【国内版GARMIN専用】GPS 23周目【JP/日本】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/15(金) 17:37:54.46 ID:PpALsgpg.net

ここはガーミン日本語版専用スレです。

過去の経緯により
�@日本語版を使用して質問すると、まともなレスが返ってこない。
　人格攻撃にも似たひどいレスが付くので、日本語版を使用している人が書き込まなくなる。
�A報復とばかりに逆に海外版を使用する人を煽るレスが付く。煽って楽しむ輩が出る。
など日本語版、海外版双方の使用者に益がない状態が続いています。
ここでは、海外版の話題は禁止になります。
ご協力お願いします。

次スレは>>989が立てて下さいね

前スレ
【国内版GARMIN専用】GPS 22周目【JP/日本】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1618911122/

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 01:08:17.04 ID:shnVALwk.net

>>619
サイトと本体が重いだけで、Android OSをベースにしたサクサクの操作感と、1030と同じ重さで値段は半分以下、バッテリーの持ち時間は半分の12時間という新進気鋭のメーカーだぞ

https://blog.cbnanashi.net/2020/08/15031

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 01:24:48.21 ID:K3T7a3UD.net

クソやないか！

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:26:39.83 ID:v2OLna3z.net

ちょっと迷うくらいが楽しいのに

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 07:55:38.21 ID:8vZmemAY.net

サイコンの機能の中でナビゲーションは重要性低いからね
ペース配分の為にコースのどの辺りを走ってるかは知りたいがそれは平面マップよりクライムプロのような高低差だけ表示されれば十分

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:10:13.19 ID:HO0Hvxtr.net

クライムプロも適当過ぎて使えないこと多々
いい加減トンネル誤検知何とかしてほしいわ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:26:28.36 ID:AuUWS0mj.net

表示される情報量多すぎると咄嗟に見切れないし
単純化された表示のがいいわな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:00:54.19 ID:shnVALwk.net

坂嫌いからしたら、クライムプロは「最後に激坂あるじゃん…しんどい。」→「やったートンネルだ！」で嬉しい

ただ、そのパターンだとトンネルの反対側に行かないとクライム完了しないことが多いから、やっぱり悲しい

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:16:20.88 ID:qASNgZA+.net

ストラバはセグメントで事故起こりまくり
そのうち訴訟になっても俺は驚かない

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:19:33.20 ID:1VUXiead.net

そもそも峠道なんか制限速度2、30キロのとこばっかなのにみんな飛ばしすぎなんですよ
警察は下りで自転車の取締りやるといい

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:20:10.17 ID:BVFUnbkE.net

峠道とかはまだしも信号のある市街地でセグメント作ってるやつはマジで頭おかしい

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:24:51.57 ID:vwz6vxI8.net

頭おかしいのは信号無視する奴であってセグメントを作った奴ではない

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:38:21.67 ID:drZc5/iR.net

危険なセグメントはフラグ立てて見えなくしてやればいい

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:42:24.34 ID:Cw/5Udl4.net

信号のないT字路や十字路を含むセグメントの方が危険

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:27:51.20 ID:V0whdsQ3.net

30km/h制限の道のセグメントの上位が皆平均45km/hとか

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:27:54.28 ID:Wu7orPu3.net

丁字路な

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:45:31.00 ID:2vv3azTX.net

クライムプロのトンネル検知機能はクライムプロが悪いんじゃない
そのコースを引いたマップが悪いだけ
RWGが先日行ったマップアップデートでトンネル橋標高問題を解消する処理を地球全体で行ったから
GarminConnectやStravaのルートビルダーで出来ない訳がない
Garminは時に金がたんまりあるんだろうからさっさと自前処理するなりRWG買収するなりしてさっさとやれ
でもまあ、自転車関係の開発規模や収益はたいしたことないだろうからやらんか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:07:12.65 ID:Fth0B+E+.net

>>635
あんまり詳しくないんだけど、GPS電波ってトンネルには届かないものなの？
携帯はトンネルでも使えたりするんだけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:13:05.00 ID:KpxpADpH.net

