パワートレーニング�F

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/25(水) 17:18:10.48 ID:Ir1gr/oB.net

ロードバイクのパワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

トラック系は短距離パワトレスレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

スレチお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

関連スレ
※前スレ
パワートレーニング�E
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625117860/

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:00:50.30 ID:PiSIj6OD.net

最大心拍数なんて何の意味も無いよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:12:18.81 ID:zssroxQ0.net

>>876
俺が言いたかったのは、MAPはL6の下限なんかじゃなくL5の中核だってことです
L4の中核がFTPなのと同様

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:23:39.48 ID:16rMtnGC.net

30-30インターバルやるのに
5回毎に3分レストしちゃう男の人って……

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 13:40:42.29 ID:LboMVqnI.net

>>887
小者ですみません

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 14:24:11.46 ID:fbauvdjr.net

>>886
んーちょっとその意図がわからないです

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 14:44:48.05 ID:PiSIj6OD.net

MAPはL5域より高いだろ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 14:53:45.58 ID:rT3tJahU.net

低中強度もランプテストでMAP値出してからMAPベースでトレーニングメニュー（MAPの60%で1時間とか）組んだ方がスッキリしない？
もちろんランプテストも正確という訳じゃないだろうけど20分TTのFTP推定値よりはよほどマトモな数字出るだろ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 15:18:32.14 ID:HZeCELyi.net

>>886の言ってることはトレーニング論としてあってはいるんだけどID:zssroxQ0はいろいろ端折ってるから一般的には伝わらんって

これはもともとのコーガンの定義したゾーン（L6,L7）について、運動生理学的に意味あんのか？
つまり、L6≒解糖系、L7≒ATP-CP系を刺激するトレーニングゾーンなのか？なんか違くない？という解釈や問いに対して
「適切ではなかったわ」 というのがコーガンの最近の答えであると知ってないといかん
だから伝統的なコーガン式ゾーンを修正したiLevelでは"FRC/FTP"（説明はMax Aerobic）というL5チックなゾーンがMAPを中心に置かれてるわけ
"MAPはL5の中核"と言う発言はこの前提があるんだと思うが、背景理解度の違いで齟齬が生じる
ちなみに"FRC/FTP"ゾーンはかなり広くて人にもよるけどMMP17min〜90s程度のレンジに該当する
さらに、解糖系を狙うゾーンは"FRC"（おおよそMMP 35s〜90s）、ATP-CP系を狙うゾーンは"Pmax/FRC"（おおよそMMP10s〜35s）、ATP-CP系でも最大筋力向上を狙うゾーンは"Pmax"（おおよそMMP〜10s）
として再定義されている

この説明がID:zssroxQ0の意図と違うならもはや自分には意図をくみ取れんしわからん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 15:35:48.15 ID:yqaP1+Xq.net

>>884
1分20wはFTP300wオーバーの世界の住人用らしい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 16:11:20.64 ID:LboMVqnI.net

>>893
マジですか!
1分10wとかにしたら逆に低いw数で燃え尽きる予感がするw
自分に合ったw数を見つけないといけないですね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 16:19:50.51 ID:rT3tJahU.net

>>894
TrainerRoadのRampTestは
FTPの50%から開始→1分ごとに6%ずつ上昇
ホビーライダー向けに独自に変更したプロトコルらしい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 17:43:42.03 ID:WGRjNIPE.net

>>894
zwiftのMAP LIGHT（1分/10wアップ）やるといいよ 苦しいからw

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 18:46:20.65 ID:fbauvdjr.net

>>892
なるほど。
自分（>>876）はコーガン氏がL6を定義した意図について書いていたので混乱してしまった。

良ければiLEVELの各ゾーンでのトレーニング効果について詳しく書かれた資料とか教えてくれませんか？
いまいち旧L5とiLEVELのFRC/FTPが対応してるってのが腑に落ちなくて…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 19:16:22.99 ID:onBQLNaI.net

