E-BIKE イーバイク総合 #12

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/20(火) 03:19:08.55 ID:zQ6sXoVJ.net

E-Bikeの情報を交換するスレです。


荒らしてる人がいるのでNGワード設定、スルーなど無視して下さい。
荒らしにレスするのも荒らしです。
よろしくおねがいします。


前スレ
E-BIKE イーバイク総合 #6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614773415/
E-BIKE イーバイク総合 #7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617881588/
E-BIKE イーバイク総合 #8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619765288/
E-BIKE イーバイク総合 #9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622933526/
E-BIKE イーバイク総合 #10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625367151/
E-BIKE イーバイク総合 #11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1626039772/

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 21:39:55.19 ID:BhpDOohp.net

>>808
そもそもガチレース勢がそんなにいない
ＰＷＲ測って真剣にやってんのがどんだけいるんだよって話

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 21:57:34.68 ID:9ZFFSZfj.net

入賞資格にGPSログ提出義務を付けりゃいいだけじゃね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:08:14.87 ID:BhpDOohp.net

https://www.youtube.com/watch?v=h68o3hMgMH0
Eバイクの速度について「速いほうが楽しいの？」

この動画主はよく分かってるなー。ちょっと動画長いけど
ペダルバイクとeBikeでは速度帯も違うし楽しめる道も違う
実際にeBikeを乗ってる人はこの人の主張がよく分かると思う
未乗車の人はわからんだろう

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:18:37.87 ID:FiuCYFr0.net

>>808
去年の箱根ターンパイクのヒルクライムレースはE-Bike クラスの方がチャンピオンクラスよりタイム良かった。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:38:33.57 ID:BhpDOohp.net

https://www.youtube.com/watch?v=oUYA1AK_nYM
Eバイクの速度について「なぜ24/25キロなのか」

欧州規格ガーの方はこの動画見た方がいいな
そもそも日本で25km制限にした所でeBikeが売れる保証なんて全くないのだが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:03:50.52 ID:mVqz+h3Q.net

>>813
時速25km時点でのアシストが、EU仕様だと最大600W

日本仕様は0

この時点で「別物」だよ
規制をEU並に緩和したら間違いなく今より売れるね。
乗り比べられないようにして「対して違いはない」って日本の消費者を必死に
騙そうとしてるけど、結局誰も騙されないから買わない。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:06:51.30 ID:DUrJvvPD.net

45km/hのeBikeでもフランスでは1988年1月1日より前に出生した人は無免許で乗れるんだから、
日本でも規制緩和したらもっと売れる
道路事情で規制されてるんだから、非現実的な話が幾らでも有るだけだな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:06:59.11 ID:97KYSlhy.net

>>814
乗ったことあんの？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:08:00.03 ID:mVqz+h3Q.net

欧州仕様25kmと日本仕様でわずか1kmしか変わらないってのも嘘で
日本仕様は24kmでアシストゼロって規格なんだから、この時点で2kmの差
そして欧州仕様は速度上昇に伴ってアシストを減衰なんていう必要がないから
スピードリミットまで全力アシストしてもいい。


非公式では、某サプライヤーが製造している有名日本仕様E-MTB用ドライブユニットは
定格出力は250Wだが、実は最大出力は600W近く出ている（広報担当者の実際の証言から）。
その他の非公式情報では、殆どの定格出力250WクラスのE-MTB用ドライブユニットの
最大出力は500Wほど出ているようだ。また、人間の出力に関しては、普通に加速すると
250Wぐらいで、一般の人でも少し頑張れば、400Wから600W出すことができる。

https://www.cyclorider.com/archives/42387

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:08:32.67 ID:mVqz+h3Q.net

>>816
あるよ。　別物。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:09:52.80 ID:97KYSlhy.net

規制緩和とか必要ないわ。規制ブチ破ってる中華の500wとか1000wフル電乗れば規制にとらわれなくても関係ないわってなるから。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:12:40.95 ID:97KYSlhy.net

>>818
何で国内規制じゃダメなの？早く走りたいから？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:14:47.31 ID:mVqz+h3Q.net

