MTBで山を走る人たちのスレ　71本目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/31(火) 06:10:40.69 ID:4/v+rK09.net

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※前スレ
MTBで山を走る人たちのスレ　70本目
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1624932174

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:09:50.44 ID:/UQ3A0a6.net

>>775
しつこい
タイヤに着いた獣糞みたいにしつこい

777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:16:18.00 ID:N8eXIgt7.net

>>775
変えたパーツは人力MTBからの移植です。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:19:53.93 ID:N8eXIgt7.net

>>775
あとLEVOは上位グレードの値段設定がちょっとおかしいので、後から変えてもそんなに損しませんよ。
AXSなんて必要ないから、それを省くだけでも相当安くなりますし。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:21:23.14 ID:N8eXIgt7.net

とにかくLEVOは超オススメです。
値段以外の理由で他メーカー買う意味がわかりません。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:27:46.98 ID:rpJTdphl.net

>>772
参考になります
フロントサスって34φから36φに変えました？
カタログの上位機種見てると太くなってたから気になって

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 15:32:00.12 ID:/UQ3A0a6.net

問題は試乗できる店が減ってしまった事だな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:04:47.68 ID:NySd15jI.net

MTBパークとか行くとたまに乗ってる人見かけるから
頼んでちょっと乗らせてもらうとかｗ

自分は以前知り合いにLEVO乗らせてもらって欲しくなったけど
先立つものがないから買えませんｗ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 16:58:46.40 ID:LwlVjhmF.net

>>780
36に変えました。
リアもdpx2に。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 17:58:20.25 ID:caSLkjWb.net

ワイは65万でアルミモデル買ったけど後悔しとらんよ
何より色がいい
早く買っとけば安かっただろうけど、まあ縁がなかったって事で

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 18:38:28.71 ID:IcnnmuOr.net

自然なアシスト求めるならスペシャ
楽して登りたいならシマノかボッシュのユニットが良いよ
スペシャは予備バッテリーも購入する事考えておいた方が良いのと保管場所で充電出来るか確認しないと駄目だよ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:12:25.71 ID:wSkdt6dr.net

>>783
やっぱそうですよね
自分も36φに換装する前提で考えます

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 19:46:08.28 ID:LwlVjhmF.net

>>786
38行きましょう

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 20:44:18.70 ID:OMKUHyja.net

>>773
枯れた技術しか使ってないeMTBがどうやって以前のパソコンみたいに進化するんだ？

技術的なこと何もわからんのに変な口出しすんなよ。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:10:05.02 ID:bpnXJlsa.net

>>788
枯れてんのはお前の脳みそ定期

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:23:32.24 ID:/UQ3A0a6.net

>>788
枯れた技術の認識が間違ってないかね
今は止まったら死ぬ過当競争で下方までその技術は広がっていない
バッテリーに関しても10年後どうなってるか想像もつかん
個人的には次の世代のアルミのKENEVOどれぐらい進化するかに期待してるわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:43:38.95 ID:2csAlUfN.net

夢のトヨタ全固体電池も計画5年遅延してるし電池の技術革新は遅そう

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:47:10.18 ID:OMKUHyja.net

>>790
お前、スマフォが長く使えるようになったの、バッテリーが良くなったからだと思ってる口だろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:47:46.10 ID:2csAlUfN.net

>>787
38φも必要です？
そのクラスになるとKENEVO行ってけって感じが…

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:49:22.51 ID:OMKUHyja.net

>>790
毎年ボジョレーヌーボの如く、マムポに騙されて新しいFOX買っちゃうタイプだな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 21:58:22.50 ID:zug30anr.net

そもそも里山ライドなら最新のを使う必然性がねえ
現時点で既に優れた乗り物なんだし
そもそも条件だして買う買う言う奴はまず買わねえ
人生に限りがある事もわかってねえ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:17:26.66 ID:YGbcWsQ4.net

