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ルッククロスについて語ろう!! 25rd!!
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 15:30:29.35 ID:YCZAH9AQ.net
- ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。
見た目だけはスポーツっぽい!でも全然走らない!
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ!
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ!
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ!!
■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象(3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照)
※テンプレ >>2 >>3 辺り
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ106【CITYCYCLE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1630226968/
4万以下のクロスバイク 67台目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1588056950/
5万円以下の素敵なロード 93
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586305397/
■前スレ
ルッククロスについて語ろう!! 21st!!
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522481518/
ルッククロスについて語ろう!! 22nd!!
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543418994/
ルッククロスについて語ろう!! 23rd!!
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596259809/
ルッククロスについて語ろう!! 24rd!!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617671800/
- 2 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 15:31:56.69 ID:YCZAH9AQ.net
- ■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
ミヤタサイクル
http://www.miyatabike.com/
パナソニックサイクルテック
http://cycle.panasonic.jp/
丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/
ホダカ(マルキン)
http://www.hodaka-bicycles.jp/
サイモト自転車
http://www.saimoto.co.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
服部産業
http://www.hattori-cycle.co.jp/
杉村商店
https://www.facebook.com/Progressive-racing-260878477398316/
シマノの街乗り用自転車部品の公式WEBサイト(リンク切れ、2018年11月29日現在)
http://entry-parts.shimano.co.jp/
シマノ
https://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
- 3 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/27(水) 15:32:56.33 ID:YCZAH9AQ.net
- ●【必読!】低価格自転車の実態
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
●グレードの違いによるパーツの差の例
http://fit3196.com/ippan/cq/
1万円を切るような極端な廉価車は避けましょう
おおむね2万円、ステンレスリムが使われるようになる車種と同価格帯なら
強度面である程度の安心は得られます
◆店頭での大まかな見分け方
@高い自転車と安い自転車の見分け方 → ブレーキの形
・安い自転車……薄い板状の頼りない金属アーム
・高い自転車……アルミボディのWピボットキャリパーブレーキ
http://download2.getuploader.com/g/crbike/546/city_brakeF.jpg
http://download2.getuploader.com/g/crbike/547/city_brakeR.jpg
A錆びる自転車かどうかの見分け方 → クランクアームの材質
・安い自転車……亜鉛メッキの鉄製クランク(磁石にくっ付く)
・高い自転車……アルミ製のクランクアームで錆びない(磁石に付かない)
http://download2.getuploader.com/g/crbike/548/city_crank.jpg
B頑丈なフレームかどうかの見分け方 → フレーム補強板の有無
http://download2.getuploader.com/g/crbike/549/city_frame.jpg
(4)丈夫なホイールかどうかの見分け方 → リムの材質とジョイント構造
http://download2.getuploader.com/g/crbike/550/city_rim.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-rim.html
- 4 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 09:00:42.59 ID:gLfV+IU9.net
- スレ立て乙です
クロスバイクもディスク化してどんどん値段上がってきてるし
ルッククロスもディスク化されて値段上がるのかなぁ
安物のディスクならVブレーキのほうがよっぽどマシだけど
「ルック」クロスだけに、クロスバイクの見た目に合わせてくるのも宿命か
- 5 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 09:07:49.63 ID:GolNs4fh.net
- ディスクブレーキなのにボスフリーのとか見ると
金掛ける所は其処じゃないだろ、と突っ込みたくなる。
- 6 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 12:59:42.61 ID:Nigq86ro.net
- ルックは見た目で売る訳だから流行りに乗っかって来るだろうね
- 7 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 13:12:42.42 ID:GolNs4fh.net
- クロスじゃないけれど、コストコ扱いのマングースのディスクブレーキのMTBルック車がハードオフに中古で有った。
ブレーキの効きが悪いのでジャンクで1万円とかだったので確認したら、
メカディスクで奥側の動かない方のパッドの調整不足で、持っていた携帯工具で奥側のパッドを押し出してみたら普通に効いてワロタ。
ブレーキパッドが残っているのにワイヤーアジャスター調整しても効かないからジャンクだったらしいが、
似たような整備不良事例が増えそうで怖いわ。
- 8 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 13:48:42.09 ID:da0ULo/9.net
- サイクルスポットのPBノルウェーのナルビクって乗ってる人居る?ほぼ平坦な場所でのUber用に買った。ママチャリより軽快に走ってくれれば良くて、実店舗がエリアのど真ん中にあるからトラブル時も安心かと思って楽天の25日限定SALEで見切り注文した。ネットに口コミとか全然無いから全然相手にされないのかな?
