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クロスバイクの雑談&購入相談167

364 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 13:56:00.26 ID:ztrnTl/N.net
>>363
普通に自転車乗ってるやつはアウター固定じゃ登れない坂あるの知ってるからね
君平地しか乗ってないでしょ

365 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 14:02:49.64 ID:aGwiVUOk.net
マリンはかっこいい

シングル タイヤ太い ブラック 

剛性は、重いが丈夫 アルミは軽くてそれほどでも

366 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 17:29:43.13 ID:T+MB/5H2.net
クロスに軽さ 速さやギアが、ってのはなんか違和感ある
それ競技用の価値観じゃんみたいな

367 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 17:33:32.61 ID:GUf8Awb+.net
>>366
俺はママチャリでも考慮に入れるけどな
人それぞれだね。

368 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 17:50:18.44 ID:wq/X1+k1.net
>>366
楽に(時間的に)速く走りたいなら考慮するだろ

369 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 18:01:57.00 ID:ceUlcjqi.net
>>366
大した知識もなくママチャリに毛が生えた程度の君の主観とかどうでもいいんですよ( ̄▽ ̄;)

そんな君には困った時はホムセン直行!デフォ装備で錆びるまで楽しめるホムセン発シティサイクルがおすすめです!(*^^*)v

370 :名無しさん:2022/01/24(月) 19:08:14.43 ID:aIgsIYpC.net
>>364
週末に遠乗りに行って急坂に遭遇した時はあるよ。
でもまあ片道10kmの通勤含めて普段でインナーに入れることは無いし、チェーンがクロスしても特に違和感もないけどね。これから少し意識してみるけど。

371 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 19:48:46.63 ID:aGwiVUOk.net
>>369
こめん

でも、なるべく、国産メーカーを買おうよ。
国内製造業を守るために。

372 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 20:04:07.93 ID:dLwx3gAT.net
>>371
国内で作ってるメーカーだとパナモリかヨネックスぐらいかなー

373 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 20:45:23.98 ID:Ymh7sERd.net
<重要> 商品価格改定のお知らせ - News
https://www.giant.co.jp/news/information/6556
2022.01.21
日頃より弊社製品をご愛顧いただき厚く御礼申し上げます。
昨今の世界的なコロナウィルス感染拡大等の影響による、原材料や運送費の高騰および為替変動を受けて、弊社では現状の商品価格を維持することが極めて困難な状況となりました。
つきましては、誠に遺憾ではございますが、2022年2月1日より商品価格の改定をさせていただきます。
引き続き商品の入荷が不安定な点につきましても重ねてお詫び致しますとともに、価格改定につきましても何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

【対象商品】
2022年モデルGIANT及びLivブランドの完成車、フレームセット

【改定価格リスト】
希望小売価格(税込)リストPDF ▶

【値上率】
10〜20%

【改定日】
2022年2月1日(火)

374 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 22:48:58.95 ID:tr/WE1Lg.net
>>371
ユニクロとかGU着ていそう

375 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/24(月) 23:29:59.40 ID:ztrnTl/N.net
>>370
お前の数十倍すごいプロの自転車にもインナー付いてるのは何故だろうね?

376 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 01:16:07.17 ID:TFvUG/zG.net
>>374
ソシャゲーに課金してそう

377 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 09:31:46.57 ID:QNYWpfE6.net
フロントシングル42T リア28Tじゃ登り坂はきつすぎる
だから前は2枚か3枚必要になるのは当然で無難にアルミ11kg台軽量なESCAPEかGRAVIERがよい

ESCAPE R DISC MS 30c 油圧ディスク11.5kg
20%オフ53,680円

太いタイヤなら
GRAVIER DISC 27.5x1.75(幅43c) 油圧ディスク11.6kg
20%オフ57,200円

これより軽いとなるとカーボンしかないが
2kgの差はでかいな

TREK FX Sport Carbon 4 32c(最大35c)油圧ディスク9.55kg
\246,400

TWITTER GRAVEL-PB-RIVAL-S700-22s 40c機械式ディスク9.6kg
\99,900

378 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 09:58:20.94 ID:D1XJPihc.net
クロスで11-28なんてコンセプトが意味不明じゃん

379 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 11:02:35.84 ID:NBEsz1WV.net
バカンゼならタイヤのクリアランス結構あるから35cも入りそう

380 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 11:55:30.85 ID:QNYWpfE6.net
フロントシングル(42T)だとターニーが多いから14-28T

42T-32Tでも登り坂はきつい
ロードの50/34T 11-28Tでやっと登れるくらい
フロント34T、リア28Tや32Tでも登れない貧脚はいる

フロントシングルは普通の人だと平地オンリー
普通の人に売るにはトリプルが普通ってことー

ターニー
14-16-18-20-22-24-28T

ターニーも14-34Tになれば
フロントシングルで坂も登りやすくなるが長年28Tだから無理なんだろうな?
14-16-18-20-24-28-34T

381 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 11:57:14.48 ID:jeKH1Rdh.net
>>377
650Bで幅43Cって言わないぞ
43mmか650x43Bだろ
規格ごっちゃになってるぞ

382 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 11:57:19.00 ID:QNYWpfE6.net
>>378
コンセプトは安さ優先だから28T

383 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 11:59:26.05 ID:DLK6AL8R.net
>>377
GIANTは値上げだぞ。

384 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 12:10:37.02 ID:QNYWpfE6.net
MF-TZ500 7S 14-34T
14-16-18-20-22-24-34T
があるのか
500円の差だから14-34Tが標準的になればフロントシングルでも使いやすくなるのに

14-16-18-20-24-28-34T
ではないので
42Tとの組み合わせだと
14-16-18-20-22-24-34Tより
14-16-18-20-24-28-34Tのほうが使いやすいかな

385 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 12:39:59.18 ID:5XxolEbX.net
>>381
cは何なのかってのはもう何百と見たからええやん。
「クロチェット」と云って、リム内部でタイヤのビードを引っかける部分の規格です。
知恵袋から

386 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 13:22:18.71 ID:QNYWpfE6.net
>>381
1.75じゃ幅がピンとこないだろうし暗算すぐにできないから43cと表記したまで
めったにはいないが43mmだと38cというタイヤ幅を知らない人もいるし
MTBタイヤの1.75は40cより太いんだってすぐわかるじゃん

387 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 13:24:14.24 ID:QNYWpfE6.net
>>383
知ってる
2/1からかなり値上げ
今なら20%オフのようだし、かなりお得ということ

388 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 13:36:13.53 ID:l1iqRIru.net
>>385
それって丸々WO の説明だよね。
何時の頃なのかしらんけど、わざわざ650Bにまで42C何て表記を付けられたらよけいややこしい。
43Cだけ見たら700Cなんか650Bなんかわからんようになる。
従来どおりの43C、43Bの方が分かりやすいし合理的で、本則に叶ってるように思うが。

389 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 14:00:44.04 ID:iagydcUj.net
検索見てておもったんだけど
白って人気ない?

390 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 14:17:51.91 ID:WCtdglWa.net
俺は白オシャレで好きだけどね
まぁ汚れ目立つからマメに磨かんといかんけど
そういわれてみれば白あまりみかけないかな

391 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 14:37:35.30 ID:F1gdtcix.net
白いタイヤのクロス見たけどすぐ汚くなるんだろうなと思った

392 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 16:04:20.43 ID:WOwNAfjq.net
>>390
ださいから

>>391
せつこそれルックや

393 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 17:16:36.89 ID:VT4WPtcz.net
昔のシェファードってタイヤ白かった気が

394 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 17:17:53.78 ID:yictadiw.net
白可愛いじゃん。たまに若い子が乗ってるの見るよ

395 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 17:34:39.71 ID:WCtdglWa.net
>>392
センスないやつにはダサく映るんだろう

396 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 19:41:02.64 ID:7eW15fU2.net
>>392
お前のはミニベロや

397 :名無しさん:2022/01/25(火) 20:20:07.98 ID:fDhvD6Ot.net
>>375
別にインナー否定してないよ。フロントシングル探してるって言った人に3段買ってアウターに固定してもいいんじゃないって言っただけ。
ただ、クロスバイク買う人はスポーツバイク初めての人が多くて変速が多い方が売れるというマーケティング戦略があることは確かなんじゃないかな。

398 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 21:05:46.81 ID:M9J8zXf+.net
俺は平地ならセンターしか使わないな
38/11を回しきれない…

399 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 21:14:15.37 ID:CVbkfKgJ.net
こうなったのも全てShimanoのせいだ
フロントトリプルが存在する限りこういう悲劇が繰り返されるんだ─

400 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 21:25:53.96 ID:b4wO+bI1.net
>>397
スポーツバイク初心者もYouTubeで勉強できる。
あのアドバイスはありがたかったよ。
24段は、難しいから。

401 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 21:37:36.84 ID:WCtdglWa.net
ギヤを使いこなせないとかどんだけ頭弱いんだよ…

402 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 22:04:15.86 ID:m1FbceYz.net
普通に変速ついてる方がええやろ。どうせ欲しくなる

403 :名無しさん:2022/01/25(火) 22:16:35.67 ID:fDhvD6Ot.net
てか、フロントをあまり頻繁に切り替えないのは変速がリアほど軽快じゃないってのもあるんだよね。ターニーだから?

404 :名無しさん:2022/01/25(火) 22:24:14.78 ID:fDhvD6Ot.net
話変えるけど、ほぼ真っ直ぐな舗装道路を片道10km通勤してるんだけど、タイヤをグレードアップするのにお勧めある?
速く走れて耐久性が高いのがいい。
今は標準で付いてたKENDAの700x28C。

405 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 22:29:48.01 ID:+Sl+7Z8V.net
ひょろひょろのガリガリに痩せればいい。今日から断食。水だけ。

406 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 22:34:09.74 ID:CVbkfKgJ.net
>>404
Rubino Proとかコスパいいと思うお

407 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 22:43:03.22 ID:tbyYi16U.net
>>405
君もの凄くつまらないね

408 :名無しさん:2022/01/25(火) 23:02:13.66 ID:fDhvD6Ot.net
>>406
それ候補でした。安心感重視で28C、スピード重視で25Cで迷います。
あとPanaracerのグラベルキングはどうでしょうか?

409 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:14:28.50 ID:QNYWpfE6.net
EXTENZA RR-2X
https://www.bscycle.co.jp/tire-special/lineup/

410 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:31:38.95 ID:CVbkfKgJ.net
>>408
歩道とか走るなら28cがいいと思うよ
舗装路走るなら快適なのはルビーノだろうね
グラキンのが長持ちかもしれんけど
パンクしたくないならザフィーロプロもおすすめ

411 :名無しさん:2022/01/25(火) 23:35:45.60 ID:fDhvD6Ot.net
そうだよね。むかしロードで23Cのチューブラーで走ってた時、段差や側溝に気を使ったもんな〜
28Cにするわ。

412 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:51:30.78 ID:ZjCyuTyl.net
グランプリ4season

413 :名無しさん:2022/01/25(火) 23:52:40.86 ID:fDhvD6Ot.net
今、3500kmだけどチューブも一緒に変えたほうがいいの?
タイヤ変えるの初めてなんで。

414 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:53:26.79 ID:knbCsW0o.net
チェーンが3000kmって言われてる

415 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/25(火) 23:57:29.35 ID:CVbkfKgJ.net
チューブなんか1000円しないんだから変えたほうが気持ちいぞ

416 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 00:45:08.14 ID:YXIoQzZR.net
>>404
元がケンダなら何使っても軽快になるよ
俺はJetty Plus25cにしました
クロスに25cは色々言われるけど今のとこ軽くて楽しい

417 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 01:24:42.46 ID:UPC708o2.net
楽しいのですか?ひょっとして笑いながら走ってます?

418 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 02:04:13.18 ID:8h8Q+rzT.net
きっちりコンパウンドがなくなるまで使い切ってから交換しろよ
根性つかないぞ

419 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 03:02:16.67 ID:LKPnfgSy.net
ロードみたいにガッチリ走り込むでもないだろうに使い切るよりヒビ入る方が先じゃないの

420 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 03:45:06.64 ID:OnaCtC4J.net
ケーシングが見えてから交換するのがベスト

421 :名無しさん:2022/01/26(水) 05:35:42.27 ID:GkL1uBE1.net
アサヒに寄って見せたらまだ大丈夫と言われたので、確かに悩むところ。
でも通勤が楽になるとか速くなる、楽しくなると思うと替えたくなる誘惑。

422 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 07:16:06.99 ID:vI9OiyLI.net
日に3キロしか乗らんのに玉裏スジの微痛が残ってるわ
前立腺癌の原因なんだっけ?ママチャリに戻ろうかな

423 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 07:21:32.61 ID:XbTLoZlV.net
タイヤは1年に1回は買えても良いと思うわぁ
趣味で乗ってるならね

424 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 07:58:27.96 ID:gPfzwm2i.net
目に見えて分かるようになるほど劣化してきたらダサいしみっともないもんね

425 :名無しさん:2022/01/26(水) 08:39:11.21 ID:GkL1uBE1.net
ケンダのタイヤで1年半で3500km走って一度もパンクないんだけど、これを軽量のスリックタイヤに履き替えたらパンクするもの?
昔ロードで極細チューブラーの時はしょっちゅうパンクして出先でよく取り替えたけど、今のクリンチャータイプの25C、28Cあたりのパンク率が感覚的に分からないから教えて。
10km通勤なら予備は必須?

426 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 08:51:08.82 ID:pQLGEaAW.net
ボツボツあるタイヤとスリックじゃ格段に違うよ
メーカーごとの差よりタイヤのパターンの差のほうが大きい

427 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:01:27.41 ID:IAEMEnZd.net
チューブラー乗ってたなら、どうしたらリム打ちパンクするかくらいわかってるだろ。
異物が刺さるかどうかは、運とか、その周辺の状況によるところが大きいわな。産廃トラックがよく通る道とか。
つーか、ここのにわかのくせに人にアドバイスしようとしてる奴を馬鹿にしたいんだろ?

428 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:15:27.16 ID:5rFHeJUf.net
KENDAのK-193やK-191は安い完成車に付いている事が多い一番安いタイヤ
重さも28cだと550gと激重でグリップ力も悪い
しかし重いということは厚みがあるということで耐久性はすごく高く
乗り心地も悪くはない

高性能軽量タイヤで28cだと250〜300g
厚みは薄く摩耗するので、やはり耐用期間では厚みのある重いタイヤより短い
パンク性能を高めているとは言っても薄いのでひび割れも早くやはり不利
厚みがあれば表面がひび割れてもまだ余裕がある

パンクは運不運や乗り方次第にもよるがタイヤだけではなくチューブの性能にもよるので
チューブは無理に軽いものより厚めでも少し重いほうがよいような気はする
空気はあまり高圧に入れすぎないこと
入れすぎるとバーストにつながるので体重にもよるが28cなら60psiくらいでもよい
低すぎると思ったら65psiくらいに調整するとよい

高額な高性能軽量タイヤを1本8000円、2本16000円を1〜2年使うより
そこそこよい1本3000〜4000円、2本6000〜8000円を半年〜1年で交換して売却し新品に交換して乗るというような方法もある

高額な高性能軽量タイヤをギリギリまで使うのではなく
半年〜1年使って売却して新品に交換するというのもよい

429 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:19:31.63 ID:5dkz9ynf.net
ひねくれ過ぎだろ

430 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:31:25.59 ID:kGt8S2vc.net
丈夫で、軽くて、パンクもしねーなんてもん、あるわけねーだろ!
タイヤ会社が潰れてまうわ!

431 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:31:47.85 ID:kGt8S2vc.net
追加、安くて。

432 :名無しさん:2022/01/26(水) 09:32:58.99 ID:GkL1uBE1.net
今は通勤メインでコースもよく分かっててリム打ちする心配はあまり無いかな。
替えてみて自分で体験してみるわ。
通勤経路が幸い地下鉄沿いだから予備持つ代わりに輪行袋でも積んでおくか。

433 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:39:38.85 ID:5rFHeJUf.net
チューブのダメージの仕方次第ではパッチ修理できないこともあるし手間もかかるので
チューブは高くないしチューブの予備は常に持っていたほうがよいね
10kmなら押して歩くと3時間かかる

タイヤ交換の頻度は少ないし高いので予備タイヤは買わずに
フォーダブル(折りたたみ式)の古タイヤがあれば予備に携行すればよい
今回買うならフォーダブル(折りたたみ式)
携行が面倒なら、リスクを覚悟で通勤先に置いておいてもよい

434 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:42:24.33 ID:JJU6g+8Z.net
買って一週間で車の車輪止めに突っ込んで前後パンク、おまけにリムは変型して廃棄になった私が通りますよ
おかげでパンクの修理からスプロケットの付け方まで学ばせていただきました

435 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:42:37.95 ID:Z0RB0KgE.net
>>430
シュワルベのマラソンしらんの?