>>786
パイが太くなると剛性が上がるだろうけれど、32のスルーアクスルがあれば大抵困らんよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:21:42.01 ID:/UQ3A0a6.net

>>794
マムポとMXとTKCは俺には禁句だ
後から買い足すのはずっとRSとシマノ
今は滅多な事では壊れないから４〜５年はバイクの買い替えは無いと思う

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:27:41.22 ID:u+0nxY0c.net

スマホをスマフォ言い奴(´・ω・`)

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 23:18:57.78 ID:q9Pbf/Qm.net

スマホンと言いなさい

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 00:43:27.84 ID:gLSIfraW.net

気付けば6年目(´・ω・｀)
AMHT＋可変サスは色々使えて良い。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:24:16.62 ID:cxJK8KsD.net

>>795
ばかか
むしろ毎回買い替えるっつってんだろ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 07:34:52.19 ID:w3prgJmc.net

海外だと重くてもエコモードで文字通り一日中パークで乗り回せる大容量バッテリー積みのが評価高いよねe-MTB
レボ系のバッテリーたいして積んでないモデルは押し並べて低評価

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:26:43.62 ID:TccT1/1Z.net

スペシャ嫌い

804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:27:38.93 ID:zW2iW0be.net

俺は好き

805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:41:19.69 ID:b/4UozqV.net

私はどちらでも良いです

806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 09:51:44.37 ID:EZCeTNtY.net

海外の見てると最近 ホイールベースが長いmtbが増えたけどなんか意味あるの？つい最近までリアセンターつめつめのやつだったのに

807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 10:12:54.89 ID:TccT1/1Z.net

>>806
今まではマニュアルとかバニホとかやりやすいのが流行ってて最近は安定性高いのが流行ってるってことなんじゃない？
知らんけど

808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:26:35.20 ID:bHpfKGjx.net

>>802
自分の乗ってる環境では、担ぎや押し上りがあるので重量級のeMTBは考えられないですね。
ずっと乗ってられる環境なら車体の重さは、さほど問題ではないと思いますが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:37:56.02 ID:ECw8jfEK.net

担ぎ上げあると考えると軽いは正義だよなあ
海外のトレイルだとそう言うシチュエーション少ないのかな

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 11:42:41.39 ID:tEnsjeg9.net

あっちのはウォークアシストも付いてるから余計にだな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:05:31.86 ID:VbnAhxSW.net

>>806
北米やカナダ、一部の欧州でMTBパークが整備されてハイスピード化が進んできた結果、というのを聞いた。
道幅も広くなったしジャンプも大きくなって、高速域での安定性が求められるようになってきた。
富士パノですらトレンドから取り残されてるような状態。

加えて外人は体が大きく手足が長いから少々バイクが長くなっても平気でバニホするしな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:28:56.94 ID:VQK94Wo8.net

リアセンターは変わってなくてリーチが伸びてヘッドが寝たのでは

813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 12:55:46.34 ID:VbnAhxSW.net

>>812
4〜5年前からフロントを長くしてヘッドを寝かせて、その分リアセンターを詰める、いわゆるフォワードジオメトリが流行って多くなったけど、
ここ1、2年はそのフォワードジオメトリだった車種もモデルチェンジでリアが伸びてきたものが増えてきた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 13:03:26.97 ID:4QYXYIVH.net

一括りにフォワードジオメトリーと言っても少しずつ進化してるね

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 16:05:12.07 ID:Tx+BZLRG.net

>>814
進化というか細分化かな
今やツーリング系グラベルまでフォワードジオメトリが出てきた

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 17:29:24.12 ID:X5iDGZWN.net

ホイールベース前後に伸ばしてヘッドかなり寝かせてシートチューブ立てて、だからある意味フォワードジオメトリーとはもう別物
グリムドーナツ系ジオメトリーとでも言うべきか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:30:04.42 ID:rT9VmBYa.net

ハイスピード化に合わせてだろうな
身を任せても進む魔法の絨毯になってそう

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 20:48:32.63 ID:rT9VmBYa.net

