【エンジョイ】グラベルロード Part2【カジュアル】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 23:27:03.40 ID:5SzKBrjy.net

グラベルロードをカジュアルに愛好する人のためのスレ
（なお、ここでの「エンジョイ」とは「ガチ」ではないということです）

市販の組み立て済みグラベルロードを主に対象にします
すなわち
・ドロップハンドル
・32C以上の太めの非スリックタイヤ
・ディスクブレーキ（機械式・油圧式）
・ダボ穴多め

上記に当てはまるモデルはジオメトリもグラベル専用のものがほとんどだと思います

なお以下のような書き込みはご遠慮ください
・上記以外の仕様のゴリ推し
・グラベルロード以外のバイクについてのむやみな言及・引用
・競技を前提とした書き込み
・マウンティング行為や中傷

では楽しみましょう

前スレ
【エンジョイ】グラベルロード Part1【カジュアル】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631832899/

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 19:36:08.16 ID:NTr0k/po.net

その辺ほんの70kmくらい走るだけでもダボ穴２つは必須（ドリンク＆ツール）だというのに無いのは痛いな。レフティのカーキのあれ買おうと思ったがナシかな
バッグに入れてもいいのだけどそれもな

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 20:31:01.97 ID:eXPFNaEU.net

>>106
上で話してるのはフォークのダボ穴の話だぞ
シートチューブとダウンチューブ上には当然あるよ

ちなみにtopstone carbonにはフォークダボ穴ある
アルミとleftyにはない
leftyは構造上しょうがないとはいえ、アルミにも穴くらいあけてやれよとは思った

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/26(火) 21:33:18.29 ID:XBEw70WM.net

>>107
なるほど！

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 01:39:40.48 ID:0gQtMIA1.net

あれフェンダーやキャリア用の穴だから一般的なフォークマウント用の穴より間隔狭いし強度もないぞ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 02:04:44.86 ID:0gQtMIA1.net

ちなみに定番なブラックバーンのケージもウルフトゥースあたりのアダプタ挟まないと使えない。つけても落車したりでケージから倒れるとアルミのアダプタは簡単にひん曲がってフォークにダメージ入るからおすすめしないぞい

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 03:10:48.33 ID:ZOX4K/gt.net

なるほど！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 03:12:29.99 ID:ZOX4K/gt.net

CANONDALEのレフティ、初めはんねえわと思ったが見れば見るほど欲しくなってきた。今はもう買えないんだろうけど

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 06:43:52.37 ID:JjMySAZR.net

>>109
本来フォークはしなやかな方がいいものだし、カーボンなのに
ダボ周りを補強したりあまり強度上げるのも本末転倒だったり

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 06:50:49.29 ID:JjMySAZR.net

思うんだけど、フォークにでかいケージつけてっていうバイクパッキングスタイルは
金属フォークのフルリジMTBみたいなのが向いてるスタイルじゃないだろうか
フレーム内や後ろにバッグつけにくいから、長いものを入れるスペースを、
というのはわかる

ロード系のカーボンフォークならまずサドルバッグ、次にフロントバッグ、
次にトップチューブバッグとフレームバッグ、みたいな方がいいんじゃないかな
それ以上はもう金属フレームでキャリア付くツーリング車の領域つか

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:22:40.31 ID:P4+96+Xw.net

走りに影響を与えないフレームとトップチューブ優先のほうがええかな
フロントは空力とハンドルのきれ、サドルバッグは小型なもんならいいけどガッツリ積むなら重心バランス悪くてガレ場の下りだと遠心力すごいw

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:26:57.55 ID:afJIneqO.net

>>114
そらもともとがバイクパッキングはMTB発だもの

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:38:05.69 ID:mkw7KT++.net

フルサイズのフレームバッグ使ってみたいけどボトルどうすんだ問題がなぁ
ダウンチューブ下に1本ともう1本どこかに付けれたら

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:40:29.78 ID:KvGRuSZx.net

ハイドレ背負えよ
補給の楽さが段違いだぞ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:42:40.67 ID:afJIneqO.net

ヒップバッグ型のハイドレもあるでよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:49:28.90 ID:P4+96+Xw.net

Apiduraがフレームバッグ用のハイドレーション出してる
フルサイズなら中に予備用ペットボトルをつっこんで常用の一本だけフードポーチ
とりあえずBB下にボトルはカバーつけても汚いからやめといたほうがw

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 08:53:29.86 ID:mkw7KT++.net

ハイドレもいいな
あとステムポーチ2個付けだし、そこに1本入れといてもいいや

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 09:24:23.27 ID:j4wSNwNe.net

