【潤滑】ケミカル総合 祝・70本目記念スレ【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/29(月) 09:52:22.77 ID:cZJFS/Eg.net

ケミカル製品の総合の第69本目記念スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-4を参照

前スレ
【潤滑】ケミカル総合 68本目【洗浄】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619300671/
【潤滑】ケミカル総合 67本目【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614486781/

【潤滑】ケミカル総合 祝・69本目記念スレ【洗浄】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1625368071/

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:27:26.34 ID:SspH+OWY.net

ディグリーザー入れてチェーンを挟んでグルグル回して掃除する例のアレなんだけど、どこのメーカーがおすすめとかってある？どこも大差ない？
パークツール、AZ、フィニッシュライン、マックオフ、バイクハンドあたりかな
ワコーズオススメのブラシで擦るみたいな洗浄方法もあるけど、楽して綺麗にしたい。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:30:42.01 ID:DM3NGV0R.net

ワレで全部買うて試せや！
楽して銭最小限にすんのやめれやボケが！

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:36:25.56 ID:Bx1uAwYP.net

あれはやらないよりマシ程度の効果しかない
それでよければ一番安いのでおｋ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:36:46.13 ID:q328SI9t.net

>>741
チェンソーオイルは最高だぞ
汚れさえ気にしなければ、だが

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 09:41:37.89 ID:E1CXsIZ0.net

>>742
俺はあんなのセットする手間より、ブラシでゴシゴシの方が楽だな
ディグリーザーもたくさん使うしね

あれは室内で飛び散らないように使うためのものなイメージ

面倒がいやでそこそこ綺麗になればいいならファーミングマルチで濡らしてウェスで拭き取るってのもあり
まあ、寿命は少し短くなるだろうが

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:43:41.21 ID:iFAzwdib.net

>>10
今更この比較見てる

エーゼット 自転車用チェーンディグリーザー 高浸透タイプ A1-008
これは俺の愛用だが
使い方間違ってると思う
008は浸透型だから分解するまでしばらくおいとくんだよ
ブラシで擦り込んでさっさと落としたら油分解ほとんど出来ない

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:45:20.60 ID:mlZpOE+q.net

そういう使用をした場合の比較だから

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:46:01.71 ID:iFAzwdib.net

>>747
ワコスッを持ち上げるために無理矢理な比較してただけだな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 10:50:21.02 ID:iFAzwdib.net

>>748
その場合は明確な説明が必要
りくらいまーは詐欺指摘手法をつかう信用ならない人物と俺は思ったね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:04:36.33 ID:mlZpOE+q.net

個人ブログ相手になに言ってんの
AZ信者はキチガイしかいないのか

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:10:24.01 ID:E1CXsIZ0.net

>>751
仮に上の人がキチガイだとしても
全員キチガイと思うお前は頭悪いキチガイだな

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:13:24.41 ID:E1CXsIZ0.net

>>750
アホブログらしいから見てないけど、ブログも動画もど素人でも作れるからね
嘘を嘘と見抜ける人でないと

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 11:25:57.92 ID:CEEcO1gN.net

>>752
クマ吉くん……
アナタは変態という名の紳士だよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 13:00:44.00 ID:hrKn+4f+.net

>>754
目怖！

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 13:14:59.48 ID:eSeVIKXs.net

>>742
パークツール
交換用のブラシも売ってるし
モータウンのディグリーザー入れてグルグルしてから捨てて、水に入れ替えて何度かすすいでディグリーザー落として拭くとかなりきれいになる
で、水置換性のチェーンルブ塗布して何時間か放置したあと拭き取る

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 13:58:52.04 ID:hrKn+4f+.net

>>756
このすすぎの手間考えるとやはりブラシが楽に思えるんだが
外で流せるなら

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 14:14:21.80 ID:/kJFR6BL.net

ブラシは汚れが飛び散るからノーサンキュー

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 15:53:19.21 ID:zxQ/FvNR.net

