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Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳3倍

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 01:16:29.32 ID:/uaBkC9a.net
■前スレ
Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳2倍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616633316/
Zwiftでチートしちゃう奴
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609289766/

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 16:38:05.15 ID:7naq5sUH.net
スノーボードのアイコンの人も最近よくスプリントって動画あげてるけど怪しいレベル

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 16:44:20.22 ID:js9CK1Yb.net
>>497
自分に言い聞かせなくて良いってw

自転車初心者が一年でトップランカー入りして、ムクムクッしちゃったのはわかってるからw

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 19:33:33.94 ID:vb/6UQke.net
>>497
いつもの信者さんだから構うだけ無駄だよ

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 19:42:58.35 ID:clzwow/p.net
「常に公正であるべし」という主張者に対して「嫉妬見苦しい」という返しをすることが理解できない
FPSとかの界隈ではチートやめろって言ってる人達に嫉妬見苦しいって返すやつほとんどおらんだろ

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 19:49:54.85 ID:9UfHHsrf.net
漫画家より体重軽いのに凄いスプリントをするJIさんは?

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 20:11:35.03 ID:vUwywZld.net
凄いんじゃないか

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 20:36:22.45 ID:FPPtj1Gi.net
>>499
だいたい、変な踏み方してるからNEOBIKEを次々と壊してるわけで、、

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 21:50:08.36 ID:js9CK1Yb.net
>>501
FPSの界隈では普通に上手い奴をロクな根拠もなしにチート扱いして叩くのがデフォなん?
とんでもねーガイジやんw

公正にやってる奴に対して公正であるべしとかガイジの言いがかり以外の何物でもないわな(笑)

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 22:17:36.28 ID:hCdxbH05.net
報告を少しでもやめさせてワトピアン化防ぎたいんだろうけど逆効果だろ
煽るような擁護で敵を作るほど報告増えるぞ

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/22(水) 22:43:13.51 ID:tGV6QtSc.net
>>501
「常に公正であるべしという主張者」って誰?

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 00:00:52.69 ID:VS7+cGYL.net
ここでこんだけ話題に上がってる時点で相当ヘイト集めてはいるんだろうね
赤い人も大してレース出てないのに悪目立ちしたせいでワトピアンになったし

たとえ機材が正確でzwift上でパワー出すスペシャリストだったとしても実走と乖離してるのは確かだから運営から実走データ求められたらヤバい気はする
ワトピアンの条件は知らんがzwiftpowerのBAN解除はStravaとかの記録必要だったはず

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 00:13:44.25 ID:Ve/lbHco.net
求められるとしたらせいぜいデュアレコくらいじゃね

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 01:57:09.07 ID:KUWARRAC.net
>>508
運営から実走データなんか求められる訳ねーだろ笑
暇じゃねーんだよ

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 07:05:32.54 ID:8QXS5ERp.net
実走データ求めるって、eスポーツを否定しとるがな

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 07:36:01.61 ID:yLHImGZK.net
格闘ゲームで実際に殴り合ったりサッカーゲームでボール蹴ったりすんの?

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 07:37:16.41 ID:4GyJ9w/3.net
GTとかは実際にハンドル操作するけどね

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 07:41:26.23 ID:pxht02ox.net
実走と乖離してるって言われる人は行動でスプリントとかやらないといけないの?

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 08:52:57.45 ID:AYn9Jmxb.net
>>508
何年前のZADAの話してんの

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 11:02:47.53 ID:f/TijAuv.net
>>511
ストIIが上手くても実戦が強い必要ないけど、パワーソースもデタラメで統一されてないなら、実際に出せてないパワーでやったら、e-sportsその物がチートありのクソ認定になるけど

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 11:13:17.33 ID:2jkgFtzW.net
漫画家はZwiftから始めた実走初心者だから実走遅いのはわかる
でも亀は(ry

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 11:42:05.44 ID:Q3Hk0pj/.net
亀さんはkickrとassiomaで「本物」になるから

