自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10

706 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 21:26:48.42 ID:R1vb53/6M.net

>>703
「無党派層を含めると50%超えないから不信任」とか、
「無投票と無効票は全部野党の票」みたいな
アホなこと言ってる自覚ある？

707 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 21:27:32.40 ID:R1vb53/6M.net

>>705
具体にどうぞ

708 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 21:31:00.53 ID:R1vb53/6M.net

>>704
ここに書き込むと呪われて死んじゃうかもしれないから、書き込まない方がいいんじゃない？

709 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/20(月) 21:36:51.98 ID:x9A5MZKL.net

>>681
そもそも何が荒らし行為なのか分かってすらいない人も居ますよね。例えば初心者。
非のある行為だと『自覚』した瞬間からそれら行為を素直に止める人も居るでしょう。それを削除一辺倒って…

その大切な『自覚』を万人に広く促すためのローカルルールは延々白紙のまま放置。
賛成連呼のマルチ投稿を日がな一日する余裕はあるのに、不思議でなりません。

身になる所からやればいいと思うのはおかしい事なのでしょうか。不透明なワッチョイ導入に単願って本当に何なんだろう。

710 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 21:40:11.98 ID:ltayR2mw0.net

>>663
2回目

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:42:01.39 ID:fVDJUdTk.net

ローカルルール無くてもワッチョイ導入申請が通るのはLinux板という前例で確認済み。
ローカルルールが必要だと思う人は自治スレなどで議論すればいい。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:46:08.36 ID:NDnQUdrh.net

>>702
何を言いたいんだかしばらく考えても分からなかったけど、
割合の100％と0％は計算しなくても分かるものだよ

ﾜｯﾁｮｲ出さない人をNGにすれば、見かけ上ﾜｯﾁｮｲを出す人の割合が100％になる

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:50:22.81 ID:NDnQUdrh.net

>>706
アホとはなんだ
無投票や白票は、消極的な現状維持派だよ

野党の票って言ったらそりゃアホだ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:51:44.04 ID:UmN+dr3e.net

>>708
よお105じゃないか
名前欄の105を忘れてるぜ？
相変わらず意見の合わない相手には無茶苦茶な言葉を投げつけてタメにすることしか出来ないんだなお前は

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 21:53:06.62 ID:NDnQUdrh.net

>>711
>>536を読み返せば、そういう話をしてるんじゃないことが分かると思う

716 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/20(月) 21:56:36.56 ID:x9A5MZKL.net

よりによって不透明であるワッチョイ導入に単願
これ以上に無い程のおもしろおかしい展開です。何がしたいんだろう。

>>711→>>709へのレス
8月の申請からこれだけ暇があってもローカルルール策定には動かなかった、そういう困り具合でしたよね。
あと、Linux板の申請の何がどう運営に評価されてワが導入されたのか教えて下さい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:00:56.16 ID:fVDJUdTk.net

>>715
ワッチョイ導入後にローカルルールで注意喚起をってのは別に良いんじゃない？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:01:00.92 ID:Y4t3gGaG.net

>>648
2021/12/18 55レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 26レス ID数:8 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 29レス ID数:14

719 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 22:03:00.42 ID:8ANg388E0.net

>>666
賛成
二回目

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:04:01.14 ID:fVDJUdTk.net

>>716
>Linux板の申請の何がどう運営に評価されてワが導入されたのか
そんなのAce氏にしか分かんないでしょ。
Ace氏は変更しましたとしか言ってないよ。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/77
>77 ：Ace ★ ：2021/03/11(木) 07:48:23.82 ID:CAP_USER9
>>>73,75
>変更しました。

721 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 22:06:12.16 ID:glJEpv++M.net

>>661　任意ワッチョイ賛成、二回目

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:13:45.26 ID:fv7RSdh3.net

他人に配慮できりゃ運営の作業スレに突撃しないよね
普通はやらない荒らし行為を正当化

嫌がらせのタイミングしか狙わないってだけだよね
申請も投票も
他人の意見聞いてから提案実行さえしないのに勝手にスタートしてるし
申請ありき
投票ありき
スケジュール勝手に決めるやり方には反対する

723 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 22:15:42.21 ID:glJEpv++M.net

より多くの人に参加頂けるように
・毎日集計・毎日リセット、今日不参加の方も明日以降に参加出来るように
・期限は区切らず、可能なら人が多くなるだろう年末年始までも続けたい
と考えています。
より良いやり方があるならどんどん提案して頂ければと思います。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:24:21.45 ID:v+WZHA4t.net

>>723
やることなすこと中途半端だな
申請に至るまでの議論も中途半端
申請の決断も中途半端
せっかく始めた投票なんだから、せめて１年続けろ

725 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/20(月) 22:34:20.28 ID:CFIRC3ppM.net

・相手方の客観性にケチつけるけど
主観で自分たちは多数派（根拠無し）
・手動ワッチョイでやれと言うけど
議論スレで求められてもワ出さない
・時期が悪い何故今なのかと言うけど
いつなら良いかは言わない
・他人を思い通りにコントロールしたがる奴は荒らし、
でも他人がワ有りスレ使うのは許せない

こんな人たち

726 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/20(月) 22:44:24.01 ID:x9A5MZKL.net

別の板も軒並み申請順番待ちのままでどこも先が見えていないというのに
自転車板はしつこくワッチョイ単願

自転車板の能天気な感じ本当ウケる。
はぁ〜おもしろいw
投票はどう落とすんだろう。楽しみ。

>>720
分からないのですか。

まぁそれは置いておいて>>536さんの言われたワッチョイを受け止める地盤その他用意が一切無しという問題についてはどう考えていますか？
これも環境も異なり導入理由もよく分からないLinux板事例にとりあえず倣う感じですか？良く分からないけどとりあえず真似しときますかね。
用意(想定)は出来るしきっと必要だけど自転車板は何もやらないということですかね。
まるで行き当たりばったりのポタリングですね。好きです。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:53:39.39 ID:v+WZHA4t.net

>>725
>・相手方の客観性にケチつけるけど
主観で自分たちは多数派（根拠無し）

このすれも板全体からしたら1割にも満たないし投票してもワッチョイもIDも数えるほどしかいないから導入派以外は多数で間違いないだろ

>・手動ワッチョイでやれと言うけど
議論スレで求められてもワ出さない

ワッチョイが不要な人に求めることが間違い

>・時期が悪い何故今なのかと言うけど
いつなら良いかは言わない

だから最低１年続ければいい

>・他人を思い通りにコントロールしたがる奴は荒らし、
でも他人がワ有りスレ使うのは許せない

導入派はワ有りスレを乱発しそうだから反対してる

>こんな人たち

おまえが言うな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 22:56:10.20 ID:fVDJUdTk.net

>>726
>>536の意見ってワッチョイ導入後にローカルルールに注意書きとか追加してほしいってことですよね？
良いんじゃないでしょうか。

>>727
任意ワッチョイを導入した板は1年も投票や議論やってませんけどね

729 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/20(月) 23:04:50.03 ID:x9A5MZKL.net

>>725
まだたったの数日しかﾄﾞｺｸﾞﾛさんは見ていません。
過去の主張も不明です。これまでとは違い今後は真摯に、一貫性のある主張を続けて下さい。お願いします。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 23:07:17.73 ID:v+WZHA4t.net

>>728
自転車板の導入派はタチが悪いから。１年続ければ見直すやつも増えるだろうけど、すぐやめるなら更に評判悪くなるだろうな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 23:46:24.44 ID:O414zFuv.net

1年続けたところで忙しい運営は見ないのでワッチョイが導入されることは無いですけどね。
続けようがすぐやめようが運営への影響は皆無、現状維持派の不戦勝ですよ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/20(月) 23:54:59.45 ID:yDhvi9tk.net

>>709
ローカルルールが必要だと考えたのならば、どうして自分でローカルルールを作ろうとしないんですか？

何度も書き込んでいるのだから、時間はありますよね？
どうして自分では何もしないんですか？

733 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 00:03:52.18 ID:h+i2dHhxM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

734 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/21(火) 00:10:22.23 ID:fz12t5Kf.net

>>732
粘着やめてください
気分を害されます
また>>275,280,287の真実性が増しました。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 00:33:30.67 ID:A2AWXzax.net

>>734
あなたはやっぱり、頭のおかしい名前欄キチなのですね。

あなたのような人間がいるから、ワッチョイが必要なのだと認識しました。
もうあなたには関わりません。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 00:45:56.29 ID:S0VcJfCR.net

>>735
そうやって意見の合わない相手を「無視します宣言」で聞き流す便利ツールにワッチョイを使うつもりなんだろう？
君たち105軍団が好き勝手に支配するためのワッチョイをなんとしても跳ね退けなくては自転車板はおしまいだ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 00:54:31.68 ID:KcTFJLo1.net

>>736が名前欄キチガイと同一人物じゃなかったら
名前欄キチガイと同じような頭のおかしいのが自転車板には何匹もいるって話になるから
自転車板にはワッチョイが必要だよｗ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 01:07:11.86 ID:S0VcJfCR.net

そういう妄想人をパワーアップさせるツールなど無用の物だわ
ワッチョイなど無いに越したことないな

739 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 02:16:18.92 ID:gyf5umwg0.net

