2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part90

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/12/16(木) 22:28:09.68 ID:Y+Lrn5g5.net
Bianchiのロードバイク総合スレです。
'04モデルよりサイクルヨーロッパジャパンに販売元が変わりましたが、
'03モデルまでのNBS取り扱いモデルユーザーも歓迎です。
ブランドやモデルを叩く行為は不毛です。自重しましょう。
次スレは>>970が立てて下さい

公式サイト
http://www.bianchi.com/
日本語公式サイト
http://www.japan.bianchi.com/
ビアンキストア
https://www.bianchi-store.jp/

※前スレ
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631656235/

関連スレ
【Bianchi】ビアンキのクロスバイク Part64
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638937955/

162 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:55:55.32 ID:3TTI9vhp.net
>>158
まだ残ってたんか
オレ それの赤白青持ってる

163 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 10:43:38.24 ID:CznNA65W.net
>>162
カラー違うだけで高額になるから中々売れないよね

164 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:00:25.06 ID:/1U9dl+G.net
>>163
勘違いしてると思うけど、カラーが違うだけという認識をまず辞めよう。
ペイントには手間と時間が掛かる。
また、デザインがこれはプロチームの選手モデルになる。利用料や著作権も絡んでくる。

カラーが違うだけというのは、同じモデルでの選べる色違いという時や、色の反転、一部差し色が違うという場面で使うべきであり、今回のケースでは当て嵌まらないよ。

165 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:04:34.59 ID:mfHebMu2.net
>>164
赤白青より金銀のが高かった
5万くらい

166 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:16:55.79 ID:mfHebMu2.net
赤白青のオランダチャンピオンカラー
https://i.imgur.com/oGxC8oh.jpg

デュランは今年何処で走るんだろう?

167 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:21:46.91 ID:mfHebMu2.net
バイクエクスチェンジか

168 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:34:47.91 ID:82xFHCi/.net
>>164
手間ひまかかるのし、ライセンス料かかるのはわかってるよ。
言いたいのはそうしたところで性能変わらないってことでしょ。
性能が変わらないのに高額になるから、なかなか売れないって話でしょ。
別に性能変わらなくても、このデザインほしいファンは買うけど、そうはいっても中々売れないよねってこと。
差額でパーツに投資できるわけだし。

169 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:37:10.56 ID:ObpyAPE2.net
限定色って言えばお前ら有難がって飛びつくだろ

170 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:38:37.64 ID:ZKayUBjl.net
>>157
928monoQのチェレステに、赤スポークのレーゼロの俺に悲しいこと言うな

171 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:38:52.01 ID:mfHebMu2.net
入れ食いだよ
でもジャパンカップモデルは、まだ有るだろ

172 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:41:34.55 ID:mfHebMu2.net
>>170
リムは赤い するともシルバー?

173 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:58:03.41 ID:ZKayUBjl.net
銀色リムだよ

ボーラも試したけど、柔らかめフレームとの相性良いので、ずっとこのまま

174 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 08:37:43.73 ID:YDRhiNI4.net
ヒビ入ってるフレーなんて買うやついるのかな
https://jp.mercari.com/item/m86346673017

175 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:06:58.26 ID:236Lpmf+.net
シートステーなら乗り心地悪くなるだけなのでかっ飛ばしたりしないならある意味お得かもって思ったけどフレームセットの値段だったわ

176 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:28:14.58 ID:va9fzXKi.net
重くもなるし応力も補修箇所に集中するだろうしヒビフレーム買うやつの気が試練

177 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:04:53.61 ID:yw2s+k98.net
何でクラックが入ったか書いてないのもな

178 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 22:09:21.51 ID:kdYn6k9S.net
今年もレースが始まったけど、暇ですなあ

179 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 04:42:33.07 ID:dIGaDTSG.net
>>177
体重でしょw
90kg以上あると想像できるからフレームへの負担は大きい。
路面の窪みや意図しない段差の時にクラック入ったかもね。

180 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 09:31:01.34 ID:+r1jesUU.net
そんな程度でクラックは入らんだろう