>>820
必要に応じて「もっと速く、楽に」走りたいから。

走る場所だって車と同じでいろんなシチュがあるだろ

歩道もあれば空いてるサイクリングロードや車道とか

今は「歩道で誰が乗っても安全なレベルの規制」に強制されてんだよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:17:24.91 ID:97KYSlhy.net

>>821
やっぱ速さ求めるんだね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:27:46.89 ID:BhpDOohp.net

ま、そんな危ない乗り物は誰も賛同しないし行政も協力しないわなって話なんだが
馬の耳に念仏だったようだ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:31:38.54 ID:VMZ/Vl6B.net

見た目が子持ちししゃもじゃないのが来週納車可能ってんで即決で買って
実際に乗ってみるまではモーターの出力の許す限りどんな斜度でも楽々24km/hって思ってて
最初の峠登りで「コレジャナイ!」てなったな
今じゃこれはこれでいいと思って楽しく乗ってるけど
まああれだ、試乗はした方がいいね

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:31:47.39 ID:8UWW03Y+.net

便利で実用的な電動自転車って代替手段が存在しないから
車から他モビリティへっていう欧州の流れも日本ではまったく進まないね
もうすでに周回遅れになりつつあるけど、将来は日本に観光にきた外国人に
「まだジャップは市街地を車で移動してるのかい？HAHAHA」って笑われるんだろうな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:32:26.63 ID:DUrJvvPD.net

ピンクナンバーのモビチェンで歩道を走れば合法で日本の道路事情に合う

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:35:50.25 ID:0u4jRNdJ.net

そんな日が来る前に
「何だ日本は本気で内燃機関捨てたのか。あんなの一部のキチガイが騒いでただけで、こっちじゃ今もガソリン車が走ってるのにHAHAHA」
って他人事のように笑って済まされる日のが先に来るだろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:38:03.22 ID:BhpDOohp.net

>>822
速さ求めるならロードバイクに乗るしか無いな
そもそも原付より早く走れる時点で無理ゲーや

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:41:58.73 ID:+sHLotUI.net

>>827
なんの情報仕入れたらそういう思考になるのか興味深い

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 07:12:33.75 ID:eitSzqRD.net

車のクルコンで使ってるようなレーダーとセンサー、GPS駆使して
歩道ではアシスト抑えて車道では全開みたいな制御で
制限緩和してほしい

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 08:25:33.21 ID:zJq58mho.net

>>830
重量200�s走行距離20�qお値段500万になりますがよろしいですか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 08:30:31.08 ID:yQT6ViR1.net

そこまで悪くならないよ

というか、GPS拾わないとき多々あるから無理ゲー

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 08:38:55.80 ID:RwQg/DVE.net

このスレはロクに乗ってもいない奴が妄想で理想のeBikeを語るスレだからな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:12:27.82 ID:CL8NT0Fc.net

乗ってたら文句は言わないはずと思える盲信ぶりがすごいよねまるで信者

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:47:33.77 ID:5ISScAi4.net

時々日本仕様も試乗してみるけど、せいぜいオレのEU仕様のアシスト最弱くらいだなぁ
もっとも日本のガラパゴス規制を解除したところで50〜60万の自転車を
買おうなんてヤツは今の日本じゃ激減してる

あ、でもロードバイクはもっと高いのがボコボコ売れてるのか？？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:51:11.96 ID:FbKTNSrF.net

いや20万のYPJを解除するだけで十二分に出力出る

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:59:08.34 ID:zJq58mho.net

>>835
趣味の乗り物だからな
値段気にする層はそもそも手をださないだろう

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:38:47.08 ID:gp13KxlB.net

平地じゃ24km/hなんてあっという間に到達するし
アシスト率の差が気になる坂じゃ、あんまりガッツリアシストされるとみるみるバッテリー残量減ってくし
EUハーEUハーと繰り返す輩はどんなコース走ることを想定してるんだろう？
平地も峠もあちこち走ってみたが
無理して逆風平地や微坂で24km/h以上出そうとしない限り日本仕様にさしたる不満はないけどな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:39:19.30 ID:R6CJPjwd.net

