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パワートレーニングF
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/08/25(水) 17:18:10.48 ID:Ir1gr/oB.net
- ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ
パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ
トラック系は短距離パワトレスレへ
機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ
スレチお断り
おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう?
等の話題はこのスレでどうぞ
(´・ω・`)
関連スレ
※前スレ
パワートレーニングE
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625117860/
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/22(水) 16:52:24.98 ID:ltvcyRK/.net
- アウタートップイキリw
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/22(水) 18:15:15.06 ID:bKcnORiq.net
- >>356
それが1番の早道
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/22(水) 20:55:07.13 ID:ltvcyRK/.net
- ミドルが楽イキリw
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 10:21:57.49 ID:KBqqStf4.net
- インナーロー縛りでケイデンス200で走れ
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 15:53:33.73 ID:o/YWALK9.net
- 路上で150以上のハイケイデンスで走ってると小学生に指さして笑われない?
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 16:38:49.68 ID:4ieIFr36.net
- コンビニで小学生の集団に話しかけられることがある
大抵は速度の話。何キロ出るの?とかが多い
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 19:59:55.79 ID:Bepmzqsu.net
- >>360
その時のスピードが75km/hなら笑われない
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 20:11:38.96 ID:8lkpcgrA.net
- >>361
ガチ勢の見分け方
でも初見でガチ勢かどうかなんて、どうやって見分けたらいいんだ?とお思いでしょう。
簡単です。こいつ…もしかして?と疑わしき人に向けて「いつも時速どれくらいで走られてるんですか?」と聞いてみてください。
「うーん、○km/hくらいかな?」という返答であれば大丈夫です。30キロでも40キロでも大丈夫です。
その人はガチ勢ではありません。もしも「じそく?」とキョトンとしていたら、そいつがガチ勢です
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 20:58:23.64 ID:1d61M4/a.net
- >>363
ぜんぜん意味不明
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:05:36.75 ID:eEEpEFli.net
- 面白くもないしイラっとするレベル
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:16:08.14 ID:Z13atX0S.net
- どっかのオッサンがブログで書いてた奴か
そんなのをパクるとか終わってんな
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:33:07.65 ID:8HsopdhM.net
- ちょっと前にバズってたヤツか、でも同じ体験をした事あるな
時速とか傾斜や距離や風向きで変わるから「じそく?」ってなる
FTPとか説明しても仕方ねーしぼんやり適当に答えてる
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:42:48.29 ID:jbUopDiu.net
- 普通の頭してたら、時速どのくらいで走ってるかを聞かれたら
"パワーメーター使ってない人なんだろうな"と察したうえで
「(平地無風なら)○○km/hくらいです」と答えるよな
時速?なんて返す奴はバカ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 22:42:50.75 ID:4ieIFr36.net
- サイコンの表示で左最上部に速度を表示させてるけどよく考えたらいらんわな
3秒aveパワーにしようと思う
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/23(木) 23:02:58.91 ID:9vSfquib.net
- アスペの見分け方
でも初見でアスペかどうかなんて、どうやって見分けたらいいんだ?とお思いでしょう。
簡単です。こいつ…もしかして?と疑わしき人に向けて「いつも時速どれくらいで走られてるんですか?」と聞いてみてください。
「うーん、○km/hくらいかな?」という返答であれば大丈夫です。30キロでも40キロでも大丈夫です。
その人はガチ勢ではありません。もしも「じそく?」とキョトンとしていたら、そいつがアスペです
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 00:56:48.29 ID:bLyfQ8fj.net
- >>363
んなことしなくてもペダリングの美しさとふくらはぎでわかるわ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 06:08:03.09 ID:HXKqBwxv.net
- もう4年近く乗ってるけどふくらはぎに全く変化なし
どうすればよいのだろう
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 06:11:27.94 ID:dZpAiTE5.net
- サイクリングはふくらはぎ太くならんから気にすんな
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 08:44:00.77 ID:Zw+n0Z83.net
- ふくらはぎ逞しくなるのはスプリンタータイプだから
ホビーライダーがふくらはぎたくましかったら、別のスポーツもやってるかふくらはぎの筋トレしてるか
もしくは間違った乗り方してるか
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 09:19:37.84 ID:2Vn2ON3m.net
- 俺BMIは19だけど、ふくらはぎは赤ちゃんみたいにぽよぽよ
マッチ棒みたいなふくらはぎになりたい
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 12:47:16.44 ID:p1pbZYyZ.net
- アンクリング無しでペダル角度一定で漕いでいるせいかふくらはぎ結構発達してるけど?