436 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 09:44:01.29 ID:JJU6g+8Z.net
マラソンは高耐久だけどすっごい固い
だから滑りやすい

437 :名無しさん:2022/01/26(水) 09:51:06.71 ID:GkL1uBE1.net
>>416
Jetty plusていうハイコスパの国産もあるんだね。情報ありがとう。

438 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 10:14:07.76 ID:kGt8S2vc.net
マラソンwww
重いだけwww

439 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 11:11:26.51 ID:aK3nm7jC.net
>>432
どこに住んでるか何時に通勤してるか知らんが
都内のラッシュ時に輪行はするなよ

440 :名無しさん:2022/01/26(水) 11:16:15.94 ID:OZ9BexFk.net
>>439
都内じゃないよ。まあそれでも邪魔かな(汗)

441 :名無しさん:2022/01/26(水) 11:20:01.17 ID:OZ9BexFk.net
乗る時間は10分以下だけど。

442 :名無しさん:2022/01/26(水) 11:28:03.76 ID:GkL1uBE1.net
RUBINO PROを候補にしたのは、この詳しいブロガーが実際に通勤に使ってるみたいだから
ttps://ameblo.jp/tukiba-cycle/entry-12627757421.html
これとGRAVELKINGのスリックタイプだとどっちが長距離通勤にはいいのかな。
何を優先するかだけど。

443 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 11:59:55.15 ID:721Svmqm.net
そいつただのあふぃブロガーやん
完成車Kendaグリップが悪いとか言ってる奴ホントに使ってるのか?
ウェットでもそれほど悪くはないぞ ウンチは知らんけど
筋力上がるから擦り切れるまで使ってみろ

444 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 12:54:37.21 ID:6LiU9v+q.net
ラグビー選手が自転車乗ってて車に追い抜かれたことに腹立てて暴行とかヤバすぎだろw

445 :名無しさん:2022/01/26(水) 14:06:30.48 ID:QwQs9mUB.net
BURUNO PROにしても発売時から値上がりしてて最近の流れだと、先延ばしするほどタイヤ全般値上がりするんじゃという不安。
とりあえず買っとこうかな。

446 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 14:07:30.98 ID:LSxrQVP9.net
んな目くじら立てるほどの値段じゃねーだろ
パンクしてもパッチで済ませたり数千円をケチりすぎ

447 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 14:11:37.31 ID:elLhtq19.net
それがファッションクロスクオリティ

448 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 14:59:31.36 ID:5rFHeJUf.net
パッチ修理で環境にやさしくCO2削減

449 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 15:07:42.24 ID:YWDkpax9.net
>>433
10km押して歩くと3時間かかるような貧脚でよく自転車乗ってますね

450 :名無しさん:2022/01/26(水) 15:08:40.25 ID:QwQs9mUB.net
家族持つと趣味に使えるお金は減るからね。遠慮がある。

451 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 15:11:22.94 ID:LKPnfgSy.net
マラソンは重いだろ…

452 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 15:32:20.78 ID:5rFHeJUf.net
平均歩行速度を知らないのかい?
1里とは何かくらいは知っておこう

453 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:11:38.25 ID:AER4Gby7.net
>>446
数千円を笑う者は数千円に泣く、という格言を知らんのか?

454 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:21:21.85 ID:9yBKDU22.net
去年のうちによく相談に上がるエスケープRXの中古フレームを安く入手しておいたんだが、手をつけようかと引っ張り出して完全にバラしてみたらD-Fuseって独自規格があるのを知ったわ
これ邪魔くさいなwちょっとカスタムの予定狂った

455 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:22:14.43 ID:VKwHTxfl.net
>>453
笑ってないよね?
必要な出費をケチるなって言ってんだけど

456 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:33:16.74 ID:OfWkhlx3.net
>>450
通勤は趣味じゃないから金引っ張れるんじゃね?

457 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:35:12.00 ID:aK3nm7jC.net
>>446
最近ゴルフ始めたけど
打ちっぱなし1回で3000〜4000くらい飛ぶからな
タイヤ代なんて安いもんだわ

458 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:50:23.81 ID:AER4Gby7.net
>>455
要約すると不用な出費をどんどんしろと言いたいわけですね?

459 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:56:10.33 ID:4IsZekBy.net
マジレスすると給料違うんだから100円でも高いと思う人がいれば100万でも安いと思う人がいる

460 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 16:56:58.11 ID:4IsZekBy.net
足回りとブレーキだけは安物じゃなく2500円くらいの奴を買っとけばいいと思う

461 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:06:39.44 ID:MO5ZeZ6p.net
車に乗ってると一回の給油だけで7〜8000円ぐらいかかってるから、自転車でたまに3千円ぐらいかかっても
充分に元は取れてる。

462 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:11:23.99 ID:4IsZekBy.net
前後変えるから5000円はかかるぞ
アサヒでタイヤ買ったら一つだけで4500円もしてびびったことがある

463 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:16:19.69 ID:Z0RB0KgE.net
重いタイヤでも慣れればどうということはない
多少乗り心地が悪くなってもパンクのストレスから開放される方が大きいしな

464 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:21:13.20 ID:5jnoS5A8.net
趣味じゃないなら、なるべく出費は押さえたいというのはわかる
趣味なのにコスパとかお金のこと気にするならやめたらと思う

465 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:22:12.56 ID:4IsZekBy.net
クロスバイクはどうみても足代わりでしょ
趣味ならロード買うよ

466 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:32:57.60 ID:AER4Gby7.net
>>464
趣味だろうと必要の無い金を吐き出すのは頭の悪い情弱だからだろ
まあ金を散蒔くのも社会貢献ではあるが個々の行為を否定はせんけど

467 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:37:36.78 ID:4IsZekBy.net
高いタイヤはパンクしにくくかったり、スピードが出るようなタイヤだったりそれなりに性能いい
安いのをこまめに交換するか、高いのを買って数年乗るかはその人次第
ただスピード出したいたいから高いタイヤを買うのはよくわからん
それならロード買えよと言いたい

468 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:45:51.74 ID:VPVll/JE.net
クロススレで何言ってるだ

469 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:50:16.64 ID:LKPnfgSy.net
GP5000履き潰して次はPzero予定
いいじゃないクロスでも多少は贅沢したって

470 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:53:21.80 ID:yca6vkWN.net
>>467
お前の主観とか誰も求めてないし聞いてもないから少し黙っててくれる?

ひょっとして自分の価値観が森羅万象!!世の理!!とか思っちゃってる松本智津夫の血を引く者かな?

471 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:54:52.85 ID:MgNQxs79.net
ロードに乗ればクロスを凌駕するスピードが得られると思ってる初心者さんがいますね

472 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 17:56:13.89 ID:4IsZekBy.net
>>470
軽自動車にスポーツタイヤつけてたら
あれ?思うだろ
別にいいよ自由だし

473 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:00:26.00 ID:4IsZekBy.net
俺は安物でケチって、ロード貯金してるからさ
20万たまったらエントリーロード買うんだ
今まで車だったけどクロスで金ケチケチ作戦してる

474 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:00:43.07 ID:5jnoS5A8.net
>>466
必要で言えば趣味自体が不必要になるんですけども

475 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:17:47.16 ID:X6+yiNiE.net
まあファッションチャリンカスは自分より秀でてるものを強く妬み、許せない傾向があるからなあ

クロスが足(笑)とか言ってる奴は本体買うだけで力尽きた貧民、近所走り回るだけで大したカスタムもしない出来ない街でよく見かける量産型珍走団だろ

カッコつけて背伸びせず身の丈にあったママチャリでも乗ってりゃいいのにな(笑)

476 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:18:36.77 ID:4IsZekBy.net
すまんな
車の維持費も馬鹿にならないんだわ

477 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:24:48.95 ID:4IsZekBy.net
俺は貧困だよ
おまけに田舎だから車は手放せないし、金持ちのお前らが羨ましいよ
ロード買うのが俺の夢なんだ

478 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:47:33.94 ID:eywv5cAY.net
足がわりって言ってるくせに
なぜか車道に出てくる
普段着ノーヘルクソス多いですよね…
かなり邪魔なのでニワカクソスは大人しく歩道で徐行しながら
走っててくれませんかね…( ̄▽ ̄;)

479 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:49:25.18 ID:4IsZekBy.net
免許持ってないからわからんのだろうが、自転車は車道なんだよ
ただ通行を妨げる場合は歩道走っていいってなってる

480 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 18:50:51.11 ID:4IsZekBy.net
俺はほぼ歩道です
車道なんて危なくて走れるかよw

481 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:04:46.01 ID:4IsZekBy.net
脱クロスバイクする貧乏人が趣味として買うロードバイクで何かいいのないですかね
できればリムブレーキがいいんだけど

482 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:09:57.91 ID:ktwZ04ZI.net
個人的にはママチャリ替わりのキッズクロス達がいる方が助かるwフレーム以外弄り倒した自クロス、まともな装備で走ってる自分が映える映えるw言わば街ゆくキッズ達は僕の引き立て役ですw

483 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:14:39.21 ID:4IsZekBy.net
クロスバイクでイキるなら最低105コンポ欲しいな
どんなに頑張ってもロードには勝てないでしょ
ターニークラスなら張り合えるかもしれないけど、それでもキツイ

484 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:20:43.83 ID:sWG3CXkF.net
>>458
知能低すぎて草
何が要約だよw

485 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:33:06.08 ID:IAEMEnZd.net
>>481
ここの民に相談するのが間違いで、地元のショップに行って、予算とやりたいことを伝えて相談してください。
在庫があるといいね。

486 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:36:35.86 ID:4IsZekBy.net
>>485
ショップがないんだよ
田舎過ぎて

487 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:41:02.55 ID:eKTuh/ZB.net
>>485
それだとショップ独自のルッククロスを薦められると思う

488 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:54:59.11 ID:MIVd23r/.net
ロードバイク購入相談スレでエエやない

489 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 19:55:31.15 ID:4IsZekBy.net
あそこは金持ちしかいないから無理や

490 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 20:01:18.98 ID:MIVd23r/.net
なんにしてもここでロードバイクの購入相談はスレチだよ
ほどほどにしとき

491 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 20:01:50.67 ID:4IsZekBy.net
ごめんなさい

492 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 20:11:04.18 ID:QGVLaGEA.net
フェラーリムじゃないのか

493 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 20:36:27.16 ID:4IsZekBy.net
実はもう去年ロード買いました
クロスのケチケチ作戦成功したんだよ

494 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 21:06:18.42 ID:vI9OiyLI.net
>>482
俺のより高値のクロス乗ってる高校生見るとちょい凹む

495 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 21:43:29.78 ID:hXwzKN3l.net
>>467
安いタイヤの方がグリップ力低くてカチカチのゴム使ってるから摩耗的には長持ちするけどね
高いハイグリップ系のタイヤはコンパウンドも柔らかくて摩耗も早いし
あと軽量化されてるから薄いし

496 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 22:04:21.50 ID:75eTCVXO.net
車道走ってる時に歩道爆走してるクロスを抜かすと
高確率で車道出てきて必死になって追いかけてくるんだけど
あの頭のおかしな人種は君たち?

497 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 22:23:27.88 ID:4IsZekBy.net
わかんない。無理に追いかけてもロードはギアが違うから無理だろ
ヒルクライムならロード追い越せるよ

498 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 22:35:19.25 ID:e4wgSdDm.net
>>496
時々車道走ってるロード見かけるけど全然気にしないけどな
極稀に歩道走ってるロード見ると何でロード乗ってんだろと思ってる

499 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 22:44:57.98 ID:/Wjc36XU.net
オイル切れてシャリシャリ鳴らしながら必死こいて走ってるクロスならよく見掛ける
ペダリングめっちゃ重そう

500 :名無し:2022/01/26(水) 23:20:59.97 ID:GkL1uBE1.net
サイズは耐久性や乗り心地を考えて28Cに決定し、Rubino Pro 2.0、Ultrasport3、Gravelkingの3つに絞った。
コスパはUltrasport3が一番いいがちょっと重い?Gravelkingは通勤には良さそうだけど見た目上のバイクとのマッチングがいまいち。
で、Rubino Proに決めかけてるけど、急いでないんでもう少し悩んでみようかと。

501 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 23:33:38.85 ID:/Wjc36XU.net
通勤用ならチューブレスレディにすれば
チューブ不要だからそのぶん軽くなって走り楽になるから疲れなくなりさらにパンクの心配も無くなる

502 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/26(水) 23:39:40.17 ID:AER4Gby7.net
>>484
そのレベルのクソレスしか出来ないことが程度を示しているではないですか
┐(´〜`)┌

503 :名無し:2022/01/27(木) 00:18:01.78 ID:2klBRb2q.net
TLRですか。メリットも多い反面、自分はめんどくさがりなのでどうでしょう・・・

504 :名無し:2022/01/27(木) 00:19:21.70 ID:2klBRb2q.net
Rubino Proで気になるのは、乗り心地は固めの評価?
使っている人どうですか?

505 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 00:28:28.06 ID:roahJOp7.net
>>471
それな
同じ人が乗るならそりゃロードだが
貧脚がロード乗ってもマトモな脚力のクロスより遅い

>>472
軽はチャリで言ったらママチャリだろ
クロスはスポーツカテゴリー
GTRがスポーツタイヤつけてたら
あれ?て思うか?

506 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 00:34:53.07 ID:p84j7LC9.net
クロスは公道用のスポーツカー、ロードやMTBがGTやラリーなんかに出るような競技車ってところだろう

507 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 00:36:55.18 ID:o9ZnUsm8.net
>>472
俺セダンだけどSタイヤ履いてるぞ
前4本20万円のレグノ履いてたたけど試しにクムホの4本5万の安いSタイヤ履いてみたら静粛性あんま変わらなかったから履いてるわ
グリップ性は変形剛性高いレグノのほうがよかったけど

508 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 00:48:05.43 ID:roahJOp7.net
>>483
機材(値段)でイキるのが1番ダサい

509 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 01:43:52.25 ID:rxinmy1i.net
>>496
気づいてないようだから忠告しておくけど
自転車は車道を走行するときは自転車同士の追い越しは禁止な。
道交法で決まってる

510 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 01:52:11.53 ID:DrTwTjdl.net
(O⌓ Olll)マジか…。

511 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 02:02:54.20 ID:rxinmy1i.net
クロスバイクにはあまり関係のない話だけど
自転車競技大会の公道レースのときは
車道のセンターラインを超えて反対車線を走行したり
自転車同士の追い越しや、交差点での直接的な右折や
一時停止の必要もない。

まぁ、レース中は交通規制されるし、信号も守らなくていいから
バイクで街乗りしてるときの窮屈さに比べればものすごい開放感を味わえる。
スピードレンジが普段とは違うから慣れてないとすごい怖いけどな。

512 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 06:38:55.32 ID:0FRGf9zq.net
更に歩道走行の際は徐行で爆走禁止
構造上速度が出ないママチャリは歩道走れってのはそういう事だぞ

513 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 06:53:45.01 ID:LQ+zpgE6.net
ママチャリでも
ジャッポリが車道走れって注意してきたことあったけどな

514 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 06:53:50.97 ID:o9ZnUsm8.net
歩行者居なけりゃ歩道徐行する必要ねーぞ

515 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 07:04:42.31 ID:o3EGXPg9.net
>>446
>>458
ID:AER4Gby7みたいなガイジが公道走ってんだもんなぁ

516 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 08:43:38.91 ID:wn1o52pD.net
【予算】8万位 安いほうがいい
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】8km 往復
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】黒 かご付き
【メンテナンス】ほぼできない
【天候】軽い雨なら乗る
【購入候補】
サカモトテクノ コルテス
ミヤタ EX CROSS
ブリジストン TB1

かご付きクロスがほしいです
購入候補どれかを決めきれません
また他におすすめがあれば教えて下さい

517 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 09:07:11.09 ID:1R/qXw//.net
>>516
その中であれば、独自の盗難保証もついてるTB1が良いんじゃないかな

候補の車種はカテゴリ的にクロスバイクとは風合いが違うのであえて別に選ぶのであれば、ジャイアントのグラビエ、コーダプルームのケシキ、マーリンのニカシオ等はカゴ付けた場合でもおそらく安心して乗れますが、予算ギリギリになるかも

518 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 09:21:03.52 ID:Mqhqijss.net
>>517
ありがとうございます
おすすめの車種も確認してみます

519 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 10:10:51.07 ID:K2dRRwaM.net
>>518
ごめんなさい、アホな変換してしまった
正しくは、マリンのニカシオse、コーダブルームのケシキです

520 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 10:15:52.56 ID:R6wrew4d.net
>>516
サイクルベースあさひのCream CSにカゴをつけてもらうと一番軽くて安い
フィアット 2021 AL-CRB7006-LOOPはオシャレなフレーム
スペック価格バランスが良さそうなのがキャプテンスタッグ
スポーツ系で安いのはプレシジョン スポーツ -K

Cream CS \25,980
アルミ 太めのタイヤ26x1.5(38cとほぼ同じ幅) 12.5kg
フロントシングル44T 7段14〜28T

フィアット 2021 AL-CRB7006-LOOP \31,289
アルミ タイヤ28cで高速 11.7kg
フロントシングル6段

丸石 2022 バルボアアスィンコ \37,980
アルミ タイヤ32c 12.3kg
フロントシングル7段

キャプテンスタッグ \39,980
アルミ タイヤ32c 12.2kg
フロント3段 28T/38T/48T リア7段14-28T

プレシジョン スポーツ -K \46,980
アルミ タイヤ28cで高速 11.4kg
フロント3段48/38/28T リア8段12-32T

BIANCHI C-SPORT1 \62,980
アルミ 太めのタイヤ38c
フロント3段42/34/24T リア8段12-32T

521 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 10:16:56.43 ID:R6wrew4d.net
>>516
続き

サカモトテクノ コルテス \40,678
アルミ 太めのタイヤ35c 16.8kg
フロントシングル6段 カゴ付きLEDライト付

ミヤタ EX CROSS 57,200円
スチール ディスク 太めのタイヤ38c 18.4kg
フロントシングル42T 8段 12-32T カゴ付きLEDライト付

ブリジストン TB1 \57,000
アルミ 太めのタイヤ27×1-3/8WO(35cとほぼ同じ幅) 15.3kg
フロントシングル42T 7段 LEDライト付

522 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 13:19:34.78 ID:e1ugy4TJ.net
かごつけるの必須ならセンター二本脚スタンドつくフレームがいいなグラつき具合が違いすぎる

523 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 13:36:36.99 ID:o9ZnUsm8.net
>>516
パナソニック ハリヤ

524 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 21:21:09.57 ID:eAldbeVw.net
ママチャリ、シティサイクルスレと内容が大差なくて草
如何にしてお前らのレベルが低いかを察する事が出来る

525 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 21:32:38.37 ID:LIywo/0B.net
クロスバイクを何だと思ってんだか
敷居の低さ、お手軽さも長所
意識高いのがいいならグラベルロード買いなよ

526 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 22:23:28.88 ID:oDCfg1U+.net
>>525
クロスバイク買えないから幻想抱いてるンだわ

527 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/27(木) 22:48:01.64 ID:RUxoQeIE.net
購入スレだから初見とチャリ屋店とメーカーの人間が殆どなのかと思ってる
少数のキチガイが過疎化を加速してるが

528 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 03:28:58.21 ID:Ouc3WkLM.net
チャリ屋とかメーカーがこんなジャンクな場所見るのか?

