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E-BIKE イーバイク総合 #15
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 09:00:03.91 ID:aOaG4G8b.net
- 坂道・発進を楽にっていうけどロードバイク自体がそのために車体を軽量化したり変速機を多段化したりしてるわけじゃん?
でも電動アシストはそのユニット自体も重いしフレーム側も強化されているから通常より重い
アシストが切れたらそれらはただの重りになる
加えてチェーンやスプロケットへの負担も大きく多段化との相性も悪い
アシストが効く発進・坂道の領域なら多少の変速ギャップはモーターが埋める
乗り方にもよるけど、ロードバイクの目指す方向性とE-BIKEって微妙に噛み合わないと思うんだよね
少なくとも35km/h以上で高速巡航したいなら普通のカーボンロードのほうがコスパはいい
そういう意味ではeロードって普通のカーボンロードに飽きた人向けの酔狂な乗り物だと思うわ
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 09:21:41.99 ID:7yTe/LSa.net
- グラベルもトレイルも走るからドロハンは要らんからな。重いのは確かに担ぎ必須の時は苦になるけど登りの快適さを考えたらやはりEBIKE一択だね
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 09:49:51.84 ID:ovZV+P4K.net
- ロードバイクで25km/h巡航してます、なんて意味ないからEU規格だろうが役立たないわな
米国の32km/hが最低限であって、25km/hと日本のとはロードに関しては大差ない
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 10:13:17.20 ID:NsFDaFZY.net
- >>796
知識も経験も思想もまるで話にならない
一度乗ってみる事を勧めるよ
その後で語ろう
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 10:16:56.57 ID:vr69XGpA.net
- >>798
またかよ
米国の32kmが別格で、欧州仕様と日本仕様に大した差はない奴
もううんざりだよ何度繰り返すんだよこの不毛な話。
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 10:43:59.48 ID:Z+A9Oi22.net
- 高齢者にとってe-bikeは本当にありがたい。
坂道山道あきらめていたが、楽に登れる。
スピードを出したいからe-bikeを買ったわけではない。
今はもう登れなくなった峠に、これで登れるから買ったんだ。
いい世の中になったとつくづく思う。
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 10:47:04.85 ID:vr69XGpA.net
- >>801
時速10km位でとろとろ走るなら自転車の性能なんてどうでもいいから
10万円位で買えるパナのViViとかでいいんですよおじいちゃん。
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 10:56:16.42 ID:b5WMPa3k.net
- >>802
お前もE-BIKE買ってから語れよ。妄想を書くところじゃないんだよ?
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 11:32:01.52 ID:mtYbn2aD.net
- >>801
高齢者専用アシストwww
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 11:40:54.21 ID:vr69XGpA.net
- TB1eなんていうフロントハブモーターの安物でもちゃんとグラベル激坂登れる。
https://youtu.be/JOwR31e047M?t=917
ウン十万円のE-bikeなんていらんかったんや!
高齢者にもオススメ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 12:04:22.47 ID:Z+A9Oi22.net
- e-bikeって高齢者向けではないのか?
若い人も乗ってるの?
私の周りの50代の自転車乗りには、e-bike乗ってるとバカにされるけどな。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 12:11:41.02 ID:NsFDaFZY.net
- 俺は30代だけどebikeのってるよ
そもそもロードバイクと比較してディスってる奴はピストにも乗ってんだろうな
ディレイラーなんて坂以外にはいらねーって言ってるようなもんだぞ
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 12:21:40.64 ID:/64z1MGC.net
- 高齢者はスピード出してコケたら致命傷になるからスピード出ないママチャリ電アシで十分
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 12:28:07.85 ID:NsFDaFZY.net
- このスレ貧乏人の僻みだらけだな
40万くらいなんだしさっさと買えよ
他の趣味考えたら安いもんだぞ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 12:46:51.12 ID:BpxMB47A.net
- 書き込むときに乗ってる自転車の写真を貼るルールがあれば凄く穏やかなスレになると思う
>>805
e-bikeとママチャリだと乗車姿勢とパーツ構成が違ってね
同じ自転車カテゴリーだけどちょっと別の乗り物なのですよ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 13:16:32.69 ID:Al0fPbER.net
- >>797
俺担ぎ問題クリアのために、E-MTBに加えてEグラベル買ったわ
MTBは30kg近くなるけど、グラベルは20kg切るから担ぎもそれほど苦痛じゃなくなるね
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 13:21:58.62 ID:vr69XGpA.net
- >>806
E-bikeが大ブームの欧州の主な購買層は40歳以上のオッサン
ま、大ブームの大半はE-MTBのことだけど
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 13:23:38.91 ID:vr69XGpA.net
- >>810
TB1eと>>766
CROSSCORE RCでどんな乗車姿勢の違いが生まれるの?
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 13:53:11.66 ID:/64z1MGC.net
- >>813
>>794の、足が筋肉痛になったって書いてるけどこれヒラメ筋(ふくらはぎ)の筋肉痛だろう
ママチャリはペダルを踏んで進むジオメトリになってるのでそこの筋肉しか使わない
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 14:29:09.54 ID:vr69XGpA.net
- >>814
残念、太ももの裏が筋肉痛だ。
そもそもE-bike乗ってんだけど。
なんでせいぜい税金もかからない
100万円くらいのE-bikeごときを「買えない奴の妬み」みたいに
思い込もうとするのか
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 14:41:04.10 ID:vvLPKkmu.net
- クロス乗りだけど平地での巡航速度がサイコンで26km/h位だから電アシの効果そんなにないのかなって思う
するでるところもほとんど平地だから信号の発進ぐらいしかアシストの効果得られないんだろうな
てか、それだけでもかなり効果あるって感じなの?
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 15:08:44.38 ID:NsFDaFZY.net
- 平地だけなら別にいらん
山や不整地行かないならペダルバイクの方がよほど快適だよ
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 15:15:12.39 ID:NsFDaFZY.net
- >>812
これも正確ではないな
数の上ではトレッキングバイク売れてる
日本で電アシが売れてるのと構造的には変わらん
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 16:17:23.88 ID:AkA1l1Zq.net
- つ向かい風
つキャンプツーリング
平地でも使い方や季節によって電動必要。
この時期カスイチ走ってみ?
