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Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳3倍
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 01:16:29.32 ID:/uaBkC9a.net
- ■前スレ
Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳2倍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616633316/
Zwiftでチートしちゃう奴
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609289766/
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 20:11:11.35 ID:HB9rRBIs.net
- 回復に磨きをかけるとか言ってるくせに、どのロングライドも初心者ブルベ並に休憩まみれで草
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 20:59:10.06 ID:/oXNt6Af.net
- わざわざzwiftスレにきてまで言うこと?赤亀への愚痴はこっちだけにしてくれません?
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/28(日) 21:13:13.40 ID:Jpldypjq.net
- >>338
このパワーで自作のセグメント以外KOM持ってないんか…
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 00:39:03.50 ID:mamr1UCC.net
- >>335
>>337
出走資格取れるのにZADAにビビり散らかして見送っただけやで?
実績とか関係ねーよ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 19:20:07.04 ID:RRVonDcL.net
- ここで話題になった宇宙人チームの人って本物だったんだな。アジア予選通過しとるやんけ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/29(月) 19:32:21.97 ID:W2TiEAwA.net
- >>343
元々現実的なパワー出してた人だし
問題になってたのは他メンバー
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/30(火) 21:05:04.89 ID:0omT8fPj.net
- サブ垢40kgで300wで踏み続けたら余裕で勝てたわ
キモティー(笑)
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/11/30(火) 22:51:11.36 ID:umV7mVPv.net
- クズ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/01(水) 06:20:39.38 ID:ADb2tK/h.net
- チンフェやんけ
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/01(水) 11:56:57.85 ID:+u0wyzuA.net
- >>345
300Wは実力なん?
何分踏み続け?
チートしなくても十分凄いやん
チーター同士の戦いだとキツイか
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 17:09:25.88 ID:dIwjLdZU.net
- >>348
体重85kgあるんだわ(笑)
ただ飯食った後だから90kg近くあったかもな
pwr換算だと雑魚や
でもサブ垢の体重詐称だと最強
やっぱレースで勝つと気持ちいいわ〜
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 18:12:53.91 ID:fQ5yITtt.net
- クズ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 20:12:17.98 ID:2XHh2TpK.net
- >>349
85kgでも300すごい、、、
ワイ93だけど3週間でようやく170まできて死にそうな壁感じてるで
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 20:24:55.87 ID:qZic92U9.net
- 確かにチートなしでも十分凄いレベルだと思う
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/02(木) 20:50:48.20 ID:TAP+zgzR.net
- ほんとそれ
体重詐欺なんてやらずに平地でぶっちぎろうぜ
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 11:18:35.43 ID:9Uha3S3G.net
- ダレモンティーヌさん追放されたかな?
それともアカウント変更してレース出てる?
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 12:27:13.32 ID:EakAnMbK.net
- EMUのレースでちょいちょい見るこいつらもなかなかひどい
一番上は多分神楽系なオッサンだと思うが、下2人はそこそこ走れる奴がハッピー使用だからタチが悪い
https://zwiftpower.com/profile.php?z=2271711
https://zwiftpower.com/profile.php?z=106479
https://zwiftpower.com/profile.php?z=270093
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 13:33:26.69 ID:19u1nW8Q.net
- >>355
3つ目の人って下品なユーザー名でzwift運営から警告受けても見苦しく抵抗していた心の若々しい人だよね
ハッピーなん?
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 13:36:48.23 ID:4fISmpry.net
- どれも15秒見たらお察し
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 14:11:04.26 ID:VrCY9wFJ.net
- リラックマのやつとdaiさんもリアルでもそこそこ走れるチーターだったなぁ
ふたりともやりすぎてバレたけど
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 14:11:12.56 ID:pQ8+27yP.net
- >>355
上から
いとうせいご リアルで速いがkickr売り払ってパワメで走ってる
どいけんた リアルでヒルクラ速いが20分5.7倍5分6.9倍の実力があるかは怪しい
知らんオッサン 50代で20分5.4はほとんどおらんからハッピーだと思う
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 14:14:15.02 ID:pQ8+27yP.net
- >>358
リラックマさんは忍法楕円の術の使い手だったね
ショートヒルクラ大会で優勝してるし5分以下はガチで強いが微妙に上振れしてた
Daiさん速い言われてるけどレースリザルトとか峠のタイムとか具体的な指標ある? 他のチーターみたいに色々隠してるから怪しく思われる、公表すれば良いのに
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 14:31:45.73 ID:TgPnWFaC.net
- >>359
細かくてすまん。上と下逆じゃない?