因みに俺の良く攣る筋肉ベスト3
1位内転筋
2位ヒラメ筋
3位ハムストリング
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 12:54:46.36 ID:Ke2ETUoR.net
- 攣るイキリw
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 13:00:56.00 ID:3uu1t/MK.net
- >>376
ヒラメ筋は攣りにくい
攣りやすいのは腓腹筋
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 13:21:55.05 ID:2oES2jqG.net
- 腹筋とか首が攣ると軽く生命の危機を感じる
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 15:14:05.22 ID:p1pbZYyZ.net
- ウォームアップ無しでいきなり立ち漕ぎすると背中の奥の方に差込みが入って脂汗をかくことがあるんだけどあれは腸腰筋が攣ったのかな?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 19:20:29.91 ID:J80N/+M1.net
- 足攣るのって体質?
暗峠以外で攣った事ないな
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 19:38:57.62 ID:2Vn2ON3m.net
- 1.体質
2.ミネラル不足
3.追い込みすぎ
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 19:39:43.79 ID:yZID+dlj.net
- 4.クリート前すぎ
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 19:42:24.02 ID:S0gC4/iw.net
- 体質だな。
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 20:11:54.77 ID:IvCbMky1.net
- 皆さんはイナーメのアップオイル塗ってますか??
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 20:13:28.00 ID:mwvNSw1Q.net
- 効果の程は否めない
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 21:12:50.59 ID:uC0/jq5e.net
- 育ってきた環境も違うからな
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 21:18:23.63 ID:Vca5VApj.net
- 夏がダメだったりノボリが好きだったりするよね
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 21:20:05.14 ID:2Vn2ON3m.net
- つまりは単純にパワトレのことが好きなのさ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 23:19:37.24 ID:Z3WbRA4+.net
- 頑張ってみるよ やれるだけ
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/24(金) 23:24:22.59 ID:BU5PdeJ+.net
- がんばってみるよ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 05:22:07.75 ID:5bzuEHFx.net
- なんだかんだいっても つまりは単純に君のこと
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 14:43:24.19 ID:yVEE/jIt.net
- ヤッター!
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 18:13:21.31 ID:8mOeSzo+.net
- みんな!パワトレばかりでなく回復走も入れた方がよいぞ!
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 18:20:22.49 ID:SNhz2CWF.net
- L1もパワトレなんだが?
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 18:36:11.19 ID:SAOVNk5E.net
- そうだね
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 18:56:50.57 ID:hSxAhZ9+.net
- 草
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/25(土) 19:11:56.92 ID:Na5vfX+H.net
- https://youtu.be/dBz_Tvm-Hak
ローラー回す時に最適よ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 04:03:23.52 ID:hdfqId1Z.net
- フルレストもパワトレなんだが
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 08:29:11.99 ID:xfkxhb5p.net
- ロード乗りの平均値は200wて言うけどウソだよな
週末ロングライドしてるだけのオッサンとか絶対200wもないぞ
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 08:36:38.64 ID:/fH9kcui.net
- 平均値なんぞサンプルの取り方でどうにでもなる
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 11:23:13.89 ID:v1wVCqQ7.net
- いやそもそも生きてること自体がパワトレなんだよj
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 11:58:48.44 ID:7TOoUbz0.net
- そうだな。俺は乗り始めは120wだった。その後5年かけたが205wまでしか伸びない
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 13:12:31.13 ID:KX1GcFqs.net
- 体重40kgなんだし上等だよ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 13:49:25.12 ID:E0PjiY2N.net
- 倍率も良いけどやっぱり純粋なパワーがほしいよね?
400wとかで巡航してみたい!
オーバーカロリーにしながらL5〜L6練習してれば増量しながら筋力付きますか???
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:05:07.38 ID:yc44eXSI.net
- 過負荷の原理と漸進性の原則を守ってれば上がってくよ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:12:15.88 ID:E0PjiY2N.net
- アジですか!
やっぱりオーバーカロリーじゃないと筋力付きませんよね?
日常生活で2300kcal+トレーニングで大体1200kcal〜1500kcalで毎日3500〜3800kcalが必要量なんですが
どれくらい上回ればいいですか???
4500kcal必要ですかね?
トレーニングはやっぱりL5〜L6? 高付加じゃないと筋力付きませんよね?
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:16:50.73 ID:7w5X/bT/.net
- >>407
筋力も大事だけど巡航ってことは一定時間出せるパワーを上げたいんでしょ
貴方の運動歴がわからないのでいきなり高強度をやると故障するかもしれない
つまりなんとも言えない
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:27:27.16 ID:E0PjiY2N.net
- >>408
朝起きてトイレ行ったあとの体重は52.5kgですフル装備で54kgくらいになりますちなみn愛車はサイコンライトベルツールセットボトル2本込で10.1kgです
ここ3影tのベストパワーは60分265w20分285w5分325w1分430wです
運動歴は小学生の頃サッカーで中学生の頃漫研で高校生の頃はバンドやってました!