>>897
横からだけどiLevelsのゾーンは細分化&個人によって異なるってだけでやる事ついてはクラシックとさほど変わらないよ
FTPより上が全然違うだけ

これの最後のページが対応表
http://storage.trainingpeaks.com.s3.amazonaws.com/assets/downloads/WKO5%20Building%20FTP%2C%20TTE%20and%20Stamina%20.pdf

899 ：886：2021/10/25(月) 19:54:07.39 ID:QFrzqNeT.net

>>889
L5の目的はVO2max：最大酸素摂取量の強化
MAPはMaximal Aerobic Power：最大有酸素パワー
運動生理学でFTPよりも普及しているVO2maxの100%のパワーとはMAPのこと
つまりL5の中核はMAP

>>892
フォローありがとう
その通りです
長文書くと荒らし扱いされるんで端折ってすまんかった

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 20:01:09.60 ID:C9y52Fig.net

>>892
ここにきて3分112%以上を5本完遂できるようになってきましたがゴルビーも完遂できる余地はありますか？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 20:26:20.69 ID:HhLn5SSc.net

vo2maxって言葉がパワーみたいな扱いされてるからややこしいんだよな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 20:44:02.00 ID:rT3tJahU.net

全然詳しくないから聞きたいけどMAPの値が上がる＝VO2MAXが上がるってことで
最大有酸素パワーが上がれば有酸素系のパフォーマンスは全面的に上がるよね？
FTPとかいう1時間走限定のパワーよりMAPの方が指標として優れてるんじゃないの？
その上で5秒15秒1分5分10分20分60分と時間ごとのパワーも個別に評価する感じで

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 20:50:13.75 ID:HhLn5SSc.net

>>902
そこで4DPですよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/25(月) 21:16:42.13 ID:fbauvdjr.net

>>899
なんで自分にそのレスをしたのかは分からないけど、意図するところは伝わったよ

MAPは「vo2maxに達する時のパワー」で、L5は「vo2maxの向上に有効なパワー域」なのでニュアンスが違うんだよね
vo2maxはパワーじゃないので、必ずしもMAPの向上=vo2maxの向上ではないのがなんともややこしい（もちろん大いに相関はあるけど）

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 06:08:23.88 ID:JzAJ5L6m.net

>>900
ある

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 07:13:18.32 ID:gUC08HGg.net

自分はFTPベースでもMAPベースでも大体パワトレは似たような数値になるな
推定値通りの標準的な能力割合ってことか

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 10:10:23.64 ID:XCfe1QS7.net

1分毎に6%ずつ…の6%って、直前バワーの6%？、FTPの6%？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 12:21:19.02 ID:414hzzNe.net

>>907
直前パワーの6%だったらどんどんキツくなるじゃないですか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 12:23:38.48 ID:FXiCeB15.net

高強度練の後って炭水化物摂らないといけないの？
プロテインだけでいいの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 12:34:11.93 ID:6QLMEOC7.net

炭水化物が入ってないやつってあるんかの？
高級品はよーしらんけど

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 18:27:36.00 ID:4kPyY3kd.net

高強度は筋グリコーゲンを消費するからトレーニングの後には糖質も入れた方がいいんじゃないかね
スリープローやってるならともかく
体重あたりどのくらい摂ればいいかは忘れたから検索して

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 19:32:09.28 ID:JzAJ5L6m.net

>>911
一体、閾値やSSTはFTPの何%で踏むのが効果的なんですか?

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 20:06:19.20 ID:rj9Ve9gH.net

どういう質問だよｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 20:35:34.78 ID:bcP+pQRr.net

パワトレより脳トレした方がよさそ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 20:37:26.20 ID:xcRkm6Cs.net

>>912
閾値って日本語を調べるところから始めた方が良さそう。
パワトレ関係なく。
そのあとFTPが何の略か調べたら？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 20:38:57.21 ID:JzAJ5L6m.net

>>913
L４やSSTも幅が広いですよね。下限域と上限域ではきつさが異なりますが一体、どこの域で踏めばよいのでしょうか?