529 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 07:13:15.46 ID:Xd8loEMB.net
自分の専門性を活かせそうなスレは見るだろう、自分が優位に立てる場はプライドがモリモリ満たされていくからな
それ故に優位性を揺るがされそうになると攻撃的になる奴も出る、その辺はどの分野のユーザーコミュも一緒

530 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 08:38:44.75 ID:lHzguZwm.net
劣等感のかたまりってことだな。

531 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 09:41:12.21 ID:UWVXp9U/.net
チャリ屋さんは忙しくてこんな所みてる暇ないよ

532 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 10:23:08.90 ID:nyVU7BQn.net
まぁ知ってる人間が選択肢を挙げてくれるのはありがたいけど

533 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 12:23:37.40 ID:uH7psIdp.net
>>516
TB1がコスパも信頼性も安くって条件的にじゅうぶんだねえ
ライトウェイのシェファードなんかはさらにパーツはハイグレードだけどカゴ、フェンダーつけた後は高額になる

534 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 12:29:32.61 ID:ZYsm9Q09.net
ペダルが良く回るいい物使ってるメーカーは信頼出来る

535 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 12:33:37.68 ID:fq7EcBu6.net
>>516
TB1の純正前かごは縦幅が狭いタイプだったような。弁当箱などは入れ難いと思うので公式サイトかどこかで確認しといた方が良いよ。
というかその3台はどれも所謂ルック車だよね。WOの27ホイールだろうから、ホイール交換によるアップグレード、又は破損による鉄下駄への交換は出来ないモノと認識しといてね。

536 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 12:50:44.76 ID:Iv+gJ8JA.net
>>520、533、535
皆さんありがとうございます
とりあえず第1候補TB1、第2候補CREAMCS追加カゴ、フェンダー
て固まりました
乗ってみて決めます

537 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 13:31:13.87 ID:/R7jOc3Z.net
>>534
ペダルはどうせ三ケ島に変えるし

538 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 13:52:53.73 ID:vn7Uo+Va.net
フラペはどうせオールウェイズ1択やし

539 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 15:20:28.87 ID:fq7EcBu6.net
オールウェイズはリフレクター不可なのが残念
という訳でクロスとママチャリのチェーンに油差しといたけど外は寒いな
みんな風邪引かんようにな

540 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 18:56:11.37 ID:A3wYUeNP.net
【予算】    6から8万くらいです
【使用目的】 (通勤メイン、いずれロングライドにも挑戦したい)
【走行距離】 (片道8キロ、往復)
【走行場所】 (田舎の舗装道で荒れたアスファルト有り、車道交通量多し、アップダウン多めの歩道はある、1キロ以上の坂涛ケもある)
【好み】    (好きなブランドはFUJIやMARINBIKEなどデザイン優先、コスパ厨でもある)
【メンテナンス】 (凄くやる気はある、通販購入もこのご時世仕方ないかと思ってます)
【天候】(車買う金も無くて雨にも風にも負ける訳にいかない状況)
【購入候補】(クロスバイク購入完全ガイドを穴が開く程読んだ選考結果がこちらです
★MARINE
NICASIO se(2022)
通販、アサヒ共に納期春頃〜6月 ¥74,000 見た目は一番好きだが納期が…
納期までママチャリ通勤か悩み中
★コーダブルームKESIKI Turing(2021)
地元のアサヒに在庫あり
\79,800 盗難保証3年素晴らしい、ロングライド出来そう 見た目もまあまあ好き
★cannondale
Treadwell3 (2021)
地元デポで¥64000 安い!!
見た目は好きだけどハンドルの長さが不安、坂道きつそう
さらにデポの店員が筋肉ダルマばかりで不安
★FUJI BALLAD(2021)
地元デポで¥75,000 値引き渋い
あと店員が筋肉ダルry

【その他】2/1から中途採用が決まってて通勤が開始する差し迫った状況
だが購入ガイドとバイク屋を回る日々だけを過ごしてしまいました。
自転車選び方は楽しいがこのままでは10年間雨に晒された無印のママチャリで通勤しないといけないかも…

長文失礼しました ご意見よろしくお願いします。

541 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 18:59:25.44 ID:zGPFxaSO.net
今クロスも売ってないね
聞いたら今年の夏頃には入荷するみたいな
自分も早くほしいけど妥協するか迷う

542 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 23:17:11.03 ID:xh+7MjTO.net
>>540
坂が多いとこでフロントシングルは後悔しそう

543 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/28(金) 23:27:57.91 ID:Yh4J/TV9.net
>>540
用途、走行場所的に一番使いやすそうなのはチェーンカバーついててフロントダブルで広範囲の速度域をカバーできるKESIKI Turingだと思う。
自分ならサイズと色が合っててすぐ買えるならKESIKI、サイズや色が合わないならNICASIO待ちかな。

544 :名無しさん:2022/01/28(金) 23:42:38.58 ID:s2u8enh8.net
>>540
走りを重視するならMistralを勧める。
なぜならホイールがシマノだから。
他社はGIANTみ含めて純正品で手を抜いてる。

545 :名無しさん:2022/01/28(金) 23:52:55.93 ID:s2u8enh8.net
404、500だけど通勤メインのクロス用タイヤ、結局ルビノプロR2.0にしました。チューブも一緒にPanaracer R'AIRを購入。
ケンダからどう変わるか楽しみです。
ホイールは元からシマノR501なので足回りのカスタムはこれで完了予定。

546 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 00:00:22.55 ID:LVaAZ1IN.net
>>542
見た目で選んでたらシングルばかりになってましたね…

>>543
使い方を考えるとKESIKIが自分の使い方には良さげなのは間違いないですよね
とりあえず明日試乗します

>>544
ホイールまでシマノなんですか!!
盲点デシタ
ミストラル ディスクはデポで59,000でした
この際、値段で決めるならミストラルもいいかもしれませんね

547 :名無しさん:2022/01/29(土) 00:26:58.85 ID:ZmmPD64v.net
>>546
タイヤもそうだけど足周りは一番重要ですよ。転がり、トップスピード、乗り心地とか全てが変わってきます。
初心者がパーツを比較する時はホイールは盲点なんですよ。何故か変速機とかギアばかりに目がいって足下を見ない。

548 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 02:04:36.75 ID:TiXL8jZt.net
自転車の足下や足回りってbbやクランクのことだと思ってたんだけど、ホイールやタイヤのことなのか

549 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 02:39:44.28 ID:Z5z+eEz+.net
自転車は選んでる時が1番楽しい

550 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 04:39:35.07 ID:bNzQCv28.net
>540
採用おめでとうございます。
自分はKESIKIを推します。フロントダブルで変速域に不足が無く、ブレーキも油圧ディスクで制動能力も高く、坂にも雨風にも負けずに乗れると思います。

551 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 06:51:11.70 ID:pD+lvOGr.net
まとまなホイール履いてるクロスバイクって本当少ないね。
普及価格帯ではミストラル、10万近くでコーダブルーム、10万超えでトレック位?
フレーム以外で一番値の張るパーツだし走りに直結するから最初から付いていた方が良いと思うが。

552 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 06:54:36.66 ID:i3cOjyC7.net
のめり込んでる人ならホイールも変えるからいいけど、9割方の人はそのまま使い潰すもんな

553 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:19:48.33 ID:94zjZvj/.net
>>551
見た目の販売価格が上昇するから
安さが正義な部分も有るわけ

良いパーツばかりで10万の自転車と
妥協した安いパーツを所々使用し5〜6万の自転車
どっちを買いますか?

554 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:37:42.26 ID:i3cOjyC7.net
5〜10万のクロスバイクのホイールタイヤチューブ交換で15〜20万
このくらいすれば不満なんか何もなくなる

555 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:38:56.21 ID:CAUlFKuO.net
>>553
クロスバイク普及して結構経つが2台目買うなら良いパーツの方だろうね
普段使いにはやはりロードよりクロスになるし

556 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:48:54.68 ID:i3cOjyC7.net
クロス上がりでロード買うなら最低でも20万クラスのものになるだろうし、クロスの普段遣いの座は揺るがんね

557 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:51:57.08 ID:pD+lvOGr.net
それにしてもロゴがデカデカと目立つモデルが多いが
そういうのを好まない層向けに各社ロゴを主張しない落ち着いたマットブラックモデルとかを用意していて欲しいな

558 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:57:32.19 ID:JYl4tfE8.net
FX3のマットブラック買っといて本当に良かった

559 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 07:59:48.22 ID:94zjZvj/.net
>>555
メーカー直営店だと交渉出来るんじゃないかな

最初から
ホイールはフルクラムレーシング3履くので
デフォルト分を価格から引いて下さい
シフトとブレーキはDeoreにするので
デフォルト分を価格から引いて下さい
タイヤとチューブはウルトラスポーツ3, Race28 wide(25-32c)履くので
デフォルト分を価格から引いて下さい
ペダルはmksオールウェイズ履くので
デフォルト分を価格から引いて下さい

560 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 08:01:47.16 ID:JYl4tfE8.net
>>559
最初から用意されてるもんで使わなければ廃棄されるだけなんだから無理だろ

561 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 08:36:55.52 ID:4FXREmlX.net
>>559
できるわけねーだろ

562 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 08:37:43.81 ID:RjACbCF+.net
R'AIRはパンクしやすいから通勤、普段乗りにはお勧めしない
有名ブランドでもパンクするから、少し重くてもいい安いチューブで十分

563 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 08:40:19.74 ID:+tHTEluP.net
>>559
まじもんやな君w

564 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 09:01:20.76 ID:nzIKstJL.net
R'AIRよりTIOGAのウルトラライト(か、その他OEM)の方がいい

565 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 10:22:46.59 ID:bNzQCv28.net
ハブとか駆動部品はシマノの得意分野で優位性があるけど、車輪とかのアルミ鍛造技術となるとそうでもなくなるので、シマノブランドのシマノホイールが、シマノハブで組まれたメーカーオリジナルホイールと比べて、優位とも言えない。

566 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 11:24:51.06 ID:JZXAih6v.net
ケシキは、名前がださい。
銀が嫌。

567 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 11:48:06.73 ID:HNl2hx2H.net
それを言ったらコーダーブルームって名前自体ダサいじゃないか
でも、適度なダサさって必要よ
あまりに自転車がカッコよすぎると、乗ってる本人のダサさが際立つから、適度なダサさの自転車に乗ったほうが一体感がある

568 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 11:52:03.73 ID:TZ9dFIXS.net
https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/

これ良くね?
サムネサイズだとロゴ目立たんよ

569 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:03:45.68 ID:aeFJ7+VF.net
まともなホイールでクロス買えちゃうからなぁ

570 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:09:56.40 ID:94zjZvj/.net
>>560>>561
と考えたら、
4万以下なアルミフレームの
なんちゃってクロスと呼ばれる自転車でも
良いんじゃないかなと
思ったりする訳なんですよ

571 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:10:17.52 ID:hyLmVE5R.net
>>557
GRAVIERとか近づかないとジャイアントってわからないぐらい控えめなロゴだからいいぞ

572 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:20:28.44 ID:94zjZvj/.net
>>567
メーカー名ダウンチューブに
要らないんだけどね
開発費がかかって本来7万の所を
メーカー名入れて宣伝することで
6万で売ります
と言うなら、
余り納得したくないけど判る

573 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:23:58.88 ID:LavOb+jd.net
スポーツバイクはレース志向でもなければブランド趣味とさほど変わらんよ

574 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:40:16.49 ID:Wlb2pTef.net
>>544
手を抜いているって表現するなら
ミストラルはコストが安い丸パイプフレームでジャイアントらのハイドロフォーミングよりも手を抜いているて事になっちゃうよ
要はどこの部分が良くてどこの部分が低コスト品なのか各社特徴があると言う事

575 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:50:55.46 ID:pD+lvOGr.net
>>559
ある程度経験があるなら自分好みのフレーム買ってそれらのパーツで組み立てたら安上がりになる?それとも逆に高く付く?

576 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 12:57:26.90 ID:wC/Z9jRH.net
アサヒでternのgrit今年モデル予約してきた
納車楽しみ
2月予定通りに来ないかな

577 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 13:10:28.81 ID:hESvyrc+.net
>>575
高くつくんじゃないかね
そもそもクロスバイク用のフレームのみってあるのかな?
どちらかというとフラットバーロードになるのか

578 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 14:55:19.59 ID:IjhedWda.net
>>575
くっそワロチwwwwwwwww
クロスをフレームから組み立てるアホなんかいねえよwwwww
玄人(笑)気取りたいんだろうが思いっきり空回りしててワロチwwwwwwwww

579 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 15:04:36.53 ID:jRSOg2/J.net
俺のエポカ(19’)ついてるコルナゴオリジナルホイールってのはどの程度のモノなのだろうか

580 :名無しさん:2022/01/29(土) 15:51:50.95 ID:3ZGHwym6.net
545ですが、ルビノプロR2.0とR'AIRが届いたので早速取り付けました。
ttps://i.imgur.com/9l6EUfj.jpg
走り始めは漕ぎ出しが多少軽くなって程度でこんなもんか、と思いましたがいつものコースを本格的に走ってみたら、やっぱり全然違うね。よく転がるし高速巡航も速くて安定してる。乗り心地は少し硬くて路面情報はよく拾うんだけど、ドイツの車のような心地良い硬さ。
ケンダの安タイヤとの比較だから良くて当たり前なんだろうけど、クロスバイクてもタイヤに投資する価値はあると思った。

581 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 15:55:18.73 ID:aeFJ7+VF.net
クロスがだるいのってほぼタイヤのせいだからな

582 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:23:40.39 ID:E2FqzbvR.net
>>575
パーツ余ってるならええやん1.5台分組めるくらいあったから今中古フレームで1台組んでるわ

583 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:28:31.81 ID:/w0274gd.net
さっき近所のイオンバイク覗いたらバカンゼ1が2台にバカンゼ2が1台あったwバカンゼ1シルバーかっこ良かったな〜

584 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:29:23.95 ID:jRSOg2/J.net
俺はケンダからGP5000にしたけど
そこまで言う程ダンチって訳ではなかったけどな

585 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:51:17.81 ID:ZymOUVTY.net
ホイールを付属のてっちんからRXD3に変えた時は平均速度4km上がった
後にタイヤをGP5000に変えたけど思った程ではなかったな

586 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:57:20.71 ID:DvH2546d.net
ケンダの28cからウルスポの25cに変えると感動する
要は細さ

587 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 16:57:46.78 ID:Ll0NKqRc.net
体力がねーだけだろ。
高いの付けたからって、体力ねーなら何付けても同じだから!
wwwwwwwwwwwwww
金掛ける前になら基礎体力鍛えろや!

588 :名無しさん:2022/01/29(土) 17:08:12.88 ID:ZmmPD64v.net
>>565
シマノを甘く見てない?

589 :名無しさん:2022/01/29(土) 17:17:39.76 ID:ZmmPD64v.net
>>584
ホイールがもし純正品なら両方変えないと効果は分かりにくいかもしれない。

590 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 17:18:52.46 ID:jRSOg2/J.net
>>587
まったく逆だな

591 :名無しさん:2022/01/29(土) 17:21:21.19 ID:ZmmPD64v.net
ロードバイクの店寄ったらキャノンデール完成品のタイヤは30万円代までがザフィーロプロ、40万円代以上がルビノプロが付いてた。

592 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 17:23:31.60 ID:jRSOg2/J.net
>>589
上にも書いたがホイールはコルナゴオリジナルってやつのまま
もちろんタイヤだけでも効果は感じたけど
よくチャリ板で言われてる程の大きな違いはなかった

593 :名無しさん:2022/01/29(土) 17:47:39.29 ID:ZmmPD64v.net
>>579
コルナゴはロードの25万円するミドルクラスに初めてシマノのRS100(R501相当)を装着してるので、オリジナルは当然それよりは落ちますね。
てか、R501を5万円代のクロスにつけてるミストラルがやっぱ凄い。

594 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 18:01:00.80 ID:LVaAZ1IN.net
>>550
ありがとうございます
早速KESIKI Turing試乗して来ました
凄く気に入りましたがサイズ50しか無かったです
身長175pの私では少し乗車姿勢が前傾気味になっているとの事
来週46の在庫をコーダブルームに問い合わせるとのでした(無さそうですが…)
無ければ我慢して50に乗るか悩みどころですが慣れるものですかね?