- 9 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 14:45:36.82 ID:0o1kk7oh.net
- カラータイヤは劣化早いって聞くね
グラベルキングあたりのはカラーでも大丈夫だろうけど、ルック車付属のカラータイヤは心配
黒でもケンダコスモスとかあるけどね
- 10 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 16:47:49.41 ID:Au3Y6Ffu.net
- 自分で組み立てるのが面倒ならこれが最安値っぽいな
近所にコーナンないきゃいけないけど
ttps://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831996599/
- 11 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 18:58:52.35 ID:gW3T2X5X.net
- 13.9kgかぁ〜
- 12 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 19:47:16.88 ID:Sv2J2kmv.net
- 真っ白のタイヤの乗ってる人いたけど汚れが気になりそう
- 13 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 19:48:50.41 ID:oDpufTwF.net
- 普通は後輪から交換するから前後バラバラの色になるじゃん
- 14 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 20:00:19.62 ID:94+2+ReY.net
- 交換する頃にはタイヤの色なんかどうでも良くなってる。
- 15 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/28(木) 20:21:06.05 ID:emw6ynEk.net
- ルックにはKWESTしか認めん!
- 16 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 12:35:08.48 ID:H5+Q3qlG.net
- ルッククロスって英式バルブなん?
トップチューブに園児乗っけて送迎してるお父さんのチャリが英式だった
- 17 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 12:41:39.80 ID:9X488Dh4.net
- 英式のもある
むしろクロスは英式にしてもらいたわ
米式変換アダプターにしたら便利過ぎて
- 18 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 12:45:24.25 ID:FOR5U4il.net
- ルッククロスなんてものは存在しないからこのスレ廃止しようぜ
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 16:45:11.18 ID:gh7H6Wt/.net
- 街乗り雑用ママチャリ代わりは英式が最強よ
あさひの自動空気入れが使えてマジ便利
普段使いで仏式はめんどすぎるwww
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 16:54:16.69 ID:mKHs3X98.net
- 仏、米でも空気圧見ないやつ多い
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 18:23:46.67 ID:hOwsg9Ys.net
- 700Cだと太さによって高圧になるけど
英式だとスーパーバルブじゃないと高圧は厳しい
けど成り立ちからいっていろんな矛盾含んでるのがルッククロスだから
それでいいのかもしれない
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/29(金) 20:55:40.94 ID:Qx64y9Pi.net
- >>17
米式でいいやんけ
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 12:43:26.27 ID:tm+mkST3.net
- 米式でキャップ無しなら空気入れが楽
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 12:58:56.79 ID:CEDoFZue.net
- 英式+スーパーバルブが扱いやすさと実用性で最適解だと思ってる。
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 15:27:35.39 ID:Yv+zOjWV.net
- コーナンにウエス買いに行った時に楽しみに見てる自転車コーナーに
3万ちょっとで前3後6のルック売ってたよ
しかもディープホイールもどき?ww
もう少しじっくり見たかったけど帰りたかったので帰ってきたが
ああいうのが今あるんだね
ルックも凄いわ
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 15:35:16.68 ID:1gwB37JN.net
- 空気入れるのがめんどくさいなら
それこそルッククロスのHEAD買えば良いじゃん
ノーパンクタイヤだぞ
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 15:39:15.92 ID:Yv+zOjWV.net
- 昔ノーパンクタイヤのママチャリ乗ってたけど
スポーク折れるし折れたらホイール交換で13000円だった
しかも乗り心地最悪だしあれゴミw
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 15:39:47.09 ID:mIBfsSjE.net
- じっくり見たかったのに帰りたかった....揺れる乙女心だな
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 15:43:40.17 ID:8522/2AP.net
- ホイールは中古で充分だよな。
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/30(土) 16:00:44.70 ID:Yv+zOjWV.net
- >>28
マジでもうちょっと見たかった
変速シマノじゃなかったけどね。
あれなんだったんだろう
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:07:41.84 ID:6OSHfErL.net
- 【ロード、クロスに対するルックという表現撲滅委員会】
マウンテンバイクにルック車はあるが、クロスイバイクにルック車は存在しない
マウンテンバイクは 「悪路走行禁止」のマークが付いてたらルック車 という明確な定義があるが、
クロスイバイクのルック車は「個人の価値観・感覚」の問題に過ぎません
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:08:30.90 ID:6OSHfErL.net
- まず思うことなんですが、ルック車ってどういう定義になるのか?という話。
無名ならルック車扱い??相場よりも安すぎればルック車扱い??
