自転車板自治スレ

1 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/17(火) 08:41:31.90 ID:Fn7V4uqu.net

自転車板の自治を扱うスレです
方針が決定するまでは自治スレはIDのみで立てて下さい

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 00:40:36.14 ID:CmpuuhmJ.net

ローカルルール見直しは今はやらんでいい
言い出しっぺが言い出しっぺだしな

今まで自治の自の字もやってこなかった奴が鬼の首を取ったように自分が提案したと吹聴してまわる未来しか見えん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 00:54:09.07 ID:J/UTv8tU.net

ローカルルール議論して文章化してバイト数内に収めて運営に申請するという手順がスタートすれば提案した人よりまとめる人のが大変になりそうだけどね、他板みていても

今荒れているスレが多数あるというわりには自治スレ穏やかだし板設定変更しないといけない程、緊急性あるとは思えないけど
現状維持でも問題ないように思える

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 01:00:39.98 ID:Uc1+Iv28.net

勝手に話を進めたがる癖はなかなか抜けんなお前はｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 06:24:15.94 ID:TbKNZ2OV.net

>>112
同意で反対
軽い荒らしはスルーすれば良いし、酷い荒らしはワッチョイ変えてでも荒らして来るから効果が期待できない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:05:26.29 ID:J/UTv8tU.net

ワッチョイ導入したら同一趣旨の設定違いのスレが増えるけど、それらの対策はどうなってるの？賛成している人は勿論そうならない対策まで考えているんだよね
ワッチョイ導入議論スレみてると同一趣旨のスレが増えるかもしれないのに有効な対策案話し合われていないし、そうならない為の予防策も提案すらされていない
圧縮対策はどうするの？

自分が快適に使いたいからNGができるメリットだけでワッチョイ賛成してる人が多いだけに思える

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:05:36.70 ID:vhm1dNIs.net

>>112
ワッチョイ導入に賛成

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:08:10.78 ID:vhm1dNIs.net

>>124
自分が嫌なだけで否定したい君は何者？

ワッチョイ導入賛成

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:14:08.68 ID:J/UTv8tU.net

>>126
ワッチョイ以外の提案をまとめている
今のID表示のままやれる対策を優先して、それでも荒らし対策が必要ならばワッチョイという流れなら反対はしない
ワッチョイだけに拘るのが理解できないという考え

で、具体的な圧縮対策は？
IDコロコロしないで書き込みしてね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:16:04.95 ID:fyzklk1k.net

スレ分裂なんてとっくのとうになってんだろ
グラベルスレなんて本スレと隔離スレと嵐が去年立てた4スレの合計6スレなんだけど

色々言う割にはなんであんたこのスレが立ってから約3ヶ月のあいだ全く問題提起してない訳？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 07:34:03.02 ID:vhm1dNIs.net

ワッチョイ導入する方が弊害がデカいと言いながら具体的問題点は何も言わず
ワッチョイ導入賛成しかないわ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 08:20:53.97 ID:ZcjYoQdZ.net

意見募集したくせに自分と反対の意見が多かったら文句言うとか意味分からんのだが
そういう所が信用無くすって分らんのかね、ちなみに俺も導入には賛成

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 09:28:48.20 ID:pIbaj0y+.net

>>112
そもそも長らく自治スレがなくて、ワッチョイ議論からの流れで立っただけなので、
住民はワッチョイ議論スレと丸かぶりだし、ここで聞く意味ないだろう

とは思うが、ワッチョイには反対しとく

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 09:30:31.47 ID:Pj+GkKOo.net

>>112
賛成 10
>>113-118
>>125,126,129,130
反対 1
>>123

現状はわっちょい導入賛成派が多数だな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 09:34:28.62 ID:pIbaj0y+.net

>>128
> スレ分裂なんてとっくのとうになってんだろ

それが板中のスレに広がって、さらに悪化してしまうって話でしょ？
板状況の悪化を懸念する意見はもっともだと思うけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 09:44:30.54 ID:ZcjYoQdZ.net