181 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 09:58:50.07 ID:SMR9dVbp.net
普通に走ってて最初に壊れるのはホイールだわな
ホイールが無傷でフレームが壊れるって事はまずないかと
俺が車に跳ねられた時はホイールはポテチになってたが、カーボンフレームは無傷だったわ

182 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 11:40:40.27 ID:sPmqMhdx.net
>>181
お前の怪我が1番心配だわ

183 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 11:41:06.39 ID:sPmqMhdx.net
あ、隙自語に反応してもたか

184 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 09:45:26.05 ID:HijuwsmR.net
BIANCHI INFINITO CV DISC ultegra 2021 新同美品 保証11ヶ月残 手渡し ロードバイク  https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k1035504880

185 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 11:17:51.55 ID:V9TNXGid.net
53だったら欲しかったな

186 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 11:38:33.27 ID:PR/mULOT.net
55だしな
5053が売れ線なら4755は障害者

187 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:12:07.24 ID:uXZHagim.net
>>186
お国にお帰りなさい

188 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:26:59.75 ID:ksBagND7.net
俺、サイズ57だけど
身長180越えてんだから仕方ない

189 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:47:41.05 ID:ic2rpDz0.net
俺みたいに身長は160cmだけど股下が90cmだと店員がなかなかサイズを判断できなくて困る

190 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 13:00:04.53 ID:XoeZg937.net
>>189
すげー!そんな奴いるのか

191 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 14:48:12.32 ID:V9TNXGid.net
>>189
奇形?

192 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 16:03:13.77 ID:Lz8SeToI.net
>>189
ちなみに腕の長さもすごい長いの?

193 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 16:39:42.04 ID:UzpjEKGz.net
>>189
マジならプロ目指した方がいい

194 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 16:43:00.49 ID:uXZHagim.net
>>193
なんのプロ目指すんだよ
この程度の情報で何が分かったんだよおめぇ

195 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 19:00:14.04 ID:PrVuAPyC.net
みんな釣られすぎw

196 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 19:21:10.05 ID:pRlNZ/J4.net
気になって測ってみたら俺のパンツラインだった90cm
170ちょいなのに

197 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 03:48:07.39 ID:ZUMmdcPy.net
Intensoはちょうどいい塩梅のポジションだったな。
このクラスのカーボンエンデュランスロードまた復活しないかな。

198 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 07:14:49.65 ID:1zYG64zX.net
同意

199 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 08:48:17.62 ID:e44vOLUL.net
>>197
infinitoXEがそのポジションでしょ
リムガーというのならディスクブレーキが主流となった今はもう無い物ねだり

200 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 15:13:38.21 ID:Mi1LkZow.net
無い物ねだりのIntenso

201 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 15:49:22.77 ID:Xt998og4.net
去年zwift用にNirone買おうと思ったら半年待ちだったのでストアにあったintenso買った

202 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 17:03:30.01 ID:ZUMmdcPy.net
去年の4月、三つ隣の駅のスポーツ店にサイズ530のインテンソ105が税込み16万円で置いてたのよ。
サイズがちと大き目だからどうしようか迷って、やっぱ買おうと一か月後に行ったら売れちゃっててさ。

203 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 18:27:58.58 ID:Mi1LkZow.net
決断力が明暗を分けたな

204 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 19:38:03.78 ID:iPAVFihG.net
xr3のリム車だって、まだ新車で欲しい人はいるでしょ

205 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 20:28:34.28 ID:f21besBx.net
居ねぇわ

206 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 23:26:20.78 ID:Mi1LkZow.net
>>204
ほちぃ

207 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 09:30:31.32 ID:IdapmbJR.net
ちったあ進歩しろ

208 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 09:35:57.83 ID:zT97KFYO.net
>>205
今トップグレードで買うならディスクだけど、ミドル以下古いフレーム形状してるXR3だったら資産活かせるリムのほうがいい。

209 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 09:59:48.83 ID:ov1PSXog.net
>>208
初めてのロードバイクで持ってるパーツなくて、
XR3買うならディスクでよい?