>>710
賛成
一回目

740 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 03:43:58.84 ID:tEWxCO0y0.net

ワッチョイ賛成
1回目

741 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/21(火) 04:05:14.38 ID:/ldBET9y.net

ワッチョイ反対

742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 04:31:06.77 ID:guumSFET.net

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/281

281 名前：Rolling rock ★[] 投稿日：2021/11/04(木) 20:47:57.44 ID:CAP_USER9
>>275
こちらでは投票したからこれで決定というご依頼は受け付けません。改めて板の皆さんで一定のお話合いをお願いします
お墨付きがあるならここ以外でお願いした方が早いです

743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 04:32:07.36 ID:guumSFET.net

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/64
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド26

> 64 名前：Ace ★ []： 2021/02/25(木) 18:19:15.08 ID:CAP_USER9 (82)
> >>63
> 投票は前提として議論ありきですし、
> 変更申請の精査においては投票は基本的には見ません。
>
> 現在の議論周知の名無しで充分だと判断いたしますので、変更は見送ります。

744 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 07:04:51.00 ID:+VTc9gUH0.net

賛成
一回目

745 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 09:44:24.39 ID:6uSnlx/eM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 09:51:32.65 ID:cQFtS2E0.net

>>548
> これに代わる集計ルール等で他案が
> ある方はご提示頂けると幸いです。
>>723
> より良いやり方があるならどんどん提案して頂ければと思います。
>>369 でも書いたが、
ﾜｯﾁｮｲが必要と思う人が、ﾜｯﾁｮｲを出してレスするようにすればいい
ﾜｯﾁｮｲが必要と思わない人は何もしなくていい

>>495
そういうのどうでもいいんだよ
どうでもいいというのは以下の意味で

> ●ワ無しレス・IDの全てがワ反対ではない。
賛成だろうが反対だろうが、
たくさんの人がﾜｯﾁｮｲを出せば、たくさんのレスにﾜｯﾁｮｲが付く
たくさんのレスにﾜｯﾁｮｲが付けば、スレが強制ﾜｯﾁｮｲになってるのと同じ状態に近づく

> ●IDのうち、出現時間が重複していて
> ID変更がされていないと明らかなIDは
> 幾つでしょうか？
これは、同じ人か別人かを気にしてるわけでしょ？
同じ人と思いたい人は、同じ人だと思えばいい
同じ人と思って、ID数が多くても、人数はもっと少ないと思っておけばいい
別人と思いたい人は、別人だと思って、たくさんの人がﾜｯﾁｮｲ出してないと思っておけばいい
実際の人数はどうでもよくて、ﾜｯﾁｮｲ出すレスが多いか、出さないレスが多いかが重要

12時間ルールという条件を付けて、
そのルールの下では、客観的な定量化かもしれないが、そのルール自体が、主観で決めただけ
そういう集計したい人は、勝手に自分で決めたルールで集計するのは自由だけど、
それよりも、単純に、レス数、ID数、SLIP数を集計した方が、
有意義・客観的・公正な定量化だと思うよ

747 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 13:19:51.51 ID:h+i2dHhxM.net

>>733　任意ワッチョイ賛成、二回目

こんな意味の無い長文の応酬するよりかは
賛否表明だけでも、多くの人が声をあげるほうが
有意義だと思います。

748 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 18:29:12.25 ID:tEWxCO0y0.net

>>740
任意ワッチョイ賛成
2回目

749 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 18:53:10.64 ID:tEWxCO0y0.net

ここまでやってきて現状維持派が意思表示の投票にも参加しないっていうのは「導入派を一切信用しない」
っていうメッセージになるのよ
つまり議論がもはや不可能ということ
議論というのはお互いに良い落としどころを探すための作業なんだけど
それはお互いに最低限の信頼があって成り立つもので全く信用しない
となると議論をあきらめるか全面降伏しかない
もちろんそんなことできないから俺は投票し続けるけど

750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 19:11:42.74 ID:pOKYGtqH.net

あらゆる荒らしに言えることだが
自分の意見は何があっても正しく、他人の意見は何があっても誤ってる
というのをアピールしてる時点で正気ではない

批判を受けて省みないのは他人を一切尊重できない人間性があって初めてできることだよ
そういう荒らしは黙ってスルーするに限る
相手すればそれだけ増長するから、警告だけ出してスルーが最適解

751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 19:32:58.30 ID:W8mhpiIj.net

>>749
投票に参加しても運営は見ないんだから何の意味も無いですし

752 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 19:47:44.72 ID:+VTc9gUH0.net

>>751
別に運営のために投票してるんじゃないよ？
どれくらいの人が賛成なり反対してるのかという目処しりたいという話

753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 20:06:42.90 ID:tEEoEayN.net

つまりいつものメンツが似通った時間にって話ね

754 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 20:08:01.46 ID:+VTc9gUH0.net

>>744
賛成
二回目

755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 20:35:40.88 ID:W8mhpiIj.net

>>752
つまり無意味ってことじゃん

756 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/21(火) 21:03:33.04 ID:/ldBET9y.net

>>741
ワッチョイ反対
2回目

757 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 22:02:28.99 ID:gyf5umwg0.net

>>739
賛成
2回目

758 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/21(火) 22:03:19.12 ID:R38AjXE0M.net

>>745　任意ワッチョイ賛成、二回目

済みませんが今週も忙しく集計等は
週末に纏めてになるかもしれません。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/21(火) 22:59:03.45 ID:+yAeUUVz.net

>>660
2021/12/19 55レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 19レス ID数:8 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 36レス ID数:17

760 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 01:51:45.89 ID:7dvQnjTvM.net

集計は後回しで済みませんが
また>>549でお願いします。

任意ワッチョイ賛成、一回目

761 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 02:28:52.43 ID:YcyfRjiP0.net

>>757
賛成
1回目

762 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 09:37:14.49 ID:i9ORtQX5M.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 09:59:38.67 ID:ku9EWQ5O.net

>>583
> ワッチョイのメリット
> 自演がやりにくくなる
自演がやりやすくなるという側面もある
なぜなら、ワッチョイを変えて他人を装うことができるようになるから
また、ワッチョイは被りも多いので、
ワッチョイが同じで、IDが違うレスがあっても、
それらが、同一人物がIDコロコロして書き込んでるのか、
別人のワッチョイが被ってるだけなのか判別はできない >>591

>>561,563 がID被ったと言ってるが、
IDは被ることもあるから、これが同一人物なのか別人なのかはわからない
書き込み内容を見て、信じるか、疑うかだけ

ワッチョイも同じで、ワッチョイがあっても、
同一人物なのか別人なのかはわからない
結局は、書き込み内容を見て、信じるか、疑うかだけ

764 ：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/12/22(水) 10:36:44.10 ID:Bn2UmAb0.net

ワッチョイ反対

765 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 11:48:52.74 ID:kvTvfDrz0.net

ワッチョイ賛成
1回目

766 ：：2021/12/22(水) 17:46:57.23 ID:TPGEWP8t.net

>>749
信頼を喪ったと分かっていてそれでもそのまま投票を続けるというそういう所がワッチョイ強引導入組のどうしようもなくダメな所なんです
そこで立ち止まることが信頼を取り戻す第一歩だがそれすらしない
賛否以前の問題になっているからいつものワッチョイ導入組がループ投票するだけにしかなっていませんが
自分たちの結論を板の結論であるように偽装するのが相変わらずの目的なあなた達の組はただ突き進むんでしょうね自分たちだけで

767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:06:48.51 ID:e8stb9i/.net

歩み寄れ（自分達は歩み寄らない)
荒らしはいない(居ました面倒くさいのが)
自治しろ(勿論当人は何もしない)

768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:19:39.17 ID:InEFbWmN.net

取り下げ申請しよう(自分は口だけ)

769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:46:45.62 ID:2f7InMN/.net

>>536
>今あるスレが割れたりしないようにローカルルールを設定してくれれば
これは、ワッチョイありなしで平和的に共存するのを認めるということなのか
それともワッチョイ入れるならワッチョイなしスレは認めないということなのか
どっちなんだろ
ワッチョイありなし自体で荒れるのがイヤなのか、スレが分散して話題が散漫になるのがイヤなのか

770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 18:46:57.82 ID:TI39ZxZB.net

>>767
確かにな
ワッチョイ導入派は最初から同じ事を繰り返し言い続けて一切歩み寄らないよな
そりゃムリでしょ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:07:19.76 ID:RKx7WHEI.net

>>717
>>536が言ってるのは、ﾜｯﾁｮｲ導入後にLRで注意喚起って話ではなく、
ﾜｯﾁｮｲ導入の前提として、これまで挙がったﾜｯﾁｮｲに対する懸念を払拭できるLRの制定を、って話だと思うけど

> 今あるスレが割れたりしないようにローカルルールを設定してくれれば
　 ↓
> 容認してもいいような気もします

の順番で言ってるから

772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:14:28.03 ID:9rxMYRMR.net

>>771
つまりLR決める前にワッチョイ導入申請を出しちゃったので反対ってことね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:19:30.01 ID:RKx7WHEI.net