595 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 18:12:27.42 ID:jRSOg2/J.net
>>593
ですよねー
買う時ミストラルと迷ったんですけど
まぁエポカにして後悔はしてないですが

596 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 18:21:21.55 ID:jRSOg2/J.net
>>594
下限170だから適応外ではないんだけどね
腕が短めなのかな?
まぁベストは460だろうけど
我慢して乗ると身体に無理が生じるしそれに慣れるのもどうかと
ステム短くするとかで対応できるレベルならいいけど

597 :名無しさん:2022/01/29(土) 19:00:33.81 ID:ZmmPD64v.net
>>594
慣れるかどうかと言うより、適応身長に対し大き目だと前傾が深くなってスポーツライド志向になり、小さ目だと上半身が起きて街乗り志向になります。
僕は他ブランドですが身長182cmで520適応身長180〜195cmを買って、ロードっぽく乗れて気に入ってますが、少し前傾がきつ過ぎたので、あとからステムを少し短いのに交換して今はバッチリです。ステムは3000円位で交換も簡単に出来るので、そういう手もあります。
もし街乗りメインなら、50は買わない方がいいと思います。

598 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 19:01:12.06 ID:FQKzKsUl.net
>>594
175なら52位でいいくらいじゃね

599 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 19:32:43.47 ID:txEWG/sW.net
というかちょっと前傾で乗るもんだぞ
その自転車屋大丈夫か?

600 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 19:41:00.76 ID:bNzQCv28.net
>588
シマノブランドのホイールではカバーできないタイヤサイズも多いので、単にホイールのブランドに拘る必要は無いと思ってます。

601 :名無しさん:2022/01/29(土) 19:43:00.61 ID:ZmmPD64v.net
>>595
コルナゴはフレームが良さそうだし凄くかっこいいから、いっそのことホイールをR501に換装しては?
と思ってAmazonで見るとだいぶ値上がりしてるみたい。
前後セットで16000円?以前は10000円ちょっとだった気がするけど気のせい?

602 :名無しさん:2022/01/29(土) 19:46:50.86 ID:ZmmPD64v.net
>>600
メーカー純正ホイールは目立たないコストダウンに使われる代表的パーツだと僕は思ってますけどね。
そうとも限らない?

603 :名無しさん:2022/01/29(土) 19:52:54.09 ID:ZmmPD64v.net
>>599
程度の問題だよね。
ぴったりなサイズに越したことはないので。
ただ、迷ったら小さ目という話は売る側にとって無難(乗れない等の苦情が防げる)なだけで、スポーティに乗りたいなら大き目の方にしてステムやサドルで調整した方がいいと言うのが僕の持論。

604 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 20:00:36.75 ID:LVaAZ1IN.net
>>596
>>597
ありがとございます。
ステムを短くできるか聞いた方が良さそうですね
>>598
コーダブルームが特殊な表記なのかもしれません
42(適応身長:155-170cm)
46(適応身長:165-180cm)
50(適応身長:170-190cm

605 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 20:30:59.26 ID:PrRKM20S.net
ママチャリみたいに背中垂直になってないよね?
ロードもクロスもサドルの合わせ方は同じだよ。
サドルにまたがって足ついちゃってない?大丈夫?

606 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 20:43:57.50 ID:TiXL8jZt.net
ちゃんと見て判断しているのと想像だけなのとどちらが信じられるんだか…
明らか変な書き込みに騙されないように…

607 :名無しさん:2022/01/29(土) 20:48:33.46 ID:ZmmPD64v.net
>>604
ちょっとじっくりサイズ見てみました。
手足の長さにもよりますが、標準体型なら50はやっぱり少し大きいかもしれませんね。
182cmの私でぴったりそうなサイズです。
46にして前傾が足らなかったら長いステムに交換って言う方がいい気がします。
あくまで標準体型で標準的な乗り方するならですが。

608 :名無しさん:2022/01/29(土) 20:53:25.47 ID:ZmmPD64v.net
見たら元々ついてるステムが40で80mm、50で90mmと短いので、替えるなら長くするって方が現実的でもあります。

609 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 21:04:26.64 ID:lacrvmXt.net
10万円以下10kg以下で最強のクロスってどの辺りになりますか?
出来るだけ軽い方が好みですが、早くて楽であればいいです
往復30km以下街乗り

610 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 21:43:24.17 ID:GoiYcpXf.net
>>609
最強かは知らんけど速さを求めるならづらっとばーロードは?
FUJI MADCAPとか
若干予算オーバーしちゃうけど

611 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 21:43:58.19 ID:GoiYcpXf.net
×づらっとばーロード
〇フラットバーロード

612 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:02:42.62 ID:WVNiR+MT.net
ネストのバカンゼ2が気になってる。
スチールハンドルやスチールシートポストとか使ってるのに約10キロって軽いね

後輪がクイックでカセットスプロケットかな?

613 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:11:13.24 ID:E2FqzbvR.net
>>609
テンプレで書かないと散漫すぎるお題かもね
完成車のパーツとか最低限度の場合が多いからちょっとアップグレードするだけで500gくらい変わりそう

614 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:14:06.81 ID:XOIpKdZg.net
>>572
2021年版のRailDiscならカンザキで5万円台で買えるよ

615 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:33:05.57 ID:jRSOg2/J.net
>>601
前後で16000ならアリかな
(最近ゴルフ始めて金銭感覚バカになってる)
ただまぁエポカのオシャレなデザインが501でちょっとアレになっちゃうんですけどw
柄なしの501がほしいな

616 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:36:03.11 ID:jRSOg2/J.net
>>609
車重の軽さよりも駆動系の軽さの方が大事

617 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 22:41:53.52 ID:1X3IfWY3.net
>>593
GIOSとシマノって何か特別な契約でもしてるのですかね

618 :名無しさん:2022/01/29(土) 22:49:06.99 ID:ZmmPD64v.net
>>615
Rの文字が赤のはあれですが、黒のならそれほど目立たないけどね。フレームは何色なんですか?

619 :名無しさん:2022/01/29(土) 22:54:26.63 ID:ZmmPD64v.net
>>617
実は自分の定価58000円のルイガノSetter9.0にもR501付いてたし、GIOSが特別と言うことではないと思います。
そこにコスト掛けるよりコンポやDISCブレーキにかける方がスポーツバイク初心者にはアピール出来るから他社はそうしてるだけでは。

620 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 23:07:23.06 ID:hESvyrc+.net
GIOSミストラルディスクもホイールはシマノ製だね
もう少しロゴの主張が少ないシックなの出して欲しい

621 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 23:12:08.87 ID:oupeUKGN.net
スペック表見てるとGIOSとコーダーブルームが明らかに良いもの積んでる感じがする
コーダーブルームはおまけも充実してるし

622 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 23:20:02.06 ID:Bh8gDYin.net
シマノホイールは控え目すぎて…

623 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/29(土) 23:49:36.10 ID:pw69fb1n.net
>>618

まぁ白黒赤で王道っちゃあ王道なんだけどねw

624 :名無しさん:2022/01/29(土) 23:56:57.66 ID:ZmmPD64v.net
白が一番カッコイイと思った。
シンプルに行きたいのは分かる。

625 :名無しさん:2022/01/30(日) 00:14:42.82 ID:GnAPKHat.net
この記事にシマノR501とクロスバイクのホイールの違いが書かれてます。R501はあくまでロードバイク用エントリーホイールの位置づけ。
http://wakuwaku-jitensha.com/wkj0002187-post/

626 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 00:23:48.95 ID:Z5G1zhO7.net
お前等ってあれだろ!安く済まそうとか考えてるから501がいいな〜しか考えてねーんだろwww
あれ、一番下だからシマノでもwww
シマノってだけでいいな〜思ってんだろwww
もっとよ、上みろや!上を!

627 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 00:24:42.93 ID:Z5G1zhO7.net
金は出すのは嫌だ、でも軽くしたい・・・
ねーからそんなの。

628 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 00:41:25.23 ID:Ti4dYlL/.net
初めてのスポーツバイクにクロス購入して今日10kmくらい走ったけどめちゃくちゃ楽しいねー ホント買ってよかった
気になる点は車の怖さ。↓こういう意見の人が多いみたいだし…
https://takumick.com/roadbike-shadou

かと言って歩道は一部除いて違法だしそもそも悪路が多いし。皆さんは車道走ってますか?

629 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 00:50:33.82 ID:+ODa7rjp.net
1年ほど前にR501の前後セットを1万で買ったのに、今は1.6万になってて草
どんだけインフレしてるんだよ

630 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 00:57:00.61 ID:9kOMN+aS.net
コルナゴのクロスバイクとかヤバイなルック車より恥ずかしい

631 :名無しさん:2022/01/30(日) 00:57:27.06 ID:GnAPKHat.net
車道走れるかどうかはその街の道路事情や交通量によるよね。
名古屋から横浜に来て、道路に自転車レーンがあるのに感動した。
車社会の名古屋じゃ怖くて走れないけど、横浜含む神奈川ではほとんど車道走ってるよ。
関東にはサイクリングロードが整備されてる河川敷も多いしね。

632 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 05:32:14.67 ID:ZicRVZLw.net
コルナゴ→Colnago→コォルナゴ→コオナゴ→小女子→美味しい

633 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 06:05:29.11 ID:AYIxXOrA.net
走りを変えたいならホイール変える前にタイヤ細くした方が良いね安いから
32cから28cに変えるだけでも全然違う

634 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 07:06:58.04 ID:AMQICp4V.net
>>631
原則車道通行であることを理解した上で、その場その時の道路状況により付則範囲内で歩道を通行することになるな
その点で原則論に固執する正義マンは自転車に乗らないほうがいい、交通安全よりも交通規則を優先するから

635 :名無しさん:2022/01/30(日) 08:20:50.64 ID:GnAPKHat.net
>>633
同じ空気圧なら転がり抵抗はタイヤが太い方が少ない訳だから、28cから25cに変えて速くなったという人は圧も高くしてるのかな。
7〜8気圧くらい?

636 :名無し:2022/01/30(日) 09:19:57.53 ID:GnAPKHat.net
クロスで速く走ろうと思ったら、サドルも重要だね。
最初についてるママチャリ風のやつをロードタイプに変えるとペダリングのしやすさがダンチなので。

637 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 09:33:11.65 ID:HFx+M/4P.net
ガッツリポジ出してショートノーズサドル使ってるけどかなり踏めるな

638 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 09:35:18.49 ID:FxAxm/Ne.net
>>635
転がり抵抗は接地面積に比例すんのに何言ってんの?
なんで適正空気圧が設定されてんのか理解してないの?

639 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 10:00:57.90 ID:X+y36ZP6.net
車が少ない所は車道で危なそうな所は歩道を走るよ

640 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 10:43:41.43 ID:p+/o8gJ/.net
>594
46サイズあれば良いですね。

競技用では無いので、せっかく気に入ったのなら、すこし大きめでも構わない気はしますが、やはり実際に見てもらってる店員さんのアドバイスが一番だと思います。
もし、店員さんが、50は合っていないのでおすすめしないと言ってるなら、見送ったほうが良いと思います。

641 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 11:03:37.56 ID:ZF24ef+4.net
トップチューブ見るとたしかに46がいいっぽいな
でも後2万出してrail 700slのが走ると思うなぁ

642 :名無しさん:2022/01/30(日) 11:08:21.57 ID:GnAPKHat.net
>>638
自分もそう思ってたんだけど空気圧が同じなら接地面が太くて短い28cの方が25cより抵抗少ないんだって。
ググると分かるよ。
ただ適性空気圧が25cの方が高いので、高くすれば抵抗は少なくなる。
あとは物理的な重さと空気抵抗が多少、影響する。

643 :名無しさん:2022/01/30(日) 11:10:14.15 ID:GnAPKHat.net
ただ最近はワイドリムが主流になってきてるので空気抵抗はあまり変わらないらしい。

644 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 11:20:00.97 ID:ZF24ef+4.net
28Cはやっぱ重み感じるけど歩道も走るクロスなら32でもいい
っつーか28Cまでしかはかないならリムブレーキモデル買ったほうがいい

645 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 11:30:10.05 ID:FxAxm/Ne.net
>>642
それは細いタイヤの方が変形しやすいだけの話だ
頭が悪いなら黙ってろよウゼェ

646 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 12:22:39.70 ID:IqhRQLCP.net
ウチの1.75が街乗り最強ってことだな

647 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 12:23:21.95 ID:nGpeekfu.net
空気圧すら感知する俺のケツ

648 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 12:41:12.90 ID:7Gx/sBec.net
空気圧ゲージ不要のポンプでいいね
ケツ圧計付きだから

649 :名無しさん:2022/01/30(日) 12:41:57.69 ID:GnAPKHat.net
ロードの話になっちゃうけど、昔のクロモリロードの時代は、身体測ってオーダーメードで一つ一つフレーム組んでくれたからサイズ選びに悩むことは無かった。
今はホビーライダーは誰もがどこかしら妥協したサイズのに乗ってる。

650 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 14:32:15.94 ID:EG495pLQ.net
デポでジャイアントのクロスバイク全品2割引+10%還元
急げ!

651 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 14:47:46.67 ID:CIpbxRaK.net
>>37
8万のクロス買うんじゃなくて、8万ぶんのパーツ揃えればそこそこ早くなるんじゃないのか。
ビアンキあたりだとその価格帯でもturneyとかだからな。

652 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 17:03:18.37 ID:fw8k9EvD.net
>>347
ライトウェイのシェファード
フロントシングルで43cまで入る

653 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 17:23:05.68 ID:9kOMN+aS.net
>>649
全員がオーダーフレームに乗ってたとかいつの時代か詳しく

654 :名無しさん:2022/01/30(日) 17:26:22.77 ID:fPI84rBV.net
>>653
自分が買ったのは1990年くらいかな。
105で組んでもらって13万くらいだった。

655 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 17:35:12.56 ID:RZUCbabC.net
>>610
FUJI MADCAPって他と比べて速いんですか?
同じく8万9万程度のクロスと比べた利点が分かりません
ありがとうございます。

656 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 17:52:17.55 ID:9kOMN+aS.net
>>654
それフルかセミか知らないがオーダーだっただけだろフレームを
職人が手作業で溶接していたってならわからなくもないけど全部オーダーとかさぁ

657 :名無しさん:2022/01/30(日) 19:05:40.58 ID:GnAPKHat.net
フレームビルダーが組んでくれてたよね、当時は。自分がオーダーしたのは浜松市の老舗、ミソノイサイクル。
各チューブの長さはもちろんセンチ単位で指定可能だし、各チューブの色の組み合わせもカラーサンプルから指定できたから、ほんとに世界に1つしかないオーダーメードのクロモリロードが10万円代前半という格安で手に入った。クロモリにも2種類あった気がする。納期は2〜3週間掛かった気がするけど、古き良き時代。

658 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 20:41:51.05 ID:Osex6taq.net
その頃プロ用のフレームを造っているビルダーで注文したら、丹下の標準的なクロモリで8〜10万円ぐらいだった。
高いところは、ラグやエンドをヤスリで丁寧に削られていた。
吊しのフレームなら5〜8万円ぐらいであったな。
フルオーダーのフレームでデュラ7400フルセットにクレメンクリテで組んで、20〜25万円ぐらいが普通だったと思う。

659 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 21:28:45.03 ID:lnuLC3N/.net
>>655
フラットバーロードって、雑に言うとロードバイクのドロハンを取ってフラットハンドルつけた自転車
典型的なクロスバイクと比べると、前傾が強かったりタイヤ細かったりして速度が出しやすい
普通のクロス買ってハンドル低くしたりタイヤ細くしたり改造すれば似たようなのは作れるけどね
若干、フレームのジオメトリが違うけど俺にはその違いが速さにどう結び付くのかは知らない
そして最終的に速さは乗り手によるところが大きいから
俺が100万のロード乗っててもその辺の草レースで勝つレベルの人が安物クロスバイク乗ってたら一瞬でちぎられるよw

ちなみにMADCAPは俺が乗ってるから例で挙げただけで
GIANT等他メーカーからもフラットバーロード出てるよ

660 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 21:36:36.35 ID:RZUCbabC.net
>>659
そういうことだったんですかありがとうございます。
ロードって25cぐらいのタイやですかね
フレームは前傾強いと好みじゃないかもしれません
検討してみます

661 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/30(日) 23:34:16.10 ID:ZF24ef+4.net
長距離乗ろうと思うと違ってくるのよね
クロスいじるのは無駄だからハマってきたら素直にロード買い足したほうが安く済む

662 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 08:30:34.13 ID:J3OZ79h2.net
>>660
ロードもディスクブレーキが普及してきて28も増えてきてる。
カーボンロードで最初から32のチューブレスレディがついてるのもあるよー

663 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:15:41.79 ID:EnYOkavF.net
ロードからクロスに乗り換えようか?と悩んでいます
理由はヒルクライムした後の腰痛です。
当日の深夜〜翌朝に痛いので睡眠に支障がでてます。
クロスは経験ないのですがアップライトな姿勢が楽そうで。
どう思いますか?