分裂とか言ってるけど、ﾜｯﾁｮｲ有りスレ（10人）とﾜｯﾁｮｲ無しスレ（2人）に分れるだけでしょなんか問題有るの？
この板2014年のスレがスレ数上限で圧縮され無い位スレが増えるの遅いから、スレが増えて要らない古いスレが減る分にはむしろプラスだよね

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:05:47.43 ID:pIbaj0y+.net

>>134
> 要らない古いスレ

ってどれのこと？
必要な古いスレまで落ちたら問題だよね
それを防ぐために保守合戦が始まったら、それもそれで問題だ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:11:05.50 ID:ZcjYoQdZ.net

勢い0のスレとか普通に要らないと思うけど必要なスレってどれ？、あと保守は荒し行為だからやったらそれ荒しだよね

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:12:10.58 ID:J/UTv8tU.net

>>132
反対及び現状維持は2
自分は今の流れでワッチョイ賛成していないし
他の提案をやった上で、と書き込みしている

あと単発ID（1回だけの書き込み）を有効にするのは多数決としてダメだと思う
自演不可を原則にしないと

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:17:42.45 ID:TKhoMW2N.net

議論スレで自分が唱えてきたslip付けろと言われたらこっちに逃げてて草も生えない

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:20:46.79 ID:ZcjYoQdZ.net

自演不可ならﾜｯﾁｮｲしかないな4〜5回レスしてID変えるとかやる奴居そうだから

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:23:23.90 ID:J/UTv8tU.net

スリップ自発的にやれという発言自分はしてないよ
トリップもそうだけど自分がしない事を他人にやれと命令しないし
付けたり外したりする人みてると自発的というのも性善説頼みだから意味なさそうだし
他板でも自演の道具にしかなっていないので無駄かなと思う

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:28:54.58 ID:J/UTv8tU.net

>>139
ワ表示あっても自演可能だからワッチョイだけでは意味ないよ
複数回線でレスする人もいるから万能ではないね、ワッチョイも

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:34:56.05 ID:ZcjYoQdZ.net

反対派で複数回線使って気を付けて書き込みしてるって奴過去に居たから有るかもしれんけどIDよりましだろ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 10:39:19.21 ID:ZcjYoQdZ.net

てか他板でﾜｯﾁｮｲがってことは他板のﾜｯﾁｮｲスレ使ってるのに自転車板では反対してんのか前にも居たな

144 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/11/16(火) 10:55:23.23 ID:jgJxvwDU0.net

やりたい奴は何やっても荒らすのも確かだけどね
とりあえずワくらいいれてみたら荒らすのにかかるハードル高くなるよ
自転車に鍵付けないか簡単な鍵つけるのかくらいの差だろうけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:00:41.89 ID:J/UTv8tU.net

運営の人は特にそうだけど
IDやワッチョイやIPで判断するのではなくて書き込まれた内容をみて判断するものだし、議論スレや自治スレでは書き込まれた内容を重視して精査するので
発言する人が極力同じIDで統一して発言するのは基本だし、スリップの付け外しをして自演するのはやめた方がいいし
…というのは個人の意見なので他人にスリップの強制はしない派

リモートホストとIPと機種など認識できるものとの組み合わせで規制してるらしいので現状維持と書き込みして賛成派を無視しても運営の★持ちには意味の無い事だし
逆に賛成派が単発IDで自演して大多数を装っても意味無いよね
適度に議論スレや自治スレで自分の意見を書き込むのがどの意見を支持している人にも有効だと思うし余裕があれば理由も付け足してあると参考になるし…で運営に対しての意思表示にはなると考えてるけどね

