているショップとの関係薄いということの証
欲しいと思ったバイクのあるショップで買えば後悔はない

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:05:17.61 ID:ORgS1V5H.net

>>910
今は圧倒的な品不足で欲しいモデルが手に入りにくいよね
ネットや本で良さそうなモデルがあったとしても
浮気すれば入手出来るのか出来ないのか
そこまでくらいは調べてからにしないと結局買えなかったりしてな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:08:24.66 ID:FoDwQ/cv.net

秋に注文　翌年入荷が毎年のパターンだから
この時期無いのはあたりまえ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:14:56.74 ID:3oY57iMW.net

自分の言いたいこと自分がしたい話題がしたいが為だけに
質問内容に一部掠ってるだけの別内容をひたすら書く初心者質問スレマンの魅力について

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:20:01.61 ID:ORgS1V5H.net

>>913
昔のパターンが通用しないんだよｗ
秋じゃ手遅れ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:24:00.09 ID:peqB+xeO.net

2台目購入とかいってる時点で初心者じゃないだろw

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 10:57:25.89 ID:9r8Q3zsd.net

フレームだけもこちんで組んでもらえ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 11:02:21.51 ID:HiQi1Wkf.net

>>917
それはそう言ってるじゃん
よく読めよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 11:54:34.26 ID:pQ9THO7S.net

よく読んでも言ってるとは読めないが

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 11:55:02.80 ID:4PnBH/zq.net

もこちんて

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:04:30.56 ID:DbFuo2DD.net

たぶんレス番1個間違ってる
ひとりお人形でおままごと遊びでもしてたんじゃない？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:07:34.11 ID:vPVwmCSt.net

「掲示板の書き込み文章なのに『言ってる』って何か幻聴でも聞こえちゃってる？」
「読み上げソフトで読み上げてるんだよ情弱」

とかいうのやってたもんだよ平成時代は
アンカー打たずに会話成立させることが出来なくなってるニワカを煽るのもまた定番

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:22:13.39 ID:Cq9BsRJo.net

>>917
ちんこもんでもらえに見えた・・・ごめん

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:31:59.84 ID:LZqK0tWz.net

>>884
サーモス、タイガー、象印
どこのメーカーでも似たようなの出してるから探してみてみ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:39:46.66 ID:Cq9BsRJo.net

ドリンク冷やしたいって飲んで体冷却したいってこと？
夏場じゃそんなに冷却効果ないと思うよ・・・一時的なもんだしすぐ発熱するんだから

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:42:34.75 ID:Cq9BsRJo.net

そもそも夏場なんて時間あたりリットル単位で補給しなきゃいけないんだから
冷たさとか考えてられないでしょ
パフォーマンスとかでなくただ一時的な気持ちよさのためだけなら
走行中に飲みたいとかシビアなこと言ってないで停車しなさいよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:44:04.66 ID:YNcmDwEK.net

デカビタとかドテカチンを冷えたままにしておけるいい保冷カバーありますか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:48:17.19 ID:F/SMbWcT.net

いや普通にヌルい飲み物とか飲みたくないし
氷入れときゃ再利用できるし夏に普通のボトルとかもう無理

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:56:23.32 ID:XYC7ILiJ.net

長距離乗るかどうかで話が合わないんだろうな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 12:58:12.73 ID:Cq9BsRJo.net

冷えてないとイヤって人結構いるのか
冷やすの面倒だから自分はロラ練でも常温のスポドリだわ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:03:28.38 ID:eup9DDqs.net

コンビニでロックアイス買って空ボトル2本にぶち込む、
を繰り返す。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:06:16.84 ID:fYfZTqBb.net

冷えた飲み物って一時的にリフレッシュしたいとかなら良いけど
体育会系の部活やってた頃は
運動中の水分補給では冷水は体に負担になって良くないって常温で用意してたわ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:06:22.58 ID:UXK3QEe5.net

単にジャージの背中ポケットに冷凍ボトル仕込んでおけば良い話なんだが
またジャージ嫌いが文句言うだろうな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:08:15.00 ID:9WzBuH6H.net

ドリンクの温度は諦めてるわ
軽いボトルに量持って行った方がいい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:15:28.08 ID:04Ta87xE.net

>>926
そんな回答は求めて無いだろうね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:18:42.84 ID:0VyBwA1e.net

先週の32度の日、
ペットボトル600ccを完全に凍らせて、保冷の服を着せてたら2時間半くらいは冷たいのが飲めた。

直射日光は少な目だったからカンカン照りになったら2時間ももたないと思うが…

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:33:05.18 ID:Cq9BsRJo.net

冷たさよりまず量を意識した方がいいよ
夏場は最低でも1時間あたり1リットル、3時間以上走るなら1時間あたり1.5から2リットルは飲まないとだめ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:33:47.64 ID:sED3eTeI.net

