自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ11

1 ：無意味な議論お疲れ様の会：2021/12/25(土) 18:16:12.66 ID:tFTBwLZ5.net

自転車板のワッチョイ導入の是非について話し合いましょう。
(8/25申請済み、現在は結果を待ちつつ議論継続中)

議論周知のためにage進行でお願いします。
名前欄に「!slip:vvvvv」を入れるとワッチョイが出ます。後から「あのレスとこのレスは自分の意見です」と説明する時に非常に便利です。

主張の論拠となるような事例が挙げられているので過去ログを一読することをおすすめします。

前スレ
なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの？（自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ０） https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1627713625/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628598963/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ４ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629435761/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ6 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ7 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633145068/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638719933/

関連スレ
自転車板自治スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629157291/

187 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 08:14:11.32 ID:bHFVPQ4A.net

>>185
今のままでいいという人々の相手をせずに進めるというのは議論当初からのワッチョイ導入派の一貫した姿勢だからな
自分たちのワッチョイ導入しろとひたすら連呼して疑問の声には一切応じない姿勢が一目瞭然となったのがこの投票のフリをした連呼大会だ

188 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/05(水) 09:29:01.22 ID:f2AN/5JRM.net

>>175
賛成1回目

189 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/05(水) 09:50:47.67 ID:qR/AuD2w.net

格安回線複数確保してからの自演投票
複数機種確保の強引な申請ありきのワッチョイ導入議論

運営のキャップ持ちに立候補して無視された？

190 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/05(水) 12:30:56.76 ID:ACp+U9pPM.net

>>184　任意ワッチョイ賛成、二回目

191 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/05(水) 13:53:40.28 ID:yiO3G57o0.net

>>183
賛成
二回目

192 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/05(水) 22:09:32.16 ID:NtP4B9ZmM.net

>>186　任意ワッチョイ賛成、二回目

193 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 00:09:29.90 ID:KmHZTaed0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

194 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 00:14:32.53 ID:KBuzcUrj0.net

賛成
一回目

195 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 01:36:57.93 ID:NitLZbTRM.net

>>135　任意ワッチョイ賛成、一回目

196 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 01:53:28.20 ID:fOlmwFP40.net

賛成1回目

197 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 08:32:11.92 ID:4I6EK3UeM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

198 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 14:10:50.41 ID:KmHZTaed0.net

>>193
任意ワッチョイ賛成
2回目

199 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 20:54:54.17 ID:4I6EK3UeM.net

>>197　任意ワッチョイ賛成、二回目

200 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/06(木) 21:37:27.02 ID:gJeAzMSbM.net

>>195　任意ワッチョイ賛成、二回目

201 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 00:11:26.83 ID:EAIuSRWvM.net

>>135　任意ワッチョイ賛成、一回目

202 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 00:16:57.26 ID:WC43+oIo0.net

賛成
一回目

203 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 00:37:10.46 ID:pXTfoz200.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

204 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 01:39:20.09 ID:OFjDUTI60.net

賛成1回目

205 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 08:46:19.69 ID:p7HG1andM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

206 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/07(金) 16:09:07.13 ID:pXTfoz200.net

>>203
任意ワッチョイ賛成
2回目

207 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/08(土) 01:55:54.48 ID:dS/J7Sas0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

208 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 09:06:09.41 ID:gBdWE7xD.net

同じ人のループ書き込みが今日も始まった
突然始まったこの偽投票は
運営作業スレに突撃してワッチョイ導入を長々催促したワッチョイ導入申請人105氏への批判を打ち消すためのスレ流し作戦である

209 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/08(土) 09:56:45.30 ID:PEkA5r+RM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

210 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 14:18:42.82 ID:/3A+bGX7.net

105とかいう糖質削除人に氏なんて付ける必要ないよ

211 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/08(土) 14:47:49.27 ID:dS/J7Sas0.net

任意ワッチョイ賛成
2回目
>>207

212 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 16:15:24.07 ID:CZozARaO.net

投票が始まったのは
半年10レス以上、妄言を語り話が通じない人の相手をしてきた結果でしょ

頭のおかしい人がいるからもう時間ないけど投票しとくわ
任意ワッチョイ賛成１回目

213 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 17:20:00.82 ID:JVct32MT.net