CANNONDALEとかのe-bik　は70万超えるからなぁ手でないよ
ドロップハンドルで安いのってYPJ位じゃね？
後は30万代ではフラットバーだしね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:03:37.04 ID:Tx59yyOu.net

>>838
おまえは車道走らないのかｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:06:46.63 ID:wJydYyef.net

そういえばスペシャのフラットバーの奴試乗したけど思ってたより良かったよ
グラベルっぽい30万位の奴
モーター非力だけど車体軽いからアシスト切れてからも軽快だった

あのクラスでドロップハンドル無いかなと思ったけど100万くらいのしか置いて無かったから逃走してきた

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:08:51.50 ID:CL8NT0Fc.net

>>838
やたら24km/hを連呼してるけど
乗ってりゃわかるだろうが20km/h以上はアシストスカスカだよ
24km/hは一瞬とか言ってるが非アシストのロードやクロスに乗ったことあるのか？
それらと比べれば明らかに24より手前に壁があってそこから加速が鈍るぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:39:24.25 ID:Gw3iZoZf.net

単純にeu仕様と国内仕様が同じ値段だったらやっぱりＥＵ仕様買うべ。
アメリカ仕様ならなおよし。

あとわざわざスポーツタイプのEbike買っても規制でママチャリと同レベルってのは理屈抜きに面白くない。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 15:03:59.35 ID:/gaqrH0s.net

なぜかe-bikeの24規制が悪みたいに考えてる奴多いけど
むしろ普通の自転車に速度規制がないほうがおかしいだけでe-bikeの規制は妥当だと思うけどな
免許や保安部品が必須な原付が30で規制されてるのに免許不要で保安部品なんもつけてねえ自転車が30以上出してるのがおかしいだけじゃね

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 15:12:33.85 ID:zJq58mho.net

>>842
おそらくだけど、838も842もどちらもe-bikeに乗ってますね
そのうえで、ロードやクロスを、「乗ったことがある」と「ガンガン乗っていた」の違いでしょう
加速が鈍る壁の位置って体力によって違うものなので、
20前後に壁が来る人だとユーロ仕様が羨ましくなるのかな
30前後に壁が来る人だとどちらでもすぐに範囲外になるので差に気が付かないのかと

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 15:47:49.63 ID:gp13KxlB.net

20km/hに壁を感じるのは単に脚力か傾斜、向かい風の問題だろ
平地無風や緩い下り坂でスポーツバイクに乗ってる感覚で踏み込む分にはそんなもん感じる間もない
殆ど力入れずにまったり漕げばだいたい20km/hあたりで落ち着くが

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 15:55:46.06 ID:Tx59yyOu.net

>>846
20km時点でアシストの半分は減衰してる　そして速度上昇に伴い必要W数も上昇してる

20km位が「アシストをほとんど感じなくなる」境界になるんだろ。
これはママチャリタイプ乗っても、E-bikeタイプ乗っても、日本規格はみんな同じだわ。

あと、24kmでアシストがゼロになるんだから、24kmまで出るような前提で語るのやめてくれない？
普通に乗ってりゃ「20km位でアシストはほとんど感じなくなる」ってのが共通認識だろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 16:15:26.00 ID:gp13KxlB.net

おまえさんの主観に勝手に普通って言葉かぶせて押しつけんなや

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 16:40:17.39 ID:JMjmSQOx.net

今の1:2アシストのだと海外のモビリティとの対応が返って分かりにくくなったかも
海外だと時速8マイル＝13km/hや15km/hな超低速モビリティが有る
1:1アシストの時に15km/hまでフルアシストしてたのはその層の日本版であって段付きなく滑らかに繋いで自転車として成り立たせてた形であって
10km/h以下で1:2アシストになって17km/hで1:1アシストへと増えても、モビリティジャンルとしてはそんな15km/hな、25km/hモビリティよりも下の別ジャンル
更に下に時速4マイル＝6.4km/hな電動車椅子が有るが、それが違うのは分かられてるのにな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 16:46:20.70 ID:Gw3iZoZf.net