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 11:44:39.19 ID:DtwVMEpx.net
>>517
漫画家も分からねーよ。白石も箱根も実走に不慣れの範疇を超えて遅かっただろw
箱根なんて斜度がキツくて変化が穏やかな一番パワーが出しやすいコースだろう。

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 11:51:12.70 ID:AYn9Jmxb.net
手動校正不可のスマートバイクでどうやって不正するというの

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 12:13:53.42 ID:+ZpniHJx.net
516だからデュアルレコードなんだろ。ローラー上で出せてれば問題なし

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 13:42:11.93 ID:39t8IbVI.net
>>518
kickrは借り物の設定。assiomaはミニベロに付けてる設定だから、本物になることは無いだろ。
仮に本物になったら、Mijo氏のように、永久リカバリーの刑になるぞw

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 13:56:37.75 ID:ezW4jB6a.net
漫画家は富士ヒルブロンズにギリ届かずぐらいだろ。
シルバー目指してるらしいからブロンズは獲れるだろう。

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 14:23:30.18 ID:f/TijAuv.net
大体、本当にパワーがそれなりにあるのなら、いくらなんでもあんなに遅いわけないからな、ヒルクライムなんてズイフトのスーパーパワーで流してるだけで26分くらいでるだろ、なんならサイクリングロードで得意の1分11倍でも出して見せればいいのよ

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 14:30:16.39 ID:kZGqxh6H.net
ここで叩かれてる人の何割かは実力だと信じてるのが悲劇だよな。
山さん、池田氏、佐藤光君、バカカメ氏…

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 14:34:29.21 ID:hgvoEcyw.net
テキトーな数値出すスマートローラーが一番の罪。

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 14:48:33.42 ID:PFPf/Bt+.net
漫画家さん、さすがにスマートバイクでチートってことはないと思うけどどんな乗り方しているか見てみたい
パワーもあって乗り込んでいる方なんだろうけど普通の乗り方していたら何台も壊したりしないでしょ
年明けに5台目になるってツイートしてるけどさすがに異常だと思う

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 14:55:18.10 ID:pxht02ox.net
神楽で優勝しておきながらパワー上振れを認めたヨシタカさんは流石ですね

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 15:48:14.57 ID:PD7buz8H.net
垢さんワトピアンから復帰

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:18:16.81 ID:LShUkdiv.net
Nozaはもう使わない設定にしたそうだけど、今後どうやってzwiftするのかな。

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:22:53.07 ID:2jkgFtzW.net
漫画家のPWRはZwiftで4倍くらいだから白石26分とか無理だろ
それにスマートバイクで力任せにガチャ踏みしてるからZwiftでは速いけど実走でそんな踏み方出来ない

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:39:23.24 ID:AYn9Jmxb.net
>>524
すまん、それはあなたの感想ですよね?と言いたくなる
実走経験がろくにない人がスピンバイクでパワーを出すことができても実走で出せないことに俺はそれほどの違和感をもてない

チートしてると思ってるの?
ちょっと、何を問題視してるのか分からんのだけど

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:51:28.33 ID:KUWARRAC.net
>>516
実際にチート不可能のスマートトレーナー上で出せてるやんw
実走で出せるかどうかは関係ないだろ
なんでそんなに実走に拘るの?

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:53:58.32 ID:4QYnH3Ro.net
実走へたくそマンはバーチャルより弱体化するだろうし実際そういう人もいるだろうけど、その弱体化の度合いがまあ人それぞれなのかね。
まあ争うようなことでもないんじゃない。

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 16:57:12.47 ID:KUWARRAC.net
>>534
いうほど実走下手くそか?
逆にスマトレでパワー下がる奴がバーチャル下手くそマンだろw

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 17:05:55.88 ID:f5/Oj9vG.net
>>535
いや、おれ話の前後も知らんし、興味ないんだ。
ただそういう人もいるよねと言いたかっただけ。

レスバの当事者じゃないから勘違いしないでくれ。

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 17:28:34.06 ID:t0derz3a.net
https://twitter.com/kenii9/status/1472043729930588160?s=21

