パワートレーニング�F

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 17:18:10.48 ID:Ir1gr/oB.net

ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

トラック系は短距離パワトレスレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

スレチお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

関連スレ
※前スレ
パワートレーニング�E
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625117860/

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 17:29:46.99 ID:YvB4/yFp.net

初心者だから最大ボリュームでメニューを組んでもらったってだけで初心用メニューとは言ってないからなー

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 19:26:42.42 ID:wu3oLAct.net

先週TSS500程度だけどほぼアカデミーだったので#6終了と共に疲れがどっと出てきた

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 20:15:53.86 ID:i1zGlz7I.net

他人から課題を与えられると頑張れるタイプの人っているよね
羨ましい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/12(日) 22:24:17.96 ID:9hcYLnZH.net

週4でチャリ乗るって土日乗るとして平日2日だけか 楽勝だな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 06:48:14.87 ID:j/21Fnym.net

>>188
週辺りLSD6.5時間＋SST6時間で三ヶ月か
週末に一気にLSD6.5時間じゃ多分ダメなんだろうな
頻度が大事そう
SSTメニューは2時間が基本なのね
ローラー2時間はきついわ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 06:49:56.88 ID:j/21Fnym.net

やっぱりベースがっつりやってから高強度練入るべきなんだろうけど適当にメニュー組んでしまう
来年はちゃんとやろう

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 11:06:25.10 ID:j/21Fnym.net

SST上限（94%）を45分2本とかも楽とは言わないけどわりと余裕持ってクリア出来るんだが（FTPは上がってない）
これってもうSSTのトレーニング効果あんまりないってことかな？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 17:45:11.75 ID:34qxeYB7.net

天井見えちゃったね

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 17:49:34.08 ID:sapabQb1.net

94％で余裕なら96％でやればいいじゃない(´･∀･`)

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 19:35:17.97 ID:/8Vr5vsG.net

>>202
効果ないとは言えないけど高強度練に移行した方がいいね
SST強度高め長めでも余裕あるのはベース出来てるなら普通
逆に言うとSSTでゼーゼー死にそうになってる奴はベースがまるで足りてない
そんな状態で閾値のオーバーアンダーやクリスクロスやVO2MAXやっても閾値未満で休むことが出来ずフラフラになるだけ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 20:32:31.62 ID:ffc3Nzh6.net

SSTは週一くらいにしてあとは全部ポラライズドでいいよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 22:58:17.50 ID:7BRkyoTo.net

隔日でアルプ登るのは良いトレーニングになりますか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/13(月) 23:40:49.91 ID:JPCSGtRg.net

なるよ。
隔日で砂漠走ると同じくらい

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 16:04:10.93 ID:OBZbYtva.net

やっとL6できた。5分304Wだがな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 17:24:28.87 ID:FSwSmR/K.net

睡眠は9時間ガッツリ！

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 18:28:23.18 ID:OBZbYtva.net

>>210
だな！

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 18:57:48.75 ID:nZam2qbx.net

>>209
5分ならL5じゃないの？
知らんけど

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/15(水) 19:00:55.31 ID:OBZbYtva.net

>>212
ギリL6範疇でした

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 01:22:12.90 ID:167CBIuu.net

L6で5分とかすごいな
FTPテストしたほうがよさそうだけど

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 07:16:14.98 ID:6H80M3RI.net

>>214
L6と言ってもL6下限ギリギリなので大したことないですしFTP250Wなのでまだまだです

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 07:27:45.71 ID:DavfUqFb.net

121%で5分って普通に出るんじゃない？
出ない人は5分走が苦手なのでは

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 07:28:58.54 ID:DavfUqFb.net

パイオニアのパワーメーターって一時期流行ってたのかやたら見たり比較記事あったりするけど
大抵のパワメのインプレで「パイオニアと比べて低く〜」って書いてあってなんならスマトレすらそんなんだけど
もしかしてパイオニアのパワメってハッピーメーターなの？
ミノウラといい日本企業はハッピーメーターにする決まりでもあるのか

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 08:20:23.99 ID:6H80M3RI.net

>>217
GARMINより低くでますよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 08:22:20.95 ID:qMsVe94M.net

個体差大きい不安定な製品ってイメージだけど

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 09:16:54.14 ID:yQNUNbjL.net

パイオニアの個体差のせいで
「パワーメーターの数値は意味ないZwiftはクソ」
と抜かす馬鹿どもで溢れかえっていたのが2017〜2018年くらい
今はパイオニアユーザーが減ったからだいぶマシになった

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 09:30:06.06 ID:qacdYbPv.net