>>360
Daiはリアルレースだとエンデューロ系で表彰台入ってたはず。
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 15:02:24.29 ID:mXCelMyo.net
- 知らんオッサン、最大心拍は少なくとも180くらいなのに心拍アベ120くらいのサイクリング感覚で20分5.4倍出すのか
こういうのと必死な思いしてレースで競ってると思うとバカらしいな
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 16:31:17.09 ID:pQ8+27yP.net
- >>361
真逆になってたわ!w
下から、だな
エンデューロって強い選手が揃ってる有名所じゃないと、5倍55kg程度で余裕で入賞できちゃうから、何だかなあ
そんときのパワー数値とか勝った相手とかが分かれば良いんだけど
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 16:33:18.36 ID:JolHSt71.net
- >>359
垢名チクビにしてワトピア食らった人やなw
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 18:59:36.22 ID:cVmwT+vV.net
- >>358
リラックマはE1でも勝ってるでしょ。
スピンバイクだったから自動負荷無しで一定パワー出しやすいんでしょ。知らんけど。
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 19:39:42.62 ID:X7XLY9g6.net
- リラックマはリアルだと完全に平地専門でクリテはかなり強いよたしかに
ただし広島とかだとそっこーちぎれる程度の登坂力しかない
ベクター持ちでおかしなパワーって聞くとはD氏と同じパターンだな
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 19:49:35.57 ID:qf4K2BWx.net
- 実績があるから数字が合ってるってわけではないからな
ここに挙がるようなやつらの数字は紛れもなくワールドクラスなんだわ
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 19:53:34.60 ID:KZ3PRMKv.net
- 🧸はTT全日本マスターズ今年勝ってたはずだし沖縄50も勝ってて実績が凄い
台はほぼ実績らしい実績ないな
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 20:57:59.05 ID:nGLHoxxL.net
- リラックマ=しろめしってほんま?
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 22:06:26.83 ID:Nd2RHeIZ.net
- クマは全日本出てるし、ここの住民の比にならんわ
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 22:41:16.59 ID:/1spJVsX.net
- なぜ公正にやってそれなりの実力あるのに怪しい機材を使ってしまうのか
スポーツ選手がドーピングの誘惑に負けてしまったっていうのと似てるのかな
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 22:50:57.22 ID:lJS4MXqb.net
- あえて使ってるわけではないんじゃね
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 22:53:36.64 ID:pQ8+27yP.net
- >>368
全日本のTTにマスターズなんてあったっけ?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/03(金) 23:39:47.15 ID:zRb1T5VI.net
- >>367
普段はZWIFT強くて実走遅い奴はクソみたいなこと言っといて、実走も速い人が出てきた途端アツい手のひら返し
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/04(土) 00:05:31.35 ID:81S2eFz+.net
- リラックマは楕円じゃなくスピンバイクでZwiftな
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/04(土) 00:07:30.95 ID:KzgCIQee.net
- >>371
普通にやってりゃそれなりに尊敬されんのにな
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/04(土) 00:26:33.94 ID:DRBqdyck.net
- リラックマの人も今は普通に千切れるようになってしまった
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/04(土) 00:34:10.92 ID:9R5OIJhV.net
- 関係者きてんの?
誰も手のひら返してないだろ
ゴミ機材使いの扱いは一緒
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/04(土) 00:53:21.85 ID:SbAi7Q26.net
- 甲子園出場経験がある自慢くらいどうでもいい
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 20:42:38.28 ID:9nS3Q9q0.net
- >>344
でも今回世界戦選考から落ちて6位が繰り上がりみたいよ
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 22:16:08.42 ID:4jduw103.net
- ゴミクズのシマダを実力でねじ伏せるDuffy jrさん流石っす
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 22:29:49.92 ID:lCLXXLT7.net
- >>380
どこ情報?
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 22:51:43.93 ID:9nS3Q9q0.net
- >>382
6位だった人が繰り上がりしたってツイートしてた
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 23:35:57.54 ID:Fev7RooE.net
- >>383
マジか
ZADAで引っかかったんかな
主要メンバーで唯一マトモかと思ってたのにな…
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 23:37:46.61 ID:0yVX74Eo.net
- 体重0.1kg間違えるだけでも失格になるから、何が駄目だったかは分かんないよ 本人の口から聞かないと
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/07(火) 23:53:02.03 ID:cl5frTHR.net
- 胡散臭い機材のまま出たならそら落ちる
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 00:50:33.87 ID:VwrjABND.net
- あ、ここまで話したけど宇宙人チームの人ってどっちだろ、ミニベロの方も宇宙人と仲良くしてた気がした
けど
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 00:56:19.17 ID:VwrjABND.net
- >>382
6位だった人が繰り上がりしたってツイートしてた
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 07:59:48.99 ID:CimcUdPs.net
- あんなに強けりゃ釧路とかの僻地でもない限り、実走しても良さそうだけどな。スマートバイクじゃないんだし
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 08:05:30.29 ID:CimcUdPs.net
- zwift専貫くんか。ボートの選手だったりして
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 08:43:38.58 ID:Aadpuch2.net
- 無自覚でもチートするやつは最悪だけど
こんな機材を統一できないもので、順位気にしちゃうのもどうかと思う
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 08:54:57.92 ID:MwhpKfcx.net
- 世界戦の本戦は出場者にスマトレ配布だよ
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 13:55:00.58 ID:NA0XyaYU.net
- >>391
それはあるな〜
全員Kickr V5を強制して、スタート前に映像繋いだままスピンダウンさせればほぼ公平になると思うんだけどな
現状はDiretoとかV4以前のKickrなどチートやり放題のスマトレも許可されちゃってるから
どうしようもないほど不公平だね
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 15:05:50.49 ID:XP4m+J4M.net
- >>393
とりあえずリザルト脇にでも使用パワーソース乗っけて欲しいわ、接続画面で出るしそれくらいは余裕でしょ
胡散臭いソースの人識別できるだけでも十分だわ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/08(水) 19:13:14.23 ID:U0fna8wR.net
- >>394
これやっちゃうと赤カメラが引退に追い込まれるな
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 01:12:26.29 ID:ztduoQ6+.net
- >>393
V5ってスピンダウンできなくね
俺のだけ?