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 21:04:25.66 ID:78Jy4Mu6.net

キツさが違うなら効果も違う
トレーニングに魔法などないから全部やれ
そして二度とこのスレに現れるな

918 ：899：2021/10/26(火) 21:08:07.95 ID:UyXKS8Tn.net

あなたが「MAPはL6の下限」という説を流布しそうなんで釘を刺したかったんだよ
MAPは>>876のグラフでいえば有酸素系の山がいちばん高くなったところに相当する
L6の下限は解糖系の点線と有酸素系の点線が交わるポイントに相当する
解糖系すなわち無酸素運動容量を鍛えるのがL6本来の目的だからね

ちなみに無酸素と有酸素が50：50になる(点線が交わる)時間は古い運動生理学では2分だったが、20年ほど前からは1分程度に修正されている
>>876のグラフは古い運動生理学から作られている

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 21:27:56.86 ID:7lh5L1Df.net

>>918
そうか
自分としてはそのような説を唱えたつもりはなくて「無酸素運動容量を急激に消費し始めるラインより上がL6」というのは、正に解糖系と有酸素系の交点付近のことを言ったつもりだったんだけどな

レスくれた>>872に寄せて「MAP付近というのが近い」と書いたのが誤解を招いたのかな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 21:30:51.30 ID:V1khTgDc.net

結論としてはVO2MAX叩くためには1分やればええんか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 21:38:59.77 ID:7lh5L1Df.net

>>918
ちなみにその交点が1分付近なのか2分付近なのかはあんまり重要じゃないと思ってる

あくまで一般的にそういう傾向ってだけで、結局個人差の分を自分のMMPから微調整する必要があるので
（WKOがその辺どういう計算してるのかは知らないけど）

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 06:08:53.70 ID:+KhjHlwb.net

>>912
SST88%とL4で95%をやれ。各々20分。
土井ちゃんなんて1.5hの中に5分から10分のメニューを2本やってFTP上げてるぞ。
ちなみに土井ちゃんのFTP320Wな。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 06:56:03.33 ID:eLwLLQiR.net

たったの？？？嘘でしょ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 06:57:48.70 ID:FNlZ2D8G.net

20分380Wなのに？

https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/201307051215.html

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 07:05:00.86 ID:9JWXYPzk.net

ageてる人みんな同一人物でしょ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 07:05:34.23 ID:Jp5/DrGM.net

老化

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 07:18:59.44 ID:SXAwgyfu.net

>>922
毎日自演してて楽しい？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 07:25:00.74 ID:9JWXYPzk.net

TrainerRoadのVO2MAX強化メニューってL6まで入ってるやつが多いんだけど
L6の方が効率的なのかな？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 07:35:15.03 ID:VeQpBxyy.net

L6はVO2MAXを刺激するやろ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:46:05.87 ID:eLwLLQiR.net

320Wぽっちでプロになれたら苦労しないよ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:50:20.04 ID:9JWXYPzk.net

>>924
下の方でパワーキャルがオススメされててダメだった

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:53:40.02 ID:9JWXYPzk.net

>>929
L5で3分〜6分くらい踏むオーソドックスな？VO2MAXメニューと
MAP下辺りのL6で無酸素みたいな30秒〜1分でマイクロバーストやるのじゃどっちが効果的なんだろう？
一概には言えないか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 10:11:49.31 ID:SXAwgyfu.net

効果が違うから両方やる方がいい
片方しか選べないならより高い強度を維持できる後者の方がいい

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 11:36:35.34 ID:cSO86kKv.net

>>923
引退してるからそんなものでは？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:21:00.05 ID:1tZfvqGJ.net

VO2MAXの話題が出てるので便乗して聞きたいんですけど、Zwiftのゴルビーってあるじゃないですか
あれ110%の5分走インターバルなわけだけど、110%って自分の10分CPなんです
10分走のCPで5分走インターバルやるって負荷が低い気がするんですけどどうなんでしょう？　何セットもやるからそんなもんですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:56:22.66 ID:hwsQj6HC.net