行きはよいよい、帰りは筑波颪でずっと6%のぼってる気分になるから
海など水辺はどこも似たようなもん
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 16:43:16.25 ID:oDYwZwk+.net
- うちの周りはちょっと遠出しようとすると坂だらけだから、e-bikeのおかげで人生で初めて自転車にはまれた。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 17:28:31.28 ID:Tez3U+Wi.net
- "E-BIKE"と"電動アシスト自転車"を分けるものって何?
ドライブユニットの駆動方式?(一軸センター方式か否か)
ステップスルーでシート角が寝ているアップライトポジションなシティ車でも一軸式ならE-BIKE?
スポーツタイプのフレームでもTB1eやジェッターのような駆動方式なら電動アシスト車?
泥除け、荷台が付いてたら電動アシスト自転車?
正直"E-BIKE"を新しいものとして売りたい業界の下心なだけに感じる
ViViだって仮に欧州で売ればE-BIKEと呼ばれるでしょうし
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 17:46:21.92 ID:BpxMB47A.net
- >>813
そこはWABASHと比較しようぜ…
どっちにしてもジオメトリの違いがあるのとパーツ交換の自由度が違ってくる
この差は乗ってる人じゃないとわからないかもしれないです
>>821
色々出てきているんでもう明確な基準はないけど値段でマウント取れるのがE-bike
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 18:13:30.28 ID:NsFDaFZY.net
- 手段なら電アシ
目的ならebike
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 18:51:01.57 ID:u1rqxNiJ.net
- 改で30〜40巡行してもいいけどバッテリーすぐ無くなるからな
良い事無いよ
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 20:58:41.86 ID:Sk722VR2.net
- 常時フルアシストで走ると1時間かそこらしか持たないからね
せいぜい50kmでアシスト切れてしまう
つまり片道25kmしか走れないわけでそんなんいらんわな
1時間走って満足するサイクリストなんてそういないだろう
ロングライドならウォームアップが終わる頃や
バッテリーの力で幾らでも走れると思ってるかもしれないがペース配分を考えずにアシスト使うと短時間で枯渇してしまう
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:08:47.83 ID:Tez3U+Wi.net
- 山登りだと常時フルアシストだから予備バッテリー持ち運びが必須な感じになってるな
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:13:33.36 ID:u1rqxNiJ.net
- ガチ勢は車で山に持って行ってそこから自転車だもんな
改でも20前後で流せば100kは余裕で走れた
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:38:38.28 ID:aatyhqS6.net
- >>801
峠越えてや坂の上の寺社仏閣巡りや展望台でのんびり景色を見るとか確かに楽しいですね!今まで結構気合い入れて行かないと無理だった場所に気軽に行けるのはありがたいです。
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:39:50.53 ID:oDYwZwk+.net
- eBike1台、電アシ2台の所有&乗車経験しかないけど、ベース車体とコンポーネントの価格差としか理解できん。そして体感できるのはブレーキだけだわ。にぶちん。
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:45:05.27 ID:O95iko+O.net
- 距離150kmは気温3度で70km地点で残り20%で詰みましたが何か。
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 21:48:17.77 ID:mtYbn2aD.net
- 街中をチャリで走ってどれだけスピード出せるかって
結局のところブレーキ性能次第な気がする
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 22:13:21.25 ID:Sk722VR2.net
- >>828
これが正しいebikeの姿
改造奴は見習え
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/19(水) 22:22:56.89 ID:Sk722VR2.net
- >>812
参考までにCREOのユーザー層
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/2021Image/1/CreoSLEVO/CreoSL_Age.jpg
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 03:14:35.64 ID:3bOwGua+.net
- >>833
俺が数年前にみた「高額E-MTBの主な購買層」が40歳以上ってのには合致してるな。
歳食って体力衰えてMTBでの山遊び引退したような人たちがE-MTBによって
みな戻ってきてる。
当然40台以上はカネ持ってる世代だから100万円以上するモデルでもバンバン売れてる
https://ebike-mtb.com/en/innovations-for-2022-what-to-expect/
悪循環が続く?新しいeMTBの価格の上昇
将来的には、トップエンドのeMTBの値札は5桁になります。サンタクルスヘックラーが
2020年にヨーロッパ市場に到着したとき、多くの人が13,000ユーロを超える価格は間違いだ
と考えていました。その後、スペシャライズドは2021年にトップエンドのKenevoSLモデルと
LevoSLモデルで14,000ユーロを突破し、他のブランドも価格を押し上げるようになりました。
価格上昇の悪循環は、ハイエンドセグメントで最も顕著です。その結果、多くのブランドの
フラッグシップバイクは2022年に10,000ユーロを超えるでしょう。
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 03:22:43.06 ID:3bOwGua+.net
- >>832
だからさぁ のんびり走るならViviとかママチャリ電アシでもいいんだよ。
>>801
これとかもさ、
足が不自由で杖をついてましたが、この度、電動シニアカーを買いました。
近所の散歩が気軽にできるようになって人生が豊かになりました。
これとかわらない話されても「ああ、よかったねおじいちゃん」としか思わないんだけどw
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 05:51:00.97 ID:heyjqYb8.net
- >>835
良いかどうかは、お前が決めることじゃないわな。
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 05:59:14.29 ID:3bOwGua+.net
- すくなくとも現役世代の健康な人は「シニアカー」を良いと思うことはないよね
日本の電アシがジジババ臭い、子育てママのためのもの
なんていう生活臭を漂わせてるのは実際にそういう用途で主に使われてたから。
自転車で時速20kmなんて健康な人間なら苦もなくだせるはず。
ただし、子供や重い荷物を乗せたり、足腰が弱ったお年寄りはそれが出来ないから
「電動アシスト自転車」が主にその層に売れたわけで。
日本の電アシはあまりにレベルが低すぎて
ある意味「シニアカー」みたいな介護、補助製品の域に近いんだよ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 06:42:16.23 ID:X5QCi9GV.net
- なんか頭おかしいのが湧いてきたな
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 08:19:00.35 ID:ymAc2Dpk.net
- YPJのMTタイプも圧倒的にジジ・・・シニア層に売れてるってデータをヤマハが出してたな
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 08:59:35.95 ID:+TShp1dB.net
- >>838
違法改造に欧州規格、2時間でケツが痛くなるeMTBerに信号待ちドロッパーに激おこおじさん日本の山道全凍結や林道を極めし者と逸材揃いです
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 10:12:35.05 ID:aq4EjZIn.net
- >>837
頭がおかしい
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 10:15:26.06 ID:X2ItnVmH.net
- 専門板の専門スレは頭おかしいのしか居ないよ
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 10:22:58.54 ID:3bOwGua+.net
- ? 何が頭おかしいの 自分からいえば日本仕様のE-bikeをウン十万円出して買ってる奴が
「頭おかしい」と思うんだけど どうかな?