664 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:27:39.43 ID:34CWxiWj.net
>>663
整形外科で診てもらって。

665 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:28:23.60 ID:tf5LLefd.net
ロードのハンドルをフラットにすりゃいいじゃん

666 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:42:39.76 ID:emHEAWqr.net
簡単に言うけどハンドル周りの換装だって手間かかるんだぞ

667 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:47:31.21 ID:EnYOkavF.net
>>665
登る時、フラット部を握ってるんですよ
なのでクロスにしてもそんなに変わらないですかね・・

668 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:52:07.99 ID:emHEAWqr.net
>>667
なぜわざわざやりづらいポジを…

669 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 09:58:40.78 ID:sfXemJrj.net
>>667
電動ママチャリに乗り換えたほうがいいよ

670 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 10:09:13.85 ID:34CWxiWj.net
フラットとかドロップとか以前に今乗ってるのがサイズ合ってないんじゃない?
サドル高とかきちんと合わせてる?

671 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 11:52:51.21 ID:EnYOkavF.net
ポジションはまあまあ合ってると思うしギア比を軽くしてみようかな
11-28を11-34にしたら負担も楽になりますよね

672 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:07:52.72 ID:ikuZq6ZT.net
>>667
全然違うと思うわ
ハンドル自体が同じ幅でもバーハンのが腕の間隔広く握れるし握る角度も自然になる

Dixnaのカフェレーサーハンドル10mm位ぶった切ってつけたらすごく快適

673 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:08:38.11 ID:ikuZq6ZT.net
ドロップ400mm使ってたら420mm位のバーハン試してみたら

674 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:09:55.78 ID:vwpsKAWs.net
>>668
シッティングで登るならベストだからね

握るならロードはステムに近いところになるけど
クロスはもうちょい幅広がるし変わらなくはない

675 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:40:28.73 ID:sP5ozEHZ.net
【予算】3万〜7万 (5万で収まってほしい)
【使用目的】健康目的の毎日ツーリング
【走行距離】1日多くて20km程度
【走行場所】市街地の舗装路のみ
【好み】 その他にも書きましたが肥満体でも乗れる強度?のであればいいです
【メンテナンス】定期的にお店に見てもらおうと思っています
【天候】雨の日は避けます
【購入候補】
【その他】身長177cm 体重110kg前後の肥満です
ウォーキングがマンネリ化してきたので自転車で運動したいと思いましたがクロスバイクは合いますか?
この要件だとママチャリにでも乗ってろって感じでしょうか ネットの情報が多くてぶん投げてしまいました

676 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:50:08.45 ID:D0B7bXrU.net
>>675
TREK FX1
他のメーカーでも大丈夫だと思うけど、FXは公式サイトで重量制限136kgが明記されてるから比較的安心。

677 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 12:58:24.37 ID:34CWxiWj.net
>>675
ダイエット目的?
自転車だと頑張れば長距離走れるから、そのうち美味しいお店をはしごするようになってしまわないか?

678 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 13:35:37.06 ID:s0VCafiq.net
腰痛も肥満も病院へ行けば
自転車はその後にしろよ

679 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 13:53:59.73 ID:8l+yLcbm.net
>>675
その体重でタイヤ細いやつ選ぶと段差の衝撃がものすごいだろうし空気抜けるのも早いと思う
グラベルクロスとかいいんじゃない?GIANTのGRAVIERとか。
予算オーバーだけど更に前サスが付いたTREKのDual Sportもきっと体にやさしい

680 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:05:21.07 ID:NIE2CEea.net
>>661
ロードなんかに金掛けても金の無駄なのは同じこと
投資するなら潰しの効く工具やアクセサリーであってチャリンコではない
もうコロナ抑え込み不可能で社会そして法律も今までの価値観がらっと変わる適者生存求められる新しい時代がくる
それとともに電動スケーター法律改正のように自転車の法律も変わり最高速15km程度までスロットル解禁になる
すでウェアラブル製品で市販始っておりあと5年もすりゃ全固体自転車ぽつぽつ出てくる
5分充電で300km走れる電動自転車
俺は今の自動車産業市場規模を10年後には電動自転車市場が抜くこともありうると思っている
10年後には競争激化・技術革新で低価格版も普及してくる
その時のために今クロスやロードなんかに金使うのは阿呆
未来ヴィジョンが見えない、新しい時代・社会の変化に対応できない老人はそのまま人力クロスや人力ロード乗ってりゃいい

681 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:24:08.47 ID:YzkXf0Wq.net
趣味なんだから個人の好きにすればいいのに何いってんだこいつ

682 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:29:22.27 ID:J3OZ79h2.net
このキチガイやばいな

683 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:34:33.26 ID:BlXVxqyv.net
っていうか今買って何年乗るつもりなんだろねw
5年後に良い電アシ出るならその時買えば良いだけだよ
アシスト規制があるうちはママチャリの代替え以上にはならんと思うけど

684 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:44:51.02 ID:q2OvoAZX.net
黙ってNG

685 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 14:47:21.68 ID:sP5ozEHZ.net
>>675 ですみなさん早速回答ありがとうございます!
病院には既に行ってるのでお気遣いどうも!

>>676 さんと >>679さん の挙げてくださった製品を置いてる店舗が近くにあったので今度足を運んでみようと思います!!

686 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 15:16:14.79 ID:Ma7Z7ssf.net
ダイエット目的なら敢えてスチールフレームで20kgくらいのママチャリやルックMTBを買うのが良いよ
20kmのちょい乗りでも相当疲れるし痩せるよ

687 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 15:56:23.61 ID:hmNzpsxo.net
ウォーキングつまんなくてクロスバイク購入しようとしてんだからママチャリなんか余計なお世話だろ。金持ってんだから楽しくなりそうという気持ち大事にしろよ

688 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 16:19:52.81 ID:lmC8zN3I.net
ダイエット目的だと機材が高価になるにつれ、ダイエット効果は薄れていくわな

689 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 16:35:41.12 ID:q2OvoAZX.net
バカって距離で考えるよな
同じ時間で遠くまで行けるだけなのに

690 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 17:48:12.09 ID:Yzh9UzA/.net
遠くまで行けるのは良いが、変える時が苦行だろ。
バラして輪行袋に入れて電車で帰れる手段もあるだろうけど

691 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 18:00:05.95 ID:emHEAWqr.net
そんな時に体調不良のフリして保険のロードサービスを

692 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 18:32:02.21 ID:4rmgV6ij.net
市街地で20kmじゃ余程アップダウン豊富なとこでないとたいした運動にはならないな
チャリは移動手段としてその先でウォーキングすればマンネリ解消になるんじゃなかろうか

693 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 18:43:24.76 ID:ICUtPY5/.net
電動じゃなくて原子力で走るバイクならアシスト制限要らないのでは
そんなわけないか

694 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 19:20:10.47 ID:XhZIebUN.net
でも遠くまで行くときほど力を温存するよな
遠くまで行くのが目的ならいいがダイエットだと効率悪そう

695 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 19:22:18.07 ID:lnegR9ao.net
同じ土俵で比べるのは意味ないと言われる
かもしれないが、電アシ乗ってて最近5万のクロス
買って乗ってるんだけど、街乗りでクロスが勝ってる
ところってあまりないね。坂ではもちろん電アシのほうが
疲労しないし、信号待ちでも楽。足にまかせて加速
できるような道も少ないし置き場所にも気を遣う。
ま、人気の少ない川の土手走ったり、気分転換する
にはいいけどホント趣味の乗り物。

696 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 19:25:31.51 ID:/JOLTc8h.net
貝塚在住者の僻地サイクリング情報はいらんわ

697 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 19:35:38.06 ID:ICUtPY5/.net
そうかなあ
電動アシスト乗るくらいならはじめから電車移動するかなあ。
ママチャリの気兼ねなさもクロスバイクの軽さもない中途半端な乗り物に乗って楽しい気分にはならないなあ。

698 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 19:56:07.45 ID:8Y6vewTO.net
チャリ頻度高めならアシストはバッテリーも怖いな
まあクロスが趣味の世界ってのはその通りだと思うが

699 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 20:07:00.54 ID:8l+yLcbm.net
売ってる以上需要はあるんだろうけど、楽したいなら原付でも買えばいいのにとは思う

700 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 20:49:15.58 ID:q2OvoAZX.net
つーか安全運転で平地走ってるとき使ってる脚力って多分100wもないんじゃないかな

これで電動アシストなんて使ったらマジでペダルに足おいてるだけ
高齢者や子供という重りを20kgとか搭載してる母親でもないなら確実に足腰弱るぞ

701 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:03:18.03 ID:8IE3iwln.net
「今までウォーキングでした、これから自転車始めます」って相談者に対して経験者目線での理想的な運動強度を求めるとか、あからさまな新人潰しは止めてあげて

702 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:05:13.91 ID:igNvme4E.net
それこそ距離走れば解決する話だしな

703 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:10:25.72 ID:KFcTIyR0.net
初クロスバイク購入しました

前2段、後ろ8段切り替えの16段変速です
店員さんにたすき掛けはしないようにとの説明を受けましたが…

前2、後ろ8ぐらいならたすき掛けとかあまり気にしなくても大丈夫ですよね?
それとも、前2段でもたすき掛けはやめといた方が良いでしょうか?

704 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:31:55.62 ID:l1wu/pX7.net
>>699
それな
アシスト買うくらいなら原チャリにするわ

>>701
趣味でチャリ乗りたいってんならいいけど
ダイエット目的でその内容じゃ効果ないぞって話
チャリで痩せようと思ったら相当距離乗るかもしくは短距離ならかなりのスピード維持しないと
市街地20kmじゃ結果でなくてそれこそすぐやめちゃうよ

705 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:42:22.65 ID:l1wu/pX7.net
>>703
パーツの寿命が縮むの上等!ダメになったら交換すればいいっしょ!ってことなら気にしなくてもいい
まぁチェーンが極端なクロスになるとパワーロスにもなるし
そもそも普通に乗ってたらその状態で走る場面ってないけどね
そうなる前にフロント変えるもの

706 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:51:26.68 ID:pevSGB8/.net
>>703
あんま気にしなくていいよ

707 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 21:56:47.41 ID:KtRWw4AV.net
>>705
>>706
なるほど、考え方次第ってトコでしょうか
これから色々やってみます
ありがとう

708 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 22:01:50.25 ID:boQqfU/S.net
>>705
1聞かれたら1で返しゃいいものを何で聞いてもないことを毎回お前は長々と語り出すの?早口で喋ってんの?フォカヌポウなの?承認欲求に飢えてるのはわかるけどそんなんだから成人した今もDTなんじゃないの?

709 :ツール・ド・名無しさん:2022/01/31(月) 23:57:42.31 ID:ikJqtcJO.net
>>708
すげー早口で喋ってそう

710 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 06:17:41.28 ID:05ea+Ga0.net
>675
ホームセンターや通信販売の3万円以下とかは怪しいのですが、スポーツバイク扱ってる自転車屋の普通のクロスバイクなら、大概の製品は問題ないと思いますので、気にせずに自転車屋さんで相談して良いと思います。

乗り心地考えたら、タイヤは太めが良いかもしれません。

また、少し価格は高くなりますが、ディスクブレーキの自転車をおすすめします。ディスクブレーキは制動力も高く、リム周りの汚れも少なくストレス無く乗れるうえ、ホイールも強固です。

他にも奨めてる方もいますが、タイヤ太めでディスクブレーキの、グラベルバイクと呼ばれるジャンルが最近流行りで、各メーカーからいろんな種類が出ています。ダートも走れる強度があるので、お好みで選べると思います。

711 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 07:41:09.93 ID:05ea+Ga0.net
>703
知ってるかもしれませんが、たすき掛けで危ないケースがあるので1つ注意を。

フロントは基本的には2速で運用して、少しくらいの坂なら、リア1速まで下げることはないと思います。フロント2速のままだとキツい坂ではフロントを下げて対応することになるのですが、この時の注意です。

行けると思ってフロント2速で坂を登っていて、徐々にリア下げてたら、リア1速になったとします。たすき掛け状態です。ここで慌ててペダルも踏みつつフロントを変速した場合に、最悪、チェーンが落ちます。
変速操作で、チェーンは内側に動きますが、たすき掛け状態でペダルを踏むとフロント部のチェーンに内側に引っ張る負荷がかかり、ギアを飛び越えてしまうことがあるのです。

登坂途中でたすき掛けにならないように、リアを落とす前にフロントを落としてください。

712 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 07:43:04.15 ID:bUAixe4n.net
それやってチェーンが外れて落車したことある

713 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 08:01:45.21 ID:StRqOWHw.net
そういうときはリア上げてからフロント変速してるな

714 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 08:15:05.29 ID:SO3krLkd.net
重いからリア下げたのにまた重くしないとさらに軽く出来ないとか不良品みたいなもんだな。

715 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 08:17:44.30 ID:bUAixe4n.net
坂道に入るときにフロント下げる、予測して変速してないと痛い目に合う

716 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 08:41:23.38 ID:hp84ocOW.net
チェーン外れてるんだけどクルクル漕いでしまうよな

717 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 09:08:55.18 ID:CH34eJrA.net
内側にチェーン落ちたらチェーンリングとフレームの間にチェーン挟まってクランク回らなくなるやん

718 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 09:39:33.05 ID:YDqPFqct.net
>>699
>>704
原チャリは都市部の店舗を買い物でまわるとか飲食店巡りするとすると駐車場がない(小型用も)
止めるところがあるか事前に調べるのが普通、駐車場が無くて電車にする事もあると、実際の利用者に聞いたわ
俺はそんな都心住みじゃないけど、常に車道なので車からのもらい事故や張り込みポイントで摘発され違反になるのが嫌で原チャリは要らないな(電アシも利用していないが)
マイナス要素が多いから世の中で原チャリ利用者がかなり減って電アシが増えているんでしょ

719 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 10:54:37.14 ID:8eAtXvgW.net
原付は完全に車道しか走れないのがデメリットだな

720 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 13:44:38.94 ID:ICJ5hVPl.net
>>711
スポーツバイクも良いことばかりじゃなくて注意して乗らないと危険な事があるんですね

正直知りませんでした
ここで聞いてなかったらしてしまってたかもしれません

上記の操作をしないように注意して乗りたいと思います
アドバイスありがとうございます


>>715
了解しました

721 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 14:28:45.33 ID:jM6BQNmw.net
フラバ用ハンドルカバーで
バーエンド出てるやつないかな
ミラー使いたいんよね

722 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 14:33:22.11 ID:5+1sCo7a.net
電アシが増えたのは価格が安くなったからだろ
主婦がママチャリから乗り換えた
実際普通のチャリは反比例して売れなくなってる
原チャリが減ったのとはあまりが関係ない

723 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 15:44:27.67 ID:hfvupKQP.net
どうでもいいよ

724 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 16:22:46.40 ID:TWGejTkc.net
エスケープRX3が50000で買えた
当分この価格で買えることはなさそう

725 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 16:31:36.87 ID:QZJAleKt.net
50000か、オメ!
良い買い物だ。

726 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 18:55:19.09 ID:ND5bum+4.net
>>724
リサイクルショップのゴミ自慢とか興味ないから(ノ∀`)笑

727 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 19:25:39.90 ID:lNZ9H4GI.net
スポーツ車の中古は全部自分で整備出来るならいいんじゃない?

728 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 19:30:00.85 ID:mLQo3kpl.net
>>711
フロントディレイラーのガイドプレート調整しとけばチェーン内側に落ちるなんてまず起こらなくね?
どんな状況なのか
きみメンテナンスちゃんとしてる?

729 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 19:36:01.64 ID:mLQo3kpl.net
>>727
新品か中古かは関係なく、ロードバイクやクロスバイクに代表されるスポーツ自転車は定期的に整備メンテナンスすることを前提に作られているから
定期的に適切な整備メンテナンスしてないとすぐぶっ壊れたり不具合出まくる
最短で店で買ってきてから3日くらいすると性能劣化し始める
シティサイクル感覚でクロスバイク買うと後で地獄を見る

730 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 19:44:31.57 ID:mLQo3kpl.net
安い軽い速いっつー広告宣伝うたい文句
で素人に売って
頻繁に起きる故障不具合修理で儲けるというビジネスモデル
電装品すぐぶっ壊れる車作って修理で儲けるドイツ自動車産業みたいなもん
ある調査によればクロスバイク買って自分で直す人は2人に1人という
業界の養分になるか自分でメンテするか
金払うのもイヤ 整備めんどくさいからイヤ
そういう人はスポーツ自転車買うのやめたほうがいい
2〜3年で使い捨てるシティサイクルや所謂ルック車買ったほうがいいと思う

731 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 20:28:10.76 ID:xiVFHh21.net
なに言いたい?

732 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 20:46:48.24 ID:AfM0AxMX.net
クロスこそ2、3年で使い捨てじゃないのw

733 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 20:47:31.72 ID:l3gPimrf.net
キチガイにさわるな

734 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 21:26:01.49 ID:r8qo1oXM.net
>>680
10年後の為に今を犠牲にする方がアホ

735 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 21:56:17.79 ID:D/khp6gl.net
>>729
地獄って大袈裟なやっちゃな。半年にいっぺん買った店でお任せ整備だけで全く問題ないで

736 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/01(火) 23:31:27.87 ID:fHxG70GD.net
ディスクブレーキは諸悪の根源

737 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 00:10:19.10 ID:z6BKmzcP.net
Vブレーキよりはマシ

738 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 01:36:58.25 ID:YRJSADVq.net
お、FS君か?