>>847
共通かどうか知らんけど確かに20km/hでアシスト感は無くなるね。
もちろん数字上は幾ばくかしてるんだろうけど。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 17:17:51.43 ID:CL8NT0Fc.net

ディスプレイに表示された航続距離があてにならずに
1.5倍とか2倍とか平気で走れる時点でお察し
メーカーに想定されたユニット本来の力は全く使われていない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 17:18:46.72 ID:RwQg/DVE.net

>>847
それシマノステップだからだろ
あれは意図的に下げてる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 17:21:44.52 ID:RwQg/DVE.net

>>841
アルミのクレオが50万円代であるはずなんだけどいつも品切れの印象
>>844
このスレの連中にそんな事言っても無駄無駄
仮に速度帯が上がったらヘルメット、ナンバー、保険の義務化がセットになる事が分からんらしい
そもそも歩道はまず走れなくなるし

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 17:39:04.32 ID:zJq58mho.net

>>851
航続距離の出し方知ってます？
メーカーはその方法で距離を出しているだけですよ
安物だと本当にその距離で終わりになるけど、
自転車自体の性能が高くてなおかつ乗ってる人がスポーツとして乗っている、
あるいは乗っていた、体力ある人だとその自転車の性能を引き出せるんで
航続距離をぐっと伸ばせます
ママチャリタイプだとどれだけ体力あっても公称燃費どうりにバッテリーおわりますけどね
このへんはアベレージ３０くらいで乗ってる人ならわかるんじゃないかな
それ以下の人だとママチャリと変わらず公称燃費どうりに止まると思いますが

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 18:02:18.26 ID:lsEBEzFd.net

>>827
まだこんなバカがいるのか
B29を竹槍で撃墜するつもりかな

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 18:11:14.00 ID:gekvNoTW.net

ヤマハでマグネットやったけど激坂ヒルクライムとかやと調子いい時は最大900wとかになるんやな！オレがドンだけ出してんのかわからんけどそう言うことになってる。バッテリーすぐに減る。
平地で自分が170wで40キロ出るから気持ちええわ。ごちゃごちゃ言ってるやつは一度体験したらええねん。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:38:14.65 ID:FbKTNSrF.net

>853
半世紀以上前の法規制をなんでそんなに大事に守りたがるのかわからない
技術や道路事情、エネルギー事情も全然変わってる
スバル360に幹線国道外れりゃガタガタ道の時代だぜ
今や原付でも50km出せるのにさ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 19:48:57.82 ID:5ISScAi4.net

>>857
教育の賜物だね
日本では義務を教える、欧米の学校は権利を教える
っていうのを聞いたことがある。
おかげで為政者は逆らうヤツも減ってやり易い

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:17:45.82 ID:oHSFA5j/.net

>>856
やたら欧州マンセーいるがヤマハやパナの国内バージョンはやたら低速はパワーある仕様だからマグネットチューンしたやつの低速はすごいパワー出てるよ。
ただ高ケイデンスはモーター自体の特性上あんまパワー出ないからいくらマグネットチューンしても高速域は欧州系Eバイクには敵わない。
日本市場の特性だとなんのかんの言って三大メーカーのは悪くない。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:26:15.61 ID:Gw3iZoZf.net

>>859
つまりママチャリ仕様

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:53:18.51 ID:R6CJPjwd.net

平地はアシストイラネ　峠道だけあれば十分なんだな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:59:21.30 ID:RwQg/DVE.net

>>861
ついでに言えばストップ＆ゴーにも効く
平地巡行はどうでもいい

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:39:15.97 ID:qOKT6OJA.net

>>859
パワーの MAX は同じじゃないんですか？
ただ単に補助のスピード範囲が広がるだけで。
私もマグネット買ったので楽しみです(私有地専用

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 22:13:12.12 ID:bos5qZ/a.net

>>856
巣にカエレ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:43:55.92 ID:JMjmSQOx.net

高回転まで回らないと馬力としては大した事なく、あくまでも高トルクってのだろう
発進時、低速時の補助動力であって、軽自動車のマイルドハイブリッドのようなもん
最初から巡航時のアシストに期待せず、勢い着いたら自分の脚力で走るためのアシストと割り切った使い方なら、スポーツ寄りな電動アシストとも言える

