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輪行 りんこう 79旅目
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/24(火) 08:00:30.77 ID:8vAKf7Ld.net
- 輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう
前スレ
輪行 りんこう 78旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622359547/
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/22(水) 19:54:30.12 ID:Ed+FUQIh.net
- ディープキスってやっば輪行しにくいですかね?
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/22(水) 21:28:58.63 ID:ss1OJOAu.net
- >>557
そんな事言って君も日本で生まれ育った実質日本人なら自己否定になるぞ
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 09:13:27.08 ID:eEp1YIP1.net
- >>554
サドル出しはまずいね
コクーンでも250未満にしてれば問題ないけど
日曜日で狙って空いてる時間に乗るとかの配慮は欲しいね
TXは通勤電車で休日昼間は結構空いているけど
同じ茨城でも常磐線は違うかな?
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 09:15:41.99 ID:gcvoa+vp.net
- コクーン選ぶ段階でそういう気遣いなんてできない奴らだよ
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 09:35:42.15 ID:eEp1YIP1.net
- >>561
そんな事無いけどな
250に収める為にサドル外したり
折り畳み式のペダルにしたりして守ってる奴はいるよ
後輪外すのが嫌らしい
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:30:53.63 ID:N4DwKsr7.net
- サドルが出てたって誰にも迷惑かからないだろ、何が問題なの?
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:32:23.38 ID:GJN0JIOV.net
- 反コクーンの自作自演荒らしっぽい
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:43:23.84 ID:A09o08mi.net
- >>563
ルールを守れないのか…
日本語が読めないのか…
これから生きていくのも大変だね。
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:48:08.39 ID:N4DwKsr7.net
- >>565
自動車で制限速度を超えて走った事ない?
その程度の事でしょう
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:49:45.48 ID:6ru3Qziz.net
- こういうやつのせいで無駄に厳しくなったんだろうな
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:55:22.08 ID:A09o08mi.net
- 先人のお陰で輪行が誰でもOK、無料になったのに、そういう考え方なら改悪されてもしゃーないな。
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:58:07.63 ID:NW06S9an.net
- だからサドルが出てたら何が問題なんだって?
制限速度一度も破った事ないの?
生きるの大変じゃね?
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:00:27.69 ID:A09o08mi.net
- 輪行OKの条件守れないの?
頭おかしいね。
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:02:38.27 ID:1rUHI45i.net
- しかし後輪外せない人はチューブ交換どうすんだろな
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:17:35.93 ID:qorYXEc1.net
- >>571
自転車屋さんで修理してもらうんじゃないかな。
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:26:20.79 ID:NW06S9an.net
- 原理主義者とは議論にもならないなw
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:26:27.37 ID:xHpL2zjE.net
- 速度違反は大なり小なりみんなやってるけど
輪行でサドルを出してるのはお前だけ
お前のせいでほかの輪行をする人のイメージが悪くなるからやめろと言っている
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:38:42.14 ID:KK8XQJVQ.net
- >>574
なんで俺だけなの?
普通に市販されてる商品使ってるだけで
誰にも迷惑かけてないのに
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 11:42:30.57 ID:KK8XQJVQ.net
- あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい。
なんで輪行ルールだけが絶対の教義なんだよ
そういう宗教でもあるの?
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:13:58.37 ID:Vm1nDrJl.net
- そこらじゅうに溢れ返ってるクルマなら多少の問題も明日は我が身と一般人にお目こぼしされる
しかし電車にチャリンコ持ち込む時点で一般人にはアタオカな上に絶対的に少数派
安心して叩けるカモに飢えてる連中に無闇につけ入られる隙を晒すべきではない
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:36:55.77 ID:qorYXEc1.net
- >>576
JRほかの鉄道会社が手回り品の持ち込み条件を規定しているのでここで原理主義とかわけわからんこと言うのはお門違い。単純に鉄道会社がダメだといってる。誰にも迷惑かけてないとか言っても無駄。言うなら鉄道会社に言って下さい。
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:42:08.33 ID:KSCVawnB.net
- >>578
ここでルール違反してる人を晒しあげて鬼の首取ったように騒ぐのも無駄じゃね?