頭おかしいから具体的な反論も出来ないよね 単に「頭おかしい」としか言えない
体力どころか知力にも欠ける哀れな人達
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 10:41:43.63 ID:X5QCi9GV.net
- >>840
草
ヤバすぎだろこのスレ
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 10:59:24.29 ID:pbKCcP8c.net
- オレツベでEBIKEレビューしたけど年齢が3割は65歳以上で50以上だと7割超えてて怖いわ。まぁオレもオッサンやからしゃあないけど。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 11:27:24.84 ID:A1peP6B4.net
- ワイズに試乗車落ち値段見に行ったら51万だったけど今これ買うならmt pro買っちゃった方がいいかな?http://ysroad.co.jp/fuchu/2021/12/23/70500
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 11:36:22.74 ID:ymAc2Dpk.net
- 売れないからって宣伝に来なくていいですよ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 11:57:35.91 ID:3bOwGua+.net
- >>846
すでに色々古いよな 最新は12速化してるのに11速だし、ブレーキも4ポットになったのに
これ2ポットだしモーターも旧式のE8000シリーズだし
バッテリーむき出しで色もダサいし所詮メリダだし。
ちな2020年モデルはこれ これすらすでに旧式化しようとしてる
https://www.merida-bikes.com/en/bike/714/eone-sixty-8000
2022モデルは
Shimano EP8になって、750 WHバッテリー、Shimano XT 12スピード化
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 11:58:57.41 ID:uGMRnBte.net
- >>843
うん十万の重さが人によって違うからなぁ
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 12:01:19.97 ID:A1peP6B4.net
- >>848
コスパ悪そうよね。45万ぐらいかなーって思ったのに😅
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 12:08:21.35 ID:+TShp1dB.net
- >>847
確かにこれで51万は売れんわ
最新に二周遅れてる
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 12:11:49.20 ID:x3wh9kjq.net
- ワイズの美車でも試乗落ちでその値段は無いわ
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 12:16:04.37 ID:A1peP6B4.net
- ちな現金以外だと52万だった
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 12:18:03.39 ID:3bOwGua+.net
- ゴミの話はもういいよ
ヤマハのかっとけ
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 18:22:38.50 ID:Xl9w7IUJ.net
- EP8のE-MTB欲しくて正座スタンバイしてるけど、ヤマハねぇ
正直いらん
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 19:30:38.65 ID:nypZFzsX.net
- 493 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/11(火) 00:05:38.86 ID:5jyBdAjq [1/2]JIE
494 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/11(火) 00:06:14.53 ID:RcAZEE8Dじえんw
499 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/11(火) 12:22:28.69 ID:5jyBdAjq [3/2]単発ww
506 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 00:43:42.51 ID:2N7OJQl6ヒント自作自演
507 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 10:00:53.55 ID:6QhIjRzgヒントアナニーマスター
516 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 23:04:25.99 ID:2N7OJQl6ヒント自演
517 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/13(木) 12:36:06.87 ID:noZGEIUXヒントアナニー
518 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/13(木) 14:25:27.21 ID:TbJCUOUcヒントアナル
530 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/14(金) 00:46:11.66 ID:w63FPWz/自演終了
539 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/14(金) 16:05:15.49 ID:5bTPQbjtヒントオメコ
546 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/15(土) 23:44:25.04 ID:T7j5bj6bヒントオナニーして寝る
566 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:30:16.25 ID:np5bX4y7ヒント自作自演バレバレ
568 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:50:07.27 ID:np5bX4y7単発自演バレバレかも〜んなw
582 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 10:45:07.67 ID:8xEvanUX
ヒント
アナニー
583 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 13:20:36.24 ID:NLLMJB3k
ヒント
自演雑談続かず
584 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 13:26:42.60 ID:z89D5NoP
ヒント
アナル
601 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/19(水) 00:12:12.79 ID:P3ll/xF6
ヒント
自演雑談
撒き餌
一人芝居
638 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/20(木) 18:48:10.37 ID:WPx0k606
ヒント
自演終了
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 20:18:14.09 ID:F8Gd7jwc.net
- このスレが荒れやすいのは2ちゃんリアタイ世代ばっかだからか
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 20:54:05.46 ID:eFrZM1RN.net
- チャリ板はいつもこんな感じ
荒らさないだけましかなと思う
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/20(木) 21:50:29.84 ID:hOjJ9uoP.net
- >>843
ウン十万なんだから別になぁ
ウン百万ならお前ちょっと頭オカシイと言えるけども
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 01:22:44.90 ID:Frv2D06x.net
- すっかりインチューブバッテリーばっかになったし、
バッテリー出てるとママチャリと区別つかないよな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 02:07:37.77 ID:r55q+u/P.net
- さすがに区別はつくが、バッテリーむき出しタイプは一瞬で陳腐化したな。
E-MTBって開発にたいしてカネかからないのも相まって
完全にイヤーモデル化してるから、3年もたつと古臭く見えるようになるんだろうね。
次はGPSやジャイロ搭載してスマートウォッチが持ってるような
アクティブトラック機能やナビ機能を内蔵して
電子制御サスペンションとABS、ビルトインライト化とインチューブリアサスペンション化がトレンドかね。
500Whから650Wh、そして2022は750Whときたから、
さらなるバッテリーの大容量化も止まらないだろうな。
矛盾してるけど日本でE-MTB流行らなくてよかったわ。
流行ってたらもろに貧富の格差見せつけられる趣味になってた。
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 03:15:49.72 ID:FzgBpE5V.net
- MTBが既に札束ゲーなのになーに言ってだ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 04:19:09.18 ID:CJSbitcz.net
- 新ypjのコンセプトが、onもoffも、365days1bikeとか貧乏臭いけど、実際買ってん奴らの多くはのはそんなんだろ
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 08:45:33.73 ID:RDgM8LWw.net
- >>862
上の奴は最新のMTBの価格とか知らなさそうだよな
ついでにMTBで人気のあるメーカーも知らなさそう
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 09:04:16.38 ID:YAskagWU.net
- いくら日本が貧しくなったとはいえ、3桁万円の自転車なんて工業製品としては未完成だわ
そういうのをありがたがるアーリーアダプターはいるんだろうけどな
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 10:03:21.02 ID:r55q+u/P.net
- MTBとか今までの自転車は体力ある若い内しかまともに乗れなかったってのがあるが
E-MTBになってからは年食ってカネはあるけど体力無くなっても乗れるようになった。
ここが大きい。
俺もE-Bikeじゃなかったら自転車なんてしんどい乗り物にカネかける気なんて無かったもの。
欧州仕様レベルのアシストしてくれるなら、E-bikeは
自分が若かった現役時代以上の走りをさせてくれるからな。
そりゃあっちのオッサンが夢中になるのもわかる。
そして100万円なんて大人の趣味からみたら安いもんだ。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 10:22:17.16 ID:qg1O/XT7.net
- 100万以上かかる大人の趣味って何?腕時計集め?