そういや頭スリップおじさん消えちゃったんだな
多摩スレの自治は今でもドヤリングしてる？

214 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 19:13:07.39 ID:mL044GeS.net

>>213
なんだ105は相変わらずドヤリング自治をしているのか
スタンドプレーばかりでじっくり取り組む姿勢が無いから厄介だわホント迷惑だ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 20:03:07.96 ID:bg0XqdM2.net

俺はやったけどお前は？

草

216 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:25:11.62 ID:CTtI4LxE.net

>>215
偽議長こと105の名言だな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 21:41:03.41 ID:G1z67Rxg.net

>>215-216
「俺はやったけどお前は」という書き込みは2003年のものしか見つからないようだが。

https://hobby4.5ch.net/test/read.cgi/occult/1059577367/173
173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/09/15 15:56
俺はやったけどお前はどうよ？↓

218 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 22:28:19.40 ID:27vZYhmI.net

頭スリップが削除兎にダメ出しされたちょい前あたりのスレを見ればいいんじゃね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/08(土) 22:33:06.29 ID:G1z67Rxg.net

頭スリップというのが名前欄に!slip:vvvvv君のことなら当時のログはこれね。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/854
> 854：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/16(火) 20:33:39.24 ID:8NzvkYkt
省略
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634705414/678
>
> で、板を変えたい君は何をしてきたの？→>>489　ID:CcQVNlk1

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634355249/991
> 991：板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。：2021/11/18(木) 11:11:19.00 ID:eD2HbKDW
省略
> >ワッチョイ導入を阻止できれば良いだけで
> >実際は何もやらないし、やっていない
>
> ↑断言されていますが、実際に板健全化努力で行動していますよ(https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634705414/678)
> ちなみに貴方は申請後の3ヶ月間で何をしましたか？まぁそれは後でいいです。
>
> 貴方のしたことは『何もやっていないはずだ！』という『誤認、思い込み、妄想、願望』の類による、デマの吹聴ですね
省略

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1248429456/544
> 544：削除兎 ★：2021/11/19(金) 17:42:40.59 ID:???0
省略
> スレ違いです。自治でやって下さい
> （https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1634705414/678）

220 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/09(日) 00:30:45.63 ID:JD/QA3kBM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

221 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/09(日) 00:38:57.21 ID:P2ZL7pMI0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

222 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/09(日) 00:59:22.97 ID:yAJV9AKr0.net

賛成
一回目

223 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/09(日) 17:33:30.70 ID:P2ZL7pMI0.net

>>221
任意ワッチョイ賛成
2回目

224 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/09(日) 23:51:30.18 ID:k/qfm1ZFM.net

>>220　任意ワッチョイ賛成、二回目

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/10(月) 02:40:35.20 ID:nPaVEayP.net

>>219
そのスレの「おワッチョイきたの？」に対するレスを、自治でやってどうすんだよ
「ﾜｯﾁｮｲ導入議論中です」って他スレで告知するのはスレ違いって言うようなものだな

226 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/10(月) 04:07:03.81 ID:+aS0fIWg0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

227 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/10(月) 07:20:42.65 ID:JPHgLayzM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

228 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/10(月) 07:30:00.07 ID:3jrYghhR0.net

賛成一回目

229 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/10(月) 16:13:31.96 ID:+aS0fIWg0.net

>>226
任意ワッチョイ賛成
2回目

230 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/10(月) 19:10:54.84 ID:hLdi15RJM.net

>>227　任意ワッチョイ賛成二回目

231 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 00:21:28.57 ID:Nei3pbUFM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

232 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 00:43:21.85 ID:Ua2lrcvl0.net

賛成
一回目

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 02:18:26.16 ID:SjoF6miD.net

https://i.imgur.com/uHh3KMa.jpg

234 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 05:36:39.44 ID:uV8TKpyM0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

235 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 19:48:31.35 ID:uV8TKpyM0.net

>>234
任意ワッチョイ賛成
一回目

236 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 20:02:39.60 ID:Ua2lrcvl0.net

>>232
賛成
二回目

237 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/11(火) 23:23:07.70 ID:Nei3pbUFM.net

>>231　任意ワッチョイ賛成、二回目

238 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 01:03:04.87 ID:P3P8KW0A0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

239 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 08:01:42.44 ID:5azcWGIcM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

