自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/26(木) 11:10:06.18 ID:vIhJ1TOo.net

自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。

議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。

主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします

前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629435761/

関連スレ
自転車板自治スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/03(金) 22:33:42.34 ID:Ck3HgCJ1.net

ワッチョイが同じだけど他人ってどのくらいの確率なのよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 04:36:19.77 ID:5A9/qLP7.net

ﾜｯﾁｮｲのそれぞれの桁がどういう意味をもつかはわかってる？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:24:05.77 ID:ssPSpkVq.net

>>504
実際に一度任意ワッチョイでやってみれば
強制ワッチョイが無難だったな、という流れになると思う
レースや交通ルールと同様で同じ条件でフェアにやるのが自転車乗り流だ
一律条件のほうが肌に馴染むんだよね
見方を変えると自転車乗りは出る杭を打つタイプ。
みんなで同じ条件ならブツクサ言う必要もなくその分スレは良い流れになると思う

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 07:50:12.15 ID:M4niu1+U.net

>>536
それぞれの場でルールが変動する任意ワッチョイは自転車乗りの性には合わんわな
ワッチョイ有りか無しかIPかで永久に争いが続いてその話ばかりになりスレは衰退する
任意ワッチョイ導入派ってのは分かった上で板全体を荒らそうとしているのか
はたまた何も分かっていないのか
＞一律条件のほうが肌に馴染むんだよね
これが自転車板の全てで申請提出されたスレごとのワッチョイ選択制は板全体を争いだらけにする悪手

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 08:27:25.74 ID:GD/k+VEA.net

>>536-537
プロレス板の強制ﾜｯﾁｮｲ導入経緯見てわろた
そんなに強制ﾜｯﾁｮｲがいいならやってみたら？ｗ

プロレス板 ワッチョイ導入議論スレ [無断転載禁止]c2ch.net
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/wres/1470311802/

> 1 ：お前名無しだろ：2016/08/04(木) 20:56:42.01 ID:rd6fH2JU
> ワッチョイ導入に関する議論はこのスレでのみお願いします。
（以下略）

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 19:46:35.97 ID:D5zw1poA.net

>>538
俺もそれがいいと思ってんだよやっぱり強制ワッチョイたよ
任意ワッチョイみたいに突然IPスレを立てられる事も無いしな
なんで勝手に任意ワッチョイでの提出にされたのかサッパリ分からないんだよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 20:48:00.04 ID:ReTMVN7T.net

強制ワッチョイなんて却下されて終了になるだけだが

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 20:59:04.16 ID:orzrXHET.net

自演雑談終了記念日

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 21:46:51.04 ID:aVW6Ml5k.net

なんか反対派がさーっと引いていくように消えたな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 22:10:09.93 ID:i18BT8FK.net

反対派は今は強制ワッチョイを主張してみたり
議論ひっかき回して申請無効化狙ってんじゃないの

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:00:10.35 ID:Qac74l81.net

双方煽り合いに近くなってたし賛成派と反対派で溝が深まってよかったじゃん
絶対わかりあえないんだから棲み分けた方がいいという事実だけが残った

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:48:38.33 ID:M4niu1+U.net

>>544
じゃあ俺たちワッチョイ不要派はこれまで通り自転車板で過ごすから
君らワッチョイ派は自転車ワッチョイ板を作って棲み分けてくれな
スレ終盤にワッチョイの有無やIPでその都度揉めるのは全く棲み分けてないからな

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/04(土) 23:51:17.33 ID:D5zw1poA.net

>>542
気持ちいい気候になったからみんな自転車で走り回ってただけだって
そんな事も分からないとはさては君ら任意ワッチョイ導入派とやらは自転車板の住民ではないな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 00:12:18.98 ID:353Yfb0X.net

>>545
任意ワッチョイは棲み分けでFA
ワッチョイ板の新設？前例あるんですかい？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 00:43:28.00 ID:vXKPuGaw.net

>>545
君は馬鹿ですか
任意ﾜｯﾁｮｲで同じ板で棲み分けでおｋ
君と僕は違うスレ
君は僕のスレを見なければいいし、僕も君のスレには興味がない
わかるかな？わっかんえぇだろうなぁ
でもダメなんだろう、理由はわかってる
気になっちゃうんだろ？こっちのスレが
板変えても君は多分僕の方のスレを見に来ちゃうんだろうな、わははははは