そんなもんです

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:34:29.00 ID:k+avB7mm.net

5分走なんだからCP10じゃなくてCP5と比べろよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 16:44:31.92 ID:1tZfvqGJ.net

>>936
そんなもんなのか・・・
>>937
5分のCPはFTP比120%です

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:12:07.85 ID:BhKoOpV3.net

普通だね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 18:30:44.01 ID:DomB1nFT.net

まあ普通やね
それで110％5min x 5がヌルいと感じるなら、その領域の疲労耐性はなかなかではなかろうか

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 21:01:00.94 ID:1tZfvqGJ.net

うーんそうなんですね
どうも負荷足りない気がするんだけど、FTPが低いせいかなあ
次は120%3分→レスト3分で6本のやつやってみよう

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:41:07.95 ID:SXAwgyfu.net

ここにも高強度イキリ現れたか
負荷足りないと思うなら勝手に上げろ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:59:25.52 ID:DYHL5e9f.net

L5やるならランプテスト結果かCP5分を基準にしろって話

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:02:36.51 ID:1tZfvqGJ.net

イキリではなくトレーニング効果あるのかな？という話ですが・・・
FTPやPWRならともかく、相対的な負荷でしかない強度でイキる人なんていないでしょう

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:17:18.80 ID:3C6wwx/B.net

アホが増えたねぇ〜

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:39:08.24 ID:SrAd7a9Y.net

トレーニング効果という話ならあるぞ
なんならもっと低い強度でインターバルやってもVO2MAXが伸びたって研究結果もある

947 ：899：2021/10/28(木) 00:29:21.77 ID:z4MZm8AD.net

そりゃ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:30:51.63 ID:OKg175+1.net

ゴミパワメやゴミトレーナーだとある領域からスリップでバカみたいに上振れが激しくなるから高強度がすごく余裕に感じる人がいるのは確か

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 00:30:54.98 ID:z4MZm8AD.net

SSTでもVO2max伸びるしねえ
なんならLSDでも
もちろんプラトーに達してない人の場合ね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:08:24.44 ID:eAM9If37.net

初心者の大半は最初からプラトーである

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:25:26.85 ID:g4dB1SW/.net

>>950
え！？いきなりFTPが100Wくらい伸びたりしないんか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:58:39.52 ID:Prch0KXH.net

パワトレでプロテイン不要学派の人は何を根拠に言ってるんだろうか。

普通にエクササイズ以上のトレーニングをしたのであればタンパク質は必要だと思うが。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:28:19.68 ID:9Og3KKmX.net

俺は食事からでは充分にタンパク質がプロテインで補ってるわ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:33:52.38 ID:e+FZtpCb.net

無理無理ww肉何グラム食ってんの？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:34:33.56 ID:e+FZtpCb.net

ごめんごめん、補えないから、なのね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:40:12.16 ID:9Og3KKmX.net

953だが酷い日本語でしたわ
食事からでは充分に補えないからプロテイン飲んでます
サプリみたいなもん

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:49:15.32 ID:KgIpACQK.net

筋トレ界隈ですらプロテイン不要論が出てきているというのに

そもそも過剰なタンパク質は腎臓に負担を掛けるから
ただでさえ内臓に負荷を掛ける持久系アスリートがアホみたいに飲むもんじゃない。寿命縮めたいのか？
体重の１．５倍程度のグラムを食事から取れば十分、取れないなら食事習慣から見直せ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:56:59.25 ID:qAptd8je.net

終わりなき無意味な泥沼議論開始！w

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 14:33:00.43 ID:gLfV+IU9.net

勝手にすりゃいいじゃん
いつまでやっとんねん

みんなもやめてくれなきゃイヤーだーってか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 14:40:51.53 ID:KgIpACQK.net

みんなも続けてくれなきゃイヤーだーってか？ｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 14:45:51.97 ID:KgIpACQK.net