210 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 10:40:36.70 ID:UTDVP33D.net
いずれ2台め3台目買うつもりならリムでもいい
長く乗るつもり、今後買い換えるかわからないならディスク

211 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 10:47:26.65 ID:rrWJe8cV.net
いやいや2台目買うとしてもディスクだろw
1台目で扱いに慣れた方がいいし、リムが気に入って2台目もリムとか思っても、流石にもう新車は無くなってる、その頃には
一生リムに乗り続ける覚悟がないなら金の無駄になるだけ

212 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 11:05:15.75 ID:zT97KFYO.net
>>209
ディスクでもいいけど、正直XR3はディスクありで作ったフレームじゃないから設計古いし重いよ、ディスク買うなら新しいフレーム形状の物買ったほうがいいと思う。

Xr4と3はリムブレーキバイクの最後を飾るべく所有おすすしたい

213 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 11:09:16.77 ID:IdapmbJR.net
つまりビアンキは長年進歩していない

214 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 11:12:10.21 ID:IdapmbJR.net
いやビアンキよりもユーザーか
今時人に勧めるのにリム推しばかりとは

215 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:06:09.87 ID:v2zxg+SU.net
>>214
ばるさんは敢えてディスクロードではなくリムのXR3かを買ってたよ
楽しく長距離走るにはディスクは向かないみたいだし、いいんでない?

216 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:14:44.33 ID:Zy4VL6rK.net
>>215
バルサンって誰だよ
有名人なの?

217 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:29:02.13 ID:63Bil7TM.net
信者うぜえな

218 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:37:53.18 ID:yhhcCD2Q.net
>>212
そうだったのか。
初めてでXR3のディスク買っちゃった。
設計古いのかー。

ちなみにディスク用の新しいフレーム形状ってどんなやつ?

219 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:38:26.20 ID:yhhcCD2Q.net
あとカウンターヴェイルみたいな機能あるフレームは他社にはないよね?

220 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:46:39.13 ID:Zy4VL6rK.net
>>219
トレックのIsospeed
ラピエールはエラストマー内蔵
スペシャはフューチャーショック
キャノンデールにはSave Plus

全てのメーカーでは無いが、似たようなシステムは各社やってる
ビアンキだけの特権ではない

221 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:50:54.86 ID:yhhcCD2Q.net
>>220
サンクス。
結構各社やってたのか。しらんかった!

222 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:51:18.96 ID:NHhlUd0Q.net
特許持ってるからなぁ
他社が使うと使用料分価格上がるし使わないのでは?

エラストマーとか異素材での振動減衰効果狙った機構はあってもカーボン素材その物での減衰効果狙ったのは知らないなぁ

223 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:51:35.83 ID:yhhcCD2Q.net
フレーム形状が新しいかはどうやってわかるの??

224 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:54:10.06 ID:zT97KFYO.net
>>218
レースモデルだとビアンキならディスクのリッシマだけど、その前にアリアが出たくらい位の年から各社みーんなシートステーの三角が小さくエアロが相当進化してる。エンデュランスならニート、ここらへんはフォークもステーも最初からディスク設計されてる。
オルトレXR4は16年登場モデルで、XR3はまだ新しいようでも、更に前のXR2時代の造形してる

225 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 12:58:42.87 ID:rsRGx/IP.net
xr4も毎年のように、改良はしてるが
xr6と呼べるほど大きなモデルチェンジ
とは言えなかったのか?