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:53:06.19 ID:79/h8EQB.net

EBikeってジャンルならアシストするスピード域がひろいけど50kmしかバッテリーが保たないよりら
アシストはすぐ切れるけど100km保つほうが実用的

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:05:10.45 ID:3EJI6DUX.net

まともにアシストするスピード域を広くして
電池を持たせたい人はコントローラーで任意に調整って方がいいね。
大抵三段階位にはアシスト強度選べるみたいだし。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:10:21.19 ID:JclTiTrF.net

日本だとモードの上2つくらいは機能してないしな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:40:21.50 ID:gGB2gcl0.net

何言ってんだコイツ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:48:21.80 ID:tws+wHav.net

>>866
ぜんぜん判らないんだけど、E-BIKEは50kmしかバッテリーが持たないと大きくまとめた根拠は？
うちのアシストママチャリは標準で60km程度のアシスト距離だけどごっちゃになってる？

もう、さー脳内E-BIKE批判は自重しろよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 08:28:39.66 ID:HdC1PUQx.net

知識と経験に差がある人が話してもすれ違うだけだろう
体力のある人は、体力が無い人の速度域も含めて全部体験できる
いっぽう体力のない人は体力のある人の世界がわからない
ロードなら平地で40km/hくらい出せる人もいれば、
ママチャリしかないから20km/hが限界の人もいる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:06:18.31 ID:Apkm7K96.net

体力脚力に関わらず、価格その他諸条件が一緒ならＥＵ仕様選ぶんでしょw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:15:13.29 ID:EUWsFtUM.net

ここはイーバイクスレなんだからママチャリタイプは電動アシスト自転車ってカテゴリにして他のスレで話してほしい
イーバイクというのはクロスバイク型ロードバイク型MTB型の電動アシスト自転車だ
電動アシストの道交法的にどーのヨーロッパではこうのという話もスレ違いになると思うから議論スレ作ってそっちでやってくれ
基本的にここでE-BIKEの話題してる人は日本のE-BIKEの環境は納得しているはず

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:22:28.88 ID:owHnVxF2.net

あと、”どうだ明るいだろう”しても良いほど金は持ってるが性能に不満があるから買わないんだからなっ！金がなくて買えない訳でもないし、持ってる奴を僻んでる訳でもないからなっ！詳しく教えてやるがとその不満てのは…
みたいなのは、自分のブログかチラシの裏にでも書いてて欲しい
実際に買って乗って不満を感じて、脱法改造以外でその解消法の情報を求めてるってならまだしも

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:28:19.42 ID:d4p76pS/.net

>>873
合法E-bikeスレにどうぞ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:28:42.44 ID:EUWsFtUM.net

>>870
イーバイクと電動アシスト自転車とでは求められる“アシスト”の内容が違うってことだよ
近場を買い物する電動アシスト自転車にはアシストは強力だけどすぐにバッテリーがなくなるようなものでも良い
イーバイクはツーリングのあいだ弱くても長くアシストしてくれるほうがいい

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:34:23.47 ID:AFo31GPD.net

他人と過去はそうそう変えられません。自分と未来は変えられます
気に入らない発言は基本スルー。NGID、NGワードを活用
発言が流れるほどレスが早くなればスレ分け。

よろしく頼むぜ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 10:43:50.71 ID:EUWsFtUM.net

自転車板にワッチョイ導入の申請をしていま結果待ちだけど仮にワッチョイ導入可能になったらここはどうする？
・ワッチョイは導入しない
・ワッチョイ有りと無しで2つスレを建てる
・ワッチョイ有りスレだけを建てる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:00:14.95 ID:MxO0YxfZ.net

>>876
eMTBの場合はある程度強力にアシストして欲しいな
３〜4年前にベネリの国内仕様のヤツをスキー場で試乗した時はゲレンデの斜面を
途中までしか登れなかったが、今乗ってるEU仕様は普通に登れる
こうなると遊びの用途がまるで違ってくる