240 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 09:11:49.00 ID:pDXHP4M80.net

賛成イッカイメ

241 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 19:08:15.11 ID:P3P8KW0A0.net

>>238
任意ワッチョイ賛成
2回目

242 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 20:08:39.95 ID:pDXHP4M80.net

>>240
賛成
二回目

243 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/12(水) 23:00:33.72 ID:5azcWGIcM.net

>>239　任意ワッチョイ賛成、二回目

244 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 00:11:09.46 ID:TlB7TF4c0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

245 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 01:31:34.44 ID:efkbYHqu0.net

賛成一回目

246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 07:10:45.05 ID:mIWIgLXd.net

もはや集計すらしてないのにやる意味ある？

247 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 07:13:42.79 ID:YBCwtJKi0.net

任意ワッチョイ賛成1回目

248 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 07:43:54.14 ID:fZxC8qEqM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 08:00:39.29 ID:xsGJkNrK.net

>>246
運営の作業スレに突撃してワッチョイ導入を催促した105が批判に向き合わないために独りでスレ流ししてるだけだよ
こんなの彼以外には無意味だもの
そのことにも気づけないほどの人物だったんだよなあ失望したわ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 16:05:03.47 ID:0GjPjOSY.net

などという妄言を語る狂人がずっと居座った結果だな

251 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 16:56:31.84 ID:TlB7TF4c0.net

>>244
任意ワッチョイ賛成
2回目

252 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 19:46:53.62 ID:YBCwtJKi0.net

>>247
任意ワッチョイ賛成2回目

253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 20:31:29.94 ID:N8obRY9e.net

>>250
そら来たまたまた105偽議長くんのウソと誤魔化し
やはり運営に突撃してワッチョイ導入を催促というやらかしを隠蔽するためだけに始めた投票劇だったのだな

254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 20:46:10.43 ID:0GjPjOSY.net

「ミスを訂正する」ことを「催促」と言う人間となんて
話し合えるはずがないからなｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 20:48:07.00 ID:0GjPjOSY.net

しかも、こんなくだらないやりとりですら
以前のスレで既に見たっていう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 20:54:43.34 ID:xsGJkNrK.net

>>254
都合の悪い話になったので突撃して語調だけ丁寧な嘘話で運営さんを煙に巻いたアレをそんな風に詭弁を展開してるけど
105はどうして名前欄にしっかりと名乗らないの？

257 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 21:16:38.23 ID:fZxC8qEqM.net

>>248　任意ワッチョイ賛成、二回目

>105はどうして名前欄にしっかりと名乗らないの？
って105じゃないからだよ。

自分は自演の疑いを晴らす行動を一切とらないくせに、
対立意見に対してはワッチョイが多い時で5,6個いても
多重回線の自演だとか決め付けて憚らないのだから、
本当に話にならない、まともな議論など無理な人ですね

258 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/13(木) 21:21:47.13 ID:efkbYHqu0.net

>>245
賛成
二回目

259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:18:01.07 ID:0GjPjOSY.net

>>257
事実を言ったら「105ガー！105ガー！」だからね
もう頭おかしいとしか思えない

260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:36:06.74 ID:kyBpNw7q.net

>>257
自演認定は、自演と疑う奴の言いがかり
自演対策のためにワッチョイが欲しいって言ってる奴も同じ
ワッチョイでは自演の疑いは晴れない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 22:48:51.20 ID:xsGJkNrK.net

>>257
えっ！？
俺、お前が105だなんて言ってないんだけどなあ(笑)おかしいなあ(笑)
>>259
ハハハ語るに落ちたな
自ら自演をゲロりやがったか(笑)
結局お前が105だったのかよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:03:39.73 ID:0GjPjOSY.net

そう・・・だから話にならないから投票って流れも当然か

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:44:03.01 ID:DRfqxCWF.net

他のスレは削除人がどんどん対応してるからな
むしろ証拠として残されるこのスレなら消されないし元気いっぱい
なお証拠を残してるとは理解してない模様

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:53:55.48 ID:xsGJkNrK.net

>>263
運営作業スレにバッチリ突撃の証拠を残した105がなんだって？
自分にだけ都合のいい話を長々述べて運営さんを騙していた証拠なら運営板にバッチリ残っているよなあ
過去ログにも「申請を強行しない」舌の根も乾かぬうちにワッチョイ導入申請を強行というトンデモなやり口はしっかりと残っている
疑問の声にはその場しのぎの嘘をついては隙を見て強行を繰り返しているお前のやり口がいつまでも通ると思うなよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/13(木) 23:54:43.38 ID:tAToeDv0.net