パイオニアはプラズマテレビで失敗してから技術力落ちたな

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:06:18.66 ID:DavfUqFb.net

パイオニアのパワメってそんなうんこだったんだ
やたら信者がいるイメージだったが

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:13:47.79 ID:LaFVrR6r.net

精度不安定ってメーターとして欠陥品だよね

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:29:58.19 ID:GYiS6Q7P.net

信者はいないけど親殺マンは何人かいる
誰もπの話なんかしてないのに突如ディスり始める

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 13:08:58.04 ID:LihWAfRC.net

>>216
L6も下限は121%からと幅広いですからね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 14:56:53.90 ID:X+PD8UVF.net

コーガン信者は出て行け

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 15:01:23.27 ID:DmHsgueD.net

FRCが9400Jしかないから120%で走ると3分しか持たんわ
115％の3分走で3本走るともうマイナスw

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:31:34.42 ID:R5+66P7u.net

>>227
3分インターバルトレーニングは110%がいいよ。3分110%−3分50%を5セット。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 18:45:17.36 ID:q787P2C2.net

>>228
ありがとう

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 19:20:36.77 ID:LpFV1SJN.net

>>228
カーソンもおすすめですか？
10分走のおすすめも教えてください。
睡眠時間も教えてください。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 19:38:56.75 ID:e5y6D44r.net

>>230
オススメだから継続すること
睡眠時間は10分

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 19:46:36.37 ID:OjWC3zEu.net

就業時間も10分
飯も休憩も10分

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 19:46:53.29 ID:jbsABcvW.net

そして祈る時間だけ増えた

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 00:51:20.71 ID:37whNPdR.net

休養日明けより、1日SST入れて2日目のが調子いいのって珍しい？
というか俺だけ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 01:49:46.31 ID:dRS1+wqb.net

FRCを増すトレーニングメニューってある？
やっぱHIITか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 06:50:17.61 ID:cNzxI+oE.net

常にdFRCマイナスまでインターバル

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 08:07:58.71 ID:wu4lIDQp.net

>>222
梶原悠未ちゃんやパラで２冠した杉浦選手もパイオニア使用しとるけど

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:05:43.51 ID:HjTtWagU.net

人と比較するためじゃなければ問題ないだろ。日によって精度が違うのならまずいがw

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:10:32.79 ID:uQTGWdQn.net

やっぱりaerobicstressとanaerobicstressくらいは分けて管理したほうがいいのかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 11:58:29.67 ID:kSj10jj5.net

なにも考えずにTrainerRoadのご宣託の通り練習するのが最善だよ。少なくても素人があれこれ考えるよりマシ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 12:02:07.87 ID:gaU9o1j3.net

あれトレ慣れしてると強度低すぎるから自分で進捗レベル上げた方が良いけどな
今テスト中の機能オンにすると高いレベルのメニューこなすと勝手に他のメニューのレベルも上がるし想定内だろう

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 12:23:07.77 ID:6wtzVdkr.net

有料トレーニングアプリ導入しようと思うけどxertとtrainerroadどちらがよいですか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 13:07:12.91 ID:lief0dsO.net

>>229
2分なら120%

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 15:39:16.77 ID:CZMfByoL.net

TRのアダプティックのやり方ようやくわかった！
設定でエネブルにしないとあかんのねｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 18:29:59.35 ID:qGJm+dkx.net

>>234
仕事にもよるが自分もレスト明け（月曜日）の一週目の始めはSST94%あるいは95%10分3本から開始して翌日は3分110%5セット、3日目は97%以上10分2本から3本。できればラストは100%。4日目はレストか35分60%でリカバリー。5日目は実走。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:02:48.78 ID:YIkq+LDT.net

ズイフトのワークアウトでFTP設定290でゴルビーとSSTを繰り返してて、実際キツくはあるけど完遂は余裕なんですがFTPテストすると270くらいになってしまう…
設定通り290出て欲しいところですがそういうもんなんですかね？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:12:30.12 ID:YgS4O+A+.net

ちょっと何言ってるか分かんない

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:22:05.82 ID:z8CAJJJ3.net

L4 領域に比べ、L3とL5 が強いってことかな？

FTP 基準じゃなくてCPベースでメニュー組みたいけど、何%くらいの強度でインターバル組めばいいかよくわからん。試行錯誤中

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:27:46.81 ID:dyrcXlJ5.net

290Wで15分のFTPインターバルやったりゴルビーのあとSST20分とかやれば？

てか 290WのSSTはmax273W、FTPテストで270になるためには20分284W
SSTが余裕なら284Wくらい余裕やろ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:36:02.39 ID:YIkq+LDT.net