>>725
> 主観で自分たちは多数派

だってﾜｯﾁｮｲ賛成派か反対派かで比べれば良いのに、
なぜか賛成派vs現状維持派の構図にするから>>713と言わざるを得ない
>>693も比率に注目したいだけだって言ってたし、
あとで総ID数と比較してみればどっちが多数派なのか比率で分かるんじゃない？　

774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:23:38.65 ID:2f7InMN/.net

>>772
って言うか、ワッチョイ導入されてもいないのにローカルルールでワッチョイありの時の規定をするのって無理じゃない？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:24:11.24 ID:RKx7WHEI.net

>>725
あとここ、

> 議論スレで求められてもワ出さない

求められたことあったっけ？
>>631も単なる提案で、求められたわけじゃないと思うけど

776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:26:15.19 ID:ZvR6ej7R.net

前に湧いたタテスギくんと同じで対ワッチョイとしてでしか自治ルールを考えてないから無意味

777 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 20:27:36.64 ID:YcyfRjiP0.net

>>761
賛成2回目

778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:28:04.30 ID:2f7InMN/.net

>>773
任意ワッチョイが導入できるようになっても、ワッチョイを導入するスレは急には増えないだろうからそんなに変わらないと思うけどね
なんかワッチョイ拒否派は、ワッチョイスレが立てられるようになっただけでこの世の終わりみたいに騒いでいるけど

779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:29:08.85 ID:9rxMYRMR.net

>>774
懐かしアニメ板みたいなの>>18がLRにあればいいみたいなことかもよ？

改正前
●メーカーごとに、信者スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。

改正後
●メーカーごとに、信者スレ・アンチスレを1つずつ立てられます。
　ただしワッチョイの有無による分割はこの限りではありません。

みたいな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:33:55.19 ID:23QSmuwb.net

LRから信者アンチ煽りとかアホくさ過ぎる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:36:39.39 ID:9rxMYRMR.net

信者・アンチの部分は>>18のをテキトーに置き換えただけだから特に意味は無いがね

782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:44:53.52 ID:RKx7WHEI.net

>>749
> ここまでやってきて現状維持派が意思表示の投票にも参加しないっていうのは「導入派を一切信用しない」
> っていうメッセージになるのよ

いや
その文章だけ読むと、ここまで導入派がこの投票に向けて色々やってきたように読めるけど
実際はそんなこともなく、つい先日一人の思いつきでいきなり始めた投票でしょ
こんな思いつきで、反対意見も一切無視して強行された投票を、受け入れられるわけないじゃん

というか、まるで導入派の代表みたいな口ぶりだけど、こんな方式が導入派の総意ってことで本当に良いの？
以前はもうちょっとまともな人もいたはずなのに

783 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 20:47:27.59 ID:1LDjox0m0.net

しまった
投票今日し損ねた

784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:48:14.38 ID:9rxMYRMR.net

>>782
別にいいんじゃない、どうせ運営は見ないだろうし投票とかどうでもいいでしょ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:49:09.24 ID:RKx7WHEI.net

>>767
> 自治しろ(勿論当人は何もしない)

前も聞いたけど、何して欲しいの？
そして自分は何をしてるの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:52:08.33 ID:2f7InMN/.net

ワッチョイ拒否している人たちも口先で「多数だ」とか言い張るだけじゃなくて投票行動すればいいんじゃない？
不正がないやり方であれば、別に導入派のやり方じゃなくて別の方法でもいいけど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:54:39.56 ID:9rxMYRMR.net

運営の人が基本見ないと言ってる>>743投票を勧めるのはどうなのかねえ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 20:58:09.31 ID:RKx7WHEI.net

>>769
> 今あるスレ

というのは、ﾜｯﾁｮｲなしスレだよね
既存スレのあり化も、同名のありなしスレ共存（分裂）も認めず、ありスレは必ず新規スレとして別名で立てるべし
みたいな話かと思ってた

789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:00:44.57 ID:RKx7WHEI.net

>>772
断固拒否じゃないけど、LRが制定されて容認に転じるまでは拒否ってことだね

790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:02:10.21 ID:9rxMYRMR.net

>>789
LRが制定されることは無いから断固拒否と言ってるのと同じだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:02:41.24 ID:LfFpPdzk.net

そういやこのスレには多摩スレで自治したってドヤってた人がいたね

792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:04:43.70 ID:LfFpPdzk.net

投票は基本参考にしないが

「圧倒的差がある場合はその限りではない」

をちゃんと省くあたり狙ってんなｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:07:01.25 ID:2f7InMN/.net

>>788
ふうん、そうなのか
完全新規でワッチョイありスレを立てたとしても、似たような話題のスレだったら人は分散するだろうし
スレが割れることはなくても話題が分散するのは変わらないからそんなに違わないような気がする

794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:08:06.00 ID:RKx7WHEI.net

>>778
なんでそんな短期的な話を持ち出すの？
ミスリードしたいの？
長期的に見て影響あるなら、その影響は軽視すべきじゃないでしょ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:08:06.99 ID:9rxMYRMR.net

>>792
投票で圧倒的な差があってワッチョイ導入が通った/却下された例が今まで出てきてないからどうでもいいんですわ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:14:20.08 ID:2f7InMN/.net

>>794
短期的には問題なくて長期的な悪影響が心配なら、弊害が目立ってきてから対応しても遅くないんじゃない？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:16:16.09 ID:RKx7WHEI.net

>>784
投票は超どうでもいいけど、発してもいない誤ったメッセージを受け取られると面倒なので
そこは訂正しておきたいなと

あくまでこの投票への拒否と>>350個人への不信であって、導入派全員を信用しないってわけじゃないわ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:18:20.75 ID:RKx7WHEI.net

>>786
いやここ議論スレですよ
議論すればいいんじゃないですか

799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:20:54.54 ID:RKx7WHEI.net

>>793
あ、いや、>>788はあくまで俺が思っただけなので
>>536の考えは分からん

800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/22(水) 21:24:10.22 ID:RKx7WHEI.net

>>796
自分の見てるスレでﾜｯﾁｮｲ導入議論が起これば、短期的にもいきなり影響出るでしょ
事前に対策しておいて何か困ることでもあるの？

801 ：：2021/12/22(水) 23:19:54.39 ID:X6kuFvPh.net

>>800
うんそれは納得出来ますね
ワッチョイ導入を軽いことみたいに騙して導入させようとしてるようにしか見えないから賛同は広がらない

802 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/22(水) 23:49:43.11 ID:kvTvfDrz0.net

>>765
任意ワッチョイ賛成2回目

803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 00:07:33.16 ID:YtWECHjf.net

>>774
自転車板にワッチョイが入ったことなんてないからね
住人も、住人がやっていることも他の板と同じじゃないんだから
何が起こるかなんてあくまで予想でしかない

導入してみないとわからないのに
想像でしかない頭の中の話を延々語ってるのがこのスレなのよね

804 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 00:18:03.96 ID:fbECw8mZ0.net

賛成
一回目

805 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 00:19:41.18 ID:IJPsIQOf0.net

>>777
賛成1回目

806 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 00:25:44.26 ID:RHhQhQbXM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

807 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 00:51:08.38 ID:RHhQhQbXM.net

12/20月曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成5票、>>670,697,710,719,721
反対0票、12時間有効なIDは>>718でした。
集計漏れ、ミスあれば済みません。

808 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 00:59:40.47 ID:RHhQhQbXM.net

12/21火曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成5票　>>747,748,754,757,758
反対1票　>>756　でした。
集計漏れ・ミスあれば済みません。

809 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 01:06:35.67 ID:RHhQhQbXM.net

12/22水曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成2票　>>777,802、　反対0票、
他に12時間以上有効なIDは確認できませんでした。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 03:53:55.99 ID:CIodjmyx.net

>>807
2021/12/20 76レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 23レス ID数:7 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 53レス ID数:19

>>808
2021/12/21 27レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 12レス ID数:6 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 15レス ID数:11

>>809
2021/12/22 43レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 7レス ID数:5 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 36レス ID数:13

811 ：：2021/12/23(木) 08:55:34.28 ID:vHD4ND4Z.net

>>803
そんな嘘臭い騙し論理に誰が引っかかるもんですか　一旦入れてしまえば排除には物凄い手間がかかりますからね
既に隣の街で毒だと分かっているものを無理やり口を開けさせて飲ませようとしてくるならば猛抵抗が有って当たり前ですよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 09:45:04.60 ID:Vcsf9F6L.net

>>778
ワッチョイ導入派は、ワッチョイがなかったらこの世の終わりみたいに騒いでるけど、
ワッチョイが導入されても、この世の終わりみたいに騒ぐのは変わらないと思うけどね

813 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 10:04:24.95 ID:fwTUYzTjM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 13:09:07.75 ID:YtWECHjf.net

>>811
嘘臭い、とか
関係ない例え話とか
ふわふわした話を出してくるところが、「わかっていない」証明になってるよ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 16:02:31.78 ID:FNO2bcPv.net

>>749
そうと分かっていながら何も反省しないでただただ言い張るってのは君らワッチョイ導入団の特徴だよな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:32:26.68 ID:BUZvcpl6.net

投票で圧倒的な差があるようには見えないよね
賛成意見の理由の明記もなく賛成のみの意見だし

817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 17:37:51.66 ID:99rgx9e1.net

