自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:30:03.58 ID:KZ9P+Jw6.net

>>987
緊急性のない懐かしアニメ昭和板やLinux板もワッチョイ導入されてますけど

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:30:11.95 ID:t/sogZZS.net

>>986
確かにな
やっぱり自転車板にはワッチョイなど要らないと俺も思ってたわ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:36:57.04 ID:v3H05OiA.net

>>988
> 緊急性のない懐かしアニメ昭和板やLinux板
貴方はそれをどうやって判断しましたか？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:37:09.16 ID:fwqg3JV9.net

>>986
ﾜｯﾁｮｲを出すのが自分だけだとしたら、
「みんながﾜｯﾁｮｲ表示で書き込むのを求めている」のではないということ
みんなはﾜｯﾁｮｲ出さなくていいと思ってるんだよ

>>985
> どちらでも良いと考えているのであればワッチョイがあっても別に文句を言う話でもない
どちらでも良い派を、次スレ移行のどさくさでワッチョイスレに引き込もうとして、
スレ終盤で「次スレはワッチョイ」とか言い出したり、
次スレのスレタイを横取りして、先にワッチョイスレを立ててしまう所に問題がある

> ワッチョイ無しのスレを立てずに
> ワッチョイ有りのスレで続けたのであれば
ワッチョイ無し派は、ワッチョイ有りスレを立てられる前に、
早めにワッチョイ無しスレを立てておこうとか考える人は少ない
てか、そんなこと考えないといけないような環境はおかしい
ワッチョイ有り派は、ワッチョイ有りスレに住人を引き込もうと、
早めにワッチョイ有りスレを立てようとする

このスレのワッチョイ議論でも同じだけど、
ワッチョイ派が変更しようと虎視眈々と狙ってて、現状維持派は受け身になる
ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレの関係も同じで、無しの方が受け身になる

> ワッチョイの需要がないと思っているのは「住人」ではなく「自分」だった、というだけの話
「住民がワッチョイスレを使ったけれど需要はなかった」と言ってるのは >>968 だな
「ワッチョイスレを求めてワッチョイスレに行く人もいる」
「必ずしも、スレの需要は、設定の需要を反映するものではない」と >>978 は言ってる

ワッチョイスレに書き込む≠ワッチョイの需要がある
自分でワッチョイ設定にしてスレを立てる＝スレ立てた人にはワッチョイの需要がある
自分でワッチョイ出してレスを書き込む＝その人にはワッチョイの需要がある

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:38:27.26 ID:mjjF6Zbo.net

>>987
現状維持派はどのタイミングで出しても文句をいうでしょうし今回のタイミングについては運営が判断することなのであなたは議論スレで建設的な議論を続ければいいだけですよ
運営からは未だリアクションもないようですし現在も審議中であればこのスレにも目を通してくれると思います
繰り返し同じ文句を書いていてはそれしか主張することがないと思われてしまいますよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:44:28.54 ID:fwqg3JV9.net

>>983
> ﾜｯﾁｮｲというそこにいる人皆が同じ条件と制約のもとで話し合える部屋が欲しいと言っているだけなんだよ
それなら、自転車(ﾜｯﾁｮｲ)板を作った方がいいな
誰でも作れるスレの設定を、スレ立てる人が自由に決められる所が問題なのであって、
誰でも作れるわけではない板に、強制ﾜｯﾁｮｲの板か現状の板か選択肢があるのは問題ない

> あなたはいつも最終的にはﾜｯﾁｮｲスレしか生き残らないみたいな印象操作してるけど
「ﾜｯﾁｮｲスレしか生き残らない」とは言わないけど、ﾜｯﾁｮｲ化に何回もトライできる
スレ終盤になって毎回のように「次スレはﾜｯﾁｮｲ」とか言い出して、
上手く行けば、ﾜｯﾁｮｲスレに住人を引き込めるし、ダメでもまた次がある
ﾜｯﾁｮｲ無しスレがなかなか立たないとかで、
「どっちでもいい派」がﾜｯﾁｮｲスレに流れ込むまで続けて、
一旦、ﾜｯﾁｮｲスレに流れたら、ﾜｯﾁｮｲ無しスレに戻ってこないということは考えられる
そういうのが続けば、じわじわとﾜｯﾁｮｲスレに侵食されていくということ