>>910
欲しいメーカーのコンセプトストアで買ったほうが幸せになれる
個人店の良し悪しあるんだけど大抵納期にルーズだったり
細かい指示を蔑ろにしたりするので個人的には避ける
後は一番の問題は倒産するとサポートが全くない

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:38:28.69 ID:tAAPVcfV.net

>>937
先週末に２時間半で1リットルちょっとしか補給しなかったら、足攣りまくってヤベーことになった
急に暑くなって補給ペースがよく分からなくなりやすいから、
意識的に多めに飲むようにしないと危ないな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:41:42.62 ID:0MXlCYW6.net

それそれ
個人店一番のデメリットて潰れたときのことだよな
あんまりみんな触れないから不思議だった

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:43:38.16 ID:HjSWNpxT.net

>>937
そんなに水だけガバガバ飲んでたら死ぬぞ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:44:22.52 ID:Cq9BsRJo.net

ただの水なわけないだろｗ
スポーツの基本だろうがｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:48:18.30 ID:72WKLLWM.net

スポーツ飲料をそんな飲みまくってたらペットボトル症候群一直線だけどな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:51:12.08 ID:Cq9BsRJo.net

いや塩分も糖分もその場で消費し続けてるから補給しなきゃいけないんだろｗ
なる理由ねえだろうがｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:55:14.33 ID:sED3eTeI.net

基本的には水とエネルギー摂取は別々に用意するのが普通だわな
スポドリはエネルギー配分と水分補給量がチグハグになるので必要ない
慣れると自分でクエン酸とはちみつでオリジナル水作るしな

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:57:39.74 ID:9LtMhi1T.net

スポドリばっか飲んでると痰が絡んできてさっぱりしたお茶とか飲みたくなる

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:57:50.07 ID:sED3eTeI.net

>>944
塩飴か塩ダブを知らんのか

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:58:07.38 ID:Cq9BsRJo.net

それって数リットル単位のボトルくくりつけて出発するの？
それともクエン酸とはちみつ持ち歩いて出先で作るの？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 13:58:17.23 ID:pdx2samH.net

土曜日、炎天下の中で3時間半、500mの水で過ごした初心者が通りますよｗ
知らないって恐ろしいね・・・

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:00:25.37 ID:6DkK4zu+.net

運動部経験してる人間なら水分補給用のスポドリは3倍とかに薄めて飲むのは基本って分かってる
そして炭酸と同じで、冷やしちゃうと味覚か鈍るからそれを考慮して糖分多く入れられてる
だから常温なんだよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:02:42.42 ID:Cq9BsRJo.net

>>950
薄めた上で塩突っ込むの忘れてるぞ
スポドリ3倍に薄めただけじゃほとんどただの水になる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:04:00.66 ID:bmGH+p24.net

水飲まずにうさぎとびしろ(昭和ガイジ)

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:04:50.91 ID:sED3eTeI.net

>>949
運動量によるけど身体に問題なければ５００mlだけでも良いと思うぞ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:06:49.19 ID:pdx2samH.net

>>953
走る前にたくさん補給はしたんだけど帰ってからスポーツドリンク
薄めたやつ2L飲んだから、やっぱり危なかったんだと思う
このスレみて反省

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:07:19.56 ID:FoDwQ/cv.net

>>948
クエン酸飲料はﾁﾋﾞﾁﾋﾞ飲むな！！　虫歯のもと！！　歯医者曰く

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:08:26.69 ID:rIhW1UM/.net

夏は毎日体重測ったほうが良いぞ
水分補給失敗すると体重が2キロ3キロ落ちててすぐわかる
そこから意識的に飲まないとなかなか体重が回復しない
体重落ちてる状態で追加で運動しようものなら熱中症まっしぐら

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:10:58.82 ID:Cq9BsRJo.net

そうそう塩分濃度低いとおしっこ出ちゃって体重回復しないのよね
自覚症状の薄い軽度の脱水状態で気づかず更に乗ったらあっという間にフラフラよ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:21:43.35 ID:bJXwgDhi.net

初心者で輪行したいんだけどどうして前輪だけ外すやつはあんなに嫌われてるの?
サイズ規定内でも無茶苦茶に言われてるし自転車界隈ではどういう風に思われてるのか知りたい

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:22:12.00 ID:rSjKnAoS.net

>>910
おれ「このメーカーのこのモデル欲しいんだけど取り寄せできない？」
オヤジ「うちやってねんだわごめんな」
おれ「そっかー、メンテとかもずっと世話になってたしここでお願いしたかったんだけどな」
オヤジ「気にすんなちゃんと面倒見てやっから」
スジ通しときゃ円満にいくだろ普通