反対がゼロだから問題ないんじゃね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 18:57:29.84 ID:FNO2bcPv.net

>>817
ワッチョイ導入団のただの演劇だもんな
導入団以外は冷笑しながら通りすぎているだけだ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:02:14.79 ID:NOq1+2x6.net

導入団さんまた運用情報板から来たんかｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:03:23.80 ID:xv8d1/0n.net

>>803
えーと
他の板と同じじゃないんだから、他のどの板よりも酷い状況になるかもしれないってことでしょ？

その不確実性は、住民がﾜｯﾁｮｲに反対する理由としては十分なんじゃないかな

821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:03:23.89 ID:xv8d1/0n.net

>>803
えーと
他の板と同じじゃないんだから、他のどの板よりも酷い状況になるかもしれないってことでしょ？

その不確実性は、住民がﾜｯﾁｮｲに反対する理由としては十分なんじゃないかな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:10:37.64 ID:xv8d1/0n.net

というか>>749の人、ﾜｯﾁｮｲのメリットやデメリットの議論を放棄して、投票や賛否のみの話をするって、
ちゃんと議論を続けるつもりのある参加者に対して、どういうメッセージになるか分かってるのかね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:12:28.01 ID:xv8d1/0n.net

はい、投票終わりましたのでこれまで通り議論の続きをお願いします
という話で済むと思ってるんだろうか

824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:51:18.99 ID:1ZOevh8X.net

>>820-821
不確実性がどうとか言うと、

ワッチョイを導入すると確実にNGしやすくなるので賛成する理由としては十分なんじゃないかな、

となっちゃいますが。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 19:53:20.76 ID:YQD5dJqZ.net

>>822
また105が焦って投票ごっこを始めただけの話だよ
自分たちのグループだけで納得し合って勝手に申請してハイお終いになると思い込んでいたようだけど
世の中には105の仲間だけじゃないからそんな訳ないんだよなあ
105が終わった話にしようといくら画策してもまともな大人が来ればこうしてすぐひっくり返る話

826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:39:39.41 ID:1ikvtQcX.net

贋偽長さん、たくさんの板を一気にワッチョイ申請しすぎて自分でもわけがわからなくなってるだろ
相当暇人なんだな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 20:43:33.39 ID:YtWECHjf.net

>>820-821
他のどの板よりも酷い状況になるということは
それほど荒れている板だということなので、導入する価値はある、という結果になる

>>824
デメリットは不確定だけれども
使えるメリットは100%確実に存在しているからね

828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:17:05.76 ID:VJjrColk.net

>>827
メリットを享受できる人は殆どいないけどね

829 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 21:23:24.56 ID:fbECw8mZ0.net

>>828
そんなことはなく、電動自転車関連のスレとか荒らされまくってる荒サイや多摩サイのスレは選択肢できる

830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:25:48.66 ID:VJjrColk.net

また荒サイか
ワッチョイではどうにもならないって結論だったよな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:34:34.02 ID:YtWECHjf.net

>>828
どうしてメリットを享受できる人は殆どいないなんて言い切れるの？

832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:35:42.40 ID:VJjrColk.net

導入議論スレですらここまで荒れるのに
板設定変わったら各スレがワ有り無しで荒れて、導入派が勝手にワ有りでスレ立てするんだろ。さんざん勝手なことしてきたのだから勝手に居なくなればいいのに

833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:37:57.41 ID:VJjrColk.net

>>831
切り換えられるワッチョイでも5個程度だろ
たかがしれてる

834 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 21:50:31.33 ID:X4w4K1A1M.net

任意ワッチョイ賛成、二回目　>>806

835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 21:53:57.44 ID:1ZOevh8X.net

>>833
それらのワッチョイをNGにぶち込めば荒らしのIDコロコロを気にしなくてすむようになるって話だと思うんですが

836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:03:23.40 ID:VJjrColk.net

>>835
おまえらが気にしなくて済むように板設定を変えようとしたのか？そんなくそな理由で他人が納得するわけないだろ

837 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 22:05:01.29 ID:fbECw8mZ0.net

>>804
賛成
二回目

838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:08:22.26 ID:1ZOevh8X.net

>>836
荒らしをワッチョイでNGしたいというのは割と真っ当な理由だと思うんだけどね

839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:11:55.66 ID:jVS/jKEq.net

>>835
いちいち気にするなって
5ちゃんねるは誰が言ったかじゃなくて何を言ったかだから
意見が合わない相手をワッチョイを使ってどこまでも追跡しようするお前はそういう場所に移りなよいくらでも有るからさ
ここを自分好みに無理矢理改造しようとするな

840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:14:01.22 ID:FNO2bcPv.net

>>838
みんな和気あいあいと話しているのに身勝手な好き嫌いで荒らし扱いしようとするお前こそが荒らしだと気づけ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:18:59.39 ID:YtWECHjf.net

>>833
それでどうしてメリットを享受できる人は殆どいないなんて言い切れるの？

842 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 22:23:26.99 ID:fwTUYzTjM.net

>>813　任意ワッチョイ賛成、二回目

843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 22:23:45.89 ID:YtWECHjf.net

>>836
おまえらが気にしなくて済むから板設定をそのままにしたいのか？そんなくそな理由で他人が納得するわけないだろ

>>839
ワッチョイが入ってもいちいち気にするなって

>>840
みんな和気藹々と話をしたいからワッチョイを導入したいだけでしょ

って言われて終わりだと思うよ
こんなことずっとやってるんだから、もう話すことなんてないって言われる理由も納得だね

844 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/23(木) 22:53:20.68 ID:IJPsIQOf0.net

>>805
賛成2回目

845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 23:56:21.62 ID:DAGN5ZGM.net

>>843
鸚鵡返ししか出来ないんだよなあとにかくワッチョイ導入の105クソは
その程度なら今のままでいいわ面倒臭エ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/23(木) 23:58:11.77 ID:YtWECHjf.net

>>845
議論にもならないようなくだらない言い方しかできてないからねｗ
そんな程度のレスをずっと続けてる

847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 00:01:51.36 ID:egNCOeG2.net

偶然なんだろうけど
鸚鵡返しされた人が３人もいたはずなのに、同じIDの人は誰もレスしないんだね

偶然なんだろうけど
こういうスレにはワッチョイはあった方が良いね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 00:15:02.79 ID:U6R1WsmH.net

ワッチョイ反対

849 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 00:21:09.07 ID:NBaXeuqV0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

850 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 00:28:01.86 ID:w1nJCF/T0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 02:04:50.80 ID:EchR0TH5.net

>>847
疑心暗鬼に苛まれてるだけだな
匿名掲示板との付き合い方がわかってない人に合わせて、
匿名性の低い(追跡がしやすい)掲示板にしてしまうのはおかしい

852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 08:34:15.07 ID:NbSJ0nqh.net

よく分からんが賛成

853 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 09:19:08.83 ID:JHnpAh8VM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

854 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 11:18:26.87 ID:3MXrL3JAM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 12:35:04.10 ID:ZA4NE66k.net

>>852
おお君も>>851に賛成なのか
俺も匿名掲示板との付き合い方がわかってない人に合わせて、
匿名性の低い(追跡がしやすい)掲示板にしてしまうのはおかしいと思うわあ

856 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 12:40:07.70 ID:NBaXeuqV0.net

>>849
任意ワッチョイ賛成
二回目

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 14:14:52.65 ID:joYIi2zT.net

>>951
ワッチョイ導入に賛成している人間が多いだけなのに
105ガー！105ガー！と全部105関係にしようとしてる頭のおかしい人もいますからねえ
本当に困ったものです

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 14:33:32.08 ID:ZA4NE66k.net

などと未来に向けて呼び掛ける105の必死さに爆笑
こりゃ実際に賛成してるのはごく少数だな

859 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 14:49:41.07 ID:w1nJCF/T0.net

>>850
任意ワッチョイ賛成2回目

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 20:53:12.08 ID:kqpT+0Ca.net

>>824
ﾜｯﾁｮｲを切り替えられる相手かもしれないから、

> 確実にNGしやすくなる

とは言い切れないね
浪人でﾜｯﾁｮｲ消せる人が自転車板の大多数かもしれないし
まさに、

> 住人も、住人がやっていることも他の板と同じじゃないんだから
> 何が起こるかなんてあくまで予想でしかない
> 導入してみないとわからない

の通りで、NGしやすくなるっていうのも予想でしかない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 20:59:49.43 ID:kqpT+0Ca.net

>>827
> 他のどの板よりも酷い状況になるということは
> それほど荒れている板だということなので、導入する価値はある、という結果になる

ならないよ
例えばﾜｯﾁｮｲストーキングはﾜｯﾁｮｲじゃ解決しないので、導入しないことにこそ価値がある

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 21:05:04.39 ID:kqpT+0Ca.net

>>843
みんなで和気藹々と話をするならﾜｯﾁｮｲもNGもいらないだろう、アホだな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 21:09:34.89 ID:kqpT+0Ca.net

>>847
君みたいに四六時中このスレを見てる人ばかりじゃないってことだよ

864 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 21:21:07.28 ID:3MXrL3JAM.net