ロード歴は8ヶ月で今30歳です体重60kgくらいまで増やせば60分300w出ますか???
60分パワー増やすならSSTやFTP走の方が良いですかね?それとも増量しながらパワー増やすならやっぱりL5以上ですか???教えて下さいお願いします
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:35:07.07 ID:E0PjiY2N.net
- ちなみに今は週6でトレーニグ時間は週間あたり15時間くらいです
月曜2時間VO2MAX火曜SST60分1本→L2を60分→水曜無酸素60分→SST60分→木曜VO2MAX2時間→金曜レスト→土曜朝ローラー2時間→実走4時間〜8時間→夜ローラー2時間→日曜朝ローラー2時間→疲労見て実装したりしなかったりです
今はカロリー釣り合うようにして維持に勤めてますここからオーバーカロリーにするだけでパワー増えますか?
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:44:48.59 ID:CiWlJNKe.net
- >>409-410
随分とトレーニング積んでますね
それが維持できるならトレーニングボリューム自体は問題ないと思います
食事については日々モニタリングして体脂肪の増減を見ないとなんとも言えない
ただタンパク質は多めに摂ること
オススメは魚介類系
有酸素系のパワーを上げたいだけなら余程筋肉がない人で無ければそこまで増量に拘る必要は無い
参考までに身長と体脂肪率は?
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:50:25.73 ID:E0PjiY2N.net
- >>411
筋肉全然ないですヒョロガリなんで筋トレしたほうがいいですか?身長は172cmで体脂肪率はジムのだと12.1%家庭用だと9.9%ガーミン体重計だと16.5%です
体重52.5kgでFTP300w超目指すなら6倍以上必要だからかなり厳しくないですか???増量しないと現実的じゃないなと思って実走は峠ばかり乗ってますけど将来的にクリテとかに出たいのでパワーの絶対値上げたいです
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 14:53:58.45 ID:itgiM68o.net
- >>410
明らかにオーバートレーニング
週に何回L3以上で踏んでるんだ?
L3以上は多くても週3-4いいんだよ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 15:55:08.55 ID:CiWlJNKe.net
- >>412
12.1%だとして除脂肪体重46kg、FFMI15.6ですか…
確かに筋肉足りないかもしれません
ワークアウト前後に補給はしてますか?
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 16:55:37.74 ID:4+e3tk+J.net
- Vo2max2時間って滞在時間何分なのか知らんけどよく翌日回復できるな
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 16:55:54.47 ID:MWGwfrn3.net
- >>410
すっ凄すぎる。
無酸素60分とは。プロですね!
こちら今週のトレーニングは下記です。
月曜日 回復走40分64%
火曜日 アップとダウン、メニュー含め64分。メニュー3分オン110%3分オフ50% 6セット。
水曜日 レスト
木曜日 アップ、ダウン、メニュー含め61分。メニュー1分オン135%1分オフ50%
金曜日 平坦実走。2.5h。メニュー5分121%、15分2本108%、10分105 %
土曜日 回復走40分64%
日曜日 平坦実走2.5h 。メニュー5分121%15分105 %、17分105%、10分108%
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 17:00:32.54 ID:MWGwfrn3.net
- >>409
経歴8ヶ月でこのトレーニング密度は凄い!プロになれますよ!
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 17:04:33.06 ID:zqZeDSv1.net
- ほう…運動歴ほぼなしかつトレーニング8ヶ月で5倍ですか
大したものですね
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 17:15:14.84 ID:MJWLaxT0.net
- 30歳で
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 17:23:25.80 ID:MWGwfrn3.net
- 土曜 朝ローラー2時間からの実走4時間が凄い!
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 17:24:59.07 ID:dM7aC3r/.net
- ヤッター!
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 18:39:19.01 ID:MWGwfrn3.net
- >>421
やったぜ!
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 18:43:46.61 ID:1E7OKkVN.net
- このスレもこいつが居座ってからずっとこんなだな
パワーより頭鍛えろよ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 18:58:24.06 ID:5woreh7c.net
- やだここ山西臭い……
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 19:31:45.84 ID:bMKAMDCw.net
- 無酸素領域の連続はそもそも3分程度しか続かなかった気が。
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 19:44:51.38 ID:x4srw/EE.net
- ATP-CP系と解糖系合わせても1分だろうね
そこからATPが回復するのに5分かかるとして10本か
まぁ、うん
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 19:45:57.85 ID:2mQX0N7n.net
- 昨日坂メインで少し走ったところTSBが−35.7まで下がってしまいました
これは今日は何もしないほうが良いですか
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 19:56:11.21 ID:zqZeDSv1.net
- >>427
休んだほうがいい…と言いたいとこたけど個人差あるのでなんとも
とりあえずやってみて自分がどうなのか確認したほうがいいかと
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 20:10:13.64 ID:kfhzj7DN.net
- TSBマイナス50超えたらアキレス腱炎になったわ
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 20:43:25.48 ID:1+43Z3lS.net
- 今からここはヤッターマンの日記スレになります
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 20:49:52.07 ID:MpJqvvGm.net
- 10分キチは2代目だけどな
故・山さんのがずっと強かった
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/26(日) 23:53:39.01 ID:th7Cciiq.net
- FTPで2分走さんってまだ生きているのかな
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/27(月) 08:17:00.07 ID:Sz1Byrsa.net
- >>409
オーバートレーニングじゃない?