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 10:24:38.10 ID:r55q+u/P.net
- >>867
バイクやクルマ
あ、君には縁がなかったのか 済まない
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 10:29:56.55 ID:Q7M6UgN1.net
- 悪い癖が出ていますよ
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 10:47:43.19 ID:TfzctA30.net
- そこでガレージの画像ID付きがあれば煽りも完璧なのに
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 11:21:09.20 ID:qg1O/XT7.net
- >>868
バイクは持ってないけどクルマなら持ってるよ。
純粋に聞いてるだけなのにいちいちマウント取らないほうがいいよ。いい年してみっともない。
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 11:36:41.10 ID:vvY/lwsS.net
- >>871
ワイから見たらお前もみっとまないで〜
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:07:56.82 ID:RDgM8LWw.net
- 長文書いてる奴見るとどれだけレビューや体験談を読んでも理解が深まらない事がよくわかる
計画だけ立派なPDCAみたいで色々笑えてくるわ
何事でもそうだが取り組んで初めて解る事が多いので、事前の情報収集はそこそこにとりあえず飛び込んでそこから軌道修正する方がいいんだろうな
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:23:51.18 ID:OO+igfRZ.net
- Giantのが2/1から値上げだとさ
(Road E+)\462,000→\550,000
(FastRoad E+)\385,000→\462,000
(Escape E+)\297,000→\330,000
下位モデルは10%上位モデルは20%値上げやね
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:28:54.00 ID:EKyxMTt/.net
- >>870
狭いすき間にママチャリを停めてる画像を貼られたら皆がやさしくなると思う
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:40:46.64 ID:RDgM8LWw.net
- 去年のうちに買っといて本当に良かった
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:48:50.50 ID:OszFaZjG.net
- 車もレースとかなら趣味だが、ファミリーカーで趣味とは言わないよな
>>874
giantって基本giant storeだし値引きしないし、apple store気取りかよって
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:50:39.87 ID:b2SCrwfs.net
- >>876
ホントだよな
俺も70万程度の頃に2台買えて良かったわ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 12:59:19.21 ID:N3WQyA4e.net
- RX-E+廃番にしたらその下が同じ値段まで上がってきたな
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 17:19:22.89 ID:uQpjBrQN.net
- >>878
ホンマ、ほんま〜
オレも3台買えて良かった〜w
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 18:00:41.95 ID:RDgM8LWw.net
- >>878
2台ってやっぱりMTBとグラベル?
複数台あると良いよなぁ〜
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 18:48:15.35 ID:b2SCrwfs.net
- >>881
そう E-MTBとEグラベル
E-MTBの重さが予想外だったので、グラベルも買ったよ
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 18:53:14.53 ID:b2SCrwfs.net
- どうもガチじてんしゃ勢の「酸っぱい葡萄」感が強いんだよな、このスレ。
車両価格からバッテリーで10万、アシストユニットで15万 計25万程度を割り引いてみれば、E-Bikeのコンポやフレームなどの価値はそんな高いもんでもないよ。
お前らのじてんしゃの方が高くて価値もあると思うから、胸張ってマウンティングしなよ。
俺はじてんしゃに70万かけるつもりはないが、E-Bikeにはその程度かけてもok。
そんな奴もそれなりにいるってことで。
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 18:54:54.81 ID:nXmKd5MT.net
- 急にどうした?おくすり切れた?
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 19:45:17.99 ID:AdXHVo3G.net
- 増やしてもらえ
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 19:56:58.50 ID:8t4kPVu5.net
- 酸っぱい葡萄なのは分かるけどガチ自転車勢ではないだろう
せいぜいニワカな感じがする
色々浅いんだよな
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 22:33:43.94 ID:N3WQyA4e.net
- さすが自転車造詣に深い先輩っすね震えました!!ぶふぉwww
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/21(金) 23:55:05.09 ID:r55q+u/P.net
- カーボンロードバイクに100万円は出せないけど
自分を20代の若者レベルに下駄履かせてくれるE-bikeは
オートバイと同等の価値として見てるから100万円位安いもんなんだよ
しかも税金も車検もかからない 燃料費の充電代も一回数十円。
それ以外の消耗品も数千円レベル。
なんで「買えない奴が妬んでる」とか思うのかな。
なけなしのカネでやっと買えたE-bike・・・
お前らの貧困レベルでものを考えるから荒れるんだよ
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 00:02:04.61 ID:HtjMPQod.net
- ヒルクライムでのタイム差
https://youtu.be/tPleb9Qa03g?t=365
E-bike最速が 1分6秒
E-bike最遅が 1分50秒
非E-bikeが 3分22秒
これに100万円出すのは全然惜しくない。
山行っても、そこらの若いガチ勢についていくどころか
上りならごぼう抜きだしな。
しかしシマノおせーな。 力無いんだろうな。
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 00:32:08.46 ID:HtjMPQod.net
- >>889
しかしこれ、日本仕様が走ったらタイム何秒なんだろうね。
欧州仕様のLEVO SLより遅いのは確実だとして、
流石に人力よりは速いだろうから、2分30秒とかかな?
そんなモノに100万円は出せないんだわ わかってくれたかな?
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 01:23:55.49 ID:lMd7rd3a.net
- 要約
買えないんじゃない!買わないんだ!