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 01:34:15.97 ID:EXvtYo+w.net

>>537
任意は地雷だよね
やるなら強制で、ダメなら現状維持。

この二つ以外は有り得ないと思う

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 07:35:53.00 ID:1u15PjaO.net

>>539
それがいいというならこんな所で遊んでないでさっさとJimにメールしろよｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 07:47:23.37 ID:UCqe4OKO.net

>>550
あなたひょっとして馬鹿ですか
マルチするなよ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 09:05:18.64 ID:1u15PjaO.net

>>551
だったらそれがいいとか言うなよｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 09:48:04.93 ID:UCqe4OKO.net

>>552
俺とその人は別人だ
勝手にマルチ申請してそれで上手く行かなかったらお前が責任取るのか？
取れないなら黙っとけ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:18:01.05 ID:QxEFLE60.net

>>549
その通りっ
任意ワッチョイはスレ終盤の度に次スレのワッチョイどうするかで揉めまくるからな
中盤に早めに仕掛けようとするやつも必ず出るからどんどんワッチョイの話題ばかりになってスレが死ぬ
任意ワッチョイの問題点が挙がっていたし強制ワッチョイ希望の声も出ていたが
妨害者扱いで取り合わずに提出した105が一番酷かった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:32:17.53 ID:EpITJgPG.net

現状維持派　→　荒れてるスレ住民（マイノリティ）は我慢しろ

強制ワッチョイ派　→　荒れてないスレ住民（マジョリティ）は我慢しろ

任意ワッチョイ派　→　次スレワッチョイ議論やスレ並立は我慢しろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:36:34.40 ID:79/h8EQB.net

ID変えて複数の参加者が発言するように見せかける自作自演の特徴として
・書き込みの時間が集中してる
・似たような話題を書き込む
・発言が一定期間止まる
ってのがあるんだけど反対派の書き込みが当てはまるんだよね
特に3つ目は明らかに最近の傾向
別に良いんだけどね
ワッチョイ反対ってことはそういう板の使い方する人ってことなんだし

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:41:12.14 ID:EpITJgPG.net

別にIDコロコロ自体は悪ではないしな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:46:34.00 ID:RS4SJmy8.net

いや悪だよ
コロコロ単発で埋め尽くしてるようなスレ書き込む気なくなるし
お前のおままごと一人遊びに付き合ってる暇ねえんだっていいたくなる
まだ過疎ってる方がマシ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:50:40.52 ID:RS4SJmy8.net

>>556
10分で30レス進んで次の半日1レスのスレとか本当にクソ
自演してる奴の話したい話題だけで回ってるし
酷いのだと自演じゃないアピールするためだけに複数ID転がす奴までいる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 10:53:41.17 ID:79/h8EQB.net

あと強制ワッチョイ派は議論スレパート5になってはじめて出現した派閥なんだから我々は過去スレから長く発言してきた
みたいな嘘つくの止めたら？
議論スタートしてからずっとワッチョイ反対は導入に全面反対しか居なかったよ
ログを検索したら一発でバレるんだし強弁して誰を騙そうとしてるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:14:48.95 ID:UCqe4OKO.net

つまらん印象操作　

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:34:39.48 ID:2ZA+HSYW.net

>>560
ウソつくなよ議論スレ０から強制ワッチョイ派はそこここに存在しているじゃないか
話し合っている内に考えが変わる者もいて当たり前だがお前の中では最初の主張から一切動かない同士の殴り合いみたいな馬鹿げた発想なのか？
自転車板の仲間の意見を聞いて強制ワッチョイがいいなと考える者がいるのも当然の姿だ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:37:32.54 ID:EpITJgPG.net

最初のスレの1は任意ワッチョイ派だが強制ワッチョイ派もチラホラといたようだがねえ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:46:36.69 ID:410MAl0r.net

ワッチョイ反対派が出てきたら何故か消えたからね
てゆーか、ぶっちゃけ強制ワッチョイ派って強硬な人が１人いただけでしょｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 11:58:26.59 ID:QxEFLE60.net