739 :名無しさん:2022/02/02(水) 08:44:46.81 ID:9gVkI82W.net
クロスバイクはVブレーキで十分。
なんの不満もない。

740 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 09:10:16.01 ID:8PFD8lHi.net
どうせタイヤ細くするならキャリパーで良いじゃん

741 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 11:03:56.32 ID:MtzKv5IR.net
ディスクだと、ハブが種類がまだなさすぎ。
リムVで十分

742 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 12:36:38.83 ID:c8I5kKKh.net
ロードバイクだと、Vブレーキは効きすぎて調速に向かないから別のが良いとか言うけどなぁ…
街中を走るならよく効くに越したことはないだろう
自他の安全のためにも

743 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 12:46:13.60 ID:ar6Xdfkx.net
もうVブレーキとか上位モデルは廃盤だしなぁ
今更Vとか使いたくねえ

744 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 13:13:07.34 ID:wzBOr8hH.net
調速とかw

745 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 13:29:33.29 ID:PBASHJws.net
>>738
ここ久しぶりに来たらアイツがいないからまた書き込みを読むようになったわ

746 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 14:21:35.34 ID:arZWvM46.net
油圧ディスク批判してる人は実際に使ったことないだろ
油圧ディスクに慣れるともう紐引きのリムブレーキには戻りたく無いわ

747 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 14:29:11.07 ID:7qn62n9w.net
自動車乗ったら自転車乗らなくなる
油圧じゃなくても十分、ってことー

748 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 14:37:05.25 ID:arZWvM46.net
自動車持ってても自転車に乗るし、何なら1200ccのバイクにも乗ってますが?
それでも自転車乗るし適材適所じゃね?

749 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 14:38:16.80 ID:wzBOr8hH.net
>>746
油圧否定してるのは1人の馬鹿だけだぞ
他の人はVでも別に困らんってだけ

750 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 15:27:25.39 ID:5uUCslmZ.net
油圧は整備がめんどくせーからいらん

751 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 15:32:46.93 ID:L5OWQO2Z.net
リムの方がケーブル調整やらパッド交換面倒だけどな

752 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 15:45:02.51 ID:rX7IvJMS.net
油圧ディスクのオイル交換は自分でやるのハードル高そう

753 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 16:08:37.68 ID:oXndzbub.net
馬力や速さは車で事足りてるから、自転車はのんびり走りたい

754 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 16:38:56.24 ID:iZjeD0zU.net
クルマにもバイクにも自転車にもそれぞれ良い所がある
それだけの話やろ

755 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:00:13.38 ID:dx3NTens.net
自動車を持ってるなら自転車を積んでいけばいいんだよなあ
そうなると雑に付け外しできるブレーキのほうがありがたい

756 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:04:12.58 ID:iZjeD0zU.net
別にディスクブレーキだってパッドにスペーサーや折った厚紙なりねじ込んどくだけだし

757 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:07:10.11 ID:L8R2dVIt.net
車に載せる時は何もしないな
もしブレーキレバー握っちゃっても車に積んでるドライバーとかで何とかなるし

758 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:14:03.01 ID:ociRZsDd.net
>>730
価値がねーもんに価値があるように思わせてバカ層に売りつけている
ディスクブレーキクロスバイクなんてまさにこれクリーンディーゼルのように
後々になって「なんだったんだありゃ」となる

759 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:17:59.72 ID:ociRZsDd.net
>>742
一昔前までのロードバイクに付いてたのはキャリパーブレーキであってVブレーキではない
キャリパーは効きがよろしくないから油圧ディスクへ移行も納得
だがしかしクロスバイクに付いてるVブレーキは効きすぎるくらいであり
あえてディスクブレーキにする必要は無い

760 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:19:12.81 ID:07ug+tbV.net
>>758
そうか?

クロスの方が雨の中でも走る事多いから
ディスクの方が良いわ

まあ好きなの買えば

761 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:19:28.98 ID:97w43KQz.net
>>758
そっか?クロスバイク3台目だけどディスクブレーキがある意味一番感動したけどな
軽く握って楽に止まる安心感、突然雨にに降られてもほとんど変わらない制動力
ヒルクライム用ロードならまだしもクロスならディスクの方がいいけどな

762 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:24:03.66 ID:ociRZsDd.net
百歩譲ってスルーアクスル油圧ディスククロスバイクなら理解出来るが
そこいらで売ってるディスククロスってのはコストカットでたいていVブレーキ用フォークに強引にディスクブレーキ台座溶接したQR
わざわざディスクブレーキにして車体重たくして通販の糞クロスと同じくらい重いっていう

763 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:28:39.22 ID:ociRZsDd.net
自転車ってのは速度維持しているつもりでも加速と減速繰り返しているにすぎない
車体重量が重いということはそのぶんトルクが必要で
つまり燃費が悪い=疲れるのだ

764 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:29:17.37 ID:oSuekQTQ.net
>>762
そこまで重さにこだわるならロードにしとけば?
通勤、通学なら迷わずディスク勧めるけどな

765 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:32:06.68 ID:ociRZsDd.net
通販の糞みたいなクロスバイクとディスクブレーキクロスバイク
どちらも糞重いクロスバイク

わざわざ高いほう買う奴はアホ
どうせ買うなら通販クロス買え
どっちもスポーツバイクとは程遠い価値無い糞重チャリンコなんだから

766 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:33:05.45 ID:oSuekQTQ.net
>>765
必死すぎw

767 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:40:19.47 ID:07ug+tbV.net
>>766
確かに
クロスにここまで必死って凄いなと思う

768 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 17:43:20.67 ID:pNBB2775.net
重いと軽快に走れないからねぇ・・
ママチャリ代わりに乗る人にはいいだろうけどね・・

769 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 18:01:08.96 ID:Pj+RzmrA.net
まぁ、クロスバイクという日本限定の呼称と、それをスポーツバイクとしている業界が悪いということで

770 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 18:15:10.59 ID:eTX0+qBp.net
世の中には我々の想像を遥かに超越したとんでもない馬鹿が沢山居る
オイル切れ錆び付いたチェーンチャラチャラ鳴らしながら猛スピードで歩道爆走してる真っ白な通販ロードやエスケープとか
そういった人々にとっては自転車重量重かろうがオイル切れてペダリング重かろうがそれでもいいんじゃないかな

771 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 18:26:42.44 ID:HtExd6aP.net
まぁ車体重量でしか語れない時点お察しだわな

772 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:00:44.23 ID:7YERXfO6.net
ディスクブレーキってのはカーボンホイール履いてはじめてその真価を発揮するものだぞ
それまでは単なるおもりでしかない
クロスバイクにカーボンホイール履かせる人なんて居るかって話

773 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:06:53.96 ID:sVY1wErR.net
>>772
ロードバイク買えよ
クロスバイクでそこまで軽量化にこだわる意味がわかんねぇ

774 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:11:19.32 ID:xzPUF/Ol.net
まあ確かにクロスバイクにわざわざディスクブレーキ付けて重くする意味わからんわな

775 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:12:14.42 ID:U8yeRSg9.net
>>773
お前からはダウンを風にはためかせノーヘルで車道に出てきてイキリ走るクッソ邪魔くせぇファッションニワカチャリンカスの匂いがするわ

776 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:14:33.89 ID:07ug+tbV.net
>>772
???
真価ってw
君の基準か?

777 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:20:35.97 ID:ltF/74FQ.net
重くって数100g差だろ
クロス乗ってるそうに影響するか?

それよりもコントロールしやすいのと、ほぼメンテフリーな利点の方がでかいわ

てか、この日の自分でディスクブレーキ乗ったことないでしょ

778 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:31:34.91 ID:07ug+tbV.net
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/bicycle/1643770733

こっちで語ればいいんじゃないかな

779 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:33:26.69 ID:xzPUF/Ol.net
ローディTT mini(携帯空気入れ)100g
エクステンザ(予備チューブ)70g
レザインマルチツール100g
パナレーサーイージーパッチ5グラムくらい?
パークツールタイヤブート10グラム?
パナレーサータイヤレバー20グラムくらい?
クロップスワイヤーロック100g

俺は走る距離5km以内のときは上のツールケース持たず手ぶらで出かけるがめっちゃスイスイ走れる
数百グラムでも軽いなら軽いほうがいいぞ

780 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 19:39:04.45 ID:5tCnHhDW.net
>>773
おまえはルッククロススレ行けw

781 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:09:57.32 ID:oVZNPkmt.net
なんでディスクブレーキアンチは専スレ行かないの?

782 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:14:26.14 ID:rX7IvJMS.net
なぜ人は争うんだろうな
ディスクもリムブレーキもそれぞれメリットあるんだし好きな方に乗ればいいだけなのに

783 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:44:27.59 ID:SGcGjZln.net
とはいえ最近の流れで新車がかなりディスクになってしまってるのがなぁ(^_^)ノ

784 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:45:01.21 ID:SGcGjZln.net
変な顔文字入ったけど煽るつもりはないのでスマン

785 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 20:57:36.81 ID:ae5hiKk3.net
どうやらカーボンホイールのクロスを普段乗りしてる俺が最強だったようだ

786 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 21:05:43.84 ID:3ffw7D5J.net
タイヤ細くするならフラットバーロードのがいいぞ

787 :名無しさん:2022/02/02(水) 21:53:10.03 ID:9gVkI82W.net
安いクロスバイクのどこにコストを掛けるかだけど、ディスクブレーキは付いてるだけで見た目の差別化が出来るから「ディスクブレーキはいいよ」と、さして必要もないのに謳い文句にしてる。
分かってる人は「それならホイールにシマノ使ってよ」となる。

788 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 21:57:08.21 ID:5tCnHhDW.net
レイルアクティブ 6万円 9.9kg
レイルディスク 7万円 10.9kg

このスレ住民たちはレイルディスクのほうがおすすめ?

789 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 22:13:02.95 ID:QfXaDYMa.net
レイルアクティブといえばホダカの会長さん200キロ走りきったの?
https://youtube.com/watch?v=8XvCPaCrBkI&t=213

790 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 22:13:57.67 ID:QfXaDYMa.net
https://youtube.com/watch?v=8XvCPaCrBkI&t=213

791 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 22:48:09.86 ID:CutbqHVM.net
自転車スレひねくれたおっさんしかいないから信用しないほうがいい
他人にだめなもんばかり勧める嫌がらせしてる
ライトスレで勧められたライト買ったら黄色いおしっこ色したライトだったし

792 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/02(水) 23:10:56.38 ID:Mr8qoFK7.net
>>788
使い方によるだろう
雨でも悪路でも走るならディスクが無難
近くに自転車屋が無くて全部セルフメンテならリムブレーキが楽
だけど将来に備えて油圧ディスクの経験を積んでおきたいなら、チャレンジしてもいいんじゃない

俺はミストラルで晴れしか乗らんし、整備は全部自分でやるからリムブレーキにした

所詮クロスなんだから性能を気にしたって仕方ない
好きなの買えばいい。売ってんだから何買おうが勝手だ

793 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 03:54:10.56 ID:kxbx+XaQ.net
>>791
黄色いのは霧のときにも使えるからいいんだけどね
真っ白なクールホワイトってやつは反射して見えなくなる

794 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 06:33:11.73 ID:SlQ/Srs5.net
>>788
俺ならアクティブ。安いし軽い

795 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 07:03:22.05 ID:+59lTqhe.net
>>791
真っ白いLEDライトは眩しいけれど照らさない
濡れた路面や樹木の多いところじゃ無力だよ
青白いのはパチ物が多いし

796 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 07:14:34.95 ID:iUFHasPY.net
クロスバイクのRAIL DISCをドロップハンドルにしたけど
冷静にKESIKIのジオメトリーと比較したら
RAILの方がホイールベース長い設定で
クロスバイクはやっぱり直進安定性側に振ってたんだなと

797 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 07:24:47.31 ID:YJVmEmi8.net
>>791
そういう変わった色は、車のライトに紛れないから安全
今時はDRLなど日中から点灯してる車が増えてるし、バイクや自転車のライトがそれに紛れて隠れてしまうのが問題になってる

798 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 07:52:54.47 ID:kfVssetO.net
>>796
直進安定性よりも乗り心地の為じゃね、リアセンター長い方のは
HTの角度の方が安定性には効いてると思う

799 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 09:15:17.96 ID:2qWSJQT6.net
レイルディスク買って失敗した

800 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 10:28:44.83 ID:Pt4RWP9/.net
バカンゼはロードよりのジオメトリだと聞いた

801 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 10:32:18.43 ID:2qWSJQT6.net
レイルディスクなんか買わずにアクティブかバカンゼにすれば良かった

802 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 11:15:40.07 ID:sOp+/0zy.net
失敗とかいうけどその辺の5万ちょいのってどれも同じようなもんだと思うんだが
もっと安いルックでもいい

803 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 11:21:48.68 ID:WEjABKzy.net
raildisc1乗ってるけど、制動力が高くて乗りやすい。
タイヤは、良いのに替えたら車重も0.5kgくらい軽くなりそうなので、消耗したら替えるつもりが、坂も結構乗ってるのになかなか減らない丈夫な初期タイヤ。

804 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 11:41:27.24 ID:4qY8tp/O.net
フェラーリムの妄想ディスク叩きだろ
コイツは本人が語る所によるとルックミニベロしか持ってないみたいだし

805 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:09:43.42 ID:4ns1FIHb.net
>>803
デトネーター1本300グラムで前後あわせて600グラム
500グラム軽量化するには1本50グラムのタイヤ必要なわけだが
そんなタイヤ存在するならおしえてほしいわ

806 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:17:32.11 ID:cofTbz0Y.net
ジオメトリーの違いなど誤差

807 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:19:27.46 ID:H9HSxYXg.net
rail activeは最初からデトネーター履いてるけど
rail discに付いてるタイヤは片側だけで550gもあるケンダのゴミタイヤだよ

>>788
本体とは別にタイヤ代8000円追加で払ってマキシスのデトネーター履けば10.4kgになるな

808 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:27:33.99 ID:o4Zh605Z.net
>>807
同じタイヤにしてもディスクのほうが500グラム重いなぁ
たかが500_gペットボトル一個ぶんって言っても
その重さによる走りへの影響って体感でかなりあるんだよなぁ>>779

809 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:30:42.92 ID:rDwI2Ug7.net
ハンドルとシートポスト切断すれば100gくらい軽く出来るぜ☺✌

810 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:34:49.34 ID:8WY6hUN3.net
こう考えるとやっぱレイルアクティブてコスパ最強だね

811 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:37:54.18 ID:fPu8cL35.net
>>803
初期タイヤは発送時の緩衝材だと思っときゃいい
性能も乗り心地も悪くて、安心して走れないよ
クロス乗りたての頃、初期ケンダでヒビだらけ舗装の下り坂を50km/h出したときタヒぬかと思った
コンチUS3に変えたら安心して走れた

812 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:40:20.66 ID:2qWSJQT6.net
raildiscはデトネーターじゃないんだよ、ケンダのクソタイヤ

813 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:40:49.79 ID:57LQOEaw.net
50kmなんて良く出せるな。いつか死ぬと思う

814 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:48:42.14 ID:2qWSJQT6.net
結論からすると俺にはディスクブレーキは必要なかった。リムで充分
なのに初めてのクロスだから店員にやたらとディスクブレーキの良さをアピールされてついついこっちを買ってしまった
RailDiscは単にディスクブレーキつけるために他のとこ削ぎ落としてるから、ブレーキ以外はactiveのほうが上。しかもそのくせactiveのほうが安い。
ブレーキをディスクにして、その分タイヤをケンダにするなんて本末転倒でしょ

815 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:49:31.51 ID:E14ash/7.net
>>788
8万円近く払って買ってもスタンドとか鍵とかパンク修理キット装備したら12kgくらいになるんだけどw
だったらアマゾン3万円で売ってる12kgのコルベット買って気楽に手ぶらで乗ったほうがよくね?w

816 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 12:59:13.98 ID:E14ash/7.net
2万円で買えるクロスバイク
https://youtube.com/watch?v=whwpoL9MdYQ

817 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 13:11:40.67 ID:WtCX1nfH.net
利益が高いものを売りたい、在庫処分をしたい、それが店だから
店舗で買うのが安心とは言えない場合もある
それとメーカから課せられたノルマもあるからね

量販家電が勧める商品とか、一緒にポテトはいかがですか?
と同じで、勧めに安易に乗らず比較してじっくり考えて決めるのがいいのだが
スポーツ自転車は商品比較とか性能比較、その必要性などをしっかり説明しない業界
ブランドバッグを売りつけているのと同じでブランドイメージを競争している業界

818 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 13:12:20.97 ID:7+FtYcPL.net
>>815
車重だけで比べるアホ
俺は8万クロスとコルベット両方乗ってるが
漕ぎの軽さが全然違う

819 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 13:53:24.03 ID:WtCX1nfH.net
ホイールとタイヤの重量はチェックしないと損をするぞ
タイヤは消耗までだと2〜3年使うだろうし交換まで重いタイヤで乗らなきゃいけなくなる
交換するなら新品、新同のうちに交換して叩き売るべし

RAIL ACTIVE
9.9kg¥59,950
ホイールWH-A1800R 1905g
MAXXIS DETONATOR 32c 320g

RAIL DISC
10.9kg\69,960
ホイール重量不明(ディスクなので2100g以上は確実か?)
KENDA K-193 32c(400g以上は確実、595g情報あり)

プレシジョン スポーツ -K
11.4kg\46,980
ホイール・タイヤ28c 重量不明(2100〜2200g、400gくらいか?)

ESCAPE R DISC MS
11.5kg\79,200
ホイールGIANT SPINFORCE LITE DISC(リムブレーキ用で2230g)
タイヤ30c (タイヤ500g以上?)