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:28:59.64 ID:Cq9BsRJo.net

>>958
質問の意図からは外れるけど
後輪外すのなんて慣れれば十秒もかからんし大した手間じゃないし
パンク修理やなんやらで外すこと考えたら慣れた方がいいよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:32:03.58 ID:CN6MjvUF.net

ドテカチンがスルーされ続ける不思議
俺は笑い死ぬかと思った

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 14:59:13.71 ID:xgIjp+jp.net

ロード初心者質問スレ part479
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626241575/

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:00:51.68 ID:1pamoa6J.net

>>940
コンセプトストアも今回のスペシャみたいに本国の本社の経営方針変更で撤退がありそうで怖い
とくに一等地にあるショールーム的なとこ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:46:10.13 ID:ORgS1V5H.net

>>930
冷えてれば無駄にガブ飲みし過ぎなくて済むからな
キンキンに冷えてると少量でも生き返り度が半端無い

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:48:04.57 ID:ylwMq8sU.net

わかる
ぬるいのいくらガブ飲みしても体温下がらないしね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:50:42.12 ID:ORgS1V5H.net

>>936
サーモスなどに氷入れたら朝出発しても夕方まで持つぞ
追加する場合は追加水も冷たくないと氷が溶けるから
公園の水とかは使えないけどな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:52:23.09 ID:ORgS1V5H.net

>>939
飲み過ぎもミネラルが失われて吊る原因になるよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 15:55:17.47 ID:v/Pm9ian.net

>>958
サイズ規定内でも邪魔だから

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 16:38:35.12 ID:bJXwgDhi.net

>>968
それ言い始めたらアルプス式輪行の方がいいし
極論まで行くと輪行は禁止すべきってなっちゃうじゃん
混雑しないタイミングで行こうぐらいで縦も横もどっちでもいいのんじゃないと主観では思うんだけどそうはいかないの?

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 16:39:10.33 ID:bJXwgDhi.net

>>960
それはおっしゃる通りだと思います。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 16:46:49.23 ID:mg957PEZ.net

ランドナー乗ってた時はフォーク抜き輪行してたけどロードではあれ事実上無理だろ

それほど手間なくできる限りコンパクトにした方がいいよっていうマナー論だから自分のできる範囲で頑張ろうよ
もちろん前輪のみ外した状態で規定サイズに本当に収まってるなら俺は何も言わないけどさ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 16:56:16.43 ID:peqB+xeO.net

ロードは車で運ぶもの
いちいちバラすのはお勧めしない

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:08:36.60 ID:PcV4hijd.net

>>958
輪行自体、輪行準備・輪行中・輪行解除全ての局面で昔の人が他者に迷惑かけた
だから規定が生まれそして規定が厳しくなり今に至る
ホーリツが無いからー・ホーリツではこうだカラー・決まってないカラーってやってると自分達のクビを締めることになるということの一例
おかげで事故等による緊急時も必ず輪行袋使え規定寸法以内にしろということになっている

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:32:53.39 ID:wgtXKtvA.net

>>910
実際に扱ってないフレーム外ツー購入持ち込みで、それ以外は全てショップで買うからで今まで通り面倒みてね。でオッケーだった

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:33:18.33 ID:ORgS1V5H.net

後輪外さないタイプだと現実的に先頭か最高尾の車両にしか置ける場所が無いよな
その場所が塞がってたらどうすんの　ってのはある

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:34:48.78 ID:bJXwgDhi.net

>>971
意見としては一緒だからできる限り小さくしようっていうのはその通りだと思うんだ。
でも過激な前輪のみ外すのを嫌悪する人もいるもんだから規定内ならそこまで過剰反応するものなのか疑問に思ってね。
いくら小さくしたってデカいものはデカいんだから輪行時の収納方法よりもどこに置くかとかどの時間に乗るかの方が重要な論点にすべきだと思うんだよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:38:58.69 ID:bJXwgDhi.net

>>975
本当に初心者だから今まで普通に鉄道乗ってた身としてはどうあがいても大きいから縦置きも大差無いから先頭か最後尾以外はどうかと思ってしまう。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:44:38.78 ID:PcV4hijd.net

>>976
ネット見過ぎ信じすぎ
もしくはショップや練習チーム内のリアル知り合いにそんなことガチで言ってる奴いるなら
少し距離置きましょう
あとソロじゃなく集団で輪行した場合前輪だけタイプだらけだとすごい惨状になるからね
実はみんな楽したいから逆にギャーギャーと輪行警察が涌くという定番社会現象なだけ
ライドイベントなんかでソロで来る人が多い場合は前輪だけタイプ多くなる
そしてその光景をネットに晒していいね貰おうとする奴が発生し間に受けるあなたが生まれる