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 01:41:45.20 ID:n2o2rOah.net
- >>889
ヤマハ系がトルクの割に健闘してるね
何か違う要素があるのかもしれないな
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 01:46:51.89 ID:SvU8hjP2.net
- 勝手に自分調べ(平地・極上では無いそこそこの舗装路)
■負荷をほとんど感じないスピード帯
・電動アシストママチャリ 17-19km
・besv psa1 18-19km
・trek Verve+ 2 18-20km
・besv ps1 20-21km
・besv jf1系 22-24km
・besv LX1 22-24km
・trek allant+8 22-25km
・Specialized VadoSL & Creo SL 23-26km
※感覚的に多少の差はあるもののE-BIKEと呼ばれる物の多くは基本的に楽に走れるのは22-24km/h帯。
■アシスト超えからのスピード帯[そこそこ強め/強め/息切れする程強め]
・besv jf1系 24-26km/26-28km/no data(軽い割にイマイチか...)
・besv LX1 24-26km/25-28km/no data(重い割にはそこそこ。乗り心地良し)
・trek allant+8 24-26km/26-28km/28-30km(高トルクで引っ張る昔のアメ車感。結構好き)
・Specialized VadoSL 26-28km/28-35km/35-40km(タイヤ30c使用。アシスト超えでは抜きん出ている)
※全て座ったまま。※スピードは各メーカーの純正サイコン読み
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 01:54:31.64 ID:HtjMPQod.net
- >>893
全部俺の体感かよ ゴミみたいな情報ありがとう。
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 01:58:06.59 ID:Mi1WOX2/.net
- >>893
Gj
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 05:06:54.90 ID:sD64Fxxe.net
- たかがチャリンコ、他人の持ち物にケチをつける買えない貧乏人が浅ましすぎる
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 08:09:57.16 ID:y9SINCBm.net
- >>893
情報サンクス
ゴミみたいなレスしかできないやつより100倍ありがたい
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 08:16:24.90 ID:n2o2rOah.net
- >>893
興味深い
スペシャのアシストは日本規格では無いのかもしれんな
自然な感じでアシスト切れるんだけれど
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 09:47:17.28 ID:HtjMPQod.net
- 以上、スペシャライズドのステマでした。
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 10:41:35.53 ID:6GyxvvZV.net
- スペシャライズドも高くなってしまって買えないな。
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 10:48:25.11 ID:VQuqJRE9.net
- 610でcreo買ったと書いたものです
近場の峠登ってきたけど死ぬほど快適でした。
9%くらいのところも全然疲れずに行けたし行動範囲が広がりそう
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 11:39:00.69 ID:n2o2rOah.net
- >>901
ロングライドだと自分は峠を避けて平坦な川沿いや海沿いを選びがちなんだけどebikeだと峠を簡単に超えられるからルートの自由度が格段に上がるんですよね
山の方は交通量の少ない快適な道路も多いから日本の自転車事情に向いてると思ってる
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 12:00:22.71 ID:fulRCMWD.net
- でも輪行できなくなる(重くて)デメリットもあるから良し悪し
バッテリー2個持ちでかなり楽になった。
古い方空っぽになるまで行っても間違いなく帰って来れる
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 12:15:13.33 ID:YNRIEU0F.net
- >>903
バッテリー切れてもスムーズなイメージあるけどそうでもないんだな。
YPJとかだと山で電池切れたら千日回峰行並みにかんじる。
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 12:36:03.59 ID:0Q2zmE+Y.net
- スタバやマックで充電しようにも本体から外せないやつはどうにもならんか
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 12:57:15.78 ID:n2o2rOah.net
- 電欠時は自転車保険のロードサービス使うと決めてるわw
幸いにもまだ一度もなった事は無いけれど
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 15:36:27.06 ID:cMogx3mB.net
- 電欠だろうが漕げばちょっと重い普通の自転車だろ
そんな事でロードサービスなんて使わねぇよ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 15:54:22.88 ID:VWHCENQj.net
- 使うかどうかは本人が決めることだが
何時間でくるかわからないし、ほんと緊急時だろう
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 15:54:43.25 ID:M0fn5Gpv.net
- ロードサービス呼んで電池キレですって面と向かって言ったらサービスマンかキレるだろな
じゃあレッカー牽引してきますって言われたらオモロイけど
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 17:46:06.28 ID:Bvjt5t2R.net
- ロードサービスの利用例としてバッテリー切れが上げられてるんだが、なんなのコイツ
ただ来るまでかなり時間かかるし本人は載せてもらえない
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 18:09:34.80 ID:7UU6ru7J.net
- コーヒーブレイクやヒッチハイクも楽しめるお得なプラン
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 18:46:46.91 ID:hPdxR2Vw.net
- 去年買わなくてよかった
今年規制緩和型電動キックボードが買える
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 19:27:14.30 ID:y9SINCBm.net
- 電動バイクならまだしも電動キックボードとかいらね
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:21:05.69 ID:qb/CCBy6.net
- 海外でもイーバイクより電動キックボードの方が人気あるんでしょ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:33:18.66 ID:n2o2rOah.net
- そもそもebikeと電動キックボード比べる事がナンセンスと言うか
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:49:42.00 ID:fulRCMWD.net
- 電動キックボードはあくまで市街地の舗装路移動限定
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:50:14.90 ID:lF9ncRwF.net
- キックボードはむしろ海外がヘルメット義務化の方向だし日本も事故増えるのは目に見えてるしあんまり関わりたくないな
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:50:34.18 ID:ojSPWPVF.net
- >>912
両方買えばいいだけだろ
俺E-bike2台と電動キックボード持ってるけど、規制緩和型出たらそれも買うが?
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:51:46.21 ID:PZET2kCf.net
- るしぁウィスパーボイスのまま歌えるのほんとすごい
声の魔術師
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 21:56:51.04 ID:7I3eUbr+.net
- >>916
オフロード電動キックスクーターもあるよ
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 22:10:55.25 ID:TmGn9l+M.net
- オフロード用は前輪が2つあるアレが欲しい
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 22:35:21.13 ID:VQuqJRE9.net
- >>902
全く同じ考えで買いました
e-bike最高ですね
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 22:57:00.68 ID:TsfFmPbY.net
- これどうだろ
ttps://www.makuake.com/project/daitora-bike/
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/22(土) 23:47:44.34 ID:CgMygNb/.net
- アリエクで売ってそう
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 00:34:19.60 ID:Df+Rq5Kw.net
- 量産型クラファンe-bikeって感じ
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 00:40:13.02 ID:WPIZXob8.net
- こういうのは10以上見たが、その後どうなったんだろう?