>>636
「あまり詳しくない」と書いとけば免罪になるとでも思ってんのか？
クライムプロの話になんでGPS受信機器のトンネル内受信精度の話で安価付けてんの？
それとも安価ミスか？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:20:51.38 ID:BVFUnbkE.net

HP見てもスマートウォッチ屋さんにしか見えんしな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:20:51.84 ID:wK20UWWG.net

>>636
例えば2キロのトンネルの真ん中まで電波が回り込んだとしたら入り口からの距離1キロ分が高度に換算されて1000m低い位置にいることになってしまう

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:40:52.01 ID:mO8TQ1jp.net

ちょっと待て
現在すでにGPSサイコンを使っているかいないか
サイコンのナビゲーション機能を使ったことがあるかないか
ClimbProの仕様を理解しているかいないか
このあたりはっきりさせてから書き込みしてくれ
なんかイキリ書き込みやネタ書き込みだらけになりそうだ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:47:52.20 ID:DJ6Zkv68.net

>>636
トンネルの奥でGPS電波は絶対に届かない
GNSSでもほぼムリ
ガーミンは気圧計で高度測定していているが、GPSやGNSSで校正している

>>639
ﾜﾛﾀw

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:54:01.16 ID:DJ6Zkv68.net

ここ自転車スレだったか
edgeだとDEM校正がデフォかな？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 14:42:50.74 ID:oTMQL74m.net

>>637
カルシウムでも摂取して落ち着けよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 15:03:25.20 ID:xZBbZ7z6.net

>>636
GPSは地球を周回しているGPS衛星24個のうち、3つぐらいの信号をキャッチしないと正確な位置測定ができないので、お空の広い範囲が見えていることが必須。
都会でもビルの谷間とかは、見える空の内範囲が狭く精度が下がりがちなので、お空が見えないトンネルだと無理。

https://www.kodomonokagaku.com/read/hatena/5215/

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:43:24.28 ID:DJ6Zkv68.net

>>644
みっつの衛星からの電波がトンネルの仲間で回り込んで届けば大丈夫。
ただし>>639のように、低い位置にいることになってしまう

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:48:33.27 ID:jUk7l7/y.net

仲間がいないボッチには厳しいな

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:24:19.34 ID:Fth0B+E+.net

>>644
詳しく説明してくれてありがとう
実はGPSサイコンは使ってるけど、近くに山がないからトンネル通った経験がほとんどなかった(ビワイチのときの北の方ぐらい)
勉強になりました

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:32:18.21 ID:nQJTo7nG.net

話逸れすぎ
GPSがどうとかトンネルの地図上の高度表示と関係ない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:53:28.30 ID:uCx/1RWD.net

クライムプロはナビ実行時に読み込むルートデータに含まれる標高データを
Garmin謹製数式で解析算出した上昇区間を「ヒルクライム区間」と識別する
GPSで取得した現在位置・標高とそこから演算した勾配（先読み）は無関係

トンネル内のGPS信号の位置情報確定出来るレベルでの受信は基本的に不可能
ビル街だと建築物反射で空が見える場所でも精度が落ちたり
変わったところで道路反射に対する対策が弱いGPS機器だと山中の林道でも狂いが出る
（自動車カーナビの一昔前のGPSレシーバーは設置する際レシーバー下に反射防止シート置くのが当たり前だったりした）
携帯スマホ等のGPSでトンネルや地下街・ビル街である程度現在地補足できるのは
基地局位置情報やWi-Fi（BTタグとかも最近はあるか？）位置情報等の補助も利用できるようにしているから
自動車カーナビがトンネル内でも動くのはジャイロセンサーや加速度センサーも併用しているから

イキリ書き込みしてみた
訂正よろ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:09:04.51 ID:DJ6Zkv68.net

>>649
自動車カーナビは加速度センサーではなくて速度センサーでトンネルの位置推定してると思われ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:20:06.51 ID:AKKIFKqk.net