ヘッドが寝てきたから前後の重量バランスをとるために後ろも伸ばしてるのもあるのか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 23:09:19.89 ID:AbqBB2o3.net

リアセンター長めのバイクに数年乗ってるけど結局は慣れだと思う
バニホもマニュアルも慣れたら普通に出来るし狭いところはリアホップすれば何も問題ない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/06(土) 23:15:30.17 ID:Tx+BZLRG.net

丁度ピンクバイクでこれからのジオメトリどうなるんだろうとアンケートとってるな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 03:44:58.25 ID:+c/1IbPZ.net

ホイールベースクソ長くてリア詰め詰めバイクはコーナーが曲がりにくいらしい

常にアグレッシブに重心を前に持っていかないといけなくて疲れるとレビューに書かれてた
最近はサイズ毎にチェーンステイ長変えるメーカーも増えてきたね

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 18:29:16.88 ID:RauidcSc.net

最近のはフロント寝すぎだからまた立つw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 22:05:13.79 ID:p+uVbTDc.net

フォーク逆じゃね？
https://s.kota2.net/1636290254.jpg
https://s.kota2.net/1636290308.jpg

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 22:10:33.82 ID:wWFkjHmc.net

>>823
たまにその状態で走っている人を見かけるけど、教えた方がいいのか余計なお世話かと考え、教えたことは今のところないですw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 22:12:44.21 ID:e240PPC/.net

特許の切れたリバースアーチを先取ってるんだろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 23:05:06.22 ID:imw84w8Q.net

MTBとはあんま関係ない話だけどフォークオフセットはマイナスの方が直進安定性が増すって聞いたことある
台車を押した時のキャスターの向きと同じ理屈なんだと

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 01:19:02.79 ID:lrqLaGEg.net

直進安定性増してクイックに曲がれなくなるかな

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 09:22:25.23 ID:pu9/fTje.net

段差超えでつんのめりそう

829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:36:59.32 ID:HEM1/USH.net

>>826
キャスター角?

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 21:49:02.45 ID:wMji3iAa.net

>>829
オフセットです

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/08(月) 23:02:53.09 ID:an1Unnhi.net

厳寒期のズボンってどうしたらいいん？
上半身は他のスポーツから流用できるノウハウも多いし服の選択肢も多いんだけど
いまいち下が決まらん

832 ：826：2021/11/08(月) 23:03:17.41 ID:V8B8AzFl.net

>>829
いやキャスター角ではなくてオフセット
もちろんキャスター角も直進安定性に関係するけど
興味あったら↓読んでみ
https://jitetan.com/fork_trail.html

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 00:23:30.57 ID:YFqfaeNy.net

>>831
MTB用のロングパンツ履いたらいいんじゃないの？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 00:37:47.33 ID:MlHAP2p7.net

7分丈にロングの靴下

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 01:22:07.90 ID:bgjIdIUP.net

何もはかないという選択肢もあり

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 07:03:26.84 ID:AP+8XrAc.net

>>831
冬用のレーパンにMTB用ショーツの重ねばき。
見た目も悪くないし暖かいよ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 07:41:16.49 ID:0Brea3mm.net

>>830
>>832
ありがとう。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 08:29:31.85 ID:xAKOy2/T.net

モンベルのストレッチパンツ履いてる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 10:22:15.12 ID:g3xvqerQ.net

>>831
厳寒期以外は何穿いてんの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 10:36:38.96 ID:yPZqqMsG.net

>>839
夏：MTB用ショートパンツ
春秋：MTB用ショートパンツ＋スポーツタイツ
冬：MTB用ショートパンツ＋冬用厚手スポーツタイツ
タイツはMTB用じゃないやつ、走る場所に応じて適宜プロテクター装着