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/27(月) 19:58:24.65 ID:nBHH8f7f.net
- やるぜ!俺はやるぜ!
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/27(月) 21:47:08.73 ID:+BZzTCyg.net
- そうかやるのか
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/27(月) 21:51:38.20 ID:uta3tIas.net
- やるならやらねば
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/27(月) 22:00:33.29 ID:bmTdt/vL.net
- あいつはラララ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 00:56:10.27 ID:QIdTnAGE.net
- ワッチョイ入れたらどのくらいのレスが同一ワッチョイなんだろうか
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 03:21:26.22 ID:zkRqxgJv.net
- 日本って40代50代だけ飛び抜けて飲酒率高いのな
ロードブログ見ててもレース参加する層でも40代〜50代だとアホみたいに酒飲んでるしな
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 13:01:08.10 ID:iYflzKbn.net
- 40代50代は喫煙率も高いまま。若い世代はどんどん喫煙率さがってるし
60代以上も徐々に下がってるのに。
もっとも60代以上でタバコすってるのは頭が昭和の感覚で駅のホームでもエレベータでもプカプカやってるタチの悪い奴らだけど
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 14:02:45.76 ID:cIHu1R1i.net
- でも、電車だろうがバスだろうが事務所だろうがどこでもぷかぷかやってた時代がなんだか懐かしくもある
懐かしいだけで逆行してほしいとは露ほども思わんけど
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 14:06:57.69 ID:l68/nCn6.net
- >>440
東京ではそんなの一人も見たことない。どこの大阪民国?
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 14:13:09.82 ID:iYflzKbn.net
- え、大阪だけ?確かに西成住みだけど。
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 21:23:43.31 ID:yGSYcs+d.net
- 日曜の世界選手権4位のヤスパーストゥイヴェンのパワー
NP363Wで6時間
FTP430として体重78kgだからw/kg 5.5倍か
https://i.imgur.com/5i594tU.jpg
https://i.imgur.com/NNy5mAQ.jpg
こんなパワーで走ってみたいな
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 21:40:06.92 ID:0BfxpGrC.net
- そのへんのレベルの人をFTPとか5倍とか当てはめるのはナンセンスではなかろうか
そういうレベルではない気がする
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 21:43:10.45 ID:UDToepT4.net
- トッププロでもFTPの概念はあると思うけど
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/28(火) 21:49:54.64 ID:GaTOwt8m.net
- 無酸素容量多すぎィ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/29(水) 00:13:41.20 ID:VW36tLWi.net
- L6-7割合がやべえよやべえよ
アマチュアが似たような強さを身につけようと思ったらどんな練習したらいいんだ?
L7 30分とか脚もげるわ
L6 30分もクリテリウムみたいな負荷の掛け方でようやくって感じだわ
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/29(水) 00:28:14.06 ID:TmcWPwCh.net
- あのレース短距離急坂のセクションが30-40くらい設定されててその区間全部インターバルかかる
その上なんも無いところでも数え切れないくらいアタックかかってたしな…
屈強なクラシックハンターがみんな足売り切れてたしな
つーか平均速度45km/h弱って
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/29(水) 01:29:54.27 ID:+N/1v60G.net
- 276km2000m超UPでこのアベレージはヤバすぎ
Avr.44.6km/hなんてド平坦追い風でも10kmが限界だわw
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/29(水) 02:29:47.86 ID:LPb6xQym.net
- 短距離急坂の繰り返しって速度を殺さずに走り抜けると
乗り手は死にそうになるけど平均速度は高く保たれるイメージ
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/29(水) 12:43:51.55 ID:6jC0vBka.net
- 32%引きにしくれました
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/30(木) 12:13:29.73 ID:vqbDBLJ/.net
- スレ止まっちゃったな
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/30(木) 12:22:25.42 ID:phYQrviU.net
- 固定ローラーでの3分108%3分レスト5本ってめちゃくちゃきつくないですか??
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/30(木) 12:24:05.00 ID:13/3Bcbp.net
- それはなに?苦しいって言ってほしいの?延々同じようなレス繰り返してるねあんた
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2021/09/30(木) 12:24:17.82 ID:p3TLFMlY.net
- 全然きつくないです!!!!!!!!!!!!!
精進あるのみ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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