ブラジ代わりに
油性塗料用刷毛おすすめ
細かい場所に入るし飛び散りにくい

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:29:22.78 ID:hrKn+4f+.net

>>758
だから「外で」だって言っているじゃん
チェーン洗ってから他を洗えばいいだけだしね
うさぎ小屋さんはコロコロで良い妥協しとけｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:30:41.74 ID:hrKn+4f+.net

ワコーズの動画とか見たら分かるけど、まともなブラシでまともな人が掃除したら
大して飛ばないよ
糞ブラシで下手な人がやったら飛び散るのかも知れんけどね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 16:48:58.69 ID:s01w13D/.net

外だろうが中だろうが全方位飛び散るし、まともなら飛ばないとか意味不明

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 17:07:00.63 ID:hrKn+4f+.net

不器用下手くそなカスは素直にコロコロ使っとけよ
あれは馬鹿でも使えるからなｗ
よくできているよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 17:32:13.26 ID:eSeVIKXs.net

>>757
オマエがそう思うならそれでいいじゃん
オレは室内でやってるし、ワコーズのディグリーザーと豚ブラシとフォーミングマルチクリーナーでもやるけど、ガラガラ使った方がきれいになるし後片付けも楽

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 17:56:21.63 ID:iFAzwdib.net

>>761
良く貼られる動画だけど
あれものすごく飛び散ってる
コピー用紙を近くにおいたらえぐい飛び散りにびびると思う

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:16:16.65 ID:hrKn+4f+.net

>>764
別にどっちでもいいよ
ただ、ガラガラの方が綺麗になるのはブラシの使い方が下手なだけだと思うけどね
ワコーズの動画見てみたら？
あれよりガラガラの方が綺麗になると言うなら話しても無駄だから終わりでいいよw

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:17:31.39 ID:hrKn+4f+.net

>>765
君は外で洗う時にコピー用紙周りに置くの？
まあ、好きにしたらw

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:25:33.52 ID:vG/UhCYP.net

ID:hrKn+4f+はいろんなスレで撒き散らしてんな
物事を理解する力に問題を抱えてるっぽい

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:25:38.50 ID:eSeVIKXs.net

勝手に絡んできて「オレ様が正しい」野郎ってホントうぜーな
寂しがり屋の構ってちゃんだから、あちこち噛み付いてケチつけるんだろうな

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:41:02.60 ID:7GqLFDh4.net

ガラガラaliで買った安物使ってるけど思ってたほど使い勝手良いものではないなあ
凄い革命的な商品かと思ってた

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:52:18.91 ID:NRXss1jf.net

庭もなくブラシも使えないアホどもが火病ってるな
可哀想に

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 19:56:25.82 ID:y2kwKTte.net

ガラガラは中でパーツクリーナー吹けば飛び散らないので素晴らしいと思った

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/01(金) 21:18:35.94 ID:czjUm5Y+.net

>>772
それ俺もやったことあるけど隙間からすごい勢いでパークリの飛沫が漏れ出てきたから開始3秒でやめたｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 00:35:32.80 ID:MjSGu9cp.net

>>772
エア即バレ
ばーか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 05:06:31.56 ID:nrtGTinC.net

>>772
バーカw

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 09:17:09.52 ID:dBlriDns.net

ディグリーザー缶スプレーとガラガラが合体したものも存在すけど、あれはバラバラの方が使い勝手良い、、、

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 20:32:15.80 ID:2hPpNjTH.net

>>772
氏ね

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 04:52:14.58 ID:6KebvYqN.net

これってどうなの？
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=370218

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 16:48:34.39 ID:O/0qyHBz.net

チェーンをクイックリンクにして洗浄時に外す
外したチェーンとディグリーザーを適当な容器に入れてシェイク
チェーンを外したついでに、リングやスプロケも適当に掃除してチェーンを戻して注油して終了
これが一番簡単な気がするが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 18:10:51.59 ID:Sbw25dXN.net