>>564
任意ワッチョイ派って自分たち以外は１人しかいないような無茶苦茶な主張しかしないよな
その奇妙な考えを元に議論が終わっていないのに突然申請したり強引なやり口が目立つなあ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:05:26.53 ID:EpITJgPG.net

水掛け論で議論は終わらないし申請は別に問題ないでしょ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:24:28.29 ID:2ZA+HSYW.net

少なくとも３つ意見がある中で水掛け論だから切り上げますは通らんだろ
強制ワッチョイと任意ワッチョイも水掛け論だ任意ワッチョイとワッチョイ反対派も水掛け論だなんてご都合主義が有るもんか
それは議論がつくされてないまま形勢が怪しくなったから慌てて提出する逃げ口上に過ぎんよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 12:42:25.50 ID:EpITJgPG.net

なら申請は却下されるので現状維持派の大勝利っすね。
強制ワッチョイはどう議論しても通らないので問題無し、任意ワッチョイ派の自爆で終了ってことで。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:08:11.82 ID:410MAl0r.net

>>565
偶然、強硬な強制ワッチョイ派が１人目立ってて
偶然、ワッチョイ反対派が出たらいなくなっただけだったんだねー
偶然だよねー

自分たち以外は１人しかいないなんて主張はしていないけれど
偶然そう思っちゃっただけなんだよねー
偶然、強引なやり口が目立つなんて印象操作をいつもしているように見えるけど
偶然勘違いしちゃっただけなんだ
偶然

偶然　あ　ほ　く　さ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:13:25.78 ID:EpITJgPG.net

証明のしようがないのでどうでもいい

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:19:35.83 ID:O211pv9H.net

過疎の過疎ですし
自分のレスにレス返ししてるようなのばかりだし
寂しい老人の遊び場を減らさないでください。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 13:25:50.42 ID:TxlauSVj.net

どのスレでも言えるが自演が嫌なら使わなきゃいい
乗っ取られたなら見切りをつければいい
このスレにも主張派閥を切り替えながら煽り倒してる暇人が住み着いちゃったしな

自称、自演｢は｣してないおじさん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629435761/849

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:05:50.57 ID:jdMSw6yU.net

今まさに4コマ漫画板の某スレで見かけたんだが
ワッチョイ推進派がスレにワッチョイ入れたい理由が「荒らし対策」ではなくて
「スレ民に背番号を付けて曝したい」という私怨・私欲的なものだったので（参考のため）紹介しますね

> 996 □□□□(ネーム無し)：2021/09/05(日) 12:51:01.90 ID:8XB9EKpO
> 5ちゃんねる運営はワッチョイの有無でスレを分けることは容認しているし
> ワッチョイ無しスレを見たくなければワッチョイ無しスレなんか覗かなければ良いだろう

> 997 □□□□(ネーム無し)：2021/09/05(日) 13:11:59.34 ID:R3K1QBbX
> 自演してるやつを曝け出してやりたい
> ﾜｯﾁｮｲにビビって自演しなくなればなったでそれでよし

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:19:16.69 ID:KbYSRTM7.net

レスの流れが良く分からんが997がワッチョイ派ってこと？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:26:25.04 ID:EpITJgPG.net

>>573
これか。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1618600198/996-997

まんがタイムきららキャラットスレの次スレはワッチョイなしのままだし、そもそも過去にワッチョイスレ需要なくて過疎って終了してるじゃん。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1618600198/975
> 975：□□□□(ネーム無し)：2021/09/05(日) 00:12:47.37 ID:Ncnkrgir
> ワッチョイ有りとワッチョイ無しで既にスレは分かれています
> このスレはその分かれた方のワッチョイ無しのスレです
>
> ワッチョイが必要ならワッチョイスレはもうあるので移動して下さい
>
> 【毎月28日発売】まんがタイムきららキャラット(Carat)68【芳文社】
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1599821324/
>
> なお、需要なくて落ちたので 必要だと思うなら自分で立て直して移住して下さい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 14:29:18.91 ID:EpITJgPG.net

ワッチョイスレを立てても需要がないと過疎って落ちるっていう分かりやすい例じゃん…

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 15:50:03.91 ID:vXKPuGaw.net