自分と違う意見の人と対話して落とし所を探したり妥協できる部分探ったり、同じ反対派や現状維持派でも理由が違う事もあるのでそれらを理解したり、そういう姿勢をみせる事がAce★さんが例に上げた「相手を納得させる」という理想に近い流れだと解釈しているよ
ID追跡した自慢や必死チェッカーで揚げ足取ったり他所のスレの書き込みを貼り付けて晒したり、自分と違う意見の書き込みを荒らし扱いして追い出したりして満場一致を狙うやり方は「まず申請は通らないでしょう」とLR板設定変更議論スレの過去スレでAce★さんも発言していたので他板の申請見送りと同じ流れにしても…と感じたけど

運営を煩わせるのはよくない、忙しいAce★さんに申請する事で議論スレを読ませ精査するという手間をかけさせるのはどうか？と思うし、板内で自助をやるのが基本だという考えは変わらないので、他の反対している人や現状維持の人とは異なるかもね、運営を優先する考え方は

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:29:11.24 ID:1fihjGtu.net

>>145
新しい意見も何もないのに、
誰かが納得していないと言い続けるだけで全てが無効になるわけではないのに、
いたずらにワッチョイ導入議論スレを引き伸ばして
見る側に負担をかけようとしている今のワッチョイ導入反対派には、問題があるとは思いますね

ただ、本当に運営側に負担をかけたくないのなら
ワッチョイ導入して利用者各自が自衛手段を持てるようにした方が良いと思いますよ
板住人を信用しているのならば、ですがね

147 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/11/16(火) 13:29:16.31 ID:jgJxvwDU0.net

>>145
三行でまとめて

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:35:44.76 ID:TKhoMW2N.net

むしろこんな内容ゼロの長文を読まされるキャップ持ちの気持ちを書き込む前に考えたほうがいい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:36:55.85 ID:pIbaj0y+.net

> 板住人を信用しているのならば、

信用してたらﾜｯﾁｮｲもIDも必要ないのでは

というか、ﾜｯﾁｮｲの話はﾜｯﾁｮｲスレでやりなよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:37:19.10 ID:ZcjYoQdZ.net

誰に対して言ってるのかさっぱり分らんけど誰も説得出来ないと思うわその文じゃ
言ってる本人は不利益無いけど反対してるってだけにしか見えんもん
運営ガーとか言っても運営が直接手間だから申請するなって言ってない以上妄想でしかないし申請方式決めたの運営だし

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:44:51.06 ID:J/UTv8tU.net

>>146
各自スルースキルを向上させる、で解決だよね
板全体を巻き込んで議論しなくてもやれる事だし
今の板設定のままで満足している人がいたのに、申請する必要がないのに板代表を名乗り申請したもの勝ちという流れは運営側には迷惑だろうね

削除依頼などで自助が成立している板で無理して設定変える必要もなさそうだし実際に自治スレに報告したりして動いている人がいるのに焦って申請したのもよくわからない

152 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 13:53:05.35 ID:8NzvkYkt.net

>>148
お前みたく反射的に言い返してるだけのみっともないやつが居ると建設的な話からは遠ざかるばかり
レスするならせめて中身についても触れろよ

それとも悪意による妨害か？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:57:07.78 ID:J8QKKH8W.net

「建設的な話」の意味がわからない人来てんね

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:02:57.73 ID:J/UTv8tU.net

152さんは反対派だけど自分はこの人みたいな賢さは無いので別人だよ
スリップがどうのとか名前欄の指摘してた人が言ってたのは同一人物扱いが前提での発言か、向こうの議論スレでもいたけど
というか他人に成りすましたり自演する意味がある人も中にはいるんだろうけど
現状維持という考えで意見書き込んでるだけだし1意見を表明してるだけの自分には自演する意味無いよ
運営スレで疑問や質問する時もこのままだし★持ちさんに対して失礼な事しないよ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:06:02.85 ID:1fihjGtu.net