ってやってたけどタイツのようにぴっちりしたやつは荒れ模様の山ひとりぼっちのときに
休憩やトラブルで止まったりしたときにちょっと寒い
汗抜けは上半身で考えるから厳冬期用で耐久性があって裾細くて思い切り腰を落としやすいパンツホスイ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 10:56:44.84 ID:yPZqqMsG.net

>>838
モンベルのストレッチ系パンツいいよね(´・ω・`)
年によってどんどんモデル変わるけどガイドパンツは2本持ってる。あとクリフパンツ
けどなんか自転車にはもったいないの(´・ω・`)びびび貧乏なの

842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 11:12:49.57 ID:jhw/cbzy.net

パタゴニアのStonycroft PantsとCausey Pike Pantsを履いてる
Dirt Roamer Storm Pantsはまだ履いてないけど買った

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 11:40:00.97 ID:WZk9MpU0.net

夏も冬も長いのを履くようにした。
虫や擦過傷予防の為。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:14:32.16 ID:g3xvqerQ.net

>>840
ああそういうスタイルか
俺は季節問わずスキニー系のジーパン穿いてるけど系統が違ったか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 12:39:53.47 ID:pAw2SLZ2.net

>840 ロード用のウインドブレイクみたいな0度対応のズボンにMTBショーツ重ねてる　舗装路は寒くても山入ればそんなに気にならない

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 14:25:00.89 ID:pNeWOC+2.net

神奈川雨ヤバいな全裸で死ぬかと思ったわ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:33:59.19 ID:6OvMBlWd.net

あー全裸か　全裸はちょっと寒くなったよね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:43:28.13 ID:wvi6+1ML.net

この時期に全裸はありえん
ソックスはマスト

849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:47:58.57 ID:kZHw1lUj.net

神奈川今20度ぐらい有るので山の中でも全裸OKそうだな

850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 15:56:32.77 ID:MQnva1m+.net

全裸でソックスだけ？
捕まらないの？
冗談なの？
ネクタイはしめとけ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 18:29:47.75 ID:dERF8FZe.net

Kyle Warner
https://childrenshealthdefense.org/defender/kyle-warner-vaccine-injuries-pfizer-covid-shot/
https://www.youtube.com/watch?v=aebtcTi7EaA

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/09(火) 18:56:50.56 ID:wvi6+1ML.net

>>850
公然猥褻罪ってのは公衆の目がある状況でしか該当しないんやで
つまり山でちんぽこ出してもは合法っちゅうことや

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 12:11:33.30 ID:8ZKryj0P.net

ジャンプで飛ぶ時って、リアを横に振る人が多いやん？
自分も真っ直ぐになら結構飛べるようになってきたのだけど、横に振るのは戻し損なった時に着地で姿勢崩してコケそうで怖いのだけど、皆さんあれどうやって練習するの？
普通に考えればまずは低いジャンプで練習、なんだろうが、けどある程度の大きなジャンプじゃないと振って戻すだけの滞空時間が無いって話もあって悩ましい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 13:17:34.97 ID:DHV+e+m6.net

>>853
フロントがまっすぐ向いて先に着地してて、そんでリア荷重になってなければ、ケツが45度くらい振れたまま着地しても無問題

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 13:28:08.15 ID:t8yRfU5F.net

>>853
リアを振る前に空中でしっかりハンドルを切って戻すという練習をするのが良いよ
ハンドルを切る→バックサイドにフロントをさすって感じ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/10(水) 18:31:26.62 ID:hdtGxacn.net

>>853
その知識と技術でウィップなんて危ないからやめとけ。
「何とか飛べるようになってきた」なんてレベルでやるもんじゃない。とりあえずどっかにあるパークに行って、そこにある1番大きいジャンプを普通に飛べるようになってからだな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 00:23:18.51 ID:pk/C5rW3.net

あれって特に意味はないけど俺かっけえやろアピールって認識で合ってる？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 00:31:01.10 ID:2li7JzHD.net

少しは空中で減速はできるかも
というかDJで突風に吹かれてバックサイドに届かずテーブルのトップに着地した事有ります

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 00:45:31.77 ID:YlQbfZvW.net