たぶんスレの設定人、このスレ調査するぜ
表示されていないだけで、生ログには実際はワッチョイどころか、IPやブラウザ情報、書き込み機器のMACアドレスまで残ってるだろうからな
MACで抽出すれば誰が自演か、そうでないのか一発でわかるだろ。
そしてなんらかの結果がでたら、やはりそうだったのかとか、違ったのねとかいろいろわかるっしょ、

書き込んでいた本人たちがね

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:02:02.85 ID:sB1TZ1sk.net

わからんよ
生ログ見てわかるのは、どのレスとどのレスが、
同じプロバイダだとか、同じブラウザだとかいうことだけ
MACアドレスは記録されてないし、どのレスとどのレスを自演と判断したかもわからん
IDコロコロしながら書き込んででも、自演とは限らんからな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 20:48:31.05 ID:vXKPuGaw.net

携帯SIMMのbanがある時点でどんな情報がログ記録されるかわかると思ったのだが…
まぁよい、結果が出た時点で君も僕も真実を見ることになる
どっちになるかは神の味噌汁、というわけだ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:11:14.58 ID:sB1TZ1sk.net

結果は見えるが、
真実というのが、どのレスとどのレスを自演と判断したかということなら、
真実は見えない
やはりそうだったのかとか、違ったのねなどと、都合良く解釈する人がいるだけ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 21:24:02.47 ID:vXKPuGaw.net

結果こそが真実なのだよ
いつだって真実などは結果により塗固められる
そんな、呼吸をするような事象、君も分かっているだろうに

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 22:39:25.74 ID:QxEFLE60.net

>>581
結果ねえ
今後も自転車板ライフは続いていく訳だから今回の不意討ちワッチョイ導入議論は大失敗だよ
その証拠に105が旗振りする自治スレにはまるで人が集まらない
それは任意ワッチョイ派の、その首魁である司会役の105の強引なやり口、
自分たちのグループの目的完遂の為にだけ邁進する姿への不信感で自転車板は完全分裂状態となった故だ
こんな悲惨な状態で運営さんが何か裁定して決めるとか
もうただの運営さんへの丸投げで自治でもなんでもないよ
一旦凍結してそれぞれが己を見つめ直すのがベスト

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:00:09.87 ID:YI1Y8EA+.net

で結局どうなったのさ
105が強制ワッチョイ投げだして任意ワッチョイとか言い出したから呆れてほっといたが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:03:27.80 ID:vXKPuGaw.net

こんどは極論振りかざして棄却狙いかい、痛々しいねぇ君

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:21:38.55 ID:79/h8EQB.net

ワッチョイ否定する現状維持派こそが積極的に自治活動するはずなんだけど何故かそういう動きは無いね
それとも自転車板に荒らされてるスレはない！
とかIDコロコロも自演も問題ない！という立場なんだろうか

586 ：：2021/09/05(日) 23:30:06.63 ID:9wqZJPMl.net

板の在り方についてみんなで考えようという始まり方だったらよかったのになあと残念な気持ちは有りますね
名前欄変更に気づき慌てて個々に駆けつけた人を待ち構えた105さんの任意ワッチョイグループが集中攻撃する形だけでしたから
これを二週間繰り返してハイ申請出しますよで板の雰囲気メチャメチャですからね
こういうやりかたがそもそもまかり通ってはいけないしワッチョイ導入目的のためにこんなやり方を思いつくのもいけないと思います

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:37:35.90 ID:79/h8EQB.net

議論スレ4あたりで現状維持派が劣勢になったあたりからこういう印章操作が増えてきたけど意味ないよ
運営側はログ全部読んで判断するからどういう議論の流れだったかはバレる
そんなことより荒れてるスレを報告するとかスレ住民に自治を啓蒙したほうが意味あると思うんだけど

588 ：：2021/09/05(日) 23:46:08.19 ID:9wqZJPMl.net

>>587
突然ワッチョイ議論を仕掛けてくる奇襲攻撃が良くなかったですね
みんなで板の在り方を話し合おうという姿勢ではなく
ワッチョイ導入派で２ヶ月みっちりと、どうやって現状に不安のない人たちを撃破するかを話し合っていたのは
議論の０スレとされているもので明らかな事実じゃないですか
印象操作と言えば都合の悪いものを何でも片付けられると思ったら大間違いです