文句あるなら鉄道会社に言って下さい
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:46:31.13 ID:sgjxbXWP.net
- ルールが守られないことによりさらに厳しい制約が課される。それで輪行が出来なくなってもおかしくない。
そういったことは中学校の校則とかで学ぶものだとおもうが、中学生以下の頭の持ち主が多いってコトかね。
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:52:16.81 ID:xHpL2zjE.net
- こいつ構ってもらえて喜んでる奴じゃん
やめやめ
反応するとつけ上がるだけだ
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:54:35.49 ID:1LRoduwW.net
- サドルが出て何が悪いんだよ。
フォークが出てて何が悪いんだよ。
ペダルが出てて何が悪いんだよ。
サイズがオーバーしてて何が悪いんだよ。
他人に迷惑なんか掛けてないよ。
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:56:21.19 ID:mWn9cW3T.net
- >>582
場所取ってんだよ
人が入れたかもしれない空間を
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 12:56:56.71 ID:jbUopDiu.net
- ていうかサドル外すとか後輪外す10倍は面倒だと思うんだけど
サドル外してまで後輪外さない事にこだわるとか純粋にバカなんだろうな
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:01:45.17 ID:1LRoduwW.net
- ルールがおかしいんだよ。
ルールを守るとか宗教だよ。
みんなルールを破ったことないのかよ。
ルールを破って何が悪いんだよ。
他人に迷惑なんか掛けてないよ。
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:03:10.87 ID:KSCVawnB.net
- このスレの連中って時代が時代だったら魔女狩りとか異端審問とかしてるよね
サドル出てる奴は火あぶりだなw
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:06:16.66 ID:cPOIOLgf.net
- >>575
迷惑かどうか、それはおまえが判断することじゃない。
ルールは鉄道会社が定めたもので、それをどう運用するかは鉄道会社が決めることだ。
おまえが決めることじゃない。
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:22:56.86 ID:KSCVawnB.net
- >>587
他人に迷惑かけるかどうか推測はするよね
例えば輪行ルールに従ってれば満員電車に持ち込んでいいかって、いいわけないわな
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:23:45.28 ID:SMPNlUHx.net
- 自分が守ってるルールを破ったのを見つけたら叩きたいんだよ!叩かせてくれよ!
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 13:38:02.76 ID:g+kRrJVR.net
- >>587
駅員の居る改札通って電車によっては車掌も見て素通りさてるんなら問題ナシ!ヨシ!w
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 14:26:02.32 ID:9Tv7cxaW.net
- >>584
実際にサドルはずす奴なんているわけ無いやん
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 14:42:21.26 ID:yYnS9K6K.net
- そもそもカバーかけるのはなんでか理解してるか?
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:01:28.21 ID:aE+MaOLu.net
- 輪行ルール無視-->それを見た初心者も輪行ルール無視-->ルール無視頻発-->乗客から苦情続発
-->鉄道各社輪行運用廃止
マナー違反によるBBQ禁止場所が広がっている現在十分あり得ること
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:13:34.64 ID:uwI9Dme/.net
- 鉄オタが写真撮るのに畑荒らすのと同じタイプのやつだな
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:27:28.88 ID:keM6sFIx.net
- >>593
現実見ようよ、最近は自転車そのまま持ち込めるサイクルトレイン増えて来てるよね
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:41:06.24 ID:xV8UFfIm.net
- サドル出てるくらいで苦情なんていってたらどでかい輪行袋自体アウトだろ
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:46:28.45 ID:7lXM7Hs4.net
- ん?迷惑かけてないからいいと言うなら迷惑かけてることはダメでいいんだよね?
まったく迷惑かけずに生活できてるのかな、このひと(?
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 16:46:29.53 ID:ZDtS/yBZ.net
- 鉄道会社のルールに従わない奴は利用するなよ。自分の解釈がどうこうってことじゃねえよ。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 17:06:48.21 ID:F+KN5XfG.net
- ルール違反は空気読んでやれそうならやってしまう
やれなそうなら素直にあきらめよう
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 17:23:36.27 ID:jbUopDiu.net
- >>595
じゃあサイクルトレインだけ使っとけ
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 17:28:22.24 ID:g+kRrJVR.net
- 鉄道員で輪行ルール完全に把握してる人、どんだけおるんかね
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 17:46:34.45 ID:39QUoqQV.net
- 輪行して駅員から何か言われたことある人いる?