ワッチョイ変えれるやら浪人で消せるやら、
どれだけの人間がそこまでやるのか。
IDコロコロよりハードル上がればNGはしやすくなるでしょう。

完璧でなければ効果が無いかのような0か100かの極論や
ストーキングやらスレ乱立やら屁理屈ばかり。
それが多くの人が納得する現実的な話であるなら
何故ワッチョイ導入してる板がたくさん存在するのか、
ストーキングやらスレ乱立やら問題になるというのなら
任意ワからワ無しに戻した板がどれだけあったのか。
本当に現実に基づかない極論空論と屁理屈ばかり。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:03:47.70 ID:BKXKQTF+.net

性夜の金曜夜に4連レスしてる人がなんか言ってる

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:06:24.21 ID:kqpT+0Ca.net

>>864
> IDコロコロよりハードル上がればNGはしやすくなるでしょう。

>>803さん曰く、
> 導入してみないとわからないのに
> 想像でしかない頭の中の話を延々語ってるのがこのスレなのよね

だそうです
NGしやすくなるかどうか分からないんですって

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 22:12:30.53 ID:kqpT+0Ca.net

>>864
> 何故ワッチョイ導入してる板がたくさん存在するのか、
> 任意ワからワ無しに戻した板がどれだけあったのか。

>>803さん曰く、
> 住人も、住人がやっていることも他の板と同じじゃないんだから

とのことで、他板の事情は自転車板の参考にはならない、とお考えのようです

868 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 22:35:18.93 ID:3MXrL3JAM.net

はいはい、また都合良く言葉尻トラエた屁理屈どうも

803の人はNGしやすくなるを確実なメリットと言ってますよ、
反対派がさも確定的なことのようにいうデメリット
に対して想像でしかないと言ってるのでしょう。

こんな不毛な応酬するよりは、より多くの人が賛否だけでも
意思表明するほうがずっと有意義だと本当に思います

869 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 23:20:54.29 ID:mDc7zVNu0.net

>>844
賛成1回目
忘れてた

870 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 23:37:25.05 ID:3MXrL3JAM.net

任意ワッチョイ賛成、二回目>>854

871 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 23:54:05.53 ID:zwvR1Tt2M.net

12/23木曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成4票、>>834,837,842,844、反対0票、
他に12時間以上有効だったIDは>>846でした。
集計漏れ・ミスあれば済みません。

872 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/24(金) 23:55:02.73 ID:zwvR1Tt2M.net

>>853　任意ワッチョイ賛成、二回目

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/24(金) 23:59:36.51 ID:ZA4NE66k.net

>>868
ウソ臭ェ
｢NGしやすくなる(なあんちゃって、ホントは俺と意見が合わないアイツをどこまでも追い粘着してやる)｣
こうなのはお見通し

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 00:02:39.94 ID:0GzpXmG5.net

少なくともこのスレで1日100レス近く書き込みしてた基地外とishibashiをNGできるという点では有用

875 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 00:07:49.14 ID:YgbTf4ug0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

876 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 00:10:58.38 ID:6ix3YmtI0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

877 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 00:15:22.87 ID:0Ej306BbM.net

12/24金曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成4票>>856,859,870,872、反対0票でした。
他に12時間以上有効なIDは確認できませんでした。

878 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 00:16:30.68 ID:0Ej306BbM.net

ではまた>>549で、任意ワッチョイ賛成、一回目

879 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 00:17:08.34 ID:2Zdp8j+A0.net

>>869
賛成1回目

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 00:39:52.63 ID:NJOm5rYr.net

軍団の数人ループ投票はこうして毎日毎日繰り返されるのでしたとさ
呆れた自転車板住人はみんなでスルー

881 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 01:33:03.22 ID:RGPWyHmuM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

じゃあ現状維持派は何人いるのよ
その数人ループも覆せない少数が
105軍団だののイチャモンや
屁理屈繰り返してるだけじゃん

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 02:04:21.28 ID:Cv76PYFy.net

>>873
疑心暗鬼に苛まれてるだけだな
匿名掲示板との付き合い方がわかってない人の考え方そのもの

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 06:43:30.88 ID:MbtNdfMb.net

>>882
全くだよな疑心暗鬼に苛まれておかしくなってるだけの話だというのはワッチョイ申請者の105の運営作業スレに突撃し長々と自己主張でも一目瞭然だわ
そんなのに自転車板の大多数が振り回され続けて通常の楽しみが停滞しているのは実に迷惑だ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 06:47:58.43 ID:aYhj4EHF.net

自転車板の住人って105に振り回されるほど馬鹿が多かったんだな
正直呆れたわ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 06:59:37.91 ID:ijlkVtJb.net

>>884
105の｢意見の合わない者の懸念に聞く耳を持たずひたすら走る｣という方針に、
ワッチョイ待望者が振り回されたのが一番の悪手。
寝耳に水な騒ぎに本来は中立だったはずの自分もやむなく火の粉を払う側に回るしかない訳でさ。
ようやく落ち着いてきたのにまた騒ぎが欲しい105が投票ループを始めちゃって最悪だわ。
いつまで騒ぎつづけるんだよ105はさ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 07:03:39.98 ID:aYhj4EHF.net

今はラブライブ!板のほうでワッチョイ導入の申請を頑張っているようなので、その間はこの板は混乱することはないと思います

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 07:06:17.21 ID:tL8VGUnN.net

>>882
>>851 の「匿名掲示板との付き合い方がわかってない」というのは、
何が書かれてるかを見ないで、誰が言ってるかに気を取られ、
このレスとあのレスは同じ人が書き込んだのかもなどと疑心暗鬼に苛まれるという意味
誰が書いたかもわからない書き込みなので、
書かれてる内容が嘘かもしれないという疑いの目で見ることは、間違ってないと思う

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 07:18:58.55 ID:MbtNdfMb.net

>>881
ハハハ自らが数人ループ投票であることを認めたか(笑)
105よ、君が突如始めた投票はいつものやり口で数人ループ投票になるのは目に見えているから誰も参加しないんだよ
自転車板の大人はみんな冷笑を浮かべながら遠巻きに見てるだけなんだって

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 08:08:34.58 ID:JK4l1NQB.net

>>868
NGしやすくなる＝特定しやすくなるということ
NGしやすくなることをメリットに考える人もいれば、
特定しやすくなることをデメリットに考える人もいる

>>521
NGされるのが嫌だと思ってるのは、NGする側だけだと思うよ
NGされてる人は、NGされることは何とも思わないと思う
そもそも、誰かにNGされてるかどうかなんて、
NGしてる人がNG宣言でもしないと、本人は気付かないしな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 09:53:46.76 ID:4PzCKUv6.net

自転車板の住民からでたワッチョイ導入議論なら前向きになれるけど違うからな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 11:37:23.54 ID:nmw0zsaf.net

いつまでやってんの？
他の板よりはるかに荒らし多いのに
さっさと導入決めてよ

892 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 12:46:46.03 ID:YgbTf4ug0.net

>>875
任意ワッチョイ賛成2回目

893 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 12:50:59.96 ID:6ix3YmtI0.net

>>876
任意ワッチョイ賛成
二回目

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:01:36.03 ID:QsF0cTDf.net

>>891
運営が多忙なためワッチョイは導入されません。
荒らしは荒らし報告・削除依頼で対応してください。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 13:03:21.56 ID:SReuZ/LJ.net

>>891
荒らしの最大勢力がワッチョイ賛成と連呼する偽物ループ投票をしている軍団だから彼らの目的を果たさせる訳にはいかないんだよなあ

896 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 13:45:30.37 ID:0Ej306BbM.net

>>878　任意ワッチョイ賛成、二回目

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 14:48:48.13 ID:GGh1BIQS.net

>>356
> ワッチョイ導入に反対している現状維持派がスレを重複させたように、
どのスレのこと？なぜそのスレを現状維持派が重複させたと考える？

>>541
>>677 も言ってるけど、そのスレが、このスレと同じ趣旨とは思えないな

>>396
> まあ議論が起こりうるというのは、「自転車強制コテハン（ワッチョイ等）導入却下スレ」みたいに
> 今のこの板のどのスレでもちょっと違うだけの別スレを立てられるのと同じ
> ワッチョイがない板でも起こる、どうでもいい話
そのスレの場合、スレタイが違うし、スレの趣旨も違う「別スレ」
設定違いのスレの場合、スレタイが同じで、設定が違うスレを、
「別スレ」と扱うという常識は、まだできてない
スレタイが同じ(または類似)だと、設定が違っても、
「同じスレ(重複)」と考える人も、まだまだ多くて、
この認識の違いがもめる原因になる

898 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 15:01:52.21 ID:2Zdp8j+A0.net

>>879
賛成2回目

899 ：289：2021/12/25(土) 16:29:40.65 ID:Cv76PYFy.net

>>887
根拠を示さず「嘘臭い」というだけでいちいち否定することこそ
匿名掲示板との付き合い方がわかってない人の疑心暗鬼そのものだよｗ

>>897
他の人から見たら重複スレでも
住人からしたら全く別のスレで、
他の人から見たらスレ乱立して荒れているように見えても実際は荒れているわけではないから
重複スレが〜スレ乱立が〜、という理由は理由にはならないって話ね