クイックリンクの再利用可能回数と価格次第なところはあるけどチェーンリングから延々汚れ拾うことがないから外すのはありたんだよね

ただ室内でチェーンうっかりはねさせると壁に残念なマークが

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 19:07:23.56 ID:DT92dF+j.net

マックオフのナノテククリーナー4倍原液、ディグリーザーとしてはどう？使えるレベルなの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 22:51:49.92 ID:610bMrGw.net

SRAMの12sはリンク使い回せないからなぁ…

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 00:38:16.28 ID:I/VNmFAe.net

俺は晴れている日に乗ったら洗車するけど毎回のチェーン外してられないわw

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 00:41:35.81 ID:X55fu8Zu.net

>>783
そういうまめさはいいね。俺はウェットティッシュでときどき拭くぐらいかな。ちゃんとした洗車は3ヶ月に一回とかだわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 19:52:16.30 ID:Qmfffy3Z.net

>>784
まあ、洗うのも楽しいしね
洗車の頻度って毎週〜3ヶ月とかって感じの人が多いと思うけど、
チェーンを外すって人は掃除の頻度が低いんじゃないかと思っているし、
数ヶ月に一回ものすごく綺麗にするよりは、
毎回マルチクリーナー振って拭き取り掃除した方が、チェーンの消耗は少ないと思う

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 22:03:46.66 ID:6aobLKyE.net

汚れたらフクピカでいいのよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 22:12:17.46 ID:gHpR5ayj.net

チェーン以外は掃除なんてしなくていのよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 22:50:38.98 ID:Qmfffy3Z.net

バーテープ臭そうw

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 23:28:58.73 ID:gHpR5ayj.net

グローブしてるから別に…

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 23:38:23.19 ID:CnhP07t/.net

防水グローブでもなきゃ染みるだろ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/05(火) 23:40:47.09 ID:BO4Cyl5z.net

リア三角にピボットがあるフルサスなら
ピボットボルト抜くだけでシートステイとチェーンステイ分離できるから
クイックリンク外したりせずにそのままサクっとチェーンを抜き取れて
楽ちんに丸洗いできるぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 00:13:17.05 ID:w2AXlgIh.net

汗かきの人は大変そうっすね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 00:26:13.79 ID:ChfEiYJI.net

>>786
チャリならそれでも良いね
俺は車のソフト99塗り広げるテッカテカ3ヶ月ワックス愛用してる
車のだからダメージ無し

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 00:27:47.83 ID:5fUYKMpN.net

俺はヤマルーブ（ヤマハ）のガラスコート

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 01:33:57.86 ID:7pUghHA+.net

それでもサッサなら…　サッサならきっと何とかしてくれる…

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 01:36:40.12 ID:7pUghHA+.net

と書いてからありゃりゃ
https://www.kincho.co.jp/seihin/housewares/sassa/regular/index.html
※下記にはご使用いただけません。
食器類及び食品が直接触れる箇所／テレビ・パソコンなどの液晶画面／表面処理をしていない桐のタンス・白木／車のボディ・ガラス・ドアミラー・フェンダーミラー／油ジミがつく素材のもの

焼付け塗装してる車のボディがダメって事は自転車もアカンな。
メラミンスポンジと同じ扱いって思った方がいいのか。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 01:37:17.66 ID:trXw49in.net

>>796
えー、知らんかったわ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 04:15:44.43 ID:oYe1hcCd.net

フクピカもゴムに使うな、って注意があるな
タイヤに泥が付いていたら拭きたくなってしまうし
普通に自転車用のクリーナー使った方が無難かも知らん

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 07:12:22.42 ID:JmzyxO7K.net

ホコリをかんだままフキフキして、塗装面に細かいキズが入ったぞ！みたいなアホなクレームを回避する為の注意書きで自転車用と車用で物に違いなんかないと思うよ知らんけど

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 08:41:05.18 ID:SB0doL+T.net