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:54:24.38 ID:QxEFLE60.net

>>587
ハハハ(≡^∇^≡)盗人猛々しいとはこのことよ
現状維持派が劣勢になったのではなく劣勢になったかのように司会の105が印象操作していただけだぞ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/05(日) 23:57:32.24 ID:79/h8EQB.net

議論スレの前にワッチョイ導入について話すスレが存在してたならそこで現状維持派が参加できたってことじゃないの
なんでそこで反対意見を書き込まなかったの？
現状維持派には見る事ができないスレだったの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:00:56.62 ID:EUWsFtUM.net

>>589
なんか話を総合すると105氏一人の論陣に現状維持派はコテンパンにやられました
って話にしか聞こえないんだよな
なんでそんなに自分の弱弱を主張するのよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:06:44.41 ID:EUWsFtUM.net

あと現状維持派は自作自演するならもっとしっかりやれ
特徴ある絵文字使ったりして使い分けてるつもりだろうけど逆にバレバレなんだよ
自然な文体で書くと無意識に言い回しや使う単語が似てくるからそれを回避してるつもりなんだろうけど無意味
話題に広がりがなくて似たようなことばかり書いてるからすぐバレる

593 ：：2021/09/06(月) 00:14:33.54 ID:dQjzBgwp.net

>>590
そもそも存在を知りませんでしたし
「板について考えよう」などの全員参加を呼びかけるスレタイではなかったようですけど？
「なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？」という雑談スレタイで同志とだけ話したい意思を明確にしているのですからね
見かけても関わり様が有りません

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:35:26.59 ID:vgaTfX1P.net

周知のために名前欄を変更してもらった訳だが

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:35:32.19 ID:EUWsFtUM.net

>>593
いやそれは現状維持派が馬鹿なんでは
非対応なの？スレの存在を見つけて
「おお自転車板でワッチョイ導入の機運が高まってるんだな」とか考えようよ
ちょっと反対意見も書き込まないとな　とか考えようよ
現状維持派は何人もいるみたいだけど一人も議論スレ0を見つけられなかったり書き込もうとか思わなかったの？
馬鹿の集団じゃん

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 00:42:11.54 ID:EUWsFtUM.net

話を統合すると現状維持派は
「105氏一人にすら論戦で勝てませんでした対応が後手後手になって負けました」
という話なんだけどちょっと馬鹿すぎない？
もしかして現状維持派を卑下してワッチョイ導入を有利にすすめようとか賛成派の工作じゃないの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 01:17:04.80 ID:VV252/R/.net

まとめられた意見を見ようともしない
自分たちの意見をまとめようともしない
議論が足りないと言いつつワッチョイ反対派と強制ワッチョイ派で議論をしようとはしない
申請後にスレを続けても愚痴ばかり

これじゃあね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 02:02:50.71 ID:N02IVafL.net

意見をまとめる必要なんてないよ
意見をまとめてから、まとまった意見に基づいて変更依頼しよう
という人は、まとめようとするかもしれないけど、
変更依頼しなくてもいいと思ってる人や、
意見がまとまらなくても変更依頼したらいいと思ってる人は、まとめる必要ない
もちろん、まとめたいなら、まとめてもいいが
まとめなくても、ただ、自分の意見を書けばいいだけ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 03:44:48.87 ID:EffNIYHg.net

>>587
このレスにひどい印象操作と言う自覚が無いのであれば
ID:79/h8EQBを書いていた人の望まない運営決定になるのだろう

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 04:15:48.10 ID:crDjDMkt.net

>>591
どう総合したのかサッパリ説明が無いが

105は毎日夜中から連投を開始してたな
30レスとか常人には不可能な量を書き溜めて一気に放出
あれはなん時から書き溜めてたんだろう
自転車は夜に乗るみたいなことも言ってた
確か早朝3時,4時まで起きてたな
かなりの夜型だ