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 07:22:16.83 ID:IB4cEft7.net
- 各メーカーのE-BIKE、電アシ車が一部を除いて軒並み20kg前後な中、この価格帯で16kgってのは怖いものがある
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 13:24:31.59 ID:BSC6M0h2.net
- 秋頃に走ったコースをどこまで行けるか平地気温-2℃の昨日トレースしてみた
峠の予想気温が-10℃以下なので、それに合わせて防寒防風装備に着替えにと、荷物はやや多め
3から5%の一般道登りは特に問題なく、やや汗ばむ程度
汗冷え対策で通気透湿高めの装備では速度出すと寒いので、ずっとECOモードのまま15km/h前後でゆったり登ったが、やはり気温のせいか電池消費が多い
その後道路が圧雪で覆われている区間を経て、数台の車が通る程度の積雪区間斜度5から7%に
日に数十台程度が通っているであろう圧雪区間は問題なかったのだが
週に数台程度の甘めの圧雪区間は、10cm前後の未踏エリアでも、先駆者の轍跡でも、2.6インチ幅のブロックタイヤであっても前輪が取られてしまい、林道の入口まであと数百m地点だったが危険なので引き返した
考えてみりゃ、アシストあっても前輪流されちまえば弱点は普通の自転車と変わらんよね
その後、汗ばんだ身体をさますには丁度いいかと服装を変えずに下るが
雪のない区間に戻って35km/h前後で走って2から3分ほどで脚に力が入らなくなる
軽い低体温症になってたようで、慌ててバラクラバに防風ベストにと防風装備をし、真空断熱ボトルに入れてきた熱々コーヒーをすするも時すでに遅し
ほぼ下りのみの帰路なのに、向かい風もあって登りとほとんど変わらない時間がかかった
踏み込もうとしても力が入らなかった
ここはE-Bikeでよかった
アシストがなかったらマイルド遭難だった
いうて田舎とはいえ市街地にはコンビニもレストランというか定食屋もあるんでそこまで悲惨じゃないだろうけど
距離獲得は80km1200mで4時間バッテリー残50%
フルなら120km1500mで6時間残40%あたりだったので、峠登りとしては美味しくなる寸前でお預けな感じだったけど
冬季の峠走の無茶度や冬山の恐ろしさ(低体温症)を事故なく実体験できてまあ良かった
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 13:26:41.39 ID:aB9i1Glw.net
- ただのバカ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 13:43:58.28 ID:Df+Rq5Kw.net
- 冬はさみーし凍結がこえーよ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 14:19:35.14 ID:CGzuhG/V.net
- 前輪取られるのはねえ
eMTBじゃまだ試してないけど
2.35のIce Spiker Pro履かせたアシストなしMTBで10cm位の雪に突っ込んでみたときも、あっさり前輪流されてがっかりした覚えがある
圧雪路や凍結路での安心感はあるんだけど
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 14:56:20.08 ID:iAG438lk.net
- 三行でまとめて
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 15:47:17.83 ID:gANwsv9X.net
- 雪山危険
舐めたら
死ぬで
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 16:03:44.40 ID:Gwy1cS5y.net
- 雪山はトランポやな。まぁ自転車積んで行ったことないけど。クロカン4輪駆動でチェーン嵌めてよくラッセルとかしたけど雪は抵抗がハンパないね
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 19:31:20.02 ID:yGjFAi5H.net
- >>893
ママチャリの参考地 書いとくわ
PAS CITY-SP5 27インチ 内装5段 市価 11万ぐらい 自分の愛車
■負荷をほとんど感じないスピード帯
・電動アシストママチャリ 27インチ 内装5段
18-20km/h 4速のまま 普通に使えるので便利
■アシスト超えからのスピード帯[そこそこ強め/強め/息切れする程強め]
20-22km/h 4速のままだと 速度検知のアシスト漸減がややきつい
電動アシストママチャリの限界か?
まぁ 普通に 20km/hが走れるので 街乗りには満足してる。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 19:56:28.10 ID:1ol5X51+.net
- >>935
■負荷をほとんど感じないスピード帯
・電動アシストママチャリ 17-19km
矛盾してんじゃん こんな主観のレビューなんてほんとゴミ
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:05:30.37 ID:+ZXY1OpL.net
- >>893
Vado乗ってるが、だいたいこんな感じ
アシストが切れた後の人力帯は急に重いわ。
自転車そのものの重さからくるものより
ユニットの抵抗を感じるような雰囲気。
とはいえ舗装が綺麗で平坦なところだと
ある程度のケイデンスを維持できれば割と
スピードも乗せていけるからちょっと不思議
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:08:25.24 ID:yGjFAi5H.net
- >>923
> これどうだろ
> ttps://www.makuake.com/project/daitora-bike/
クラウドファウンディングで 相場より安く買えるのは閉じてる、原状 157,300円(税込)から、
定価 198000円(税込) らしいから 割高だと思う
DAITORA-BIKE は リアハブモーター駆動式
同様な タイプだと
・ミヤタ EX-CROSS e 2022年モデルからは値上げ 176,000円(税込)
2022年モデルからは 700cになった
モーターなどは サンツアー製
・https://jitensha-biyori.jp/other/12647/
【BENELLI】MANTUS 27 TRK 156,000円(税込) 納車待ち
ダイトラのは クラファンだし 飛びつくのは止めた方がいいと思う
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:10:31.84 ID:yGjFAi5H.net
- >>936
機種も 変速の書いてる 読めない君かよ
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:13:26.47 ID:5AS9/dX9.net
- 過疎すぎてクラファンのクソチャリ宣伝しかこねえ
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:20:54.22 ID:1ol5X51+.net
- 遅くて高いだけ、しかも欧州の最新モデルから2年遅れみたいな
日本のE-bikeは今後も売れないよw
そして、思い切って買っちゃったやつも少し乗ったら
あまりの遅さに辟易して乗らなくなって終わり。
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:36:56.51 ID:y1zW1a5c.net
- 酸っぱい葡萄のやつがずっと粘着してて笑えるわ
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 20:54:44.20 ID:Df+Rq5Kw.net
- 今スペシャのebike店頭在庫がどんどん無くなってるぞ
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 21:00:02.31 ID:1ol5X51+.net
- スペシャって絶対ネットで案件ばらまいてステマしてるよね
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 21:07:57.83 ID:46JGauRf.net
- ドローンと一緒で国内の下らない規制で牙を抜かれて魅力半減してる
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 21:10:52.70 ID:Df+Rq5Kw.net
- ステマってかダイマだな
広告費はかなり使ってる
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 21:15:27.15 ID:qFibHPLA.net
- >>943
年末の値上げ発表で駆け込みで買った人が以外と居たんだろう
店頭にある分は値上がり前の価格で売って良いって言われてたみたいだしね