得意な領域とかあるんでしょうか
ひとまずFTPインターバルを取り入れてみようと思います
テストは一発1時間計測でした、中弛みして泣きます…

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 20:40:21.26 ID:b9KYGsEK.net

きっとdFRC（w'bal）の容量が大きいんだな

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:25:46.82 ID:37whNPdR.net

1時間テストならそんなもんだろ
多くの人が20分テスト基準でワークアウトやってるし

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 21:29:02.89 ID:37whNPdR.net

>>245
仲間がいて安心した
休養日明けって結構な割合で脚が回らないというか、一日慣らし運転しないと高強度完遂できないんだよなあ

しっかりメニュー組んでて凄いね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 23:09:56.40 ID:pC3CjZSc.net

>>252
1時間テストとか気狂いの所業
あんた凄いわ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 23:19:28.42 ID:sUx3M6XR.net

間違えた>>250宛だわ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 23:52:14.48 ID:37whNPdR.net

>>255
だよね
俺は20分でもやりたくないしw

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 01:02:08.95 ID:qaQWxO5B.net

>>254
いやいやFTP290の奴が270で1時間走っただけだし、単純にSST1時間やっただけじゃね？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 01:28:33.67 ID:VhOsO7zF.net

CP30をそのままFTPとして使え

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 07:02:28.02 ID:+WDK2mfl.net

dFRCとFTPの比率？って脚質で決まっちゃうもの？
FTPの倍数的な厳格なヒエラルキーはdFRCには存在しない？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 07:10:37.17 ID:MdlLy7s+.net

まずdFRCの解説ヨロ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 07:35:39.48 ID:eWixepNC.net

>>245
Excellent!

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 08:39:51.61 ID:TK+ZeeTd.net

>>259
20とかあればアタックで有利なんじゃないかね
あとあまり詳しくはわからんけどdFRCが少ないとFTPの伸び代も少ないイメージ
なのでFTP/FRC領域やFRC領域のパワーと持続時間を確認してインターバルする
WKOはその辺解析して教えてくれるから

でもWKOのdFRCとインターバルズのw'bal（チーターは使ってない）
で全然数値が違ってるしそこまで当てにできるかは…

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 10:06:13.57 ID:Ki2Qn6Tx.net

正直ローラー1時間って短すぎるよな
SST〜VO2MAXくらいの強度なら2時間は乗るべき
単純にターゲットの強度の滞在時間伸ばせるし、アップクールダウンレストの時間も刺激になってるから持久力が底上げされるからな
休日の他に平日4日間2時間ずつ乗ってればそこそこ鍛えられる

レース目標にしてトレーニングしてるのに、Zwiftのオーバーアンダーの弱めのSSTすら辛くてCarsonとかいう足休めの低強度メニューやってる奴アホだろ
あのレベルのSST辛いとかマジで乗る時間足りなすぎだわ
高強度やる前にベースから鍛え直せや

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 10:20:29.21 ID:TIgukAub.net

そうですね
はい次の方

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 13:32:40.00 ID:5LNXmnn+.net

SSTイキリｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 14:03:00.71 ID:oYzNIino.net

>>263
そもそもsstなんてベースがなくても楽にできるもんだと思うけどなぁ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 14:28:50.95 ID:SvZX/RYi.net

お前らさぞかし速いんだろうな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 14:30:15.06 ID:P18QbuVp.net

10分もあれば賢者モードだよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 17:20:00.28 ID:eWixepNC.net

やはりトレーニングは閾値レベルが良きだと思う

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:39:30.42 ID:w0LwlKIo.net

SST楽って…そこそこキツいからSSTなのに
FTP測り直せ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:40:52.56 ID:oYzNIino.net

>>270
20分全力2本に比べたらゆるゆるだからなあ
SST辛いとかやばいでしょw 全力で走ることすらできなさそう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:47:59.84 ID:tQjfB8pV.net

SSTは乳酸閾値まで行ってないんだからエネルギーシステムとしてはまだ余裕なんだよね
心拍も85%も行かないし
キツイ人はテンポ走やった方がいい

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:53:53.73 ID:Ki2Qn6Tx.net

>>270
94%を1時間1本とかならまあ後半辺りキツいが
30分2本でしかも86%が半分混ざるZwiftのSSTがキツい奴はヤバい
FTP設定間違えてるか走り込みが圧倒的に足りてないのかのどっちか
あれキツい時点で今すぐ高強度練中止してSSTとL3だけ始めたほうがいいレベル

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 19:54:19.23 ID:w0LwlKIo.net

おっそうだな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:01:34.32 ID:Ki2Qn6Tx.net