まあまあの頻度で地方の大手私鉄使ってるけど一度もない
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 17:58:35.54 ID:F+KN5XfG.net
- 朝の通勤ラッシュ時に輪行袋に自転車入れて電車に乗り込むのはたとえルールに則ってても空気読めてない
と思う
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:01:23.28 ID:LI2JpF8t.net
- サドル出てるって言っただけで発狂する奴らがワラワラと湧いて来て面白いw
サドル出すってどんだけ重罪なんだよw
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:12:41.37 ID:WERom9Lv.net
- ベビーカー論争あったよね
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:21:48.56 ID:xHpL2zjE.net
- 同じ車両に輪行してる人がもう一人居たときはなんか気まずい
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:25:46.42 ID:ylPVFS2j.net
- 常磐線とかね
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:38:36.49 ID:LI2JpF8t.net
- ほんと不寛容な世の中だよね
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:43:29.39 ID:mGRdgg8C.net
- 不寛容なんじゃなくて、だんだんいい加減なことするやつが増えて明文化されて規制されちゃったんですよ。
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:47:22.06 ID:TwL1Tdza.net
- ゴミ袋輪行とか流行ったしな…
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:48:29.80 ID:eEp1YIP1.net
- いやコクーン使うのはいいけど
サドル出すのは鉄道会社の規定違反だと一目瞭然
私はルール守らない奴ですって言うのを宣伝しながら乗ってるの同じ事。
流石に同類と見られたく無いよ
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 18:57:14.11 ID:LI2JpF8t.net
- どうでもいいけど、俺はコクーンじゃなくてモンベルのクイックキャリー使ってる
ちょうどサドルの所に穴があるからサドル出てるんだけど、ちょっとずらせばサドル出ないかもな
出したくて出してる訳ではないよ、ただ別にそれで注意された事もないし、ちょっとサドルが見える事になんの問題があるのか分からない
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:01:33.53 ID:/xwDZ929.net
- 社会性のない奴が多過ぎ
ルール遵守しとけばいいだけだろ
俺の前でアホしてたら突っ込んでいくから気をつけとけよw
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:03:33.35 ID:LI2JpF8t.net
- >>613
原理主義のテロリストだw
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:07:36.76 ID:HlZPNmHI.net
- なんか感覚麻痺してるんじゃない?
世の中の殆どの人はそんなこと知らないし、サドル出してる出してないに関わらず同類だと思ってるんじゃないかな
一目瞭然とかありえないわ
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:08:11.43 ID:BmAdKcqg.net
- >>613
残念ながらあなたには注意する権限がない。法律でもマナーでもないが、鉄道会社が決めた持ち込み手荷物の規定なので問題がある場合は鉄道会社までどうぞ。
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:12:51.51 ID:xV8UFfIm.net
- サドルなんかより汗だくのピチパンジャージで座ってる方が迷惑やろ。まじで一緒に見られたくないw
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:13:23.63 ID:39QUoqQV.net
- 銭湯でも壁に注意書きしてるだろ
『あなたは常連かもしれませんが注意するのは店員にお任せください』みたいなやつ
どこの業界でも似たようなの増えてんだろうな
いや、同じやつかもしれんが
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:36:14.84 ID:vqAQ/9Im.net
- >>607
今度、常磐線で輪行するんでよろしくねっ!
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:42:50.30 ID:nvhG6WVk.net
- みんな暇なんだね
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 20:24:39.46 ID:LI2JpF8t.net
- 暇でもないけど、このスレ面白い
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 20:38:22.40 ID:xV8UFfIm.net
- 休日の夜に忙しいのも哀しいやん
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 20:49:35.81 ID:CCGipMNp.net
- リアホイール外す手間とサドル調整する手間どっちが時間かかるか明確だしコクーン許可エリア以外コクーンにするメリットない
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 21:11:30.73 ID:KUJhIxSe.net
- これアフィサイトのネタづくり
文字数足りないから定期的に燃料投下してレス稼いでるんよ
そのうち「そんなにコクーンがダメならオススメの輪行袋教えろよ」ってなるぜ
ほんで楽天アマゾンアフィリンクが貼られてひとつの記事になるんや
相手しないほうがいい
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 21:23:28.00 ID:d+IEV22e.net
- >>624
こういうのが確証バイアスというのか
次から次へと興味深い人が来るなw煽りがいがあるw
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 21:45:05.20 ID:ExzIkFi/.net
- 勝手な解釈する奴がバカにされてるだけやん?
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:38:38.01 ID:jbUopDiu.net
- サドル出てる≒後輪外してない≒サイズも規定オーバー
だからな
サドル出てて規定サイズ内のパターンなんて1割あるかどうかだろ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:49:07.73 ID:wJb/UkUv.net
- >>617
アンタ世の道理がわかってるねー
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:00:42.20 ID:fWKUfRDu.net
- コクーンで昔輪行しまくった。断られたこと一度もない。
後輪つけっぱ。サドルもちろん出し状態。
今は縦型使ってる。安かったから買い足しただけ。
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:01:38.50 ID:d+IEV22e.net
- >>627
誰もそんなん測らないけどなw
いくらでも妄想するのは自由だけど、口にするとバカだと思われるから辞めた方がいいよw
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:06:49.34 ID:jbUopDiu.net
- >>630
そら駅員も暇じゃないからよほどでなければ止めたりしないだけ
それをいい事にサドル出したりサイズオーバーしてるバカが増えると、いずれ輪行自体一律禁止になりかねないんだよ
バカにはわからないんだろうけど
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:09:28.71 ID:fWKUfRDu.net
- >>631
そんなことにはなる予兆もない。
ニュースでお前みたいなの監視カメラで顔認証するってのは見た。
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:16:02.49 ID:d+IEV22e.net
- >>631
あなたの言う通りよほどじゃなければいいんじゃないの?