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/23(日) 23:35:52.77 ID:1ol5X51+.net
- 日本市場向けの電動アシスト自転車やE-Bikeを作りたくない工場が出ている
https://www.cyclorider.com/archives/50647
中国が貧乏な日本人向けにE-bike作りたくないってよ
可処分所得が高い層を狙っている一例を挙げるとするとドイツ E-MOUNTAINBIKE Magazineの
読者調査だろう。この調査は、世界の1万6000人以上のE-MOUNTAINBIKE Magazine読者を
対象にした調査で、読者層はドイツが約49パーセント、オーストリアは8パーセント、スイスは
7パーセント、平均年齢は50歳。そして、E-MOUNTAINBIKE Magazineの読者の
平均世帯年収が76252ユーロ(日本円にして約970万円)との結果だった。(URL)
やっぱりE-bikeの主な購買層は50歳前後なんだな しかもある程度の富裕層。
まあ、ドイツは平均年収が大体日本の1.7倍あるから年収970万円は平均よりやや高い程度か
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 02:41:46.49 ID:2z+9VWoa.net
- >>948
その分物価も消費税もたかいやろ。
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 04:20:27.04 ID:AIV0efF/.net
- >>949
消費税高くてもそれ以上に物価安いんだよ 特に食料品
https://pfadfinder24.com/information/price/
牛乳1リットルで80セント。生産量が多くなると40セントまで落ちたこともありました。
バターは500gで2ユーロ弱。
卵 12個で1.40ユーロ程度。
ビールは500gで90セント。
じゃがいもは、秋になれば10kgで4ユーロ。
小麦頃はキロ80セント。
日本では超高価なマッシュルーム、ドイツでは250gで1,5ユーロ。
ピザ用のチーズ、モッツエレラは日本では少量で400円もするのに、200g入って1ユーロです。
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 07:21:54.78 ID:LKGiXjZa.net
- もう日本は終わりだ
あと数年したら富裕層から脱出していくだろ
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 07:54:41.05 ID:zjEOOkS2.net
- 嫉妬粘着が自分にあると信じてる"このきゅうくつなにほんじゃはっきされないかくされたさいのう"なんてそもそもないし
日本でうだつの上がらない無能がぬくぬく生きられる外国も存在しないんだから
虚しい夢はとっとと捨てて来世ガチャでもしにいけ
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 08:10:13.90 ID:LKGiXjZa.net
- かくされたさいのうは無いが、E-bikeの隠れた性能ならアメリカとEUにあるぞwww
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 10:01:39.76 ID:LKgtrkYA.net
- 規制なんて結局は頭も身体も腐ったジジババを守るためのものだから
ジジババの立場で考えたら規制緩和なんて望まないだろうな
年寄りの年寄りによる年寄りのための国ニッポン
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 10:11:09.37 ID:AIV0efF/.net
- >>954
まあ そういう事だね 介護製品レベルのアシスト規制は
まんま、高齢化社会のためとも言える。
社会づくりが老人目線だから、すべて「老人に危険はないか?」が重要
そして規制を安易に強化出来るのが「老人が使えないものは社会に不必要」だから。
大体こんな視点で日本社会は動いてる
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 10:22:18.25 ID:g1TXEGTY.net
- 日本で生まれ育ってebikeすらサッと買えない無能がぼくのかんがえたりそうのかいがいに行ったら実に楽しい生活になりそうだな
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 10:25:44.30 ID:F878lL0Z.net
- 年寄り笑うな行く道だぞ
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 10:26:08.37 ID:AIV0efF/.net
- そこは持ってる前提で話そうよ E-bike乗ってなきゃこんなスレ覗かないってのに。
どうして批判的なヤツはE-bike買えないヤツって思い込むのかな。 流石に貧しくなった日本でも
小型バイク程度の価格のE-bike買えないヤツはそうそういないだろ。
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 12:13:25.81 ID:g1TXEGTY.net
- 実際は値段がネックで買わない奴が多いけどな
興味ある人はわりかし多いのだけど
まあ値段考えたらバイクに行くのは分からんでもないが
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 12:22:40.61 ID:qD2LUYIS.net
- >>950
スイスのマクドで1000円出してもまともに食べれなかったぞ。
アホみたいに物価高い。
その後スペイン行ったら食堂安すぎて吹いたがw
途中にフランスとドイツも寄ったがスイスとスペインの中間くらい。
いずれにしても欧州は総じて物価が高い。
あと自転車は日本みたいに1万円のとかないから、電動自転車なら最低15万からみたいな雰囲気がある。
日本みたいに10万だしたから高級品みたいな感じではない。
10万円だとデカトロンとかの安いのしかない。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 12:37:05.98 ID:AIV0efF/.net
- >>960
最低賃金が高いから、外食が高いだけ。
ドイツと同じでスーパーの食品はみんな安い。
日本はその逆だね。
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 16:53:22.94 ID:FQ/VwK2W.net
- れいわ信者が多そうなスレだな
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 18:21:59.16 ID:JoYNS5K2.net
- 底辺の出羽守の話とか読みたくねえから
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 18:24:19.52 ID:LKGiXjZa.net
- 出羽守って何かと思えば隠語かぁ…くだらないなぁ…
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 19:04:04.16 ID:FQ/VwK2W.net
- 共産党に入党しろよ
日本人を罵れるぞ
戦犯企業を罵れるぞ
大企業を罵れるぞ
韓国人側に立ち、戦勝国だ
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 19:07:37.35 ID:F878lL0Z.net
- そういうノリは嫌儲か+でやってくれ
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 19:48:15.39 ID:CyrPl5l6.net
- でわのかみって初めて聞いた
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 20:05:07.87 ID:EdSwSz0+.net
- じゃあ薩摩守も知らねーな?
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 20:53:51.53 ID:IRMmWVWq.net
- >>961
不思議なのは何で農家はそんなに農産物が安いのにやってけるの?
スーパーは日本より安いって人件費は日本より高いんじゃないの?
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 07:48:25.10 ID:qvBT0rnc.net
- 農家には補助金が出てる。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 09:31:03.92 ID:QARqdw1t.net
- 絶望的にさんすうできない妄想クン
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 10:00:16.23 ID:7qmk51m2.net
- >>931
新潟とかの重雪で、さらに降ってから日数経ってた?