SST強度がしんどい人ってL5以上出した後にSST強度で休むみたいなこと出来ないだろ？
こんなんクリテはもちろんヒルクラですら勾配キツい場面で頻出する状況なんだが
クリスクロスやったら死ぬんじゃないか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:11:24.39 ID:AmKTOvKR.net

SSTは休み明け２日目、３日目にやるからやっぱりキツイ
休み明け初日にやるのはなんかもったいないやんか
VO2とかLTやりたい

そしたら、休めるラインが90％から下がってくるからSST短なんかチョーキツイ
10-12WKFTPのやつでええわｗｗになっちゃうｗｗ　緑のところで確実に休めるからｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:24:44.71 ID:Ki2Qn6Tx.net

>>276
それならVO2の翌日をエンデュランス走にして翌々日にSSTlongやれ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:30:03.87 ID:5LNXmnn+.net

SST楽々イキリｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:37:00.83 ID:tPMZ1pc5.net

これはまた面白いのが現れたな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 20:51:25.80 ID:XCsoUqdu.net

そもそもSSTの目的ってTTEを伸ばすためなんじゃないの
余裕かは知らないけど長時間できないと駄目だよね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 21:11:58.91 ID:8qNbA/mN.net

SSTやるにあたってキツくて完遂するか楽勝で完遂するかの比較でしょ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 22:43:07.02 ID:Pjqxxw+h.net

もう書き込む前にチャリ歴とパワーウェイトレシオ書いてくれ。
俺は3年目の4.12/kg程度しかないからこのスレは参考にしたいんだ。sst20分×2でも完遂できんのよ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:16:24.18 ID:VhOsO7zF.net

まぁSST楽々イキリさんの言う通りではある

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/18(土) 23:17:58.13 ID:nL0wrxeD.net

低強度やるためのまとまった時間がとれるかどうかなのか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 00:52:12.01 ID:S+3mab4a.net

SST楽々イキリが言ってるSST強度って
実際レースとかで出せる1時間パワーがFTP設定になってるような感じじゃないの？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 01:43:17.00 ID:igeMuoSd.net

レースで出せる1時間出力がFTPでなければ
FTPとは一体何なのか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 07:43:27.15 ID:A2Qullr2.net

今はVO2MAX中心で鍛えてるからSSTは週1でしかやらんが週1でやるSSTはこの中から選んでる

90% 30分×4本
https://i.imgur.com/oYHutP5.jpg

85%-90%で105分間維持走
https://i.imgur.com/10ZCI7m.jpg

94% 18分×6本
https://i.imgur.com/Bucs85J.jpg

しっかり基礎が出来てればこのくらい体調によらずこなせるようになる、zwiftのSST出来ない奴はマジでベースからやり直せ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 07:56:52.55 ID:Vn4/Wa+1.net

んなもん人によるでしょ
ベースと「言われてるもの」が必要かどうかなんて
短距離しかやらない人なら低強度で長時間運動する能力は必要ない

自分の目的に合った能力を向上させればいい

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 08:12:17.97 ID:L4Yi2woh.net

SST楽々さんはどーせハッピーメーターなんだろ
そりゃ楽だわ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 09:31:44.49 ID:vatJl4O7.net

メーターがハッピーかどうかとSSTの難易度は関係なくね

なお俺はSSTかなりキツい

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 09:56:46.50 ID:YYlRUTFl.net

SSTはその日の体調や疲れ等でまったく感覚が異なる

サラ脚で体調が良ければSST（SHORT）で100％90％設定でも普通に行ける
疲れてれば無理　ノーマルでも88％のところがすげえキツク感じる
MEDは86％なだけに前半はわりと淡々と行けるが、後半はL5の１分が微妙に効いてくる
体調がイマイチな時は黄色5分はしのげても、その後の緑が厳しく気力が持たないので
おとなしくカーソンにしたり10-12WKFTPのやつにする
正直だるいときは、Spiked Tempoですらキツイｗｗ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 10:30:20.28 ID:8rdTe/s0.net

めっちゃ上からのやつが定期的に湧くが同じやつだろうな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 14:39:26.68 ID:yucl7D1d.net

そのFTP370で楽々SSTこなした結果を見せてくれよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 14:40:12.02 ID:B//ogcWL.net

>>253
本日（体重は55.8kg）は実走でしたので平坦路にて5分走121%。15分走2本を105%でした。全てアウタートップで回しているためケイデンス65rpmですがパワトレにはなりますよー

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 14:42:05.19 ID:B//ogcWL.net

>>286
20分×0.95は曖昧ですよね

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/19(日) 14:42:33.90 ID:rVkQvteK.net

20分全力がカスなんやろ