どのみち、落としどころとか納得とか、無理ですけどね

3か月4000レスを重ねてもなお
同じ話を延々続けてワッチョイ導入に反対している人がいるのがその証拠です
時間は有限だし、無理なものは無理なんです

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:11:24.53 ID:vhm1dNIs.net

>>132
悪い
俺3回賛成書いたから2つ減らしてください

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:14:46.45 ID:J/UTv8tU.net

>>155
今のまま・現状維持で良いだったけど議論スレや自治スレを読んで
ID表示のままやれる対策や変えられそうな部分を試してそれでも荒れてる・変更が必要だという意見があればワッチョイ導入という流れも理解できる、まで考え変わったので、対話する姿勢は大事だと思うよ
自転車板は削除依頼や荒らし報告を自発的にやる人達がいて成果も出ているし自助が出来ているので設定変更ではなく板の自治を大事にした方がいいというのが現状維持でよいと判断した理由

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:34:58.59 ID:ZcjYoQdZ.net

削除依頼始めたりこの自治スレ立てたのも任意派で任意派は当然導入賛成派だと言うことを知らないのか？
他人の成果に相乗りして反対してるだけだぞそれ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 14:37:51.74 ID:ZcjYoQdZ.net

そもそも成果出てるかと言われたら出てない気がするけど

160 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 15:59:10.98 ID:8NzvkYkt.net

>>145
運営さんには悪いがさっさと却下して貰って、その却下を踏まえて再びワッチョイ議論をし直すのが板的には良さげ
あの頃に出てなかった>>119みたいな話も出たしそれらを踏まえてワ議論すればまた違った角度で自転車板を考えられるだろうね

ワ導入と自治の両方やるのが一番という意見はワ議論スレでも最近有ったばかりだし、ここ>>115にもある。
導入派にも複合的に考えられる人は居る事実な。これを大切にしないとね。即茶々に埋もれるが…

運営の負担は置いといて、、、
どうせここは暇なんだから他の手立てを講じたほうが多角的にメリットあるけどなぜ申請後に誰も動かなかったのだろうねぇ？
動く必要が無かったということか？良いことじゃないか。

161 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 16:02:28.85 ID:8NzvkYkt.net

>>158
その通り、『外堀』は埋めたな。
その中身はどうなのだろう？
これ指摘した途端にいつも話を変えられるから困ってるんだが。

162 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 16:17:52.48 ID:8NzvkYkt.net

>>154
俺は厳密にはワッチョイに反対ではないぞ。
他に何もしないまま軽率にワッチョイだけ導入することに賛成は出来ない、というだけだね。うん、拒否したい。
思慮の結果にワ導入するなら全く文句無い。『本気なんですね、どんどんやって下さい』と言う所感。
現状維持に高い価値は感じるけど、ガチでワッチョイ導入しか板の生き残りの道が残されてないなら仕方ないわな。

本当、板思いなはずなのに頭ワッチョイ一辺倒な人は何なんだろうねぇ？不思議で仕方ない。
なんの目立った自治実績も無い板で突然ワッチョイ導入とか（笑）混乱するよね（笑）

つか困ってるなら運営のワ裁断を待ってる間に何かするはずだよね。これを指摘すると導入派は黙っちゃうから前に進まないんだけど。
俺はこれだけ檄を飛ばして自治活動のお膳立てをしてるのになぁ。本気の人はウェルカムなんだが（笑）
ワ導入荒らししか居ない、で確定かなぁ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 17:31:55.07 ID:urp/zLwe.net

>>157
変わったと自称しているのはお前だけだから
少なくとも、ワッチョイ導入議論スレに同じ話を延々書き込んで、「運営の負担を増やしている」人がスレから消えないと
理解しあうなんて無理だとしか言えないね

こんな風に名前欄で印象操作する馬鹿が自治スレに湧いている限りはワッチョイは必要だよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 17:49:38.53 ID:n+MPksjX.net

>>163
まあいいでないの
お好きな名前欄でかなり致命的なミスやらかしてる人なんだし

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 18:46:51.13 ID:J/UTv8tU.net