ハイドレはメンテが面倒くさそう

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 09:26:25.21 ID:Z3oUOE10.net

バイクパッキングスタイルはMTB向けに最適化されたものでバッグメーカーや販売店が販路を広げるためにロードバイクでもツーリング荷物搭載できる新しい方式と言っているにすぎない。
ロードバイクの走行性能を殺さないともいっているが、サドルバッグ付けるとダンシングで振られるし、ハンドルバーバッグは空力抵抗が相当増すしハンドルのドロップ部で幅が制限されるから思ったほどに荷物は積めない。
ロードバイクとハンドルバーバッグの相性は最悪。
トップチューブバッグとフレームバッグはダンシングで膝が多少擦るが我慢できる範囲。
つーことで、自分はトップチューブバッグとフレームバッグに重量物を主に入れて着替えなどの軽量物はトレランザックに入れて背負っている。
フレームバッグを付けるとボトルケージが使えなくなるのでサドル後ろにボトルを付けている。
長期間ツーリングだと荷物を持ちきれないから宅急便を利用。営業所止めにすれば１週間は保管してくれるから到着が遅れても荷物受け取れるし、ツーリング中断して荷物受け取れないときは発送元住所を自宅にしておけば１週間後に自宅に戻ってくる。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 09:27:34.05 ID:d3RDyvch.net

>>122
水以外を入れた場合はそうだね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 10:12:29.68 ID:Lhj2KFm3.net

ロードバイクに荷物を付けると走りに影響が出るってよく言うけど
荷物を背負うとエンジンのスペックが下がることは気にしないのが良くわからん

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 10:25:23.05 ID:U3lYM6u1.net

>>125
背負いに関しては絶対イヤ派と、多少なら気にならない派が
ベテランでも別れるから
体格とか体質も関係してそう

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 12:40:04.68 ID:tUlduUVb.net

エンジョイ勢の判断基準の第一優先項目はかっこいいかどうかだぞ
背負いはダサいわ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 13:04:51.52 ID:afJIneqO.net

イケメンのひとそこまで考えてないと思うよ
煩いのはフツメン以下

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 13:06:50.88 ID:0gQtMIA1.net

とりあえず一箇所に重さが集中しなけりゃなんでもいいよ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 13:10:55.80 ID:KvGRuSZx.net

ショルダーベルトウエストベルトで身体にしっかり密着させればダンシングしてもぶれないので
身体の一部みたいになってハイドレの重みを体重の一部にできる
バイクにボトルあれこれつけるとその重みのぶんバイクが鈍重になるから
重いものは背負うほうが気持ちよく走れるぞ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 14:24:45.62 ID:WCGR1Yd4.net

蒸れるからヤダ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 14:42:02.34 ID:Bhv0etal.net

>>130
ウエスト周りにボディー一体成型のクッション付けてるけど、邪魔で仕方ない。ダンシングはもちろん、エアロポジションのときも暑苦しい
さらに荷物を背負うなんてもってのほかだわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 14:46:57.59 ID:ITLsv0eB.net

背中だけ汗が飛ばずに濡れる不快感はわかる
自分は必要があればザックとかも背負うけれど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:01:42.72 ID:+OQTHU5B.net

近距離ならザックでもいいけど
ロング走るときは背中が蒸れっぱなしになるからダメだな

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:05:42.11 ID:ZOX4K/gt.net

絶対背負うのは嫌だ特に夏

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:20:16.46 ID:tUlduUVb.net

そんなもん背負うぐらいなら乗らないわ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:29:17.03 ID:KvGRuSZx.net

背中が蒸れないザックも知らないニワカ…おっとエンジョイ勢ばかりだったなここは

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 15:47:25.54 ID:a10qeAp4.net

かっこ悪いからお断り

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 17:23:21.61 ID:P4+96+Xw.net

前三角が小さくて積載量のないMTBの名残りみたいなもんだから何でもいいぞ
山の中で見えない何かと競争でもしてるのかな？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 22:39:48.56 ID:2ifPJAN3.net

>>110
ブラックバーンいいなって思ってたけど、落車まで頭に描けなかったな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:03:50.34 ID:GhtphZSv.net

トピークのヴァーサマウントはプラネジだから普段は適度な固定で強い外力が
作用すると曲がってフォークを守ってくれてるのかも知れないな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:07:02.60 ID:2ifPJAN3.net

>>137
背中蒸れないって、空気の通り道確保したやつか？あれもシャツが背中に密着するから、思ったほど通気良いとは思えないよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/27(水) 23:07:42.67 ID:UGSFf+YI.net

たしかに落車の時のダメージまでは考えてなかった

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 09:05:53.92 ID:Q2ZLVqcQ.net