>>799
いろいろ違うよ
知らんならかかんでええよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:06:23.71 ID:JfIWfmUO.net

>>800
せやね！
お前の脳内では違うようだ
げんじつには変わらんというか
チャリ用は高いだけ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:19:29.29 ID:XwAHUgin.net

>>799
そういうのは別に使用上の注意として書いてあるぞ
https://www.soft99.co.jp/products/detail/00462/
●ひどい泥汚れや砂ボコリのついた上からそのまま使用すると、塗装やガラス表面をキズつける。この場合はまず水洗いで落としてから拭く。
●シート面に汚れがたまったまま使用したり、乾燥したシートで拭かない。キズつく恐れがあり、またワックス効果・撥水効果もじゅうぶん発揮できない。常にキレイな面で作業する。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:28:45.07 ID:+t9uyNb0.net

>>801
小学生みたいな文書くねw

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:30:02.93 ID:w2AXlgIh.net

っ鏡

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 12:31:36.03 ID:+t9uyNb0.net

頭悪い奴はそういうの好きよねw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 15:26:31.02 ID:SxTu/xyE.net

まじで違いがよくわからないんだけど、素材がどうとかじゃなく実用上違いでる？サッサだけ塗装がやたら痛むとかあるの？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 16:28:32.19 ID:iOuB1K1F.net

>>806
公式で使うなって言われているものを使ったことないから分からんw
メーカーが嘘ついていると思うなら試してみたら？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 16:41:30.79 ID:ChfEiYJI.net

>>803
ぐうの音も出ないのね

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 16:44:07.67 ID:iOuB1K1F.net

>>808
ぐう

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 17:32:05.99 ID:SxTu/xyE.net

>>807
だからメーカーが嘘ついてるんじゃなくて予防線張って使うなって言ってるだけで実用上問題無いしフクピカと大して違いないよと言ってんだわ分からないならかかんでええよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 18:46:42.62 ID:iOuB1K1F.net

>>810
ちり紙程度をケチるほど貧乏になったことないからなぁ
ごめんね、金持ちでw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 19:23:04.80 ID:cXHFmJL7.net

サッサでたまにフレーム拭くけど問題起きたことはないな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 19:26:57.02 ID:w2AXlgIh.net

そりゃいきなり爆発したりするわけじゃないからなｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/06(水) 19:53:58.72 ID:iOuB1K1F.net

つまんねぇなぁ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 15:13:37.92 ID:LmrYtyRp.net

>>812
黒い車の下手ワックス磨き痕や車のライトの黄ばみ見て気をつけようと思う吉宗だった

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 15:42:45.47 ID:q7+IZ05K.net

樹脂レンズの黄変て防げるもんなん？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 15:43:11.19 ID:F7tx9Opt.net

サッサ公式ページ
https://www.kincho.co.jp/soji/fuki/index.html

自転車も用途に入ってるな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 16:05:54.94 ID:Q4xqUJ/e.net

>>816
紫外線での劣化防止にコーティング剤が売ってる。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 16:12:24.97 ID:hC9twTrH.net

・ 自転車の樹脂部分、金属部分を「サッサ」で拭いて、ピカピカにしませんか？

との事だから塗装面は不味いんじゃないの？
同じページ内にこんな事↓も書いてあるし、ちょっと正確な用途が見難い

・ 使用頻度が高く汚れやすい電話機や、ホコリがたまりやすい蛍光灯の傘など樹脂製や金属製の家電まわりのお掃除にも最適です。
・ デリケートかつ手垢がつきやすい楽器は、使うたびにサッサでひと拭き。
・ ピアノなどの鏡面も「サッサ」でピカピカに。内部の白木の部分には使用できませんので、ご注意ください。
・ 車のボディやガラス、ミラーなどには使用できませんのでご注意を。

汚れを落とす原理と、使われてる薬剤（それが侵す物質）がはっきりしないと怖いわ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 16:43:45.74 ID:lWMoRUiz.net