プロテインなんとなく飲まなくなった奴大勢いると思うが
プロテイン飲まなくなったら筋肉量落ちて疲労感マシマシで慌てて再開した！
なんて話全然聞いたことないわ
なんとなく飲んでる奴ばっか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:02:34.71 ID:e+FZtpCb.net

>>957
何年前の人間だよ、腎臓に負担とかとっくに否定されてるわ。持久系であってもプロテインは必須。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:03:25.95 ID:e+FZtpCb.net

そもそも量を稼ぐためじゃないしね。不勉強な医者っぽいな、何にも知らないのなら出てくるなやww

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:05:11.54 ID:hbVcwSfq.net

野球選手界隈の筋トレ不要論と同じやね、ただの時代遅れ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:14:27.43 ID:4sQ1OUrr.net

食事で足りてなければ飲む
足りてるなら飲まない
だけの話でよくそんなに盛り上がれるな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:32:21.54 ID:i2S0RmpH.net

プロテインの効果はよくわからんけどキンキンに冷やしたの美味しいから飲んでるわ
バナナ味がお気に入り
キャラメルラテ味はスタバの偽物って感じで良い

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:32:40.09 ID:Sx9495b5.net

>>961
だね。イナーメのアップオイルとプロテインは気休め程度かな。
ローラー前にアップオイル塗るけど全く温まらないです。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 15:49:27.36 ID:iVfygooA.net

プロテインはチャリ目的より筋トレ後に効果実感するわ
むしろBCAAの方が効果実感出来ない

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 16:52:14.55 ID:8YH0pHpq.net

ローラーと実走登坂でのゴルビーでは実走の方が楽に感じませんか?

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 16:54:04.74 ID:e+FZtpCb.net

>>965
食事のタイミングを完璧にあわせて、筋合成が高まってる最適なタイミングでうまくタンパク質が補給されてるのか、すごい神業だな！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:21:14.19 ID:KgIpACQK.net

食事のタイミングを完璧にあわせて、筋合成が高まってる最適なタイミングでうまくタンパク質が補給
した結果トレーニング効果は高まりましたか・・・？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:24:48.42 ID:A7LUyUBW.net

当然ww
その辺きちんとやりはじめて加齢のわりに維持できてるから実質向上といえるんじゃねーの。50歳でFTP 300WでPWR4.8、この10年ほとんど落とさずに維持してるし

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:28:02.54 ID:A7LUyUBW.net

で、不要論の>>957はどんだけ走れるの？さぞかし強いんだろうな！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:28:42.21 ID:KgIpACQK.net

50歳でこの書き込みやばくね？
プロテイン飲みすぎて脳みそが分解しちまったのか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:29:39.69 ID:t7qkx62N.net

>>973
10年前からパワー計ってたの？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:38:50.80 ID:4W9/sRDM.net

>>975
SRMなら20年前から売ってたぞ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:42:02.81 ID:g4dB1SW/.net

必ず練習直後に食事するように時間合わせてるけど

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:53:41.67 ID:A7LUyUBW.net

>>975
15年前から測ってる
>>977
すぐ吸収して血中アミノ酸濃度が高まるんだね、すごい！

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:54:14.41 ID:A7LUyUBW.net

>>974
で、どんだけ走れるの？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:57:44.67 ID:PEF567Wi.net

まだ続けんのか
食事で摂れるタンパク質っていってもアミノ酸スコアがいくつかわからんし
腎臓の負担なら水を多めに飲めばいいしあとは自由にすればいいんじゃないかね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:02:42.67 ID:vNJ5D1fI.net

佐藤竜〇さん？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:05:34.38 ID:A7LUyUBW.net

よくあるパターンでは、ひょろひょろヒルクライマー系は筋トレやプロテインを蛇蝎のごとく嫌う例が多いんだよね〜。その結果デフレ体型になってロードレースは対応できない、と

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:22:15.20 ID:Sx9495b5.net

1年パワー継続したら登坂ではゴルビー完遂できた！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:57:57.22 ID:eGzIol1r.net

お前ら引くということを覚えろ
意見を交わす、議論するスレであって喧嘩する場所じゃないから