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:33:40.68 ID:SReuZ/LJ.net

効いてる効いてるw
ワッチョイ強引導入軍団が慌てだしたな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:42:32.30 ID:612npQNr.net

住民は別スレと思っていても削除人からしたら乱立スレとしか認識されなかったら、削除されても文句は言えないわな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:46:12.29 ID:zevHADTW.net

削除された荒川スレ立てた奴がここと自治スレでキレてたから効いてるよね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 17:56:36.47 ID:Cv76PYFy.net

あ、>>899で名前欄に289って入ってるけど
別のところで書き込んだ時の名前が入ったわｗ
まあワッチョイ出してる人と違うIDだし
いきなり289って不自然だからわかるだろうけど一応

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:04:28.04 ID:ijlkVtJb.net

>>903
またワッチョイ導入派のお家芸の切り替え失敗か。
もういい加減、多数派を装おって疑問の声を押し潰そうとするのをやめろよ。
真摯に語れば道が開けるものを毎度毎度、身勝手な筋書きを作り上げるからそうしてボロが出る。
疑念や不安、懸念から逃げたり誤魔化そうとする繰り返しで自転車板をメチャクチャにしようとするのはやめろ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:15:50.28 ID:a94sDzcj.net

>>899
スレが乱立する、というのは
乱立しているように見えて違うスレだし、
スレが分裂する、というのは
今まで同じスレに居ざるを得なかっただけで
本当は違うスレの住人なので
別のスレに居るのが正しい形だから
ワッチョイ導入に反対する理由にしている人間の認識が間違っている

ごもっともなんだけど
「自転車強制コテハン（ワッチョイ等）導入却下スレ」なんかは言われてもなお乱立に見えちゃうな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:27:52.23 ID:JTahYONV.net

次スレ

自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640423772/

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:28:45.39 ID:Cv76PYFy.net

>>904
疑心暗鬼に苛まれてるだけだな
匿名掲示板との付き合い方がわかってない人の考え方そのもの
105ガー！とかそういう風に考えちゃう人が自転車板にはいるみたいなので、ワッチョイは必要なんですね

>>905
そのスレは乱立に見えるよね
どうせ言うこともやることも、中身は変わらないし

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:33:55.62 ID:whtAEwpA.net

>>899
クソ臭ェ事言ってんじゃねーよ
わざわざ言い返すとはワッチョイゴリ押しのお前こと105にクリティカルヒットだなw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:45:35.97 ID:Cv76PYFy.net

>>908
＞わざわざ言い返すとは

ワッチョイに反対している人間のレベルはこんなもの

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 18:58:13.03 ID:ijlkVtJb.net

>>907
そういうトコだぞ？
言い逃れて誤魔化そうとしかしないんだよなあ君らワッチョイ導入派はさ。
だから元々の仲間以外に支持が広がらないで泥沼化する訳だ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:07:33.79 ID:4PzCKUv6.net

>>906
まだやるの?次スレたててるのってどっち?

912 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 19:09:13.59 ID:6ix3YmtI0.net

>>891
状況としては、８月に運営に申請しているところなので審議中
この板ふくめて審議待ちの板がいくつかあるので気長に待ちましょうというところ
よかったら投票参加さてくれ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:10:54.25 ID:JTahYONV.net

テスト

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:11:59.12 ID:JTahYONV.net

>>911

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/203
> 203 ：Rolling rock ★ ：2021/08/27(金) 10:01:18.01 ID:CAP_USER9
> お疲れ様です
> 設定される方が拝読するのに時間がかかると思いますがお待ちいただけると幸いです
>
> 申請後でも構いませんので、ご意見がある方は導入議論スレに是非ともよろしくお願いします

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:18:30.53 ID:zevHADTW.net

>>911
削除兎にホスト見てもらうと面白いことが分かるかも
前スレ等も同じような名前欄でスレ立てしてるしな

1 無意味な議論お疲れ様の会 2021/12/25(土) 18:16:12.66 ID:tFTBwLZ5

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:28:50.32 ID:uo4EYEcS.net

>>868
> 803の人はNGしやすくなるを確実なメリットと言ってますよ、

いや、そんなことは言ってないよ

> 使えるメリットは100%確実に存在しているからね

と言ってるだけ

そちらこそ、自分に都合良く言葉尻を捉えた屁理屈なんじゃないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:31:35.39 ID:uo4EYEcS.net

>>874
どっちも、ﾜｯﾁｮｲなくてもNGできるでしょ
それしか役に立たないんだったら有用性ゼロじゃん

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:37:13.88 ID:4PzCKUv6.net

>>874
ishibashiはNGされるようなことは書いてないと思う

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:37:34.89 ID:uo4EYEcS.net

>>881
数人ループ認めてて草
一体それのどこが有意義なのか説明して欲しいわ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:39:00.72 ID:Qwrlo7Xn.net

出た二極化思考

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:40:52.64 ID:Qwrlo7Xn.net

>>918
専ブラの共通NG機能を有効にすると書き込みが消えるから複数人にNG指定されてるのは確定

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:43:52.03 ID:uo4EYEcS.net

>>882
>>851に言われたのがそんなに悔しかったの？
マジで匿名掲示板との付き合い方分かってないんだな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:46:51.77 ID:uo4EYEcS.net

>>891
自転車板の荒らしは、他の板より少ないよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 19:51:31.86 ID:uo4EYEcS.net

>>899
> 他の人から見たら重複スレでも

それは第三者である削除人の判断が全てだから
お前の判断が入る余地はない
重複・乱立に該当するかどうかはスレタイと1の本文で決まる

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:04:48.02 ID:uo4EYEcS.net

>>905
既存のﾜｯﾁｮｲなしスレとほぼ同じスレタイ、ほぼ同じ1の本文で立てたらそれは重複スレ
スレ立て荒らしがいくらわめいたところで>>219の通り

最後の行のスレは、スレタイも1の本文も、こことは正反対の意図だろう
明らかにこことは別のスレだわ
少なくとも、いきなり数人でループ投票を始めることはなさそう
ちなみに他板でも、ﾏﾝｾ-スレとアンチスレは別スレとして扱われてる

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:05:26.30 ID:4PzCKUv6.net

>>921
名古屋スレいけば分かると思うけど、１年以上前に閉店したショップ(フクイ)の話題はいい加減やめろと言ってるのはishibashiだし、名古屋スレを荒らしてるようには見えないな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:06:47.83 ID:uo4EYEcS.net

>>906
乙

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:08:41.56 ID:zevHADTW.net

>>926
キャンプツーリングスレをずっと荒らしてるのと大阪スレでは数年に渡ってAAを貼り続けてたのはいいのか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:13:54.62 ID:uo4EYEcS.net

>>907
> そのスレは乱立に見えるよね
> どうせ言うこともやることも、中身は変わらないし

いや全く違うでしょ
反対派憎しで反対派以外見えなくなってるの？
いや、暗にここのスレでも反対派が主流だって認めてるのか

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:17:32.94 ID:uo4EYEcS.net

>>911
>>914の通りで、意見がまだあるならまだやる
次スレが立たなかったら自治スレが使われるだけなので、
どっち派ということもなく次スレはあった方が良いと考える人が多いみたい

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:19:58.16 ID:uo4EYEcS.net

>>921
それで消せるなら、やっぱりﾜｯﾁｮｲいらないじゃん

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:31:06.03 ID:4PzCKUv6.net

>>928
AAが荒らしだと思わない連中は少なくないとだけ言っておきます
。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:32:10.93 ID:8J+MTm0t.net

>>928
あんたが1人で言ってる事だしぶっちゃけ妄想じゃね？
数年間そいつに粘着している荒らしがいるんだなとしか見えないわ
そろそろ妄想から帰ってきなよ
そいつに執着するのをやめて自転車の楽しい話をしようよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 20:35:47.87 ID:jqsjlJSj.net

流石にイシバシ擁護は分かりやすすぎだろう

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 21:08:23.02 ID:Cv76PYFy.net

>>929
全く違うでしょ、と言い切る根拠は？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 21:28:36.68 ID:ijlkVtJb.net

>>934
むしろイシバシって誰？としか思わんのよ
いい意味でも悪い意味でも特定のスレで活躍している人なんてその程度の物でしかない
その程度のチンケなの相手にいつまでもイシバシガーとか傍目にはうるさいわ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 21:41:11.96 ID:o+wmszhX.net

知ってるじゃん

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 22:08:55.26 ID:ijlkVtJb.net

>>937
ここで君が大騒ぎしている対象がソレなのだなと理解したというだけだ。
そんなやつ知らねえしウゼーなとかお前が作り出した架空人物じゃねーの？と思っているが、
コレを知っている事にして勝手にお前の脳内ワールドを現実化しようとするなよな(笑)

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 22:14:44.56 ID:WpX8SBnf.net

グラベルスレもそういう奴がずっと荒らしてたんだけど最近隔離されたから本スレに平和が戻った

940 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/25(土) 22:31:57.98 ID:RGPWyHmuM.net

>>881　任意ワッチョイ賛成、二回目

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 22:45:07.11 ID:Cv76PYFy.net