この人強いけど本物?
漫画家と同じチームっぽい
(deleted an unsolicited ad)

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 17:48:30.59 ID:yl6UVFfx.net
かのダレモンなんとかさんも以前漫画家のチームにいたからな〜

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 17:54:23.30 ID:XMush42U.net
>>537
76kgみたいだからMAX18倍ちょっとの普通のスプリントやぞ

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 18:30:53.32 ID:TkgUF1ip.net
>>532
ブーメランやんけ

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 19:13:15.88 ID:8QXS5ERp.net
普通の人やんけ。なんでも晒しすぎやろ

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/23(木) 19:32:18.03 ID:PD7buz8H.net
垢さんは復帰したとしてもすくワトピアンやろなぁ

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 06:28:30.48 ID:MTDtpY1G.net
イキる伝説

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 09:41:19.38 ID:5SM4J2sj.net
>>540
そうですよ。感想でチート呼ばわりして批判するの?あなたは

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 12:31:25.98 ID:u/nMc5av.net
とりあえず宇宙人チームあたりが公式レース主催して話題の方々引き取って欲しい

話題にあがってるのそこの関係者ばっかだし、国内トップチームだから余裕でしょ

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 13:51:54.21 ID:m5HJiLmi.net
宇宙人ってそもそもINCのジャージでしょ?
風評被害よな

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 13:57:53.88 ID:PlrzQAc4.net
alienwereのやつだからちょっとちがう

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 14:40:47.46 ID:XFOIoMbb.net
>>545
名案

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 17:50:53.89 ID:hmOtWyTf.net
このチームに断られた人いたな

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 20:47:24.70 ID:/Y47xDaT.net
そもそも実走とZwift を比べる事自体、頭おかしいと思う。全く違う物理法則で動いている物が比べようもない。
実走の場合、速さ=スピード。スピード=距離/時間。 km/hです。 当たり前ですが。
さてZwiftはというと、 特定のスピード=特定のパワーです。 この差です。
実走の場合、スピードを出すのに高いパワーである必要は無いと言ってます。何故なら、パワーを入れなくても計算出来るから。40km/h出すのに、極論1000Wだろうと0Wでも成り立つ。

ところが、Zwift はたとえば40km/hなら300W見たいな、特定のスピードに対してパワーが決まっているんてすよ。現実には、40km/h出すのに300Wで無くても良く、250Wでも良いし、逆に350Wでも良い。

Zwift はZwift 内の空間でしか通用しない計算式で走らせているので、当然実走とは差が出る。

だからプロと呼ばれる人はZwift がいまひとつ。同じパワーでも、実走スピードが違うから。

こんな簡単な計算式を出さずに、ヤレ実走と違うからダメだとか言う方がおかしい。

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 20:50:09.53 ID:TQjJZt8P.net
Zwift、そんな単純に速度決めてないぞ

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 20:53:35.96 ID:rtPX36Pc.net
ちょっと何言ってるかわからない

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 21:19:36.43 ID:MTDtpY1G.net
垢さんちーす

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 21:38:26.92 ID:5uKJ4gGZ.net
スピードどうこうとかではなく、単純にパワーがおかしいからチーターと呼ばれてるんでしょ

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 22:04:42.96 ID:yE9ZcGb6.net
スピードは分かるけど、パワーも特殊な計算式を使ってると思ってるのかな?
そもそも、チートとたたかれる奴で、速度をたたかれた人は居ないと思うんだけど。
俺も552の言うように、何を言ってるのかよく分からない。
これが赤カメ語か…

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 22:14:52.35 ID:NU5sQPz+.net
別に実走経験あんまり無くてzwift強くてもいいと思うよ。twitterとかでイキらなきゃ叩かれない。
出る杭は打たれるのはネットの常。

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 23:11:01.30 ID:PN38HtPc.net
頑張って描いた割にペラッペラやなw

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/24(金) 23:58:13.71 ID:+eEu27sa.net
これはひどいwww

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 00:03:30.96 ID:jEnnNyEk.net
ZwiftスレってたまにZwiftエアプ湧くよね

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 00:45:40.84 ID:vBlYyF1f.net
こんな統失な文を書くのなんて彼しかおらんがな
Twitterでもかなりヤバい感じだったけどSNSもZwiftもやめてきちんと療養した方がいいと真面目に思う

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 00:58:53.16 ID:gzgu4Tle.net
>>550
まじで何言ってんの?