> 現状維持派が健全化の努力をすればいいだけですよそうすればまた人は戻ってくるでしょう
現状維持派が健全化の努力をすればいいのではない
ﾜｯﾁｮｲでそれが解決すると思う人が、
自分たちで名前欄に !slip:vvvvv を入れる人を増やす努力をすればいい

>>117
ﾜｯﾁｮｲ無しとﾜｯﾁｮｲ有りで板分裂という前例はないね
だけど、モ娘(羊)、モ娘(鳩)、モ娘(狼)、は、
強制ID、任意ID、IDなしで使い分けられてる
東ア(news4plus)とアジア速報(news4plusd SLIP=verbose VIPQ2=4)という例もある
ニュー速と嫌儲だって、アンチアフィ派と反アンチアフィ派の分裂
ﾜｯﾁｮｲ派と反ﾜｯﾁｮｲ派も板で分裂するのが、
強制ﾜｯﾁｮｲ派にも、任意ﾜｯﾁｮｲ派にも、ﾜｯﾁｮｲ反対派にも最適解

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:44:42.10 ID:3qF2AGyy.net

>>991
「ワッチョイ」は荒らし対策として有用であるが、
「名前欄に !slip:vvvvv」は荒らし対策として有用ではない。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:47:08.65 ID:fwqg3JV9.net

>>877
意見が違う人がぶつかったら、レスの応酬になることは割とよくある
そういうのが一人芝居とは思わんな

>>556
それを言うなら、妄想、決め付けで語るのがワッチョイ派の特徴

>>638,645
自演というのは証拠がない、証拠もないのに自演だと信じ込むのは妄想

>>371
主観であることは否定しないが、
実際、ﾜｯﾁｮｲスレを立てるのは、次スレ移行のタイミングで、
次スレのスレタイを横取りする形で立てることが多い

>>378
人が沢山いるスレでは、次スレに移行するのも早い
ﾜｯﾁｮｲ派は、次スレに移行するとさくさを狙って、ﾜｯﾁｮｲスレを立てる

任意ﾜｯﾁｮｲだと、スレ終盤で毎回ここでやってるようなﾜｯﾁｮｲ論争が始まる危惧がある
反対意見を言う前にﾜｯﾁｮｲスレを立ててしまったり、
反対意見を言ってもﾜｯﾁｮｲスレを立ててしまう
ここで設定変更依頼したようにね
そうやってじわじわとﾜｯﾁｮｲスレで侵食していくのがﾜｯﾁｮｲ派

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:47:11.10 ID:3qF2AGyy.net

>>993
じゃあ板新設を申請してきなよ。
新設されるまでワッチョイで凌げばOK。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:48:45.77 ID:fwqg3JV9.net

>>994
「名前欄に !slip:vvvvv」を、みんながやらないと有用ではってことだよな
みんながやらないなら、ワッチョイ派は少数派

>>288
具体性がないから、何のこと言ってるかわからんが、
ﾜｯﾁｮｲ推進派の困りごとは、困ってる人が自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れる
という解消案が提示されてる

>>996
新設されるまで名前欄に !slip:vvvvv 凌げばOK

>>587
つまり、「議論スレ4あたりで現状維持派が劣勢になった」という印象操作をしても、
過去ログを読めば、実際はどうだったかわかるということだな

>>770
それ、「なれ合い」という単語を使う奴は、F9 と同類と言わんばかりの印象操作
「なれ合い」は、暴言とかと同様に好ましいものではない
「なれ合い」も、暴言も、人に対する感情で、論理的な意見ではないから

http://5ch.net/adv.html
> レス・発言
> 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
> 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:50:30.24 ID:7iKsbcyV.net

名前欄に!slip:vvvvv君の遊び場と化しとるなあ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:51:08.82 ID:t/sogZZS.net

>>996
ならお前だけワッチョイ出せばいいわな
俺たちはこれまで通りワッチョイ無しな自転車板で過ごすからさ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 12:51:56.67 ID:fwqg3JV9.net

>>998
実際どんどん出していけばいだろ？
なぜ出さない？

>>997
> 有用ではってことだよな
訂正： 有用ではないってことだよな

>>591
そういう風には聞こえないな
あなたが、そういう目で見てるから、そう聞こえるのでは？

>>381
どう考えたらそうなるんだ
「これまでみたいに荒らせなくなるから不満」という決めつけだな

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