そういや落車は考えてなかったな
まぁ落車してもペダルとハンドルでガードされるからケージが地面に当たることはほぼ無いだろ
あとは固いものを乗せなきゃいい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 12:32:56.14 ID:aTaUmo1I.net

MASI TAVOLO/BRUNELLO
https://www.cyclowired.jp/news/node/356081

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 13:03:30.52 ID:NWr7G2is.net

>>140
アダプタかましたトプストカーボンの話だから直付けできるから話は違うで。アダプタかまさないといけないタイプもケージに穴あけて直付けする手もあるし

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 17:49:35.99 ID:XFslKN0Y.net

ドイターのRACE AIRみたいな背中が浮いているバックパック使ってる人いる？快適？あれでも蒸れる？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 18:34:29.63 ID:8E3bwdjn.net

蒸れるよ。
結局ウエアは押さえつけられるわけだからね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 19:49:48.48 ID:0HwMWPSI.net

蒸れにくいだけだよな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:20:35.61 ID:/stT2beR.net

ハイドレの便利さのほうが断然上回るので多少の蒸れは気にしない

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:25:55.71 ID:hF9+GFsg.net

便利でもカッコ悪すぎる

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/28(木) 20:26:32.68 ID:hF9+GFsg.net

カッパみたい

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 09:46:55.38 ID:pHG2D5xM.net

止まらなきゃ補給食だとか中身取り出せないのかったるいじゃん

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 09:48:52.81 ID:DhO3WUjA.net

休憩もしないで走るのはエンジョイ勢じゃない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:11:44.15 ID:4MiQr1QO.net

うほ！俺ノンストップで走ってるぜ!（エンジョイ）

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:15:22.71 ID:WR2WCIrS.net

エンジョイ勢はCross Coffeeやゼブラコーヒーで休憩するよね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:30:00.40 ID:pHG2D5xM.net

ハッピードリンクだが？
クロスとかゼブラとかどこの田舎だよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 10:49:53.00 ID:j1jcFciZ.net

インスタでゼブラコーヒーで休憩してる人めちゃよく見かけるな
行ったことないけど居心地いいのかね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 11:14:27.75 ID:8pe7j4Il.net

>>105
確かにビビりながら買いましたけど
もっと高いのいっぱいありますよね。
流石にトップストーンよりは金出せない。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 18:11:42.13 ID:GAVkuRF7.net

トップストーン2買う決意しますた

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 18:14:35.83 ID:eI5FckAa.net

おめー

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 23:15:04.05 ID:4MiQr1QO.net

>>159
いや羨ましい！
試乗しようにも都内に無いしねえ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 04:20:33.09 ID:7VGkSxe1.net

王滝勝った時のE-tap載せたトップストーンが近くて安くなってるわ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 05:29:55.55 ID:rCCAwGx5.net

どこよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:33:28.81 ID:rhk+il9Z.net

>>164
名古屋のカミハギ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:39:41.68 ID:rhk+il9Z.net

去年のゴールデンウィーク頃にアルテグラrx載せたトップストーンカーボンが在庫限り24万くらいになってた

買おうか迷って普通のホイール着けられないからしばらくしてから2021モデルのチェックポイントSL5注文した

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 09:42:07.99 ID:u/2lz6uV.net

カーボンフレームのバイクなんて買ったらカーボン嫌いおじさんが怒りのレスしちゃうゾ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:17:15.53 ID:rCCAwGx5.net

>>165
水曜に旅行で立ち寄るから覗くよありがとう

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:29:54.98 ID:znrxIzwa.net

>>167
何でカーボンダメなの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:48:19.27 ID:7VGkSxe1.net

>>168
見たのは少し前だから今あるか分からんよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:01:53.43 ID:MUjTJG9f.net

トップストーンカーボンのホイールって手組みすらできないの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:04:36.72 ID:1h/Bw126.net

手組とかいうガチ行為はスレチ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 12:16:56.18 ID:rCCAwGx5.net

>>170
そっか

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:33:27.74 ID:Aggtq+g8.net

>>172
俺も手組みするけどガチじゃないよ、ケチってパーツ使いまわしてる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 14:15:50.79 ID:3tndVZ5H.net

>>171
オフセット量指定すれば出来るよ
手組は自分の好きなリム、ハブ、スポークを選べて組み方も選べるけどこのスレの趣旨からは大きく外れる

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 17:58:55.52 ID:ZeOR0J+P.net

ZIPPの303s使ってるし完組でもロルフとかコリマみたいな余程特殊な組み方してなけりゃ大体いけんじゃない？ 世間で言うほどめんどくはないよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 21:29:36.13 ID:LUZPJwYs.net