根本的に、ロードバイクについては、合理的な線引きって見出せないんですよね。
元々、ルック車という表現は、なんちゃってMTBを指す用語からきていると認識してます。
マウンテンバイクとして売っているのに、【オフロードでは走らないでください】と謎の注意書きがあるのが、MTBルック車。
それが語源で、いわゆる【ホンモノではない】という意味合いで使われていると思うのですが。
LOOKがルック車のカテゴリではないことは明らかとして、どうも定義に困るんですよね。
ロードバイクのルック車というものを定義しようとすると。
ジャイアントは世界最大の自転車メーカーなのは誰しもが知る事実ですが、日本の代理店は扱ってないものの、格安のロードバイクも台湾や中国などで売っていたりします。
いわゆるルック車といわれるようなロードバイクと、同じような値段で。
かといって、ジャイアントをルック車メーカーと呼ぶのは違うでしょうし。
それこそ中華圏では、OCRなどはアルミフレームにアルミフォーク、定価5万とかで売っているはずですが、
アルミフォークだからルック車と呼ぶのも乱暴すぎるし、例えばセンチュリオンのグラベルロードだと、普通にアルミフォークだったりします。
リアル店舗で売っているかどうかで線を引いてしまうと、じゃあキャニオンはルック車なのか?と謎の状態になってしまうし。
そもそもロードバイクでルック車ってどうやって定義するのか、実は凄く興味があります。
使いやすい単語で時々使ってしまいますが、ロードバイクにおける【ルック車】、誰か定義出来ませんか??
明確な定義はなく、【ふんいき】だけで使われる用語だとしたら、どこからがルック車で、どこからが非ルック車なのかは、人それぞれの価値観ということでしょうか。
ルック車を買うことについて、当サイトではオススメしていませんが、そもそもどこからがルック車なのか?という線引きが不明なのと、ルック車かどうかを分ける合理的な線引きがわかりません。
線引きがないのにオススメはしません!というのも、ちょっと無責任な気もするのですが。
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:09:10.68 ID:6OSHfErL.net
- 実は海外には「ルック車」なんて呼び方は無い
「ルック」というと「~に見える」という「looks like a …」という言い方もあるわけだし、「スポーツバイクに見える、大衆自転車」という海外の言い方のように聞こえるけど、
不思議と海外ではルック車なんて呼び方はされていないくって、単に「Cheap Cyclocross Bike(廉価版クロスバイク)」とかそんな風にしか呼ばない。
こういう規格っぽい言い方自体が日本人は好きそうな呼び方ではあるし、おそらく和製英語なんだろう。事実「ルック」なんて規格は存在しない。
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:09:27.00 ID:6OSHfErL.net
- 実際にルック車の性能は悪いのか?
この記事を真剣に読んでいるひとのなかには、今から「巷でルック車と呼ばれているスポーツバイク(ロードバイクやクロスバイク)」を買おうとしているひともいるかもしれない。
そういうひとに先に言っておくと、ルック車と呼ばれる自転車の性能は実際高く無い。ただし、僕は街乗りで30km/hぐらいのスピードで走るのであれば全然問題ないかなと思う。
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:09:54.47 ID:6OSHfErL.net
- 今の世の中、誰も本来の意味で「ルック車」という言葉を使っていない。
要するに誤用だ。
誤用が一般化しちまったから仕方がないが、言葉の起源も知らずに、ナニかを揶揄するためだけに「ルック!ルック!」叫んでいる風潮は、さすがにバカすぎると感じている。
ロード「バイク」にルック車なんて存在しないし、クロスバイクなんて、そもそもルック車みたいなもんだしな。
あれはロードバイクだ。これはロードバイクじゃない、ルック車だ…とか言ってるのは、頭がお寒いからなんだな。
ニッポン人って、ホントに「カタチ」から入るのが好きだなー
五万円以下がルックだとか、ブレーキがクソだからルックとか、意味わからん。
ナニがルック車なんかなんて、どうでも良いじゃん。
くだらねー。
つまり、明確な境目はない。
境目があるのは、各々個人の脳内です。
ここの回答も、みんなテキトーな自分基準だから(これも)。
「ボクの考えたルック車」にすぎない。
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:10:50.15 ID:6OSHfErL.net
- 明確に境目があるのはマウンテンバイクだけです。
要するにマウンテンバイクの見た目(ルック)をしていても強度が足りないから悪路を走ってはダメですよという但し書きのシールが貼られているのをマウンテンバイクルック車(類型車)と言います。