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:27:10.90 ID:qK0PsU3Q.net

そこは腕を磨いてなんとかするところだろ
ドヤ顔で｢俺自身は何の工夫もする気はない。乗り物の方で勝手に連れて行ってくれるべき｣
とか、一応は”スポーツ”のはずなのにどうかと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:32:35.68 ID:FPkHji/X.net

そういうド根性汗臭理論の人は
そもそもアシスト車選ばないと思うよ
逆に電動を選ぶ理由なんか楽したいから以外にないだろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:33:12.18 ID:eiePcGTT.net

そもそもまっすぐ登る以外の選択肢がないかのような発言が
アウトドアスポーツ愛好者としてはかなりダサいな
よくそれをそこまで偉そうに言えるもんだと感心してしまう
単に他人の記事真に受けて知ったかしてるだけなんだろうが

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:35:08.18 ID:eiePcGTT.net

真っ直ぐ登れませーん
うえーん日本仕様ガー日本仕様ガー
って、根性以前の話だと思うんだが
まあ人それぞれか

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:38:07.03 ID:d4p76pS/.net

用途によるだろツーリングとトレッキング一緒くたで不毛なレスバやぞ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 11:52:16.06 ID:gGB2gcl0.net

そもそも国内仕様で登れなくて海外仕様なら登れるというのがよく分からん
国内仕様ですらフルパワーならトラクションが掛からないから弱めてるのに
アシスト制限かかるのは20キロとかそういう速度なんだからオフロードの登りだと関係ないだろう

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:02:05.33 ID:eiePcGTT.net

むしろ日本仕様だからといって登れない斜度の長い坂があるツーリングのコースが
eMTBの使い道が変わるほどあちこちにあるなら知りたいもんだね

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:09:08.06 ID:AFo31GPD.net

日本一レベルの暗峠の最大40％も富士あざみラインの12km平均10%（富士登山装備込み）も脚付き無しで普通に登れたけどなあ。
下りでディスクブレーキから異音してきな臭くなったけど

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:36:22.81 ID:2b3f+Cbv.net

>>878
有り　だけでいいっす。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 12:42:18.65 ID:HdC1PUQx.net

>>885
時速15�q以下だとバランスを保てない運動音痴の人かもしれないだろ

もやしの人は自分の知らない世界があることを理解してほしい
ゴリラの人は6割の人間が平均値以下の能力しかないことを理解してほしい

>>887
温度を確かめたくてもディスクは指で触れちゃだめだぞ
油脂が付くし火傷もする、俺は火傷した

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:05:23.00 ID:dsbVYneH.net

アシスト乗る奴はみーんな貧脚、これ大前提な。

目的に対して充分な脚がある奴はアシスト使わない。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:21:25.93 ID:MxO0YxfZ.net

え？　同じ条件で比べないと意味ないだろ？
日本仕様でもテクニックつければ登れま〜す、ジグザグに登ればなんとかなります〜
体力つければいいんです！

って、なんかおかしく無いか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 13:35:48.26 ID:KPfTgPW2.net

おまえらホント暇だよな
たまには合法スレの奴を見習って走ってこいよ

琵琶湖疏水取入口から京都サイクリング行ってきた
あえて狭い路地ぐるぐる回ってると、こんなところに歴史的な事件の現場や建物が！となって面白い。
梅小路博物館でSL乗るつもりで四条大宮の路地走ってたら、餃子の王将の発祥店があってそこで昼食。
ちょっと南に走ったら新選組の屯所がだった壬生寺と八木邸で、芹沢鴨が暗殺された部屋が当時のままだった。
祇園の花見小路流してると、歌舞伎発祥地の南座で中村獅童と初音ミクの超歌舞伎やっててコロナ影響か当日券があったので飛び入り観劇。
歌舞伎なのに3DCGやミクと鏡音リンのコラボコンサートとかあって面白かった。
ストップゴーばっかりのこういう道はストレスだけど、Ebikeだと

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 14:47:01.03 ID:kKzgtDYE.net

やっぱMATE最高だな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 15:05:57.90 ID:0pM6nshi.net