標高高いところの新雪なら10cmくらいじゃ余裕で走れる
ていうか、スパイク履いてるけどスパイク無しでもあまり関係ないな
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 12:33:44.05 ID:4rN6P5oc.net
- 毎日除雪されてるけど夜の間に10cm積もりました
みたいなとこと
シーズン中除雪されることはない場所で見た目上10cmてのは全然違うね
降りたての10cmならママチャリでもいけないこともない
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 12:42:14.79 ID:A9UaD1HS.net
- 雪道を楽しむときは、きちんと整備されたコースでな
雪は雪同士でくっつくんで、崖の上の雪庇を踏み抜くこともある
街中でも下がグレーチングですてーんと転ぶこともある
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 15:23:09.49 ID:fV2H3JQb.net
- いや〜ん、ぐれーちんぐ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 15:29:58.09 ID:J77RAnPm.net
- マチコ先生乙
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 16:10:00.65 ID:nh05RjT2.net
- 雪道で生活してる地域や国でも二輪車は普通に使われ続けて来てた日常だから
雪だからって特別視する必要は無い
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 17:07:19.16 ID:lj1yL3Mi.net
- 日本人が罵倒されても怒らない自転車民が
共産党に入れと言われれば怒るマンセーな世界
ドイツの物価
食費と住居費とエンターテイメントが安い
日本が安いのは
交通費と衣料費
自動車等が安いのだろうか
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 18:00:43.46 ID:oOi6OjQs.net
- >>976
おっさん乙
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 20:39:47.90 ID:m5JlLlaq.net
- >>978
https://clicccar.com/uploads/2013/01/041.gif
日本は自動車保有コストも高いよ。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 21:18:00.43 ID:vp5LoF59.net
- ベクトロンにデュラエース取り付けって無理かな?電源もバッテリーから取って、、、ケーブル類って短く注文できたりしないかな?
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:24:38.93 ID:aXslgCJ1.net
- バッテリーから電源は難しいけど紐デュラなら普通につく
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 06:44:26.37 ID:wGnX17MK.net
- バッテリーからはむりかぁ ありがとうございます
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:45:50.89 ID:Gl/o3ILM.net
- むしろEtapにしては
紐不要になるし
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 21:19:02.61 ID:392E7O+I.net
- https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643199486/l50
次スレ
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 21:25:49.95 ID:392E7O+I.net
- https://motor-fan.jp/mf/article/39240/
レクサスのe-bikeダセエw
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 22:01:48.58 ID:ecZ+4EMh.net
- ナイリークのパクリじゃん
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 08:02:23.88 ID:kAmjsZPW.net
- >>985
ありオツ
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 13:49:38.54 ID:nm7U/F8M.net
- 4/16のYPJファンミーティング案内来たぜ
Newモデル展示試乗会やMTBライディングレッスン、
開発ライダートークセッションや抽選会があるみたい
中の人に聞いてほしいことあったら聞くよ
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 15:18:05.99 ID:Gj+CS6xT.net
- ヤマハ、まだやる気なんだな
一応、欧州じゃそれなりのシェアとってるのな
E-MTBに限定すりゃシマノと互角の勝負してる
https://www.dolomeet.com/blog/motori-e-bike-classifica-dei-piu-utilizzati-nel-2021
まあ、シェア半分近いBOSCHの一人勝ち状態だけど。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 15:18:38.94 ID:4b7iSOp3.net
- PW-X3の国内展開について
まあ教えてくれないだろうけど
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 19:06:38.35 ID:G0ToLoLd.net
- >>990
ハイバイクが売ってるのかな?
ヤマハはジャイアント分が別集計だからそれも足すとかなり頑張ってるね。
空気かと思ったパナも一応残ってるんだな。
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 19:15:35.92 ID:9+4fsF4U.net
- メリダの公式オンラインストアでリッジランナー8080の在庫切れきたぞ!!!!!!!
早くEP8搭載リッジランナー発表しやがれ!
でも、本体50でおねがいいたします。
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 19:30:30.46 ID:AvcVdAf8.net
- YPJおじのせいでイメージ悪かったけど調べるとわりかし良いメーカー
アシストの反応性がいいらしいけど乗った事無いからわからん
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 22:46:43.46 ID:MzlL8Cii.net
- ヤマハはいいよ
モーターもいいし、CPU(制御システム)もいい
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 22:57:19.30 ID:EMCJ2LIh.net
- 肝心のジテンシャ部分が適当なんだよなぁ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 23:08:22.76 ID:OOKU3UZw.net
- どう適当なの?
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 23:14:35.92 ID:bDv7i1i1.net
- 499 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/11(火) 12:22:28.69 ID:5jyBdAjq [3/2]単発ww
506 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 00:43:42.51 ID:2N7OJQl6ヒント自作自演
507 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 10:00:53.55 ID:6QhIjRzgヒントアナニーマスター
516 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/12(水) 23:04:25.99 ID:2N7OJQl6ヒント自演
517 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/13(木) 12:36:06.87 ID:noZGEIUXヒントアナニー
518 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/13(木) 14:25:27.21 ID:TbJCUOUcヒントアナル
530 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/14(金) 00:46:11.66 ID:w63FPWz/自演終了
539 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/14(金) 16:05:15.49 ID:5bTPQbjtヒントオメコ
546 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/15(土) 23:44:25.04 ID:T7j5bj6bヒントオナニーして寝る
566 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:30:16.25 ID:np5bX4y7ヒント自作自演バレバレ
568 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:50:07.27 ID:np5bX4y7単発自演バレバレかも〜んなw
582 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 10:45:07.67 ID:8xEvanUX
ヒント
アナニー
583 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 13:20:36.24 ID:NLLMJB3k
ヒント
自演雑談続かず
584 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/17(月) 13:26:42.60 ID:z89D5NoP
ヒント
アナル
601 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/19(水) 00:12:12.79 ID:P3ll/xF6
ヒント
自演雑談
撒き餌
一人芝居
638 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/20(木) 18:48:10.37 ID:WPx0k606
ヒント
自演終了
640 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/20(木) 23:34:41.44 ID:WPx0k606
自演バレバレかも〜んなwったらかも〜んなw
727 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2022/01/27(木) 11:55:30.77 ID:GQWz0U7z
自演雑談つづかずhヒント
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 23:58:22.93 ID:GQWz0U7z.net
- 自演終了
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 01:18:50.50 ID:RRXLsIZU.net
- >>997
ジャイに丸投げ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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