820 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 13:56:15.19 ID:u2WJ5GL0.net
タイヤは早めに変えたほうがいいね、低コストで違いが実感できる数少ない要素だ
GP5000TLの洗礼を受けさせたいぜ…

821 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 14:22:43.77 ID:RS4WjSln.net
>>814
どんなに店員に勧められようが最終的にraildiscに決めてお金を出して購入したのは自分自身
raildiscに責任転嫁とかダサすぎ

822 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 14:34:41.09 ID:WEjABKzy.net
>811
緩衝材(笑
ちと重くて転がらないけど、雨の日の食いつきは意外に悪くない気もしてる。硬いので空気圧低めにしてるからかもしれん。
あとなかなか、すり減らない。

823 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 14:39:19.50 ID:7+FtYcPL.net
性能や乗り心地はアレだが危険を感じることなんてないけどなケンダでも
乗り方の問題でしょ

824 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 15:00:15.66 ID:E14ash/7.net
>>818
車重違うからあたりまえだろw

825 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 15:22:35.40 ID:Pt4RWP9/.net
デトネイターは軽いし乗り心地良いけどすぐ摩耗するしパンクしやすい

826 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 15:26:49.28 ID:WtCX1nfH.net
単純に重いからダメだということではなく目的にあった理解ができていればよい
HILAND ALTUS24速クロスバイク40c(実際は14kg)\31999円もコスパ高い

23〜25c:高速系(ホイールが軽量なら28cを含めてもよい)
28〜32c:街乗り、ちょっと高速、ちょっと砂利道も
35〜45c:街乗り、砂利道、オフロード

目的によってタイヤ幅が変わってくる
幅が広くなれば安定性と乗り心地がよくなる
重くなるのは仕方ないが同じ幅なら
できるだけホイールやタイヤは軽いほうがよい

827 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 15:49:19.25 ID:AkPCkVGz.net
全体の重量は見た目や値段の次くらいに重要だと思うけどな

828 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:14:15.67 ID:uN6MT4YI.net
リムブレにしとけ
99パーの人間には油圧ディスクのクロスなんて要らんから

829 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:15:09.74 ID:WtCX1nfH.net
RAILシリーズ:タイヤの細さ、タイヤ重量、重量順

28c(300g) 8.7kg Vブレーキ\109,890 RAIL 700SL
28c(300g) 9.5kg Vブレーキ\69,960 RAIL 700(2022)
28c(300g) 9.8kg Vブレーキ\69,300 RAIL 700(2021)

32c(320g) 9.4kg Vブレーキ\77,777 RAILsakura
32c(320g) 9.5kg Vブレーキ\59,950 RAIL ACTIVE
32c(320g) 9.7kg 油圧Disc\119,900 RAIL DISC GRX
32c(320g) 10.3kg 油圧Disc\92,400 RAIL DISC EX

32c(420g) 11.0kg Vブレーキ\56,100 RAIL 700A
32c(420g) 11.4kg 油圧Disc\64,960 RAIL DISC(2021)
32c(400〜600g) 10.9kg 油圧Disc\69,960 RAIL DISC(2022)

830 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:16:21.55 ID:3q9/FVZH.net
>>826
ルックスレでやれボンクラ
コスパ(笑)に拘るならシティサイクル乗っとけカス

831 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:37:39.70 ID:sOp+/0zy.net
だから五万ちょいの10~12kg車なんてどれも似たようなもんでしょ
ルックでもいい
カーボン8kg以下〜とかじゃないと大差ないと思うんよ?
でもそんなの数十万するからな?
これ自転車界の闇ねwその辺の店行っても絶対教えてくれない事実w
たぶんレイルdisc10kgとか、ジャイアントの同等レベルのとか
コスパで見たらゴミ化してると

832 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:43:43.95 ID:E14ash/7.net
ふ〜ん、で?

833 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:45:02.03 ID:6peozT+9.net
ディスクは見た目がカッコいいんだよ。
スポーツ車は見た目も大事でしょ?

834 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:48:26.33 ID:Hd/5U8L2.net
見た目はスッキリしてるVブレーキでしょ

835 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:56:13.11 ID:WtCX1nfH.net
日頃から軽量クロスバイクで車道を必死に漕いで走ってるならいいが
クロスバイクでレースでも目指すわけでもないだろうし
歩道をメインに乗り心地よく安全に走るなら重くても太いタイヤでHILANDのほうがよいぞ

836 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:56:40.59 ID:ZWa5F+st.net
>>804
アイツはちょっとだけ書き込むだけでは済まないでしょ、もしもいたら長文で絡みまくるよ

837 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 16:58:57.98 ID:sOp+/0zy.net
毘沙ってフルカーボンロードが20万弱かな
これ8.5kgだね
これぐらいいったら流石に違うと思う
5万ちょいのクロスってのはどれも似たりよったりでパッとしないよな

838 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 17:00:51.78 ID:sOp+/0zy.net
>>835
hilandって14kg?そらないわ重すぎる

839 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 17:11:00.71 ID:uQ/RaRX2.net
>>824
言ってることめちゃくちゃだな

840 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 17:12:36.95 ID:uQ/RaRX2.net
車重だけで考えるやつ多すぎ
まぁエアプだろうな

841 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 17:33:29.21 ID:WtCX1nfH.net
>>838
>>826
訂正
14kgは勘違い(未確定情報、間違いの可能性あるので、すみません)
公式は11kgだが安いMTBなみに重く感じるらしいというレビューだった
梱包重量が14kgなので車重は11kg台あたりで、誤差、盛りを入れて12kgくらいかもしれないとみたほうがよいでしょう

842 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 17:53:03.04 ID:WtCX1nfH.net
HILANDのレビューは、いずれも整備ができる人の評価で
悪くはなくコスパはよいという評価はある程度、信用してよいと思う
しかしハズレを引いたら初心者は整備に困るだろう
それで自分で対応出来ない人はショップに持ち込むという覚悟がないといけないのは通販あるある
油圧7万円のグラビエ、KESHIKIほどお金出したくない人にはALTUSアルミクロス40cが32000円なら安い

843 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:02:18.71 ID:sOp+/0zy.net
別にタイヤ28cでも特別問題ないけどね歩道走りまくっても
そんなに太い方が良い?

844 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:05:06.34 ID:Y/5VU4Gd.net
クロスバイクのディスクブレーキと3x8sとサスペンションはバカ引っ掛けるための罠だと何度も

845 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:10:20.97 ID:Hd/5U8L2.net
2×9でいいっこと?

846 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:11:30.33 ID:Hd/5U8L2.net
ディスクは糞なのはわかる
でも2×9はクロスでも高額なクロスだからディスクしか売ってないのよね
できればVにしたいけど取り付けできない

847 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:13:50.57 ID:2lSIpJq2.net
フロント3段は確かにそうかもしれんが
サスペンションは物による
ディスクは何故ダメと思うか不思議
自分の使い方が皆に当てはまると思い込みすぎ

848 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:15:50.66 ID:F+h+VZTv.net
てめーでぇえおもったら、のりゃいいんだよ!
ガタガタうるせーな!

849 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:16:26.47 ID:Hd/5U8L2.net
重いし、メンテがリムに比べて面倒だし、交換が黙視できないし、パーツがいちいち高い

850 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:17:50.28 ID:WtCX1nfH.net
>>843
23cでも25cでも28cでも歩道はいけるけど、リム打ちは用心するから速度を落とす
しかし38cや40cくらいになると段差のリム打ちは気にして走行しなくてもよいし
道路のひび割れもあまり気にしなくてもよい
凸凹がひどいと軽量バイクは軽さで跳ねて振動が大きいが重くて太いタイヤになると跳ねが小さく
原付スクーターのような安心感がある

851 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:18:02.14 ID:F+h+VZTv.net
てめーでぇえおもったら、のりゃいいんだよ!
ガタガタうるせーな!

852 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:21:40.69 ID:AkPCkVGz.net
>>845
3×9乗ってる俺だがフロントは2枚で良いと思う…

853 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:24:37.80 ID:F+h+VZTv.net
てめーでぇえおもったら、のりゃいいんだよ!
ガタガタうるせーな!

854 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:25:11.45 ID:WtCX1nfH.net
油圧がいいのはわかるが油圧は高いし油圧は面倒だが紐式ディスクは楽
しかしハズレディスクブレーキだと調整は大変になるから
無名メーカーディスクブレーキはレビュー評価でチェックすべき項目
REPUTEって聞いたことないけど、まずまずなのかもね

855 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:27:56.03 ID:WtCX1nfH.net
REPUTEってTRINXに採用されたりしてるんだね
まぁ普通に使えるのでしょう、おそらく

856 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:31:53.47 ID:ZgLR2IhQ.net
こんなスレにくるのは大抵店にメンテ任すのばかりだと思うので無難なメーカー進めればいい
通販に中古とかアホ

857 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:34:00.86 ID:sOp+/0zy.net
>>850
安心感あっても重くて遅かったら台無しやんw
段差以外の局面全てで糞なんでしょ

858 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:45:14.26 ID:b22H3Dv0.net
ディスクブレーキはブレーキだけじゃ済まないのよ
負荷に耐えられるようにフレーム自体を頑丈に、つまり重く、作らにゃならん
マジで1kgくらい重くなる
32C以上をはくとか、ママチャリみたいに泥除けつけるとか、雨の中ダウンヒルするとかじゃないと要らない
6万代のクロスでもリムなら10kg切れるのにディスクだろ12kgとか行くのはそのせい
サスペンションは単体で2kgとか重さがあるし漕ぐときにエネルギーロスが重量1kg分と言われてる

859 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:49:44.05 ID:YJVmEmi8.net
>>854
しかしディスクは油圧でこそだと思う
紐ディスクは悪いとこ取りとまでは言わんけど、ディスクの魅力をかなり減じている

860 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:51:52.98 ID:sOp+/0zy.net
ブレーキをなんか訳分からんもんに変えるために重くなってるの?
糞やんけ
そらrailディスクなんて糞に決まってるわwこのスレで嘆く人がいるのもそう言う事か

861 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:54:24.54 ID:sOp+/0zy.net
ブレーキなんてどれでもいいだろw
軽さこそ全てじゃないか?
だって軽くなくて10kgぐらいで10万以下でそんな速くて楽な車種ってあるの?

862 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:55:24.75 ID:Hd/5U8L2.net
ディスクに変えないと自転車業界が儲からないからな

863 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 18:55:55.26 ID:b22H3Dv0.net
で、わざわざディスクのクロス買うくせにもっと早く走りたいって25cのタイヤ物色する羽目になる
ホイールも135mmのクソ規格だとろくなアップグレード先もないし
リムならシマノの最安値ホイールでも初期装備よりぐっと良くなるのに

864 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:02:43.02 ID:sOp+/0zy.net
マジで重量軽さこそ全てなんだなぁ
カーボンロードとか最先端のが10kg以上だったらゴミでしょ

865 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:05:21.40 ID:YJVmEmi8.net
速さを求めるなら最初から高いロード買うのが安上がり
ファッションで乗るなら好きにすりゃ良い、ディスクの見た目が好きな人もいるからな

866 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:12:02.54 ID:2lSIpJq2.net
クロスにどこまで求めてるやら
ママチャリですら
そこそこの物は5万円超えようかという時代に

867 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:16:20.43 ID:F+h+VZTv.net
すきにしとらええがな〜

868 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:22:22.32 ID:ZgLR2IhQ.net
雨の日も通勤で乗るならディスクのがいいけどな
ディスクガーとか言ってるバカなんて頭古いアホ

869 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:32:13.99 ID:XnYqvNBd.net
街乗りなら雨でもリムで十分効くんだよなぁ
まさにクロスにディスクなんて求めすぎ
山道走るわけでもないのに

870 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 19:41:32.04 ID:sOp+/0zy.net
>>868
雨の日以外全部ゴミとか悲惨すぎる

871 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 20:05:22.05 ID:xo9Ao2MH.net
リムが削れて真っ黒が嫌だわ

872 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 20:14:24.07 ID:uPXoerA/.net
>>871
エアプすぎるわ

873 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 20:37:53.10 ID:E14ash/7.net
反論出来なくなると「ヒトラーだ」「朝鮮人だ」「エアプだ」とレッテル貼りして逃げ出す奴w

874 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 21:03:32.03 ID:7ivCwGWw.net
クロスなんて争うほど大層な代物じゃないだろ…

875 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 21:11:35.25 ID:uPXoerA/.net
安物ディスクを奨めるガイジから初心者を救ってあげたいだけだから...

876 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 21:30:09.00 ID:mhTZiJ+a.net
雨降って真っ黒になったリム掃除してると
ディスクだとしなくていいのかなとちょっとそそられる

877 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 21:58:15.77 ID:ETmexQ0j.net
ホイールが真っ黒なのがカッコいいんでディスクにした
銀色のホイールとかダサくてやだ
もちろん主観100%

878 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 23:11:37.28 ID:BcI2rFKS.net
自転車の最高速度を決めるのは、自転車の重さより脚力、脚力より制動力なんだ。死んだお祖母ちゃんの次男の甥に当たる人が、そう言っていた。

879 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 23:17:06.41 ID:sOp+/0zy.net
そんな変なの売ろうとせずに正攻法で軽量化しまくって売ればええやん
軽量にするだけで売れるでしょ

880 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 23:34:48.37 ID:E14ash/7.net
>>874
だよな
マセラッティで十分

881 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/03(木) 23:46:27.49 ID:J9HRVNvT.net
クロスだから重いとか関係ないな
俺のレイルはフルフェンダーやスタンド付きでも8キロ切ってるはず

882 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 00:22:30.59 ID:p+e4fbZi.net
>>881
すげぇな、SLをベースに電デュラ+カーボンホイールとか?

883 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 01:28:48.10 ID:T51x9mQ6.net
いくら軽くてもフニャフニャフレームはなぁ
人並みの脚があったら選ばないよ

884 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 04:34:33.90 ID:cO860HOT.net
ディスクの人がバカって思うなら思っていりゃあいいよ、個人の自由

乗ってからブレーキを何回引くんだって話、油圧は指1,2本でチョイチョイ軽く引くだけだし、微妙なコントロールできる、だから費用は高いとも無駄とも思わない
これも個人で自由に感じた事で正しいとか間違いって問題じゃないね
Vブレーキはあるところから急に効く感じがしちゃう

885 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 06:27:29.55 ID:o0B1GJVP.net
リムだって指二本でちょいちょいだって知らんかったのか

886 :名無しさん:2022/02/04(金) 07:54:37.51 ID:lVJQB69S.net
>>883
それだね、クロスで軽すぎるやつは売るために強度犠牲にしてる匂いがしないでもない。
競技用のレーサーと違って所詮遊びのバイクだから、メーカーにしたら売れればいいわけだからさ。

887 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 08:16:33.65 ID:kO97ygn+.net
ワイはスルーアクスルでないQRのディスクで選んだけど似たような構成だとFUJIがそうだったかな
スルーアクスルと比率はどっちが多いか知らんけど

888 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 08:30:35.70 ID:yjq3N+ts.net
クロスでスルーアクスルは少ないね
でも、最近ジャイアントでフロント側のホイールはQR対応のままでフォーク側が抜け防止のシムが入るようになった
シャフトもスキュワータイプになってディスクのブレーキングでホイールずれにくくなってる
どこのメーカーか忘れたけどQRとスルーアクスルの中間みたいな取り付けのもあるね

でも、10年前ぐらいからMTBでQRのディスク乗ってたけどちゃんと固定してればズレることはなかったけどな

889 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 08:33:47.22 ID:o0B1GJVP.net
スルーアクスル車は20万はするからな
QRのディスクブレーキはなんて2世代以上前のMTB規格だし

890 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 09:36:54.03 ID:0XQK806t.net
スルーアクスル採用クロスなんてあんまないだろ

891 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 09:57:38.74 ID:o0B1GJVP.net
だからクロスのディスク=安物でリムのが上物だと言ってんだが
Vは、うーん...

892 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 10:33:40.39 ID:PMyygYlW.net
>>888
トレックがそんな感じだねぇ>QRとスルーアクスルの中間

893 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 11:02:05.65 ID:kO97ygn+.net
グラベル寄りのタイプだとスルーアクスルでないと不安かね

894 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 11:06:28.50 ID:SLzagp13.net
スルーアクスルだとクロスは少ないだろうからフラットバーロードくらいだろう
カーボンでSENSAH12s、紐式ディスク、8万は安いな
105が12速化すれば換装しやすいが11速のほうがシマノ化しやすいな
TWITTER STEALTH-Pro-Rs24フラットバー
https://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/158

895 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 11:48:41.37 ID:1ierV+6L.net
ディスククロスで輪行は自殺行為かな?

896 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:06:57.86 ID:cO860HOT.net
>>891
Vブレーキじゃなくて、良いキャリパーリムブレーキがついているクロスって例えばどんなのがあるのかな?

897 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:17:15.10 ID:PMyygYlW.net
>>895
クロスだろうがロードだろうがやる事は同じなのになぜそう思ったの?

898 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:20:28.75 ID:SLzagp13.net
よいキャリパーブレーキって105グレード以上っていう1択なら
105搭載のクロスなんてないんじゃないの
あとからR55C4シューかBR-R7000に交換すればよい
かつてはR55C3搭載のBR-R561というブレーキがあった

899 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 12:46:16.01 ID:Dgukb/ns.net
別にシュー交換すればクラリスでもちゃんと止まるっつーの
ダウンヒルレースとか言うならそりゃレース用じゃないから用途外だけど
少なくともクロスバイクなんてものが使われる範囲ならvでもリムでもディスクでも泊まるわ

900 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 13:17:39.75 ID:2NsVI0+y.net
発達障害ってのは極論が好きだからな

901 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 13:37:21.60 ID:yjq3N+ts.net
>>893
今GRAVIER Discに乗ってるけど、スキュワーの固定で問題ないね
まぁうちの近所のグラベルって言っても石畳の道があってそこの振動が凄いぐらいだけど

902 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 14:07:42.63 ID:zUX+YfsJ.net
https://ameblo.jp/shibuya-bicycle/image-12601121976-14767624007.html

これ見ると別にクラリスだってウェットじゃなけりゃ問題ないだろ
そもそもc4ですらウェットで効かないからな 雨で乗るならスイス一択

903 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 14:46:48.70 ID:NYN1OXGe.net
>>902
舟のあるなしは差はあるよ

904 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 14:49:12.36 ID:M/LQ/O+w.net
ラテックスチューブって実際どうなの?