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 06:39:13.49 ID:OR0bATKE.net
めっちゃ早口で喋りそう

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 09:40:09.17 ID:db1r4zn0.net
>>550
なに言ってんだこいつ

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 10:44:34.70 ID:ZWR/ylRV.net
視野と思考力が絶望的に足りてない。

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 11:29:09.26 ID:bBxF8tSc.net
>>550
頭おかしいのはお前w

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 11:34:35.51 ID:sXXybWqU.net
そもそも実走と Direct Drive を比べること自体、頭おかしいと思う。パワーの出し方が大きく違うものを比べても仕方がない。
実走の場合、自転車が固定されていない。自転車が左右前後に動きます。当たり前ですが。
さて Direct Drive はというと、自転車が固定されている。自転車が動かない。 この差です。

実走の場合、パワーを出すには自転車が左右に振れる動きと、前後にかかるGの変動を、自分のペダリングと同期させる必要があります。つまり、バイクの動きと自分の動きの一体感を得る必要がある。それが出来なければ、パワーは出ません。

ところが、 Direct Drive では自転車が固定されていて動かないので、自転車の動きを考慮する必要がありません。ペダリングの動作は、自分の動作のみで完結するんですよ。自分の動作をそのまま出力としてペダルに伝達するだけ。自転車の動きを考慮しなくて良い。単純です。

Direct Drive では Direct Drive でしか通用しない動作でパワーを出せるので、当然実走とは差が出る。

だからプロと呼ばれる人は Direct Drive でいまひとつ。同じパワーでも、身体の使い方が全く違うから。

こんな簡単な考察もせずに、ヤレ実走と違うからダメだと言う方がおかしい。

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 11:44:15.48 ID:1d1GJog/.net
あたおか

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 11:58:13.58 ID:mDTG8Yn8.net
普通は役に立たないから探さない、ゲームのボタンの押し方のコツをつかんだだけで、まともにプレイしてる人にマウント取ってるアホの思考は凄いな

569 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 13:56:15.69 ID:xloO8N8J.net
実走で身体を上手く使ってパワー出してる人が身体の使い方に制限のかかるローラーでパワー出せないってのならまだわかる

ローラーでパワー出せてるのに実走遅いパターンってダンシングで無理やりパワーだけ出してるとか考えられるがそれにも限度がある

多少の得意不得意はあるのは考慮してもパワメの精度を疑うレベルで乖離してるからここで話題になってんでしょ

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 14:30:21.43 ID:mOJeP/4z.net
実走との差なんてパワメ精度とエアロが9割でしょ

後は誤差みたいなもん

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 14:30:33.84 ID:db1r4zn0.net
一人でいつまでもぶつぶつ言ってるだけやん

572 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 14:42:25.15 ID:bfPKVlHM.net
身体の使い方が違うという理由だけで
CP20やCP30に50Wも差が出るんですかね

573 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 16:09:38.59 ID:5NlbvIaC.net
>>572
コロナ禍のバーチャルレースでNTTがこれやって無双してたの知らんのか?

574 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 16:24:50.77 ID:EYXlix5a.net
まあどんだけグランツーリズモ速くても、それはグランツーリスモ上手だね速いねって話で
実際に車走らせて速いかどうかは別じゃん?
つまりZwift速いねで終わる話

575 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 17:34:45.22 ID:zQp7vuU7.net
ZWIFT速くてイキってお外に出るから叩かれるんでしょ。知らんけど。

576 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 17:37:46.36 ID:om/dFI9/.net
Zwiftイキリマンが外出て遅いと、調子が悪い本気じゃないポジションがーとか言い訳始めるからウザい

577 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 17:38:01.53 ID:bBxF8tSc.net
他のZwifterに喧嘩売った人、その後静かですね…

578 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 18:40:21.77 ID:Po+HIY24.net
・・・(笑)

579 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 18:45:38.62 ID:JVLGY8KN.net
サンドマンさんってもうzwiftやってないの?