>>891
もう君はオフロードバイク買いな
それでも急斜面登れないと思うけど

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 15:11:55.12 ID:HdC1PUQx.net

>>891
途中までしか登れないって言ってたのに対し、
低速なら日本仕様でも同じかそれ以上のパワーが出るからありえない
って言われてることはわかってる？
EU仕様の奴はまっすぐ登ったんだよね、なら同クラスの日本仕様でもまっすぐ登れるよ
それができないのは、何か別の原因があって、それを理解する頭が無いってことだよ
身体がもやしなのは鍛えればいいけど、頭までもやしなのは困るぞ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 17:18:17.60 ID:ndESps41.net

国内仕様は10km/hまで2倍アシストだから自分が100w出したら合計300wになるんやろ？10キロまでやったら最強ですやんか

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:16:26.92 ID:MxO0YxfZ.net

>>894
いや、オフロードバイクも３台持ってる。

>>895
じゃぁ、過去に試乗したヤツは同等のパワーが無いMTB風ルック車だったのかもね
当時は興味無かったからメーカーも車種も覚えてないけど

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:25:57.67 ID:JclTiTrF.net

>>896
いや海外はturboとかboostにすれば3倍とかになるぞ
しかも25キロまでな
日本仕様のクソ雑魚eMTBなんて話にならんよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:39:54.44 ID:WBXLs+Hv.net

バイク買えよｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:43:28.58 ID:ALgu/6JT.net

>>897
じゃあバイク乗れよ
路面をよく見ずに乗るなんてオフロードバイクでもありえんと思うが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 18:47:28.86 ID:ndESps41.net

>>898
あんまりパワーあり過ぎたら地面掘るだけじゃ無いの？単に登坂のテクニカルの問題かと思うが。仮モンの時はたまたま路面が掘れやすい所やったんかもしれんから分からんけど。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:17:49.43 ID:7ik3lf3m.net

路面状況にもよるとは思うけど、日本仕様であっても空転はするし
グリップしてるけど登れないってのは
単に体幹が鍛えられてなくて低速でバランスとれないからだと思っ…ここまで書いて気がついたが
こんだけとんちんかんなこと言ってる子だから
単に助走速度がつけられなくて登れなかったとかそんな話かもしれない

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:22:23.57 ID:x6Gfak7Z.net

草刈った後の法面とか登る時、Highモードとかだと後輪滑っちゃうからわざとECOモードにしたりするかな。
アシスト欲しい時って、速度あまり出てない時だから日本の規制でも問題ない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:28:03.82 ID:T1ZS6kLd.net

>>902
何となくだけど重いギアでケイデンス上げられてない気がするわ
ケイデンス上げないとモーターのアシスト使えないし

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:50:11.24 ID:JclTiTrF.net

>>901
だからパフォーマンスラインのeMTBモードや
EP8の新アルゴリズムが出てきたんじゃん
モーターパワーの強弱を繊細に制御して人の脚に違いペダリングができる
アシストの幅狭すぎの日本じゃあまり意味ないモードだけどな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:53:07.51 ID:T1ZS6kLd.net

つまり自然なアシストしてくれるスペシャ最高って事か
まぁ冗談はさておいてEP8は早く試乗したいね
日本にゃいつ入るんだろう

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:14:43.00 ID:eyrW5GrC.net

最近、サーロンとかいう電動オフロード車が
ピンクナンバーつけて走ってたの見かけたわ。
https://hayasaka.co.jp/wp-content/uploads/2021/07/20210712_095238.jpg
ピンクナンバー取得前提の車両だと60万円以上するのな


すげーちっさくてCRM50みたいな感じだった。

57V 32Ahのバッテリーってことだから　1824Ahのバッテリーか。

こんなの時速50や60kmで走ったらあっという間に無くなるぞ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:17:42.16 ID:2b3f+Cbv.net

MIYATA様　まだですか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:18:15.97 ID:eyrW5GrC.net

>>896
時速10kmで300w出力ってこのくらいかな
https://ganref.jp/m/ds52niwa/portfolios/original/0/127383