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 12:23:48.49 ID:+ky2RrzD.net
- >>396
接続方法で変わってくるんじゃなかったっけ?
BTかAnt+どっちかではできたような…
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 13:12:31.72 ID:2Npierzq.net
- >>396
パワーソースとスマトレをant+かBTで統一すれば工具アイコンが出てくる
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/09(木) 13:21:36.63 ID:9NXCRJpb.net
- zwift上では一応できるけど、すぐもとに戻る
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 10:27:54.57 ID:V0PbC4xY.net
- おーい357〜のレスTwitterに晒されてんぞ
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 10:38:24.63 ID:V0PbC4xY.net
- ちな
https://i.imgur.com/HJMhpiT.jpg
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 10:56:05.20 ID:s6/E3r6p.net
- 晒されるも何もこのスレ自体が普通に公開されてるじゃん
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 11:05:34.36 ID:0SD5FWfo.net
- そこそこ走れる人の上振れ使いについては
・問題ない、レースで入賞するなら正しい、疑うことが失礼、嫉妬見苦しい
・誰であろうが公正であるべし、目立つんだから証明義務がある
っていう2つのスタンスで別れるよね
Twitterの人は上かな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 11:25:10.29 ID:ANXM/9Ti.net
- まぁ脚質デジタルって事で生暖かく見守るよ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 11:52:41.38 ID:xeXvUEM9.net
- リラックマの人は転生してから弱体化しすぎてな まあ転生してくれただけ他の奴よりずっといいけど
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 12:59:51.08 ID:OmtdH+xw.net
- 「リアルで速い」という証言ほど信用ならないものは無いからな。どれくらい速いのか不明
それにローラーでパワーが出せないけど上振れ機材使っててバランス取れてるみたいなヤツはごまんといる
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 19:16:42.01 ID:0LU5GNMJ.net
- よく分からんけど、リアルで速い人をZWIFTで負かしてドヤッてる人を見てる方が残念な気持ちになるな
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/10(金) 19:29:52.67 ID:j8SlukBC.net
- リラックマは確かに上振れ気味だったけどE1のTTでも入賞だったし、全日本マスターズも勝ってるし比較的絶妙な上振れではあったのもある
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/11(土) 12:24:29.56 ID:rOZB2Xly.net
- >>408
実力あるだけにもったいないよな
zwift上で変なイメージついちゃった
今はちゃんとしてんだからあんま叩かんで欲しいわ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/14(火) 20:50:42.98 ID:DNHgWtBS.net
- ちょっと前に話題になってた漫画家先生、今や国内トップランカーなのか
マジなら一年足らずでこれとかスゲーな
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/14(火) 21:39:44.41 ID:qszXvQT7.net
- (なお、実走は…)
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/14(火) 22:36:55.33 ID:oU21hhwI.net
- 漫画家はスプリンターだから峠ではアレなんだろ。
alpeで速いのはまぁご愛敬。
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 00:31:08.24 ID:jiRS8C4/.net
- ランキング上位に現役S級競輪選手以上の15秒、1分パワーの奴ゾロゾロいるからな
スプリント大国ニッポンやわ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 01:13:52.11 ID:udliHXQw.net
- >>413
話題の人(ワイが話題にしてしまって申し訳ないんだけど)は実質S急競輪選手みたいなもんじゃないの?くわしい来歴は知らないけど
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 01:15:46.00 ID:udliHXQw.net
- 1分に関しては11.5倍くらいまでは才能関係ないと思うわ
12倍は確実に才能やろうけど
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 02:19:27.00 ID:oKFuZSNE.net
- 5分5.5倍、約20分のレースでNP4.7倍を計測してるくせに、白石のタイムが心拍マックスまで追い込んで31分3.4倍のゴミなんだが
白石TTならたとえ空力悪いローラー専用ポジションでもタイムにはほとんど影響しないし
あとスプリンターどうのこうのというが、5分パワーはかなり有酸素能力の比重が高い指標
短時間パワーに関してはたったこれだけの短期間の練習でこのパワーがもし本物なら競輪学校簡単に入れるし、入って本気で練習すればS1でそこそこやれる
現時点でトラックで実績のあるアルビノや渡邊の完全上位互換
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 02:51:23.70 ID:jiRS8C4/.net
- >>416
短距離種目ちょっとでも知ってる奴からすれば違和感しかないよな
よく○○倍だからとか言い訳してるけどそもそもの絶対パワーが高すぎる
1分700Wオーバーとかそれに近い数値出す奴平気でいるけど、それがどういうレベルかわかってんのかね
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 06:52:00.56 ID:GEZe9CrJ.net
- >>417
でぶってことじゃないん
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 07:52:25.70 ID:QnSL1ODc.net
- >>412
スプリンターって…ピュアビギナーで雑魚晒して、室内に逃げたのに
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 08:39:12.85 ID:ivykpp43.net
- >>416
落車DNFが実績???