お前のこだわる｢勝敗｣を分析するに、105の行動グラフを作ってみても面白いかもしれん

・105が来なかった日に大連投してる名無しが居た
のと
・自前モバイルの存在を仄めかすこともしなかった105(外から書いてます等)
・議論スレしか使用していない105

ここにも分析余地が有るな
こういうのも含めて｢総合｣してみてほしい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 07:20:16.73 ID:NTRy5pap.net

運営が望んでる議論ってこんなことなの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:30:55.55 ID:w6AX88pN.net

運営は、ボク自演じゃないです〜って言ってる自演をログから拾って
ああ、ここはダメだって判断するのにここ使ってんだろ
内容なんかほぼどうでもいい
自演くんが大量に印象操作してるかわかれば終了

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:42:55.04 ID:EUWsFtUM.net

俺の常駐スレでしばらく大人しかったけど暴れる奴がじわじわでてきた
ワッチョイ導入議論中というだけでも抑制効果あるんだな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 09:48:40.91 ID:N02IVafL.net

>>581
設定を変更したかどうかという結果は真実だよ
だけど、>>580 が言ってるのは、
真実というのが、どのレスとどのレスを自演と判断したかということなら、
真実は見えないってこと

設定変更されたから、設定変更に反対してたのは自演だとか、
設定変更されなかったから、設定変更に賛成してたのは自演だ
とか考えるのは、真実とは言えないということ

設定変更された、あるいは、設定変更されなかった
という結果こそが真実というだけ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:05:09.16 ID:Y4hk+rdw.net

この人すごいな　ID:79/h8EQB

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:07:04.46 ID:Y4hk+rdw.net

この人もすごいな　ID:EUWsFtUM

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:14:27.20 ID:j06jXMmT.net

そういうのいいから

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:14:50.79 ID:vgaTfX1P.net

運営のAce氏が忙しいのか出てこないのがなあ。
他板の名前欄変更依頼も滞っているのではよ対応してあげてほしい。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:19:29.35 ID:+MSPY2TG.net

早くワッチョイ入れてくれ
完全に荒らしに乗っ取られてる

【量も】デブだけどロード乗り 寿司69貫【質も】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624092860/

610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:25:55.79 ID:Y4hk+rdw.net

>>609
その有名人はIDコロコロしてないし、あぼーんされてもへこたれないしで
ワッチョイ有っても変わらんだろ

ワッチョイに夢見すぎだよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:33:00.02 ID:pnHfgNNp.net

>>610
ngの頻度が毎日から毎週に変わるだけでも十分ありがたい

612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:33:05.72 ID:M7HY7vWe.net

>>609
そのスレにワッチョイが必要ならば全てのスレに強制的にワッチョイが表示されないと効果が無いな
具体的に必要なスレがこうして挙がってくると任意ワッチョイの無意味さが際立ってくる
とりあえず申請を取り下げて強制ワッチョイ希望で申請を出し直そう

613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:35:52.74 ID:Y4hk+rdw.net

>>611
それはそうだが
彼と君以外は出ていくスレだろ
俺ならスパッと諦めるよ
なぜ諦められない？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:47:27.86 ID:Y4hk+rdw.net

ワッチョイあろうが無かろうがクソ野郎は必ず居る
900で次スレ立てられたりわざと重複させて分散させられたり、ゴミのような仕打ちは必ずされる

クソ野郎に抗うのが楽しいならそれでもいいけど、不快なら見ないのが一番ストレス無いと思うんだけどな。
現実での生活と同じく、変な奴が居たら離れるのが基本だと思うんだけどなぜスレでは全力で抗うの？さっぱり分からない

この過疎板にそんなに大切なスレあるんか？なぞだね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:51:58.58 ID:vgaTfX1P.net

>>612
そういうのは無意味

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 19:57:02.35 ID:Y4hk+rdw.net

>>609
こいつはなぜデブのスレだけを荒らすのだろう
開き直ってる肥満デブを追い出して健康志向へ改心させるための慈善活動なのか？みんなに長生きして欲しいんか？

素敵やん。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 20:02:54.84 ID:rpr7ZoqH.net

>>612
BBS_USE_VIPQ2=2とBBS_SLIP=vvvvvは両方設定できるし相反しない。マルチにもならない

618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 21:53:47.50 ID:EUWsFtUM.net