加速度センサーは加速センサーの機能を兼ねてるのでは

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:50:39.11 ID:DJ6Zkv68.net

加速度センサーでの速度推定は補助レベルだよ。
自動車はホイールの回転数で車速が直接わかるからカーナビと連動している。

カーナビを取り付けるとき、車速用のケーブルを接続しないとトンネルで位置がでないのはこのせい

加速度センサーの速度推定については、Wikipediaにも書いてあった

"車速信号 - Wikipedia" https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E9%80%9F%E4%BF%A1%E5%8F%B7

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 19:50:53.68 ID:2ColDuli.net

ストラバのヒートマップ見てみ
トンネルのとこでは急にぼやけるから

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 20:15:34.48 ID:/RbyAL2G.net

理論的には計測した加速度を単純に2階積分したら変位が出そうなもんなのだが、実データ使って解析してみるとまあ合わないんだなこれが
Yawなんかドリフトして使えなかったり、難しいものよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:46:32.80 ID:qjoaef5p.net

トンネルはedgeだけなんかおかしいよね
eTrexはトンネルの入口と出口を直線で補間してくれて便利

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:43:10.95 ID:KjPksHwc.net

高い橋もおかしくなるよね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 15:51:55.36 ID:UJTgKvdY.net

しまなみ海道走ったら獲得標高エラいことになったわ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 16:12:20.41 ID:mpH+Q124.net

edge搭載のマップ（の仕様？）が古すぎるんかな
ニューモデルはようなのか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 17:07:57.90 ID:LLqYqXOF.net

この程度のオツムなのが使うこともいちいち想定してたらモノなんて作れんのよ
だから今後も盛大なトンデモ理解のままどんどん新製品買ってね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 19:10:51.75 ID:sW8UXGtG.net

気圧高度計内蔵モデルでないと
まともに標高出せないよな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:32:56.37 ID:g22tAPlM.net

ゲリラ豪雨に遭遇すると標高差200mくらいのヒルクライムでKOM獲れるよな！

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:34:57.29 ID:Anu7DnF7.net

edge1030plus買おうぜ
いいぞ

金がないなら130でええやろけど

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:47:56.51 ID:wQdCvnNJ.net

新製品の噂が出れば安くなるだろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:48:15.27 ID:PMuxFDzX.net

金無くてもナビ不要でも530以上にしとこうぜ
バッテリー余裕によるストレスフリー化は投資に値する

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 20:49:20.21 ID:1g9TEF+v.net

そうだな
130は短距離追い込み用のほうがいいな

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 21:12:52.32 ID:7ZwQJPIe.net

寒い時期の130はほんとヤバい

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 22:40:09.20 ID:HFFIciAO.net

530ユーザーになりました。
使い方がイマイチ分からないのでアドバイス下さい。
�@Googleマップ等からポイントをインポートする方法はありませんか？
�Aライドの途中からナビを使う際にアクティビティを分けない方法はありませんか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 00:45:24.98 ID:hPnxAAbA.net

130のメモリの空き容量の無さにもビビる。
30年くらい前のハードディスクかよ？ってレベル

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 01:03:29.33 ID:we2hAoNQ.net

>>667
�@PCあるならbasecampをインストールしてgooglemapのポイントをエクスポートして
basecampにインポートしてから530をPCに繋げれば出来るはず。
スマホは判らない。けどガーミンエクスプローラーをスマホにインストールしてガーミ
ンエクスプローラーで手入力しか思い付かない。
�Aアクティビティ中からのナビって出来なかったっけ?メニュー入ってからごそごそ
いじってたら出来たような記憶あるけど勘違いかな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 01:21:55.66 ID:jn+d+ts8.net

130はランチしている時に充電したら、日帰りは問題ないよ。休みなしで150kmとか200km走りたかったら素直に530以上買っとけ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 02:25:27.13 ID:KuqsuObK.net

>>667
�@PCにUSB接続してエクスプローラーで、(接続したデバイス）:\Garmin\NewFilesの下にfitとかgpxとかの地図データを格納する
�A地図を表示させた状態で右上ボタンを押せばナビゲーションってメニューが出る
右下ボタンで最初の画面に戻って左下ボタンでも可

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 02:40:56.26 ID:Ur0wKWzp.net