580 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 20:01:22.69 ID:sXXybWqU.net
>>569
ローラーでFTP50W落ちるやつがいるなら逆がいても何もおかしくないだろ
なんで逆パターンだけわからないの?
視野と思考力が絶望的に足りてないな…

581 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 20:23:26.41 ID:pRgnTy3V.net
実走は斜度や風が常に変化するから適切なギアを選べない/選ばないとローラーよりパワーが落ちるかな
この辺は外走らないと身につかないね
あと自分の場合実走だと腰が痛くなりやすい

582 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 22:38:57.24 ID:xloO8N8J.net
>>580
ローラーで50W落ちる奴がいる前提なのが笑える
それに逆パターンも別に否定してないだろ?
差があんまりだから疑惑持たれてるだけで

実走クソ雑魚のzwiftスペシャリストってことでいいじゃん
それを胡散臭いと思ってる奴が一定数いるってだけ

583 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 22:40:19.76 ID:bBxF8tSc.net
垢さん必死w

584 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 23:05:24.50 ID:xloO8N8J.net
漫画家信者もだが下手に噛み付いてくるから延焼するんやで

585 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/25(土) 23:15:15.30 ID:db1r4zn0.net
本気で信者と思ってるのかな

586 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 01:25:26.44 ID:kgtZ35hl.net
垢さんの場合はいろいろ敵にまわしちゃったので、もうZwiftはあきらめたほうがいいかもね

587 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 06:35:27.39 ID:XM1AIh9a.net
>>585
信者と思ってないのが信者なんだよな

588 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 08:37:35.16 ID:kfWyCcjI.net
EMUと関わらなければいいんじゃね

589 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 12:26:38.50 ID:Lwot4loY.net
zwcのにも関わらんで欲しい

590 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 12:57:51.76 ID:qmFnX3GP.net
>>582
バカは一定数いるからしゃーないなw

591 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 13:11:58.47 ID:wLYWSuuQ.net
実走遅いけどzwift強いッスで胸張って生きて下さい。それとパワーソースは信頼のある物でデュアレコお願いします。

592 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:09:29.89 ID:KMyS+Six.net
デュアレコ出したとこで信憑性ないわ
どうせクランク長やパワー調整して上ブレに合わせるのが目に見えてる

上にもあったがレース主催してそこから出てくんな
せっかく配信あっても胡散臭いのがいると醒めるんじゃ

593 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:16:51.04 ID:dFCBKRWw.net
垢は今後Zwiftレースにでてもフラグ立てられて消えるっしょ。
上にでてるEMUやZWCのレースに出でてもさ、
そのレース出る人らは垢のやってきたことわかってるから、フラグ立てて終わりw

594 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:19:32.52 ID:qmFnX3GP.net
>>592
校正不可能のタックスバイクに信憑性無いとかバカかなw
そんなこと言ったら現状のデュアレコには全て意味ないな

595 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:32:38.98 ID:rCr0fvAg.net
もうZADA通すしかないじゃん
実際いじったデータ上げてもそれを精査されることなんてほとんどないだろうし

596 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:42:11.67 ID:mQ78QO2y.net
50歳超えてて6倍だけど有名?
ストラバのコメントが香ばしいなw

https://zwiftpower.com/profile.php?z=4573990

https://www.strava.com/athletes/43533369

597 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/26(日) 15:43:33.18 ID:KMyS+Six.net
ZADA通さないデュアレコに信憑性がないことは宇宙人チーム員が引っ掛ったことで証明済み

何故漫画家分だけ突っかかってくるかわからんが…
傍から見たら奴もケンイチさんと対して変わらん

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