>>935と思ったが>>925に書いてあったか
>>906のスレの>>1が言うように
以前聞いた話を同じ人が何度も繰り返すだけの隔離スレなんだから
次スレとして再利用すれば普通に使って終わりの重複スレだと思うんだけど
見た目ではわからないって話だっけね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 22:52:21.78 ID:B3MHnzEg.net

>>939
なるほど隔離スレさえ作れば解決かあ
荒れてるスレなんて片手で足りるしそれぞれに隔離スレを設ければワッチョイなんて不要だな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 22:54:54.64 ID:UvYkAGSi.net

前も荒れてるスレ10あるかないかって言ってて実は20スレ超えてたでしょおじいちゃん

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 23:11:31.33 ID:B3MHnzEg.net

>>943
ああ最近荒れていないスレと話題になったら突然荒らしが暴れ始めたのには笑ったよな
余りに酷いタイミングにワッチョイ導入派のマッチポンプだと誰の目にも明らかにも係わらず
ほらこのスレもあのスレも荒れて居るぞと無理やりカウントした恥知らずな話だったよなあ
こうなると実際に荒れていた５つばかりも君らワッチョイ導入派のヤラセだろどう見てもさ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/25(土) 23:21:22.66 ID:NQya78Tz.net

8月の時点で報告が25以上だったのに都合のいい脳みそしてんな

946 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 02:10:17.55 ID:/Vh/4RXsM.net

12/25土曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成5票　>>892,893,896,898,940、
反対0票、他に12時間以上有効なIDは
>>932,938でした。

947 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 02:11:56.69 ID:/Vh/4RXsM.net

ではまた>>549で、任意ワッチョイ賛成、一回目

948 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 03:59:44.07 ID:EdiYO9Jw0.net

>>898
賛成1回目

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 08:28:02.28 ID:9b5UDRf5.net

>>334
テンプレ改変したスレと、テンプレ改変してないスレは、
その改変でスレの趣旨が大きく変わってないなら、単なる重複スレ
つまり、本来なら「どちらか１本しか存在してはいけない」
少しくらいテンプレ改変されてても、
ワッチョイが出るとか、IPが出るとかはしないんだから、使ってしまってもいい
必要なら、2以降に自分が正しいと思うテンプレを貼り直してもいい

ワッチョイ有りスレと、ワッチョイ無しスレは、そもそも別のスレ
つまり、「どちらの設定のスレも存在してもいい」

どちらも存在してもいいのに、なぜ争いになる？
ワッチョイ無しが嫌なら、勝手にワッチョイ有りスレを立てて、そこに行けばいいだろ？
ワッチョイ有りが嫌なら、勝手にワッチョイ無しスレを立てて、そこに行けばいいだろ？

ところが、そうはならなくて、
ワッチョイ有りスレと、ワッチョイ無しスレは、
「どちらか１本しか存在してはいけない」と考える人が少なくない
だから、ワッチョイの有無で争いになる
これが、!extend の問題点の一つ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 10:47:06.62 ID:wu2jYyuK.net

>>947
何がではまただ
105よ同じ連中が似非投票を繰り返す埋め立てをいい加減やめろよ

951 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 11:11:49.45 ID:mMWPYxRbM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 11:28:06.78 ID:vDcY0anj.net

ワッチョイ反対
一回目

953 ：105 ：2021/12/26(日) 11:41:08.33 ID:Vj2bK2gG0.net

>>946,947
お疲れ様です
ワッチョイに賛成です。1回目
2回目は投票できないかも

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 14:58:52.94 ID:AgX2XzNu.net

運営作業スレに突撃してワッチョイ導入を催促する事で自転車板に迷惑かけた105が自分のその行動への批判をスレ流しで誤魔化すために投票紛いを始めたと
こうして自らの投票紛い行動で実証したな

955 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 16:34:54.68 ID:EdiYO9Jw0.net

>>948
賛成2回目

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 16:45:29.48 ID:ldTbNhoz.net

ワッチョイ反対
一回目

957 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 20:53:35.26 ID:LchUgQgSM.net

>>947　任意ワッチョイ賛成、二回目

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 21:07:44.27 ID:DWWESbi8.net

ワッチョイ賛成 ブロンプトンスレは荒れやすいので…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/26(日) 22:12:08.18 ID:NoChd4sk.net

強制ワッチョイに賛成です

960 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/26(日) 23:21:33.45 ID:mMWPYxRbM.net

>>951　任意ワッチョイ賛成、二回目

961 ：105 ：2021/12/26(日) 23:55:19.64 ID:Vj2bK2gG0.net

投票行動が運営による判断に影響しないことは理解していますが、むやみに他人を中傷するだけよりもよほど建設的であると考え、協力します
ワッチョイに賛成、二回目です

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:17:57.18 ID:Yvo7xtD8.net

>>961
住人を中傷し続けてきたのはお前だろ

963 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 00:21:07.09 ID:J1sUvjXL0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

964 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 00:32:09.18 ID:xqJJNoSKM.net

12/26日曜日、12時間ルールに沿う有効票は
賛成4票　>>955,957,960,961、反対0票、
他に12時間以上有効なIDは確認できませんでした。
集計漏れ誤り等あれば済みません。

賛成、反対とも集計外のレスもありますので
また今日以降でも>>549に沿う形で賛否表明・
参加頂けると幸いです。

965 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 00:32:46.59 ID:xqJJNoSKM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:32:56.29 ID:x+OnTic4.net

> 投票は前提として議論ありきですし、

議論しないで賛否のみだけの投票ではやる意味ないよね
自転車板にとって無駄な事やってるよね

議論するのが前提で何故その意見になったのかを詳しく説明した上での投票でもなく
個人が賛成というだけの書き込みをひたすらしてるだけの邪魔な妨害工作
議論スレで賛否の投票だけをやるのは話題逸らしの議論妨害なので迷惑だから今すぐやめてください

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:34:13.74 ID:bKQP8YyG.net

任意ワッチョイに賛成するよ

前にも書かれてたけど
もうずっと同じような話の繰り返しだし、
妄想で個人に粘着レスするレスや
ワッチョイが導入されたこともない板がどうなるかっていう個人の想像を元にした言い争いや
くだらない言葉尻の挙げ足取りの繰り返しよりは
投票による意思表示の方がリアルで良いね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:36:04.43 ID:bKQP8YyG.net

>>966
10スレ、半年続けて「議論しないで」とかｗｗｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:40:30.87 ID:Yvo7xtD8.net

導入派はまともに議論しないからな

答えられないと相手を荒らし扱いして
再度議題にしても既に答えたと言い張る

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:46:04.57 ID:LgzmGVjh.net

スリップうんこもとい連呼しかしなかったのがいたけどあれどっちだったっけ？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:47:17.16 ID:x+OnTic4.net

105ら導入派は某スレでスマホ4台とPCを使う自演の常習犯でワ導入議論スレでも悪用すれば5人分の導入派の自演が可能だと説明されていましたが
投票した人の毎日の集計がそれら複数のスマホを自演で使う前提だと公平性に欠けていませんかね？
1人の自演で少なくとも5回線を駆使して多数派に見せ掛ける事がやれるのがわかっている上での他人の意見を無視の勝手な投票に本当に意味ありますかね？
自分には無意味だとしか思えません

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:48:46.64 ID:8mhpSTT2.net

議論したいなら議論すればいいのに

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 00:55:06.88 ID:x+OnTic4.net

972
議論させない目的の投票数だけ集計の流れに乗っ取られている今の現状で？

議論封じる目的からの突然の投票開始をしておいてよくそんな事言えますね

974 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 00:58:24.17 ID:ZFksnNqnM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:01:54.47 ID:8mhpSTT2.net

>>973
議論させない目的って、投票してたら議論できないの？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:02:36.13 ID:Yvo7xtD8.net

ワッイョイは元々必要ないし、急に湧いた話題でしかないし、
導入派は最初から議論を放棄して相手を荒らし扱いしかしてない

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:07:44.63 ID:afhCBMKl.net

これだけ誹謗中傷スレが多いとワッチョイ導入は避けられないだろうな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:10:51.21 ID:8mhpSTT2.net

必要だと思った人がいたからこのスレが10スレも続いてるんだし
半年やってるのに「急に湧いた」という認識だし

自分の意見以外は聞かないし考えもしないって、
そりゃそんな奴をいつまでも相手になんてしてられないね

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:12:37.21 ID:MsCxJ0g3.net

>>978
ホントそれっすね

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:21:15.80 ID:Yvo7xtD8.net

>>977-978
自転車板で一番荒れてるのはこのスレなんだよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 01:56:40.27 ID:9rizCJH4.net

>>838
その荒らしとは、例えばどういうレスのことなのか、URL貼らないとわからない
どういうレスか見てみないと、確かに荒らしだなと思えるレスなのか、
単に自分が気に入らないレスを荒らしと言ってるだけなのかわからない

>>803
導入したらどうなるか、いろいろ想像して議論するものだろう

>>774
LR変更と設定変更をセットで申請することはできると思うが、
ワッチョイの問題をLRで解決するのは無理だと思う

>>899
> 他の人から見たら重複スレでも
> 住人からしたら全く別のスレで、
> 他の人から見たらスレ乱立して荒れているように見えても実際は荒れているわけではないから
そうそう、それが !extend の問題
特に削除人の中に重複スレと見る人がいると、
ﾜｯﾁｮｲ無しスレとは別スレとしてﾜｯﾁｮｲ有りスレを立てても、
それを重複とみなして削除すると、ﾜｯﾁｮｲ有りスレを使えないということにもなる