>>669
ナビを開始することは可能
新たなコースをコネクトから転送することができない
なので既にデバイス内にあるコースを開始することしかできない
だったはず

データを書き出してメモ帳かなんかに貼り付けて切り貼りすれば繋げられるとかどっかで聞いたような気もする
ストラバの話だった気もするが

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 23:47:54.51 ID:9yIRK9qT.net

>>663
1030出た時に1000って安くなったっけ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 00:25:09.82 ID:pa1ggbN7.net

>>645
大丈夫じゃないよ、マルチパスの影響でわけわからんことになる。
まともに現在位置の推定はできないよ。

GPSにとっては、コンクリートなんかは視覚における鏡と一緒。
もしトンネルが鏡で作られてたら、目で見ても現在位置カオスになるでしょ？
高層ビルが多い(天空率が低い)ところでGPSの誤差が大きくなるのも同じ理由。
太陽を頼りに走ってて、周りが鏡だらけならどれが本当かわからなくなるのと一緒。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 00:31:38.83 ID:pa1ggbN7.net

>>654
加速度計で得た値を2階積分して変位を得るのは、工学的には不可能だね。
センサーのドリフトが必ずあるし、遠心力や微小な振動なんかも加速度計では拾ってしまう。
また、本来加速度は連続値だが加速度計は離散時間でしかサンプリングできない。
サンプリング間隔の瞬間にたまたま大きな振動があったら誤差になる。
加速度計で変位が得られるなら、誰も苦労してビジョンベースの自己位置推定(SLAM)なんか作らないのよ。
あくまで加速度は補助。
人間だってそうだよ。めっちゃガスってるスキー場でスキーすると、視覚からの速度推定ができないんで
身体感覚の加速度計に頼るしかないんだけど、これが結構誤差があって、止まったつもりが実はまだ止まれてなくて転ぶ、なんてことはよくある。
1階積分すら難しいんだよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:05:09.32 ID:6W+ZOxLw.net

GPSスレでやれ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 01:42:50.66 ID:OW6O5g4q.net

ここがGPSスレだ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 02:14:26.32 ID:1Ti8ycNO.net

chpt3ってイギリスの元プロレーサーが立ち上げたアパレル会社でガーミンのウェア売ってるけど、どうなんだろう？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 02:19:20.47 ID:UgtTFZGn.net

銅

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 02:50:13.29 ID:f1NFI4SF.net

え？イキリの元プロレーサー？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:07:43.28 ID:IZ3H6Lc4.net

>>674
ネタにマジレスお疲れ様です
いまどきメアド欄

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 23:33:31.88 ID:1dxM51nA.net

>>669

>>671
ありがとうございます。使い勝手がものすごく向上しました

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:53:21.91 ID:I8n8VXZT.net

どのくらいのスパンでかいかえますか？
ビボムーブＨRの電池が３日持たずに不便です
新しいの買おっかな〜

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 18:59:26.32 ID:GSP6vKhE.net

vivosmart4からvivosportに変えて2年
smartはHR〜3〜4と使ったけど2年経たずにペアリングに不具合が出たりゴムが千切れてたけど
こいつは優秀。SpO2が測れたら文句なしだわ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:01:08.60 ID:I8n8VXZT.net

ありがとう
2年くらいなんだね
らいげっ買い替えます

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/13(日) 19:59:31.71 ID:0Ev5Yf7T.net

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/14(月) 23:08:49.75 ID:eOw3+MZD.net

来るぞ！1040！

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 00:29:40.08 ID:AGys4OiC.net

140はよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 07:32:27.94 ID:1Cb9xF95.net

>>687
電子決済、4g回線、ソーラー、新GPSチップ
うーん、どうなんだろ？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 15:39:17.65 ID:dsE1FsrJ.net

>>689
電子決済はほんとにいらん

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:23:18.80 ID:B/amOTbM.net

ガーミンはアップルへの憧れを捨てられない
アホですわ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:33:08.72 ID:TQ8OXzRw.net

ランタンフェスティバルって今日だったのか
>>582の[夜をライトアップしよう] バッジ取れてた

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:41:51.59 ID:arVuNI9g.net

確かにスマホは必ず持ってくんだから電子決済なんてなんでやろうとしてるんだろ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 16:42:41.23 ID:B/amOTbM.net