>>162
ありがとうございます。
私も在庫ギリギリで買いました。
運が良かったです。
フロントシングルで十分です。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:00:46.37 ID:jbzwe2ny.net

yurisのブログで172cmの社員がCHAMOIS HAGARサイズL乗ってると書いてあるんだけど
自分は175cmでサイズMかと思っていたがどうなんだろ
フレーム見ためのバランスはLの方がかっこいいんだけどなー

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 17:56:14.77 ID:Wu7Vp8Fv.net

手足の長さが米国人と日本人じゃ違うから冒険しない方がいいと思うよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:41:11.82 ID:mZsYHUAp.net

フラットバーグラベルのハンドル長すぎて乗るのが辛い
切ろうと思うんだが長さってどれくらいが良いのかな？
クロスで使ってるような560ｍｍくらいで良いのかな？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:45:25.51 ID:SkV/9lhr.net

>>178
ヘッドが寝ててリアセンター短いMTBでいうところのフォワードジオメトリー系のバイクは、
サイズの中間くらいの身長の場合は大きめ選んだ方がフロントセンターが伸びる分走行安定性や直進安定性が増して走りやすくなる場合が多い
グラベルバイクのような激しいアクションあまりしない乗り方するバイクならなおさら

あとEVILのそのバイクはフレームサイズ大きくなるごとにシートチューブ角が少しずつ立ってヘッドチューブが伸びるので、
大きめサイズにしても実際乗った時はそれほど大きく感じないと思うよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:58:36.37 ID:7NEUR+Gn.net

>>180
400mmくらいの所で下向きにグイッと羊の角みたいに曲げると快適になるよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:05:23.60 ID:eFjA1mJS.net

>>180
無効にいけよゴミ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:10:20.28 ID:7OLLc+hd.net

>>180
自分はチキンだから最初に両端2cmづつ切ってみたが、良くなったのでそれ以上は切っていない
一度に切ろうとしなくてもいいんじゃないかな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:25:57.60 ID:mZsYHUAp.net

>>182
曲げか考えもしなかった

>>184
少しづつやってみようかな
まずは2〜30ｍｍくらい？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:29:00.36 ID:eFjA1mJS.net

テンプレも読めない池沼

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:32:44.31 ID:NyXLuMvr.net

テンプレなんか読んだ上で唾吐きかけてやればいい

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:36:10.03 ID:1b3aplMR.net

散々言われてたのに改訂されないまま2スレが立ったのもおかしいしね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:36:30.82 ID:eFjA1mJS.net

つまり荒らしだって認めるんだな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:43:08.20 ID:jbzwe2ny.net

>>181
なるほど
Lサイズで検討してみます

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:44:24.15 ID:7OLLc+hd.net

>>185
2cm幅のビニールテープを持っていたから、それを端に巻き付けて切る位置の目安にした
amazonで買った1000円くらいのチューブカッターでキレイに切れたよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 20:49:47.45 ID:eFjA1mJS.net

>>190
死ね

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:57:49.40 ID:QImrOAVB.net

>>187
かまってちゃん、反抗期真っ盛りでかわいいな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 00:22:01.04 ID:9QIcLxsE.net

グラベルロードを車に積みたいんだけどオススメ車種ありますか？
前輪のみなら外しても良いですが
出来ればそのまま載せたい。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 07:21:06.94 ID:yHrfX9bj.net

リアキャリアつければ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 08:07:33.33 ID:Gbww3maO.net

車種って自動車の話？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 10:05:14.00 ID:Lx2Zhmnw.net

トレーラー改造して移動式ガレージとか夢があって良いね
現実的なのはハイエースかN-BANだな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:55:33.01 ID:ncUGZYQS.net

グラベル乗りならSUVでしょ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 11:56:06.32 ID:914S7knu.net

男は黙って軽トラ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:25:48.81 ID:zoul76fW.net

>>194
トランポで人気のある車種が定番だけど俺の一個前のノートですらそのまま載るよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 12:29:50.51 ID:YlYu88dE.net

サニトラだろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:38:25.59 ID:ELRN2uW5.net

車載スレってあったと思うけど

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:54:04.82 ID:EC/kID06.net

もうないっぽいね失礼しますた

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 18:54:39.23 ID:QSqXzad6.net

1台なら意外とそのまま入るものは多い
積み込みが楽なのはミニバン

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 22:43:28.00 ID:9QIcLxsE.net

皆さんレスありがとうございます。
自動車の話はです。
サッとグラベルロード載せてサッと降ろして走りたい。
そんな感じです。ステップワゴンとかノアみたいなのが自動車載せるには
楽なのかなと思っていました。