> 重複スレが〜スレ乱立が〜、という理由は理由にはならないって話
それが理由にならないんだったら、
ある人から見たら荒れていても、
他の人から見たら荒れているわけではないから、
荒れているというのはﾜｯﾁｮｲ導入の理由にならない
ってことにもなる

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 03:18:05.88 ID:9rizCJH4.net

>>786
ﾜｯﾁｮｲ出してないレスが圧倒的に多いのは一目瞭然

>>773
ここで、ﾜｯﾁｮｲ賛成を主張する派も、ﾜｯﾁｮｲ反対を主張する人も、
サイレントマジョリティに比べて圧倒的に少ない
サイレントマジョリティが反対意見を言わないなら、
少数のﾜｯﾁｮｲ賛成で、どんどん話を進めてしまうというのがおかしい

だから、現状に不満あり派VS現状に不満ない派という構図で見る
そうすれば、現状に不満があって変えたいと思ってる方が、圧倒的に少ない

>>725
> 主観で自分たちは多数派（根拠無し）
ﾜｯﾁｮｲ出してるレスと、出してないレス、どっちか多いか見れば、
どっちが多数派かは客観的に一目瞭然

> 議論スレで求められてもワ出さない
求められて出すのではない、求めるものが自ら出す

> でも他人がワ有りスレ使うのは許せない
ワ有りスレ使うこと自体はいいんだけど、
スレごとに設定を変えられるのがダメ
他板に避難スレを立てたり、自転車(ワ有)板を作って、そこにワ有りスレ立てるのはOK

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 03:44:42.00 ID:ysmbwsdT.net

>>961
運営さんの作業スレに突撃して長々と催促して運営さんに迷惑をかけたお前の行為が批判されているんだろ
自転車板への運営さんの印象を悪くした迷惑行為批判を｢むやみに他人を中傷｣と脳内変換とは
相変わらずなご都合主義だな
105劇団員の強引フォローだけでやり過ごしたお前の一切反省しない｢絶対謝らない主義｣を看過しないぞ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 04:02:49.17 ID:fvTY4R2e.net

>>961
私も賛同いたします
ワッチョイ賛成です

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 04:26:45.62 ID:9rizCJH4.net

>>961
でも、ここでやればスレが流れるよね
投票を装ってスレを流すのが目的なのではないなら、
投票は投票でスレを分けてもいいと思う

>>619
投票してる人たちを自演だと疑うつもりはないけど、
自演でないことを客観的に示すことは不可能
12時間ルールという工夫をしてるのはわかるが、
複数回線もってるだけだろと疑う人は疑う
浪人もちなら串使って投票することもできるし

賛否表明だけのような無味乾燥なレスだと、
誰が書いても同じようなレスになる
>>747 のように自分の意見を自分の言葉で書き込めば、
レスに個性が出てきて、同じ人の書き込みには見えにくくなる
だから、賛否表明だけではなくて、意見表明が大事なんだよ

>>607,608,609,610
投票ごっこしてる人も、このスレを埋め立てたいわけではないでしょ？
なら、ここでなくても別スレ立ててやってもいいんでないの？
下のスレを再利用してもいいし

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 06:39:40.33 ID:ip/6toCT.net

スレ内で投票ごっこしてるようだけど、すでにこのスレから人が去ったあとで住人が少ないことが露呈していない？
投票が多い日で5〜6人、週末人増えるとか希望的なこと言って実際は全く増えないし

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 08:51:31.80 ID:ysmbwsdT.net

>>985
おおっ、既に投票スレ有るじゃないか
投票クンは次スレに持ち越して議論スレの埋め立てを続けずにそこでやれ
次スレに持ち越すようなら
やはり105の運営作業スレ突撃でワッチョイ導入催促を誤魔化すスレ流し目的似非投票劇でしかない

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 09:15:14.25 ID:mdR/5I34.net

>>871
2021/12/23 44レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 12レス ID数:5 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 32レス ID数:15

>>877
2021/12/24 27レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 12レス ID数:6 SLIP数:5
ﾜｯﾁｮｲ無し 15レス ID数:8

>>946
2021/12/25 72レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 12レス ID数:5 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 60レス ID数:27

>>964
2021/12/26 16レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 9レス ID数:5 SLIP数:4
ﾜｯﾁｮｲ無し 7レス ID数:7

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 10:07:52.26 ID:8mhpSTT2.net

>>985
投票してる中でそれだけレスしてるのに、流れとか何言ってんの？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 10:10:13.17 ID:8mhpSTT2.net

てゆーか、何日も前のレスに
何レスも使って連投してる奴が流れとか、何言ってるの？w

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 10:27:49.51 ID:8mhpSTT2.net

流れと言うなら、今は投票の流れってこと

流れなんて持ち出してきた自分が流れを無視してるのは、
自分がワッチョイ導入に反対していて
なおかつ賛成多数なのは申請前から明らかだったから

「どのスレが〜どのレスが〜」なんて半年の間に何度も行われたやり取りをまた繰り返そうとしているのは、
ワッチョイ導入に反対している自分の意見が通らないのがわかっているから、でしょ

だから投票の流れになってるってだけ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 10:33:43.13 ID:UvLgTE+F.net

>>989,990
俺はスレが流れても過去ログ読むけど、
一般的には、流れたレスは読み飛ばされることが多いと思うよ

>>749
投票というのは議論じゃないからな
議論をあきらめて投票しても茶番だから俺は参加するつもりはない
やりたい人がやるのは止められないけど、スレを分けてもいいとは思う

>>89
> ワッチョイの有無による違いは重複スレにはならない by FOX
これのソースは、どのレスだ？
FOX は、そんなこと言ってないと思うぞ

> 設定が違ってもスレ内容によって重複という判断になる by Ace
これは >>17 のことを言ってるなら、
少しニュアンスが違って、こうだろ
設定が違ってもスレ内容によっては重複という判断になることもある by Ace

>>89,90
★★★ 尾崎豊 【IDなし】★★★ Part.8
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1625725531/
【IDなし】北山由里アンチスレ20【ﾜｯﾁｮｲなし】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1603027052/

例えば、こういうスレ立てをしても、何のルール違反にもならない
嘘をつくことは荒らしではないからな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 11:32:59.56 ID:ScnQFVxY.net

>>992
北山スレ失敗してワッチョイ付いてますがな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 12:15:12.23 ID:8mhpSTT2.net

>>992
「俺はワッチョイ導入に反対だけど、
一般的には、ワッチョイ導入に賛成する人が多いと思うよ」

申請時のレスから見ても、投票結果から見ても、
これで終わり

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 13:51:17.01 ID:UBd3Mprt.net

Part10までスレッド伸ばしておいて話が全然進展していないなんて105の無能っぷりも凄まじいものがあるな
なんらPart1から変わっていない

時間と労力の浪費以外のなにものでもない

996 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 19:55:25.48 ID:C/nMVt/aM.net

進展していないという点だけは導入派の自分も同意ですけどね。
根拠の無い空論・個人攻撃・中傷を繰り返す人がいるせいで
申請以降まともな議論など殆どなされていないと思います。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 19:57:21.52 ID:NUDC3sfT.net

105が全部悪いだろ

998 ：ツール・ド・名無しさん ：2021/12/27(月) 20:02:46.44 ID:J1sUvjXL0.net

>>963
賛成二回目

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 20:02:54.89 ID:JbNixRSZ.net

>>994
> 一般的には、ワッチョイ導入に賛成する人が多いと思うよ
ワッチョイ導入に賛成の人はワッチョイ出せばいいのに、出す人は少ない所を見ても、
ワッチョイ導入に賛成する人は、住人全体から見れば、極一部だと思うよ
こういうスレで投票してる人だけの狭い範囲なら、賛成する人が多いかもしれんけど

>>504
ワッチョイが必要と思うおバカさんが自分でやってみてねｗ

>>691
> 君みたいな話の通じない奴を炙り出してNGしたいって言ってるの。
そう思うなら、そいつにレスしなければいい
レスをつければ、レスが返ってくる

>>796
設定変更してからでは手遅れだよ
設定変更されたら後はやったもん勝ちになる

>>991
> 流れと言うなら、今は投票の流れってこと
投票についての議論をする流れなら、議論したらいいと思うけど、
投票自体は議論ではないからな
投票レスで、議論レスが流れてしまい、
流れたレスは「なかったこと」になっていくのが問題

> 「どのスレが〜どのレスが〜」なんて半年の間に何度も行われたやり取りをまた繰り返そうとしているのは、
行われたと思うのなら、そのレスの URL を貼らないと「なかったこと」になる

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/27(月) 20:03:17.34 ID:JbNixRSZ.net

>>616
ワッチョイ反対の人は追跡されるのを嫌がるから、
ID変えてる人もいるかもしれないけど(ID変えるのは悪ではない)、
12時間ID変わらないというのは、
12時間空けて、1日に2回、このスレに来る時間を作れる人でないと難しい

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。