そのうちガーミンフォン出してくるぞ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:20:49.06 ID:/xj/JiQQ.net

手袋してるとか携帯しまい込んでるとか、手元にあるもので済むならそのほうが楽って事はあるとは思うけどね
そのために電子決済対応時計を買うかと言われると…

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:27:46.64 ID:bp7064+F.net

>>695
走りながら決済するのか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:28:55.78 ID:qbgr1ffH.net

>>695
時計はスマホ持たずにランニングしたりできるから電子決済使えるとクソ便利
サイコンの場合はスマホ持たないってこと無いからいらんかな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:44:21.67 ID:z1T1D3IY.net

GarminはUIのレベルが低すぎてどうやってもスマホの代わりにならんよなぁ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:56:54.52 ID:/ZAR/Esw.net

>>696
自転車用ETCか
自転車有料の道路ってどのくらいあるんだろう

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:13:09.60 ID:V3FlOaSX.net

edge1030plusでも、使いこなせない人間が多いのに、1040に望むものは何かある？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:18:56.60 ID:arVuNI9g.net

圧倒的優越感

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:24:34.43 ID:bp7064+F.net

>>700
スマホ並みの見やすい地図
スマホ並みの音声ナビ
スマホ並みの…

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:27:25.09 ID:arVuNI9g.net

スマホに近づけると解像度上げる必要あってバッテリー持たなくなるからね
「スマホでサイコン」の問題が出てくる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 18:33:19.98 ID:qbgr1ffH.net

>>700
ベゼルのスリム化、ディスプレイ部分拡大
軽量化、薄型化、もしくはバッテリー容量アップ
解像度アップ、UI改善
GPS補足性能アップ、タッチパネルのレスポンス改善、駅やランドマークなども表示される見やすいマップ
単品かセット選択可
機能面以外でも改善して欲しい点はいろいろある
とはいえ↑の3つ以上が叶ってたら多少の値上げも許せてしまうくらい欲しい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:01:18.63 ID:1HQQZNKv.net

>>703
バッテリーパックなんて別で持ち運んでるから、電池持ちなんて気にしたことないよ
スマホ、バッテリー、サイコン、ライト2個ぐらいは装備しようよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:03:13.36 ID:tuJzPrt+.net

そこまでの機能アップが実現したら、iPhoneのハイグレード並みの価格設定にされそう。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:11:40.66 ID:kcTYp4d4.net

ナビはスマホに敵わないからスマホ連携すればいい
機能的には十分なので値下げして出荷台数増やした方がいい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:45:55.50 ID:arVuNI9g.net

>>705
ロードバイクで1kg軽くするために数十万かけてるのに
そんな荷物もっていかねぇ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:48:21.19 ID:tfCA7fak.net

本当に掛けてるんですかねぇw
掛けても無駄だって気が付いたんじゃないですかねw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:58:52.58 ID:arVuNI9g.net

>>709
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 19:59:42.10 ID:TndWZulx.net

若干滑ったな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:00:03.70 ID:arVuNI9g.net

ごめん。。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:05:26.25 ID:kcTYp4d4.net

1kg数十万() 1kg痩せればいいじゃん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 20:15:19.18 ID:arVuNI9g.net

ワイが骨と皮だけだったらどうしてくれるんや

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:01:17.70 ID:IIOeNTcJ.net

>>714
スネ夫と呼んでやる

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 21:11:34.90 ID:bWcDS1P1.net

>>697
ランニングはスマホ持ってると邪魔だから価値は理解できますね
サイコンにはいらんな…

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 08:30:01.58 ID:oVGGrMBw.net

paypay使えるならw

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 21:23:32.49 ID:tABi/FqF.net

電子決済はfenixで十分

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/16(水) 22:59:04.14 ID:Grhqzwsc.net

edge830使いだったけど、年明け早々に手術して3か月間バイク禁止になったんで、
vivosport買ってウォーキング記録取るのに使ってる
GPS付きで一番安いのを選んだけどこれで十分だな