ワ議論スレにも書き込みしたけど再度
ワッチョイ導入について自分はこの5つの違いをおおまかに区別している
5に分類の賛成派の人達には疑問がある

1:〇現状維持派---今のままで満足（しているので対案・代案を出す必要が無い）
●ワ導入に反対だし、他の（対案・代）案も必要無いので反対
●ワ表示拒否の理由がある

2:〇ワ導入反対派---ワ導入に反対だし、他の（対案・代）案にも反対
●ワ表示拒否の理由がある

3:〇ワ導入反対派---ワ導入には反対だけど、他の（対策・代）案があれば検討してもよい
●ワ表示拒否の理由がある
●板をよりよくしたいと考えている
●ID表示のままやれる荒らし対策が好ましい

4:〇ワ導入賛成派---ワ導入に賛成だし、他案もあれば検討しでよい
●板をよりよくしたいと考えている
●ワ導入は提案の一つ

5:○ワ導入賛成派---ワ導入に賛成だか、他の案は反対
●ワッチョイ導入しか(自転車板の)板設定変更は認めない
※ワ導入だけにこだわる理由が不明

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 18:51:11.40 ID:vhm1dNIs.net

>>157
一連のワッチョイ導入議論が始まってから削除依頼を提案者がやってくれたんだよ
今、削除依頼を出しているのが誰かわからんけれど
どのような前提にせよ削除が続いてるのは荒らしが跋扈している証明二しかなっていませんよ
そして、削除依頼をしてくれてる人はボランティアで
彼らに負担を続ける状況が良いなんてあなた何様ですか

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 18:52:28.29 ID:vhm1dNIs.net

> ID:J/UTv8tU
過去の再放送を延々やるのスレ荒らしですよ
あなたは何時までやり続けるの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 18:54:16.53 ID:jLXiJyyH.net

Ace氏は自治スレも見つけるようだから、ちゃんとした方がいいと思う

86 Ace ★ 2021/03/18(木) 11:04:50.35 ID:CAP_USER9
>>85
懐かしニュース板には自治スレがあるようですが、まずはそこで発議するのが筋だと思います。
その議論でID等が必要なのでoperatexにスレ立てするのならば理解出来ますが、
自治スレがあるのに、いきなり別の場所で議論する必要性は感じません。
また、保守は荒らし行為です。

変更は見送ります。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 19:01:54.04 ID:rHb3cBGV.net

>>110
上のキャップ曰く保守は嵐だから通報でおっけー

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 20:13:47.57 ID:pIbaj0y+.net

>>157
そうよね
自治に取り組んで成果が出てるなら、それで十分よね

>>158
それは知ってるけど、
わざわざ板設定を変えなくても既存の環境で十分対応可能ということが証明されてしまった形

171 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 22:20:43.76 ID:8NzvkYkt.net

>>132
ここでsageまくってコッソリとワッチョイ導入に賛成です賛成ですとやってる事にどんな価値が有るんだろうwww
俺は時折、困ってる人を誘導してるんだからそりゃ『欲しいです』の比率は高まるだろw
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634705414/678

お前らは本当に浅いわぁ〜
俺の中では、長く居るだけで使えない人々という評価だよw

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 22:40:34.38 ID:O73FWbGt.net

>>171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/873,878
その活動には価値がありません。

173 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 23:08:13.84 ID:8NzvkYkt.net

>>172
お疲れ様です
頑張って下さい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:06:08.93 ID:ArpHik29.net

ワッチョイ導入議論スレに書き込みがあったのでこちらで引き継ぎよろしくお願いします

892 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/11/17(水) 08:37:15.24 ID:F2nX7/rS
ここで議論した人がYJPスレやTB1eスレ荒らししてるんだけどどうしたらいいのよ。
議論してる本人が荒らしだとどうしようもないと思うんだけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:08:06.54 ID:ArpHik29.net