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 08:56:56.31 ID:DY5WU/42.net
- >>415
http://trytria.up.seesaa.net/image/E382B9E382AFE383AAE383BCE383B3E382B7E383A7E38383E38388202822729.png
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 09:23:15.86 ID:ijAViMqZ.net
- ズイフ太郎がやってる実走だと出来ないダンシングだと結構パワーでるぞ
固定されてないと無理だがな
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 10:26:16.00 ID:udliHXQw.net
- >>416
彼に限らず固定インドアバイクから自転車に入った人ってマジで実走でパワー出ないよ、特に登り
才能的には競輪学校いけるんやろ普通に。漫画家やってただけで
>>421
この表あてにならん
Zwiftなら1分と5分の世界レベルが当たり前のようにおるし
プロツアー選手もレース中に出すパワーがこの表の上限レベルだからサラ脚ならもっといけるわ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 10:28:43.16 ID:QnSL1ODc.net
- >>421
ハッピーメーターの時代だから15AOとか外じゃできない1分10倍がゴロゴロいるんだろうね
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 10:46:10.46 ID:udliHXQw.net
- >>424
ハッピーメーターの時代はパイオニア終了とともに終わったよ
今はスマトレ時代だから前より変なの減ったわ
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 12:05:58.52 ID:MjRKthuN.net
- TacxBikeじゃなかったっけ。漫さん。なんで白石とかエンデューロあんなに遅いんやろ
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 12:10:36.43 ID:rJXBh7gc.net
- >>416
びのや鍋より遥かに強いよな。
Zwiftの中だけって言われてもさすがに違和感しかない。
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 12:12:24.45 ID:uYScznUc.net
- クリテで雑魚晒したとか最下位かと思ったら
集団から抜け出して3位じゃん。
初クリテがウェットなら上出来だろ。
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 14:29:41.56 ID:dtr5zBgc.net
- 15AO全く見なくなったんだけど解散したの?
メンバーの一部が宇宙人に移籍してるからそこが受け皿になったのやろか
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 15:17:18.71 ID:QnSL1ODc.net
- ほんと、漫画家だけ異常に本物扱いされてんの? どう考えてもハッピー丸出しなのに
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 15:20:40.45 ID:iLh9Qyia.net
- タックスのスピンバイクでハッピーとは?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 15:21:56.16 ID:DY5WU/42.net
- >>423
流石に才能のないやつが自己流で出せる数字でないことはお分かりいただけると思うが
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 15:36:30.37 ID:QnSL1ODc.net
- 外で1ミリもそのスーパーパワーの片鱗さえも伺えないのをハッピーって言うんですよ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 15:42:42.37 ID:udliHXQw.net
- >>432
なら才能があったってことかね?
>>433
勝手に定義するなよ
ハッピーっていうのはパワー数値が不正確なこと
正確なメーターを使っているならハッピーではない
実走は関係ない
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 16:10:19.51 ID:ZxFXrY+c.net
- 彼らがやっているのはバイクではなくてあくまでZwiftという競技
実走のタイムが伴う必要はない
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 16:20:25.93 ID:iLh9Qyia.net
- そうそう
ハッピーメーターと実走ど下手マンは別概念
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 16:24:57.27 ID:T1xlSQ+j.net
- 集団走行が不慣れならわかるけど経験もテクニックも関係ないヒルクラで駄目だから言われるんでしょ
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/15(水) 16:29:51.46 ID:dPJdayDA.net
- >>434
マジで出せてるなら絶対才能あるよ
パーシュートとかやってみては
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