ディスク版出した時がチャンスだったが
ユンボが、スペシャリッシマ使わず、
頑固にxr4のリム版使い続けたから

226 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 13:09:23.36 ID:hfeBMeqk.net
>>222
YONEXもCVみたいのやってなかったか
乗ったこともないからよく知らんが

227 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 13:22:30.56 ID:DaSh8G6P.net
>>226
サンドイッチしてるね

228 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 13:26:21.61 ID:1iNQ9KV+.net
>>218
俺も今年に初めてディスクXR3買ったが、格好良いから気に入ってるぞ

229 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 13:42:22.20 ID:yhhcCD2Q.net
>>222
なるほど。
カーボン素材だけで振動除去してるのはビアンキだけか。

https://chan-bike.com/bump-taming-road-bikes?amp=1

230 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 15:04:07.96 ID:x1h/C/wC.net
ニートCVと2台持ちだが、XR3のリム車はかなり優秀だよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 15:33:51.99 ID:rrWJe8cV.net
>>223
そんなの他社と比べるしかないやろが
RP9とかの形状知ってたら、三周遅れになってる事ぐらいすぐにわかる

232 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 15:36:51.99 ID:UTDVP33D.net
リム車は未来がないのとリムを消耗する

233 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 15:55:40.81 ID:yhhcCD2Q.net
>>231
RP9ってやつ見てみたけど、アリアとフレーム形状似てるってことしかわからん
エアロ形状ってことはわかるけど、アリアのフレームだってそんな新しくないしエアロ形状フレーム=ディスク用新設計フレームってわけじゃないよね

234 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:05:09.79 ID:rrWJe8cV.net
>>233
細部をみろアホ
全く違うわ
特にBB周りやシートステーの結合部見てみろ
それでもまだ同じとか言うなら勝手にしろ

235 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:25:35.21 ID:yhhcCD2Q.net
>>234
ごめんな
上で書いたとおりXR3でロードバイクデビューしたばかりだから、細かいことまだわからないんだ
BB周りとシートステー結合部が注目すべきところなんだね、ありがとう
全体をぱっと見だと同じような形状のフレーム多くて、どれが新設計の高機能なフレームなのかまだまだ判別できないから勉強するね。

236 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:26:27.59 ID:yhhcCD2Q.net
とりあえずRP9ってのが最先端なフレームってことだからそれをよく見て、それと他社メーカーのを比べたりしてみるね。ありがとう

237 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:31:14.15 ID:yhhcCD2Q.net
RP9のようなフレームが空力性能よいのはわかるけど、ヒルクライムでもXR3よりこういったフレームの方がよいの?
それともヒルクライムならあまり意味なくてXR3のようなオールラウンド的なフレームがよいの?
それなりに遠出するとヒルクライムは避けては通れないからどうなのかなと思って。

238 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:38:56.59 ID:hfeBMeqk.net
>>237
最近乗り始めたならXR3もRP9も違いなんて何も分からんから大丈夫

239 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:39:13.80 ID:UQgQ/aoo.net
RP9を最先端と思ってるのは、
日本人のみなんだが

240 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 17:00:42.67 ID:rrWJe8cV.net
>>237
とりあえず重さの時点でRP9の方が軽いので比べる必要すらない

241 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 17:10:25.66 ID:yhhcCD2Q.net
>>240
エアロロードで尚且つ軽ければ平地もヒルクライムも速いってことね。

ビアンキだったら平地もヒルクライムもあるコースだとXR4よりもスペシャリッシマの方が軽いから有利なのかな。

242 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 17:17:00.19 ID:cqAZYKkm.net
>>239
ヴェンジ丸パクリだからなw
RP9は二週遅れよな

243 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 18:08:08.61 ID:yhhcCD2Q.net
>>242
ヴェンジが最先端ってことでよい??

244 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 18:30:01.33 ID:gGxY+YOG.net
RP9って完成車で100万超えでしょ
XR3と比較になるの?比較するならXR4じゃないか?

245 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 18:48:59.87 ID:X6zNz/Xi.net
ヒルクライムが避けて通れないったってレースでもなけりゃ大したことねえよそんなもん。
乗り出しなんだから細けぇこと気にしねえでまずは乗れや。
さらにいうと、ある程度の経験積んだってこだわらなきゃ大差ねえことがわかるからさ。

246 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 19:09:41.28 ID:JstADQiN.net
>>241
機材が良くたって坂は練習しなきゃ登れない

247 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 19:23:37.83 ID:yhhcCD2Q.net
>>244
比べるのはXR4としても、
聞きたかったのは、RP9のようなエアロ形状のフレームと、オルトレのようなオールラウンドな形状のフレームで、
重量同じ、人間の力も同じならヒルクライムに適してるのはどっちなのかなってこと。
フレーム形状よりもヒルクライムではとにかく軽さが正義ってこと?