>892の続き
【YAMAHA】YPJを語るスレ【E-BIKE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611900633/
合法E-BIKE イーバイク専用スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1630227094/

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 13:26:24.17 ID:ArpHik29.net

>892
3日以内のレスなら規制議論板の
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1636722955/
ここに報告(※書式4で統一)

併せて削除依頼を
>>44 ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [sage] 2021/08/17(火) 08:57:25.08 ID:Fn7V4uqu
削除依頼の質問＆注意スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1599885611/

自転車板「レス削除」依頼スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/

自転車板「スレッド削除」依頼スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1536462453/

自転車板「重要削除」依頼スレ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275021028/

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 14:39:39.28 ID:uKiCuyrV.net

どのIDだよ…

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 14:46:06.64 ID:3N6SZYNv.net

IDコロコロ変えてるから無駄

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 15:04:34.21 ID:J4QPhjUg.net

コロコロの報告出来ないタイプの荒しは現状放置するしか無いね、削除依頼じゃ規制されんしﾜｯﾁｮｲ導入待つしか無い

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 16:58:01.05 ID:4AKFQgb3.net

>>174
削除依頼スレで削除人に依頼を出してください

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 18:33:08.98 ID:JWJG7YUp.net

「このスレに荒らしがいます」
じゃなくて
「このスレのこいつが荒らしです」
が求められているんだと思うんだが。
あと「こいつが荒らしです」って言われても俺らに出来ることは少ないんじゃないか。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 18:47:03.34 ID:hC6K5dUr.net

IDさえ示してくれりゃ通報はできるけどな
コピペ荒らしみたいなのが常駐して臭いからそれは片っ端から報告でいいんじゃね

ぶっちゃけID:ArpHik29がその辺まーったく考えずにスレのURLだけ貼ったのはアホやなと思うなｗ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 18:47:04.20 ID:nxfPUu7k.net

議論スレとYPJスレに書き込んだIDとしてID:k5M+c+6gが挙げられたわけだがコイツが荒らしなのか？

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611900633/641
> 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/16(火) 13:08:07.13 ID:k5M+c+6g
> 福岡のおっさんID変えても見えてるのに暴れまくってんなw

ID:k5M+c+6g
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211116/azVNK2MrNmc.html

とりあえずID:k5M+c+6gが過去ログに目を通していないであろうことは分かった。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 18:48:19.25 ID:J4QPhjUg.net

運営じゃ無いからね、>>2〜>>6見て自分で報告して貰うしかないね
書き込み規制で報告出来ないとかなら代わりに報告してもいいけどそれ位かね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 18:54:31.88 ID:Za8eREll.net

>>183
ヒントとかいう人が荒らし。いろんなスレ荒らし回ってる

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 19:09:03.43 ID:nxfPUu7k.net

>>185
ID:k5M+c+6gは荒らしの相手をしているという点では荒らしだが他に荒らしがいると。
そのスレをチラッと見たら最初の方からずっと荒れてるのな。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 19:20:34.30 ID:4krgB+n5.net

e-bike総合もなかなか酷いな
part1からヒントが常駐してる
電動系のスレは荒れてないと議論スレで何度も言い返されてたからその辺を逆検索したら意外な奴がピックできそうな予感

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/17(水) 22:02:20.90 ID:nxfPUu7k.net

議論スレの方で出てたが荒らしの内の一人は「死刑執行人 ◆ErY2TknG0w」というコテハンらしい。
色んな板を荒らして回ってる様子。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623420085/1
> 1：死刑執行人 ◆ErY2TknG0w：2021/06/11(金) 23:01:25.71 ID:9cg7bpLC
> 前スレ
> 【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part7
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621941760/
>
> ヒン卜
> 単発
> 自演雑談
> 撒き餌
>
> その意味するところとはっ！ｗ
> 後は言わなくてもわかるな？ｗ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 10:07:00.75 ID:Kqe1hVMC.net