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:54:26.12 ID:bJXwgDhi.net

>>978
ぼっちだから乗ってる人達が実際どんな感じか分からないんや

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 17:56:20.11 ID:3WzsVZHH.net

地方のローカル線でちょっと有名なライド地
集団輪行乗車してても人少なくてそんなに迷惑掛からないと思っていたら
ローカル線の駅でそんなにスペースないところで輪行準備解除するわ騒ぐわってのが目立つようになって
はてはゴミ袋輪行とかするバカ学生すら出てきて警告張り紙やら鉄道会社のチェック厳密化が進んだ土地を知っているだけになんもいえん
海外からのバックパッカーサイクリストが多い地でもあったのでそういう人達は凄くスマートだっただけに
ほんとごめんなさいって感じ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:01:59.11 ID:Ax4Lb5+5.net

>>973
あくまでJRの話な、
ほかの鉄道会社だと独自にルールがある。例えば朝晩の混まない時間帯なら自転車そのまま電車に乗せれる会社もある。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:02:57.50 ID:PcV4hijd.net

>>980
そしてサイクルピット設置とかサイクルトレインとか整備してよ
欧米に比べて道路もそういうところも何もかも後進国とかって
そんな過去の遺恨無視して文句いう企業案件取りたいインフルエンサー様発生までセット

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:04:28.93 ID:Cq9BsRJo.net

>>976
規定内だから良いんじゃなくて、邪魔だけど乗せてもらえるんだから、自分でできる限りの努力はしましょうってことだね
もちろん混雑時間帯は避けるべきだしそういうのも含めてなるべく邪魔にならないように動かないと
あんまり変なことすると輪行自体禁止されるよ。昔は競輪選手以外は禁止だったんだから
あと慣れてくると後輪外すのもつけるのもホント簡単だからそんな手間もかけられんの？ってのがある

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:06:20.67 ID:Ax4Lb5+5.net

451ロードバタイプの小径車だと前輪外してサドル下げればJR規定内サイズに収まるけど、ロードバイクだと前輪外さないやつはサドルも下げないから見た目からサイズオーバーしているのがわかる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:06:22.91 ID:Cq9BsRJo.net

ホントにワンタッチでガシャって外せるしガシャってはめられるからね
動画探して練習してみて
ロードは走るだけじゃなくてメンテやそういうのもトレーニングだよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:08:10.89 ID:PcV4hijd.net

>>981
独自ルールも規定じゃないか？それを言い出したらパターンも飛行機船舶バスタクシーと無限に広がるが？
それともルールとは書いてない規定って書いてるとかいう安倍ちゃん論法やっちゃう？

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:08:41.42 ID:UXK3QEe5.net

>>958
こっちは全部バラしてるのにムカつくという単純な奴もいるし
そもそも輪行自体がベビーカーや車椅子に反比例して一般から迷惑がられる傾向はあるね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:15:05.41 ID:ORgS1V5H.net

>>985
ディスク化が進むとまた外したがらない奴が増えるんだろうなｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:15:09.46 ID:bJXwgDhi.net

>>983
試した時たしかに手間は大差無いし前輪のみに拘る必要は無いとは思った

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:16:37.52 ID:bJXwgDhi.net

>>984
小径ってフレームサイズ大きくなるから輪行のサイズ大きくなると思ってた

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:56:48.20 ID:9LtMhi1T.net

横型はただの甘えでしかないからな
横型を縦にして持つならありだがw

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 18:58:36.20 ID:bJXwgDhi.net

>>991
縦横論争もあるのかorz

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 19:13:31.30 ID:sED3eTeI.net

>>988
取り外ししたらパッドスペーサー入れないといけないし
取り付けの時も気をつけないとフレームに傷入るから面倒っちゃ面倒だわな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 19:15:36.36 ID:bJXwgDhi.net

ふと思ったんだが前輪のみ外して縦に置けたら縦型輪行と同じくらいの占有面積になる?
てかできる?

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 19:18:48.44 ID:YhMzKRBK.net

>>994
普通に無理

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 19:20:52.59 ID:YhMzKRBK.net

>>994
そもそも後輪があるのに置けると思う発想が謎

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 21:02:37.46 ID:IiXG1fOn.net

輪行とかロード乗りからしても迷惑だから止めな

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:34:59.58 ID:oEDETKbR.net

迷惑かどうかは混み具合による、ガラガラなら問題ない。
海外旅行向けのスーツケース持っているみたいなものだから海外に行く又は海外からの旅行客なんて似たようなもの。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 00:57:48.24 ID:zCq1eb+F.net

海外旅行客は基本的に駅構内や駅前でスーツケースの中身いちいち広げて周りの邪魔をしない
車内で人がぶつかっても基本的に形状的にケガしない

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 03:37:28.20 ID:CWtIpWgt.net

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