着地のランプの鋭角に合わせてフロントから突っ込むがためにリアをぐいっと掻き上げる、でも前転はしないよう状態は倒れすぎない、
その時に前足と逆足の関係で自然とどちらかに振る（振れる）ものなんだと思ってたけど。もちろんそれを利用してアピールも込めてるけど。
振ったあと着地のときにフロントを前にねじ込むことで帳尻合わせる、そういうものだとおもってたわ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 02:45:27.75 ID:cvL+2l8c.net

ジャンプトレイルをハイスピードでこなすにはウィップで飛距離調整しないと気持ち良く走れない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/11(木) 03:23:45.02 ID:7QCmxSHc.net

>>859
ちょっと何言ってんだかわかんないわ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 18:36:26.01 ID:n9qdq7Ec.net

今日は色んなトレイルを探索してきたが…ぶっちゃけほとんどの山はeMTBでもきつい
山は歩くもんだな
一部のトレイルだけだ向いてる道は

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 19:27:41.87 ID:datDfelf.net

その一部を探し当てるのが楽しいんだ
探索先の99％はクソトレイルで地獄の修行を延々積むことになるがな！ｗ
とりあえず
地図だとアップダウン少な目の良さげな下りの長尾根に見えて実際行くと
小さいけど急なアップダウンが何度も繰り返されてたり岩場だらけだったりで
登りだけでなく下りもひたすら担いで降りるしかないクソ尾根は地震で崩壊しろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 19:49:37.10 ID:BWIgbcYL.net

eMTB組って前後どんなタイヤ履いてるん？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:14:12.81 ID:6a5GCjDu.net

冬用タイツのこと教えてくれた人ありがと。普段あんまり見ないロード用ウエアのコーナー物色してパールイズミの5℃とか0℃とかの見てきたわ
いけるかも(´・ω・｀)XLだけ特価7000円とかになってたから買おうかな(´・ω・｀)身長170だけど。びびび貧乏だし。

ところでスポーツブランドの裏起毛ロンTって汗吸ってくれないね
本気の厳寒山で汗かくと死んでしまうかも

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 21:23:06.02 ID:datDfelf.net

アンダーウェアの下にさらにファイントラックのスキンメッシュかミレー網を着てみろ
汗を浮かせて一つ上のウェアに吸わせるからめちゃくちゃ快適になるぞ
真冬と真夏は絶対着るべき
金なんとか工面して買え

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 22:45:57.97 ID:5gZjJpYR.net

>865 絶対下着には金かけたほうがいい　866のあげてるやつどっちか買ってりゃ大丈夫。もう一度言うが下着に金かけるべき

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:33:06.18 ID:1ndE5CSL.net

AZZでブランド下着を買ってくる

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:35:54.55 ID:BdUJeZGA.net

そういやイオンで網のインナー売ってるらしいが実物手に取れ無いのでサイズ感がわからん
ミレーは長過ぎてチンコまでカバーしてまう

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:46:41.53 ID:6a5GCjDu.net

ミレーの見たけどエロすぎです(´・ω・｀)襲われちゃう

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:48:10.98 ID:pA0RxHxR.net

>>866
山もやる人間だが、ファイントラックって真夏は結局、使ったことがない
あれは春秋と冬用だね
一旦使うとやめられなくなるのは同意

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 23:58:35.38 ID:BdUJeZGA.net

>>870
乳首が網の間から出ますので注意

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 00:06:01.91 ID:4fLLGpaf.net

乳首を隠すなんて山に失礼だ
山の神様には乳首を捧げ晒すのが
本来のmtberの姿じゃないだろうか

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 00:06:22.39 ID:euKdOXcz.net

KBTITの画像どうぞ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 08:15:53.45 ID:MlLawNxN.net

>>871
シャツの下に着ると、夏だと流石に暑いんだよな
人目気にしなきゃシャツ重ねないで、スケ乳首で着るんだけど