>>183
スレの本題と無関係の煽りを書き込み、
その後のスレが荒れるのを意図的に誘発してる時点で、明確に荒らしだと思う

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:05:44.53 ID:4fSm6sdZ.net

板設定変更スレで作業妨害は今後控えるよう注意と議論をまとめてから再度申請を提言されているよ
運営に迷惑かける行為はやめた方がいいね

295 Dele Raven ★ 2021/11/18(木) 11:53:53.58 ID:CAP_USER9
自転車板の申請ですが、議論が続いているようならば
もう一度話がまとまってから再申請しては如何でしょうか
議論が継続中であれば申請は見送られるでしょうし、
このスレへ都度新たな議論スレが立ったという報告は必要ありませんので、
再申請の際に議論したスレッドのレス番号を範囲指定してまとめる事をお勧めします

議論質問などは下記スレでお願いします

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:05:45.75 ID:4fSm6sdZ.net

板設定変更スレで作業妨害は今後控えるよう注意と議論をまとめてから再度申請を提言されているよ
運営に迷惑かける行為はやめた方がいいね

295 Dele Raven ★ 2021/11/18(木) 11:53:53.58 ID:CAP_USER9
自転車板の申請ですが、議論が続いているようならば
もう一度話がまとまってから再申請しては如何でしょうか
議論が継続中であれば申請は見送られるでしょうし、
このスレへ都度新たな議論スレが立ったという報告は必要ありませんので、
再申請の際に議論したスレッドのレス番号を範囲指定してまとめる事をお勧めします

議論質問などは下記スレでお願いします

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:09:27.80 ID:EsxwD2Ur.net

というコピペ嵐さんお疲れ様です

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:12:05.52 ID:6y+ES0oZ.net

当然ごとくカウントされてなかった訳だ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:14:02.47 ID:vYlS4NR3.net

自転車板ワッチョイ導入議論終了のお知らせですね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:16:23.76 ID:6y+ES0oZ.net

俺もﾜｯﾁｮｲスレは終了させて待ってればいいと思うよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 12:27:04.45 ID:4fSm6sdZ.net

次のワ議論スレ

自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:09:57.74 ID:EU+GhWaB.net

えーと結局ワッチョイ導入議論は終了しなかったんです？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:13:05.23 ID:jQU8zPna.net

これをちゃんと貼らないあたり恣意的だよねｗ

213 Dele Raven ★ 2021/11/18(木) 13:28:27.26 ID:CAP_USER9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/299

一見、自転車板の申請後にも新たに立った議論スレが都度書き込まれていたので
議論継続中なのかと上記スレ295の書き込みをしましたが事情はわかりました
申請された議論スレを精査する前に余計な口出しをしたようになってしまってすみません

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:34:43.35 ID:4fSm6sdZ.net

運営が作業する板設定変更スレに自転車板の住民が荒らし相談目的のレスをして
★持ちに誘導先含め意見もらったのに
申請した人が居座って書き込みした流れを自治スレでも説明するのが親切だというなら、まあそうなんだろうね

作業スレで妨害行為はダメだよね

そして>>198は誘導先のLR板設定変更議論スレでのレスだね
何で自転車板と名乗る人達は運営の作業妨害を良しとしているんだろうね
どうみても迷惑行為なのにね

200 ：：2021/11/18(木) 16:35:13.36 ID:EU+GhWaB.net

>>198
Ravenさんの書き込みはここなのね

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/213
> 213：Dele Raven ★ ：2021/11/18(木) 13:28:27.26 ID:CAP_USER9
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/299
>
> 一見、自転車板の申請後にも新たに立った議論スレが都度書き込まれていたので
> 議論継続中なのかと上記スレ295の書き込みをしましたが事情はわかりました
> 申請された議論スレを精査する前に余計な口出しをしたようになってしまってすみません