規定サイズを1ミリたりともオーバーしたらダメなの?
原理主義者なの?
原理主義者だったら他の一切の法律やルール違反するなよ、完全に
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:22:29.89 ID:d+IEV22e.net
- 教えてあげる、世の中グレーゾーンって物があるんだよ
バカは学んだ方がいいよ
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:25:53.65 ID:ExzIkFi/.net
- >>634
輪行袋に完全に収まること
車体の一部でも出てちゃダメ
というルールのどこにグレーゾーンがあるんだよw
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:27:48.81 ID:d+IEV22e.net
- >>635
ちょっとだけ出ちゃったんですけどダメですか?
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:29:10.77 ID:xF1Sqh/+.net
- しょうもないことを杓子定規に守らせたがるアホが多すぎるんだよ
ベンダーが黙認してるのにユーザーが相互監視してりゃ世話ないよ
そりゃ国も衰退するわ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:30:24.10 ID:d+IEV22e.net
- ちょっと出ただけで取り締まりなんて現実にはないから
それがグレーゾーンです
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:30:49.26 ID:ExzIkFi/.net
- >>636
で、どこにグレーゾーンがあるんだ?
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:35:10.61 ID:d+IEV22e.net
- 次のおバカさんどうぞ
バカ相手の100人組手みたい
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:39:32.56 ID:ExzIkFi/.net
- あ、こいつがグレーゾーンか
相手してすまんかった
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:50:04.26 ID:d+IEV22e.net
- 次の人どうぞ
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 00:00:04.89 ID:9trEEULI.net
- >>641
これも確証バイアスの一種なんだな
自分の考えが正しいと思い込みたい為の防衛なのか
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 00:27:59.56 ID:9trEEULI.net
- 律儀にルールを守ってる人達はそうじゃない人達と比べて損をしてるというネガティブな思考が働くんだな
とにかく他人の足を引っ張りたい日本人の島国根性とピッタリ合致するね
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 00:52:10.14 ID:utOcuIB3.net
- 輪行警察という言葉も生まれたしな
数年前に絹代が一般人晒上げてやらかした記憶
後、フレックスコクーンだと余程デカいフレームでも無い限りサドルが飛び出さないしドロハンなら規定内に収まるよ
両輪外して縦型でも使える
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 01:12:07.18 ID:ApPB5wfe.net
- 東京でもサイクルトレイン始まるらしいし楽しみだ
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 01:24:10.51 ID:8vAGOsep.net
- 一発レッド
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 06:20:53.31 ID:TsUnZcTa.net
- マイナーだけに多少の違反も針小棒大に騒いで叩かれるから素直にルール守っておとなしくしとけ
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 07:49:05.65 ID:fMoONZap.net
- 騒いで叩かれる=面と向かって注意せずネットで晒す
こうですか?w
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 08:22:10.75 ID:m8pC6+Ez.net
- 実際面と向かって注意されるより勝手に隠し撮りされて晒される方がダメージでかいと思うが
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 08:28:43.01 ID:CCXtUqU7.net
- 顔面晒した場合は盗撮として社会的にはそっちのが悪として扱われるし、そもそも今は車内じゃマスクしてるからノーダメだぞ
大体サドル出ている!パシャっで、炎上すると本気で思ってるんか? 冷静になれw
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 08:38:24.53 ID:p/OlnGiR.net
- 手回り品のご案内(JRグループ)
https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/_pdf/temawari.pdf
× 自転車の一部が出ている
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 09:07:46.26 ID:XnT1h6YS.net
- 動画撮影してモザイクなしであげるのが一番だな
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 12:46:39.27 ID:m8pC6+Ez.net
- >>651
過敏なのは自覚してるよー
ただ驚異度では盗撮上等正義マンよりも調子こいてやらかす同業者の方が遥かに高いと思うんだわ
で明文化されたルールさえ守らない守れない奴はいかにもやらかしそうで嫌やなあとイヤミ飛ばしてるわけ
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 12:50:55.39 ID:mw5fhjfK.net
- >>644
発達障害か?
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 13:52:29.62 ID:s3pmOYiP.net
- サドルが出てようが出てなかろうが輪行は邪魔
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 14:34:38.20 ID:twYyFcWU.net
- 阪急は緩いんだから
あっちこっちで騒いで余波が来ないように願うわ
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 16:31:00.53 ID:30UjWycq.net
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