長文は聞いてる証拠
古事記にも書いてある

266 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 00:07:27.17 ID:aXpJusUSM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

267 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 04:03:06.27 ID:QHG8n4NH0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

268 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 08:05:26.23 ID:oRzAuUAp0.net

賛成一回目

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 08:23:14.88 ID:0AfBC/JA.net

Apple板の申請でも運営の作業スレで催促の嫌がらせしてるからね、105
学習しない、反省出来ない人なんだよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 11:43:29.97 ID:CqP1QJeC.net

早くﾜｯﾁｮｲがつくといいですね

271 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 18:13:20.52 ID:QHG8n4NH0.net

>>267
任意ワッチョイ賛成
2回目

272 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 21:56:24.20 ID:oRzAuUAp0.net

>>268
賛成二回目

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 22:25:49.99 ID:oNfCmYla.net

早くﾜｯﾁｮｲつけて書き込む人が増えるといいですね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/14(金) 23:19:07.28 ID:LRncEd9L.net

ワッチョイを付けてもらうのが目的じゃないでしょ
ワッチョイ導入に反対している手動ワッチョイ万歳の!slipキチガイじゃないんだから

275 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/14(金) 23:53:02.54 ID:aXpJusUSM.net

>>266　任意ワッチョイ賛成、二回目

276 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/15(土) 00:59:42.87 ID:0AfPq+Q/0.net

任意ワッチョイ賛成
一回目

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 10:26:02.85 ID:ZmqTIgsP.net

>>274
強制ﾜｯﾁｮｲ＝みんなにﾜｯﾁｮｲ付けてもらう
すぐに他人をキチガイとか言うような人がﾜｯﾁｮｲ欲しがるんだな

278 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/15(土) 10:35:58.69 ID:wUyCCYssM.net

任意ワッチョイ賛成、一回目

279 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/15(土) 14:29:02.72 ID:0AfPq+Q/0.net

>>276
任意ワッチョイ賛成
2回目

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 14:49:26.35 ID:Z0LQ3f3u.net

>>277
申請しているのは任意ワッチョイ
ワッチョイ導入に反対している手動ワッチョイ万歳の!slipキチガイ本人乙

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 17:50:38.70 ID:i/Q/0Jvt.net

105は強制ワを本当は申請したかったけど今は任意ワってだけだよ
本人が過去スレで説明してた
任意ワが通ったら次は強制ワ申請予定
強制ワが本当にやりたい事だもん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 22:35:54.93 ID:Z0LQ3f3u.net

今申請しているのは、任意ワッチョイ

どこで言ってたかは知らないけれど
誰が何をやりたいという個人の願望は全く別の話

283 ：105 ：2022/01/15(土) 22:49:25.91 ID:HeYYMBWA0.net

別に強制ﾜｯﾁｮｲを目指しているわけではないです

私自身は個人的には強制ﾜｯﾁｮｲでも特に問題はないのではないかと思っています
ただ、強制ﾜｯﾁｮｲでなければダメだとは思ってませんし、強制ﾜｯﾁｮｲを不安視する人たちがいることは理解しています
任意ﾜｯﾁｮｲが導入された後、「どうしても強制ﾜｯﾁｮｲでなければいけない」となってから改めて議論すればいいのではないでしょうか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/15(土) 22:54:58.52 ID:ChXDgVKt.net

>>283
嘘つきはすっこんでろ

285 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/15(土) 23:35:27.90 ID:8guy4jWlM.net

>>278　任意ワッチョイ賛成、二回目

286 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/16(日) 01:01:29.40 ID:fqJ+Yr0V0.net

賛成一回目

287 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/01/16(日) 01:06:31.67 ID:fqJ+Yr0V0.net

>>281
言ったのかもしれないけど自分の記憶では読んだことないのでどのスレのどこで105がいったのか教えてくれ
まあ、自分はどちらかというと強制ワのほうがいいと思うけど、任意でも現状よりは全然いいだろう