それと>>188の死刑執行人 ◆ErY2TknG0wのトリップキーは割れてて #fuckyou だそうな。

201 ：：2021/11/18(木) 16:45:19.06 ID:EU+GhWaB.net

https://love6.5ch.net/test/read.cgi/book/1209119206/983
> 983 ：吾輩は名無しである：2008/05/13(火) 18:02:44
> どうも、私 ◆ErY2TknG0w 　および　私　で上記の書き込みをした者です。
> ちなみにトリップのパスは#fuckyouね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:50:51.99 ID:4fSm6sdZ.net

>>197
ワ議論スレは継続中ですね
ワッチョイ導入についての議論は出来ればワ議論スレが適切だけど
併せて自治スレでも板についての話し合いがされていれば
運営側が精査する際、自転車板の流れが把握しやすくなると思います

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:56:11.23 ID:/jCgJi8C.net

F9氏が荒らし続けているので荒らされ具合を確認していただく予定です:

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 16:57:24.29 ID:nnE9IHHU.net

>>197
新しい論点待ち
今のところは申請後は見るべき論点が出ていないという印象

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 17:08:15.06 ID:4fSm6sdZ.net

>>201
2008年5月にこの書き込みがされてたのなら知ってる人は死刑執行人を自由に名乗る事できる状態
トリップも目安にはなるけど
やっぱり付け外しして自演する人がいたらあまり意味なさそう

書き込む人の認識表示としてID同様に目印だけど、書き込まれた内容そのものを重視した方がいいと思う

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 17:14:31.12 ID:/jCgJi8C.net

F9の昔からのやり口です

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 18:13:49.19 ID:6y+ES0oZ.net

長文NGは文字数でNGするのが一番無難だわ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 18:50:53.59 ID:p8vt9kN1.net

ワッチョイ議論が終わるまでTATESUGI値の話しにはならなさそう
今のワッチョイ議論スレに凄く関係あるんだけどなー

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 19:26:19.18 ID:AufMoB/I.net

いちいち数値弄る前にこの板には嵐に対するLRテンプレ文すら無い状態をまずどうにかすべき

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 19:43:12.76 ID:p8vt9kN1.net

過疎板なので5chガイドだけで十分だと思ってましたが、この板に必要なローカルルールって何ですか？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 19:47:45.88 ID:AufMoB/I.net

じゃあ数値もデフォルトでいいじゃん

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:00:59.96 ID:p8vt9kN1.net

違法な書き込みを抑止するために変えた方がいいですよ。今のワッチョイ議論も動機はこれですから

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:06:38.80 ID:8EFBu6Ru.net

逆なんだよな
そんな体裁すら整えられない未熟で嵐放置の板だから過疎ったんだ
キャップですらテンプレだろうがLR文は考慮してる旨の発言してるのに

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:12:00.75 ID:p8vt9kN1.net

過疎ったって･･･
最初からずっと過疎のままですが･･･

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:12:10.03 ID:Kqe1hVMC.net

>>212
もしかして初代>>1の人？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:24:27.50 ID:p8vt9kN1.net

>>215
>もしかして初代>>1の人？

違います。初代の>1は自転車板民ではないですし、105達も自転車板民ではないですね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 20:57:36.89 ID:Kqe1hVMC.net

>>216
それは失礼

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 21:01:26.61 ID:QssW3B4g.net

昔はもっとスレに勢いあったよ
過疎板じゃなくて自分が過疎スレ民なだけなんじゃないの

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 21:14:52.41 ID:qTf/3Ydy.net

議論ネタをここに持ち込み複数回線使って荒らすのやめてくれる？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/18(木) 21:19:39.61 ID:8XUnKdoE.net

最近のSNSや動画絡みへの注釈入れてるとこはたまに見かけるくらいだけど、大体の板では嵐や検索方法のテンプレに自板ネタ絡めルール追加くらいはどこも2ちゃん時代からやってるからな

むしろ自転車板のようにhead.txtが「完全な空白」ってなかなか無いぜ
だからキャップの嵐への対応も鈍いんだろ笑