正しくはMTBにしかルック車は存在しない。悪路を走れない街乗り用のMTBをルック車と言う。
Q. ロードやクロスには、ルック車は存在しない、と考えていいのですか?
A. はい、いいです。他の製品のように「安物or高級品」や「軽いor重い」ってのがあるだけです
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:18:35.65 ID:nEHmb26V.net
- クロスのルック車はありまぁす!
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 01:46:36.88 ID:tU8V4eEZ.net
- スーパーで売ってる寿司 ルック
寿司屋で出てくる寿司 クロス
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 06:23:55.75 ID:Bw6d2vLG.net
- まともなメーカーじゃない安物、よりはルック車の方がマシじゃね。
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 06:58:26.54 ID:SgcaEOMX.net
- ルックという言葉が使われる理由は主に見下し、マウントだぞ
このスレ民がルッククロスなんて言葉使うべきじゃない
スレタイもテンプレも変えたほうがいいぞ
明らかにバカにしてるやつらが作ったテンプレだから
5万円以下のクロスバイクとか客観的な分類するのはわかるが
ルックは定義がないし見下しワードだから分類としてよくない
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 08:05:15.28 ID:Bw6d2vLG.net
- https://www.e-otomo.co.jp/cac-028-krnos/
カノーバー高級車やぞ!
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 08:07:07.25 ID:jW5hP7fL.net
- 舗装路用MTBとしてクロスが生まれた
市街地用クロスとしてルッククロスが生まれた
ルッククロスこそ最新の進化を遂げた最高峰の自転車
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 08:48:06.14 ID:7z0dmpjr.net
- 後輪にバンドブレーキやローラーブレーキの付いた、ママチャリと同規格のホイールが付いた物は
ルッククロスでOK
後はディレイラーハンガーが無い、ボスフリー、ロングアーチキャリパーブレーキは、
スポーツサイクルとしてのクロスバイクとは似て異なる物なので、俺の中ではルッククロス。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 09:44:06.95 ID:wNxCt7yz.net
- 何言ってんだか。ロードもクロスもあるじゃんルック車。区別も簡単。
1。明らかにわかるのが無駄なスケルトンのコケ脅しフレーム(重い)
2。さらに重いだけのディープリム、シマノでもテクトロでもないなんちゃってディスクブレーキ。
3。リア変速はシマノと称しているがtourneyでもAltusでもないママチャリ用の6か7速。
4。忘れちゃいけないのが2マンから4マンのお値打ち価格。
買う人間を初めからナメている。こういう見た目だけのクソが欲しいんだろこのお値段でww、と馬鹿にしくさっているのがルック車。
一番簡単な見分け方は「スポーツバイク専門店で取り扱いがない」こと。あってもホームセンター。
自己責任の言葉に釣られる馬鹿目当ての通販売り逃げスタイル。
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 09:48:31.89 ID:uMInYcax.net
- 定価5万円ほどだけど
量販店での実売価格は3万円程度のクロスバイクはルック車ですかね?
ルーツT SLS700なんですけど。
フレームに悪路走行禁止の注意書きあり。
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 09:55:47.34 ID:wNxCt7yz.net
- >>34
こういう馬鹿に騙されるスレ民を出さないために、ルック車って言葉は無くせない。
メーカー7部組みの、ママチャリ部品だらけの「クロスバイク、ロードバイクの見た目をしたもの」
を自宅で説明書見ながら組み立てた物に命を預けろよとは言いたくない。
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2021/10/31(日) 10:02:21.80 ID:wNxCt7yz.net
- >>45
アサヒサイクルのルッククロスですが
BAA登録もしてある車種のようだし良いんじゃないでしょうか
BAAについてはこちら
http://www.baa-bicycle.com/about/point/index.html
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