任意ワッチョイじゃなくて強制ワッチョイって現状維持派にとってなんのメリットがあるの
木を隠すなら森みたいな話？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:03:51.81 ID:D8s4sewQ.net

強制ワッチョイは現状維持ではなくて、現状から強制ワッチョイに変えるということ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:09:48.79 ID:vgaTfX1P.net

強制ワッチョイは現状維持派にも任意ワッチョイ派にもメリットなど無い

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:12:58.87 ID:M7HY7vWe.net

いや強制ワッチョイはスレ終盤に次スレどうするかの泥試合が始まらないからな
任意ワッチョイのように勝手にIPスレを立てる奴もいないし
どうしてもワッチョイというなら全員平等の強制ワッチョイしか無いわ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 22:26:03.40 ID:vgaTfX1P.net

そもそも強制ワッチョイの申請は通らないのでありえない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 23:08:14.43 ID:wmSrDlab.net

>>621
> 全員平等の強制ワッチョイ
全員平等という主張が通るなら他板もそうしてる。
ワッチョイを導入した他板がほぼ任意ワッチョイという現実を見た方がいい。

次スレにワッチョイを入れるか論争、IPスレを立てられる、といった話は他板の議論でも普通に出てる。
その上で強制ワッチョイ申請はなかなか通らず、通るのは任意ワッチョイなわけ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 23:16:31.55 ID:JZ1EINDR.net

>>621
任意ﾜｯﾁｮｲになって勝手にIPスレ立てられたとしても行かなきゃいいだけじゃん
現状維持が認められないなら強制IPとか本スレから離れて行く人に未練があるとしか思えないわ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/06(月) 23:33:55.30 ID:Mz0uRwLd.net

>>613
荒らす方が悪くないか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 02:05:23.68 ID:ZUG7jEV/.net

>>613
他人の選択肢を無理やり強要するって、君何様？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 07:17:19.48 ID:PBsFrlbj.net

>>141,157,170,257
「選択出来る」「両方の意見を実現」と言うなら、
スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲではなく、
レスごとの任意ﾜｯﾁｮｲにして、
ﾜｯﾁｮｲ出さない奴はNGでも何でもしとけばいい

スレは設定だけで選ぶわけではないし、
レスごとの方が、出すのも出さないのも選択の自由がある

>>626
スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲは、スレ立てる人が、そのスレに書き込む人にﾜｯﾁｮｲを強要する

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 07:49:43.35 ID:KxRzJzsN.net

また机上の空論かｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 08:00:07.89 ID:JeM8rK99.net

>>627
どうしても住人を一つのスレに縛り付けたいみたい理由はなんなんだ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:12:32.56 ID:ybHsFZ+4.net

>>609
今ダイエットスレに避難してるけど、
最近デブ共がダイエット民に悪影響与え始めてる気がする…

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:18:47.69 ID:ZUG7jEV/.net

>>627
論点をずらすなハゲ
なんでスレの話になるんだよ、ちーがーうーだーろ
何でもかんでも都合よく誘導してんじゃねぇぞコラ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:28:22.18 ID:PBsFrlbj.net

>>629
・住人が一つのスレに集中した方がスレが活性化する
・板内で同じようなスレタイが複数あると、重複してるかのように見えてしまう
・設定別に分散すると、どっちのスレが本スレかという争いの元になる
・スレ終盤で次スレ移行の時期になるごとに、設定のことで揉めかねない
・例えば、強制IPスレしかないとき、何か書き込みたいことがあったとして、
　でもIPは晒したくないとしたら、「じゃあ、IP無しスレ立てて書き込もう」
　とはならず、「IP無しスレがないなら、もういいや」となってしまう

逆に、こちらからも聞くけど、
どうしてもスレ住人全体にﾜｯﾁｮｲやIP表示を強制したい理由はなんなんだ？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:32:34.79 ID:3uy6CkDX.net

>>632
自分はワッチョイ出てても平気だから

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/07(火) 09:40:18.37 ID:ZUG7jEV/.net

>>632
強制でも任意でもいい、俺はわっちょい有りに書き込む
やましいようなことは書かないからな、叩いてもホコリなど出ぬわ