>>816
プロテクションフィルムを貼る
レンズより先にプロテクションフィルムが劣化するからフィルムだけ交換すれば復活する

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 19:24:27.88 ID:1+sTM/XA.net

>>819
まあ、ここまでコストダウンにこだわる奴の自転車なんて高いもんでもないし、どうでもいいけだな
高いロード買える奴は専用品使うだろ
ドグマをサッサで拭く奴もおるまいw

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/07(木) 19:37:51.88 ID:J8mBx5/1.net

ケミカルなんかワコーズ買っておけば問題ないだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 09:48:32.74 ID:0PprKs6h.net

お金が余って使い道に困っている人はそうかもね

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 10:32:42.94 ID:ETghHEUV.net

俺は金持ちおじさんと高級品妬みおじさんでスレを分けた方がいいな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 10:44:37.23 ID:zRkydZzL.net

激安じゃないのは当然だけど、高級品ってわけでもないような。

クレとか、556のクレが開発したみたいな宣伝文句どこかで見たけど556って自社開発じゃないだろと

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 11:48:31.86 ID:mWu2inlF.net

ケミカルなんか年で一万円も使わないだろ
年で慣らして一万円以下なら同じだわ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 11:56:20.84 ID:UhWNUHC5.net

もし1000円で済むなら1万円使う必要ないし

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 12:04:03.86 ID:mWu2inlF.net

>>827
そういうとこが貧乏人根性なんだよ
浮いた9000円の使い途がわからず死んじまうタイプだな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 12:26:12.93 ID:wPJ5oj1o.net

>>828
一万円あったらケーキとか家族が喜ぶもの買えるじゃん
なるべく自転車用品には金かけずに「経験」「思い出」に投資しようよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 12:46:24.39 ID:n/ym5ft5.net

意味ないところで金使うから、いつまでも貧乏なんだよ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 12:59:52.50 ID:ETghHEUV.net

>>827
趣味に使うお金は金額じゃなくて納得できる金額内でどれだけ楽しむかだから、安いほど良いならママチャリ乗っとけって話だよね。その前提で1000円で済むんならそれで良いと思うわ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:18:23.93 ID:szjwPYTJ.net

>>831
話がズレてる

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:41:23.21 ID:n/ym5ft5.net

無駄遣いと有効な使い方の違いが分からんのだろうな
これじゃ生涯貧乏だな
自覚がないのが幸せなのか哀れなのか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:43:43.32 ID:z8FB7N48.net

　　〆⌒ヽ
⊂ (´･ω･`)　＜誰がヅラやねん！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　彡⌒ミ-=3　ﾍﾟｼｯ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 14:43:43.81 ID:D1cbQ57s.net

無駄遣いできる余裕ぐらいはほしいよね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 15:06:48.56 ID:n/ym5ft5.net

>>835
高いロードを買うのが意味のある無駄、贅沢
同等品をわざわざ高く買うのは意味のない無駄、アホ

金をドブに捨てて遊んだり、詐欺師に貢ぐのと変わらない

金銭感覚育たなかった奴はこの違いが分からないから貧困ループから抜けられない

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 16:09:00.71 ID:szjwPYTJ.net

>>836
さぞかし厳しい経済状況のご家庭で育ったのでしょうね。
でも身の丈に合ったお金の使い方を身につけてくれた親御さんに感謝ですね。

逆に俺は不労所得を生み出してくれる資産や株を残してくれたばっかりに苦労知らずですみません。

自分の才覚で増やした資産は6年前に底値で買ったビットコインだけだよ・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 16:37:39.77 ID:OcRdMGyE.net

ｆｄ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 17:33:49.35 ID:n/ym5ft5.net

貧乏人が火病ってしまった
発達かな？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 17:34:25.62 ID:lCnvYiu2.net

人が何に金使おうがいいだろ
皆んなそんな人の事心配してるのか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/08(金) 17:35:46.53 ID:n/ym5ft5.net

>>840
心配はしていない
馬鹿にしているだけだ