248 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 19:25:01.85 ID:yhhcCD2Q.net
>>245-246
ありがとう、周りが坂ばかりの地域だけどがんばって走りまくるよ。

249 :246:2022/02/07(月) 19:37:28.09 ID:n5iPtZbu.net
>>247
走り込んでれば機材で補いたい部分や逆に要らない部分が分かってくるから
それでセッティングを詰めていって乗りやすいバイクに仕上げていく
フレーム形状がどうの重量がどうのと近視眼的な見方したって意味はない

250 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 19:59:18.57 ID:Fi0tHDpQ.net
ヒルクライムって軽い以外に踏んだ時のフレームの反発力も必要だよね。

251 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:05:48.42 ID:nZnO2/r4.net
軽さ
剛性
空力
速さに関係する要素は大体これで全部だろ
その全てでXR3は負けてるんだから全てのシチュエーションで負けてるわ

252 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:19:21.43 ID:yhhcCD2Q.net
>>251
いや、XR3どっちが速く走れるとか、ハイエンドとミドルグレードを比較したとかじゃないんだけど。。
そりゃハイエンドの方が性能良いってことは誰でもわかってるよ。

聞きたかったのは、
>244に書いた通り、フレーム形状の話。
空気特性に優れたエアロロードの形状はヒルクライムには向かないのかってそれだけ。
ハイエンドの方が重量が軽くてーとかは置いといて形状の話ね。
それをハイエンドの方が速いんだから比べるなって言われても。。比較は別にミドルグレード同士でもいいんだよ。
大きな形状の違いの話だから。

253 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:20:34.16 ID:yhhcCD2Q.net
ごめん、>>244じゃなくて、>>277に書いたとおりね。

254 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:20:54.36 ID:yhhcCD2Q.net
違う、>>247だ、すまんw

255 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:22:17.72 ID:yhhcCD2Q.net
意味があってメーカーはフレーム形状の違うロードバイクを出してるわけだから、地形に向き不向きがあるのかなって。
俺にはたぶんまだ違いなんてわからないだろうけどさ。

256 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:38:59.51 ID:hoCucaKF.net
1台目からXR3いけたならいいじゃん。
十分いいよ

257 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:46:13.72 ID:QGon5kZp.net
まずは経験積んで基準を作る段階だから好きなの乗ろう
2台目から活かせばいい

258 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:52:02.03 ID:Fi0tHDpQ.net
XR3っていうほどエアロじゃないぞ
向かい風でもハイエインドのエンデュランスロードのほうが楽にスピードが出る

259 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:53:39.74 ID:yhhcCD2Q.net
>>256-257
ありがとう。色々質問してる通り知識ないまま買ってしまったけど、XR3は気に入ってるから今はとにかく走ってみるね。
いつかもう一台買いたくなったときはここからの基準で考えてみるよ。

260 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:57:56.14 ID:yhhcCD2Q.net
>>258
エアロではないよね?たぶん

>>237とか>>247に書いたとおりオルトレxr3はオールラウンドって理解。オールラウンドって言い方でいいかわからないけど。
エアロってのはアリアとか、ビアンキ以外だと上で書いてくれたRP9とかキャニオンのエアロードみたいなフレーム形状の認識。ちがったらごめん

261 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 21:04:05.09 ID:yhhcCD2Q.net
xr3は設計が古いって上の方で書かれて色々気になったけど、初心者の自分には最新設計の乗っても大して違いわからなさそうなんで気にせずがんばるよ

262 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 21:31:01.44 ID:g8q4r/y5.net
>>261
設計が新しいだ古いだ言ってるのは見た目だけだから
設計が影響するような走りしてる人間はこのスレにはいないしw

総レス数 1002
200 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200