905 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 14:53:51.81 ID:kO97ygn+.net
>>901
そうなんだ
ワイもDTスイスのやつ欲しいな

906 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:05:10.93 ID:xEdKZaI5.net
普段使いのクロスにはとてもじゃないが向かない
毎日空気いれる事が全く苦にならないならいいんじゃない

907 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:06:59.18 ID:B4gq2u1g.net
常識的に考えて安いからって止まれないブレーキ販売したら会社吹っ飛ぶ
そういう常識も分からず安いブレーキは効かないとか書いちゃうガイジ多いよな自転車業界
アルトのブレーキは効かないとか車業界で車屋とかが書いたら普通に訴訟もんだろ

908 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:16:01.13 ID:yfJxGnC4.net
安定とコスパ重視なんで32cマラソン
次35にしようとおもう

909 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:32:15.79 ID:zUX+YfsJ.net
>>907
シマノは安くても効くがテクトロのロード用は露骨に効かないぞ
平地街乗りだけなら良いんだろうけど あと室内保管でも錆びだらけになる

910 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:39:08.68 ID:SLzagp13.net
シュワルベ マラソンは耐久性があるが520g(32c)と重く
使い果たすまで重さと常に心中
寿命1/2で重量1/2で価格2/3のほうが良いという考え方もある

また100%安心というわけではないので、こういう事例もある
http://yyfield.blog.fc2.com/blog-entry-400.html

911 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:40:20.77 ID:3d8RXusf.net
初代ハリアーはカッコだけでブレーキの効きも加速も悪かったけどな
信号で減速するのが弱くてすげー嫌だった

912 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:50:57.21 ID:O+hjNMM6.net
>>897
クロスのほうが重いでしょ
それにでかい

913 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 15:58:48.59 ID:m2AoiKiH.net
>>912
輪行でやるべき手順はほとんど変わらないという話だろ
重量数キロの違いの何がどう致命的なんだ

914 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 16:04:13.36 ID:vmTrjoml.net
ディスクブレーキが油圧式なら、スペーサーが必要だな
チョイ手間が増える

915 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 16:37:27.16 ID:6e5+Q9Th.net
>>913
肩痛めそう

916 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 18:42:42.69 ID:+iZmsb0j.net
北京オリンピック 開会式
2月4日21:00-(現地時間20:00-)

https://olympics.com/ja/beijing-2022/

917 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 19:20:51.75 ID:X/tGPdhe.net
>>915
そんなもんおめぇくらいだろモヤシ

918 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 19:25:04.03 ID:b1ECQKtA.net
電車に乗せたら邪魔行為だろw

919 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 21:43:53.46 ID:Ii9uVzdK.net
クロスで輪行とか意味がわからん
用途にまったく適してない、車に積んで観光地での足としてなら理解できるけど

920 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/04(金) 22:47:49.89 ID:wSDR+TCV.net
車持ってない奴はクロスに乗るなと?

921 :名無しさん:2022/02/04(金) 23:06:56.53 ID:lVJQB69S.net
自分もクロスで輪行楽しんでるよ。
車じゃそこに戻らなきゃならないでしょ。
三浦半島ツーリングで京急で三崎口まで行って左周りで海沿いを横須賀中央まで、とか無茶苦茶楽しいよ。
ロードバイクより少し重いから運ぶのには少し苦労するけど、全然出来ないことはない。

922 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 00:33:13.56 ID:V6cfff3p.net
日本は遅れてるんだよ
日本は輪行だけど、海外ではサイクルトレインで
MTBやらe-baikeでも何でも乗っけて旅行を楽しんでる

日本の鉄道の一部ではママチャリ乗せたりしてるところもある
広義の意味で言えばそれらも輪行だから
意味がわかんないということはない

923 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 07:05:32.79 ID:OeXtCcMc.net
名人様は最適解以外を認めない、それはどの分野でも見られる微笑ましい光景

924 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 07:33:09.51 ID:fqPPAZ8Q.net
もうね、輪行とか一々バラしたり組み直したりする時間が非生産的過ぎてw

925 :名無しさん:2022/02/05(土) 07:53:52.86 ID:QeaxQjJ9.net
それも楽しさの一つじゃん。
それ頑張ったのと引き換えに、バイクだけじゃ行けない遠くの色んなとこ走れるんだから非生産的とは言えないよ。

926 :名無しさん:2022/02/05(土) 07:56:06.83 ID:QeaxQjJ9.net
THULEのキャリアに積んで走ってる車、最近あまり見なくなったな。

927 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 08:29:45.11 ID:YOw0isAV.net
都内で車もってるのなんて馬鹿だけだし

928 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 08:36:05.49 ID:hZ0oyTXq.net
レンタカーでええやん

929 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 08:40:50.95 ID:fqPPAZ8Q.net
>>925
組んだ状態のまま運べないなら折りたたみのミニペロでいいよ
無駄にバラす事に時間を割いて何が楽しいのやら

930 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 08:44:59.03 ID:iYdxHlkg.net
舐めんなよ

931 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 09:21:03.39 ID:x9Kt/LaF.net
クロスを買って1年ちょっと。
往復100キロ圏内は走り尽くした。
そろそろ輪行チャレンジしたい。
まずは輪行袋購入からか?

932 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 09:32:43.35 ID:OeXtCcMc.net
前輪外して車に放り込んで起点の駐車場まで出発、好きなだけ漕ぎ終えたら車で買い物しながら帰宅
そんな日常

933 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 09:54:23.03 ID:BzUV1MgA.net
>>932
ジャポニカに書けよカツラ親父

934 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 10:01:31.62 ID:7CMYYLIH.net
「クロスで輪行」というだけでイライラして妙にくやしがってる人が湧くようだけど、
>>923のような事情なのかな

935 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 11:15:41.45 ID:3bqritcd.net
チャリ旅したいが気分屋の俺は帰りたくなった時に困るの分かってるからしない

936 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 11:27:52.78 ID:/bx1aMaa.net
クロスバイクで輪行ってママチャリでロングライドみたいな感性かな?

937 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 11:49:08.82 ID:RxnxpUS6.net
>>934
QRすらついてなくて簡単にバラせないルッククロスにでも乗ってるんじゃないかな

938 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 11:59:34.86 ID:py+voBGq.net
1年はクロスで輪行したし2日で400kmとかロングライドもしたよ
時点の性能の前に乗れよ

939 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 12:16:23.42 ID:Fp+sKSY/.net
フェラーリムはマトモなクロスに乗ることすらできないから無理を言ってやるな

940 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 12:16:48.72 ID:FPEAvUSc.net
>>931 近場から気軽に出れるのが輪行のいいところやよね
グラベル用の大きめの輪行袋とかもあるようで、買うか悩んでた(結局別のにしたけど)

941 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 12:29:04.32 ID:ic5SraMn.net
デカ物抱えてよく旅行なんかする気になるなとむしろ感心する
俺は専らDAHONだからなぁ。荷物はミニマムでないと結局余計な手間が増えて疲れるだけだし別にMな性癖持ち合わせているわけでも無いし

942 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 12:33:46.48 ID:oV2hoPgM.net
Dahonなんてゴミ抱えてよく輪行するなぁ

943 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 12:37:02.36 ID:5lvKLgpp.net
お前の乗ってるドンキのハマーよりはよほど上等だぞフェラーリム

944 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 14:40:59.92 ID:twO4dEog.net
例えばロード、Mtb、クロス、折り畳みを持ってたとして
輪行にあえてクロス選ぶかな?

945 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 15:03:47.07 ID:fE2babm0.net
あえて折りたたみなんて買わないぞ

946 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 15:08:58.32 ID:ssI50YRM.net
輪行はリムブレーキが便利だぞ

947 :名無しさん:2022/02/05(土) 16:15:18.97 ID:NF7UMGTg.net
>>931
クロスはハンドルもホイールベースも長いから輪行袋買う時は大き目を買った方がいいよ。自分の場合、スタンド付けてると入らなかったから外してる。

948 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 16:34:50.81 ID:H2751IX0.net
>>944
そもそも例えがおかしい

949 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 17:41:27.81 ID:aQbnk+c2.net
>>944
アスペルガー症候群かな?

950 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 19:11:26.52 ID:/J/GX7st.net
ちょっとしたトラブルで前Vブレーキの台座が折れた
フォーク交換だろうから工賃込みで2万くらい跳びそうだなぁ
昨日から腰が痛くてまともに歩けないし今週は踏んだり蹴ったりだわorz

951 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 19:27:35.21 ID:ZksFvftt.net
次スレ誰か頼む

952 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 20:35:37.60 ID:+Yw6/om1.net
>>950
フロントだけディスク化したら?

953 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 20:47:47.08 ID:jD/k73GI.net
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

954 :名無しさん:2022/02/05(土) 21:48:51.77 ID:bZfReein.net
今日、1年半前に買ってから初めてリムをクリーニングした。車用のコンパウンド使ってこすったけど、結構汚れてたわ。
結果、綺麗になって、ずいぶんブレーキ効くようになった。

955 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 21:56:18.28 ID:yp6xSCz7.net
>>680
電動キックボードが最高速20km ノーヘルOK ナンバー取得不要になるから
E-bikeもスロットル付き最高速20kmまでOKなりそうだよね
https://youtube.com/watch?v=O8xqnSmA46E

956 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 22:02:41.49 ID:yp6xSCz7.net
クロスバイクって日常の足だからこれから金ある人らは電動キックボード乗り換えくるだろうなあ
ロードはどうだろ?競技で乗ってる人なんてあまり居なそうな気がする
ほとんどレンジャーとして乗ってる印象

957 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 22:14:32.11 ID:QU/bvrCf.net
銀輪部隊のレンジャー隊員か

958 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 22:56:58.32 ID:8EhJiOdL.net
金あって日常の足としてしか考えてないならクロスではなく電アシ乗ってるだろ

959 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 23:01:35.37 ID:/2AIOmov.net
電動の糞低脳バカはスレチだと何度言われたら分かるんだよ
車かバイク無いのかよ底辺乳母イーツ

960 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/05(土) 23:08:44.64 ID:xLZHekQI.net
テスト

961 :名無しさん:2022/02/05(土) 23:30:15.63 ID:bZfReein.net
>>956
クロスバイクって汎用性があるから、用途も通勤メインの人、週末に趣味で乗る人、日常の足に使う人と人それぞれだから、求めるものも違うんだよね。
だからここの板も噛み合わないことがある。
日常の足なら、買ったまんま、カスタムも必要ないし、スニーカーで土踏まずで漕ぐ人と、靴とペダル選んでロードバイクの感覚で漕ぐ人では、買い足すものも違えばライディングポジションだって変わってくる。

962 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 00:04:31.69 ID:Snm884CP.net
車持ってないので、日常の足として高速な移動手段として使ってるのでタイヤもペダルも変えてる

963 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 00:08:44.82 ID:N4Eer55k.net
>>950
俺なら買う理由が出来たと新たなフォークを喜んで選び始めるね

964 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 00:11:18.90 ID:JXYN1ZHN.net
>>963
お前如き陰毛の趣向とか興味ないんだわ
身の丈にあったレスしような田吾作

965 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 00:22:15.96 ID:N4Eer55k.net
>>964
おっとハナクソが喋りだしたね

966 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 00:38:53.07 ID:Z7qI1r97.net
flower's poop

967 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 01:51:14.55 ID:UYn/+Zj1.net
>>956
たしかになんとか戦隊みたいな格好してるわなw>ロードバイク乗り
フルフェイスだと特にw

968 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 12:49:08.53 ID:UYn/+Zj1.net
https://youtube.com/watch?v=oUYzeq72zmg&t=190

969 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 15:00:18.38 ID:XWI814Q7.net
>>954
安い消しゴムで十分

970 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/06(日) 22:00:08.20 ID:SlPCqx6o.net
>>950
折れたんじゃなくて壊したんじゃないの?

971 :名無しさん:2022/02/07(月) 13:51:10.02 ID:LkJSg6ub.net
タイヤ交換の時に気付いたんだが後輪の右側が片減りしてた。そういう経験ある?
https://i.imgur.com/tvokS9Q.jpg
色々考えたんだが、まずタイヤに一番負荷が掛かるのはクライミングの時と下りでブレーキ掛けてる時。
右側はドライブ側だから、登りで右足の踏み込みが左より強いことも考えられるが、一番可能性が高いのは、長い下りでブレーキ掛けてる時、自分は常に右のペダルを最下部にしてて、その時、自転車は右に傾いた状態。その状態でブレーキをよくかけるので右側だけへる、かな?

972 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 14:22:01.96 ID:tbmzhDkY.net
クイックリリースだから斜めって固定してたとか

973 :名無しさん:2022/02/07(月) 14:36:19.84 ID:LkJSg6ub.net
1年半そういう状態で走ってたはありえないので。

974 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 14:38:47.84 ID:tbmzhDkY.net
片減りっていうありえない現象が今まさに起きてるじゃん

975 :名無しさん:2022/02/07(月) 15:18:19.08 ID:LkJSg6ub.net
聞いといて何だけど、長い下り坂で常に右脚伸ばして右に傾いた状態でブレーキ掛けてたから、という推測は確信に近いかな。
片道10kmの通勤途中にそういう坂があってね。
交換したばかりなので、これから気を付けて様子みようと思います。

976 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:09:02.39 ID:oBKSWq+Q.net
変な癖ついてんな
これを気に矯正したほうがいいと思うぞ

977 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 16:36:45.35 ID:x9AMXNw9.net
何かあった時にあえてディレイラー側に倒れるような乗り癖っていうのは、矯正できるなら矯正したほうがいいかもな

978 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 18:36:41.66 ID:kE5PUP5Z.net
車道側だから怖いね。

979 :名無しさん:2022/02/07(月) 19:22:02.84 ID:LkJSg6ub.net
みんなは長い坂下る時、クランクは地面に水平にしてるのかな?
これからそうするけど。

980 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 19:59:45.35 ID:6/1TpOa8.net
どっちかの足が伸びてても車体が傾いてるなんてことないよね

981 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:01:07.76 ID:6/1TpOa8.net
建てられなかった
>>982よろ

982 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 20:16:06.98 ID:Wh6np5vC.net
クロスバイクの雑談&購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/

983 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 23:10:01.92 ID:4rzpJXNL.net
初クロスバイクを買って一週間です
前ブレーキがママチャリみたいにキーキー鳴くのですが…
これはトーインとか言うのをしないといけないのでしょうか?

984 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 23:37:25.62 ID:c/3hKnVn.net
>>983
確かに調整で何とかなるかも知れんけど、もし無名の安物ブレーキパッドならシマノにでも交換した方が話早いと思う。
トーインとか気にしたことないけど静かだしよく止まるよ

985 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/07(月) 23:56:08.86 ID:f1GQXbkR.net
>>984
そうですね

その方が安心で確実ですね
自分でブレーキをいじるのは、まだ怖いので1ヶ月点検の時にショップでやってもらおうと思います

情報ありがとう

986 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 07:44:50.48 ID:rkiUb4V9.net
掃除が足りてないかもよ
去年ワコーの油掛かってしまって適当に拭き取ったら爆音キーキーになったよ

987 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 07:46:12.44 ID:rkiUb4V9.net
皆んな振り向くから目立つぜ

988 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 15:24:32.64 ID:9JWQTG0B.net
チェーン切りすぎた。ダメって書いてあったけどピン再利用してつないでやったぜグヘヘ
ちぎれないといいなぁ・・・

989 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 16:44:39.15 ID:Z+McLauu.net
シマノの利益ほぼ倍かよ
さすがやね

990 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 20:39:48.24 ID:IjH7suHV.net
誰かシナノっていう偽ブランド立ち上げてよ

991 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 21:07:55.89 ID:P4brBeZT.net
じゃあビアンカ作るわ

992 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 21:32:52.56 ID:PEjMlleV.net
じゃ、フローラは俺の嫁な

993 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 21:40:22.68 ID:LeW3YbUA.net
>>992
余り物処理しててえらい

994 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 22:44:05.93 ID:SHriqKFF.net
お前らはデボラにしとけ。

995 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/08(火) 22:54:07.23 ID:lZkaZPUw.net
じゃあ俺もょもと

996 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/09(水) 00:28:03.01 ID:PhhqSrd/.net
質問いいですか
最近クロスバイクに興味をもち購入相談をしてみようとスレを開きました
Wikiに目を通し追加購入品や注意点、メンテナンス項目を一通り確認し私には無理だとわかりました
本当にありがとうございました

997 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/09(水) 07:54:37.33 ID:GngoS6LE.net
ウメリダ

998 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/09(水) 09:29:14.36 ID:XlcEEZ39.net
埋めるか

999 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/09(水) 09:29:26.43 ID:XlcEEZ39.net
あ、その前に

1000 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/09(水) 09:29:36.76 ID:XlcEEZ39.net
質問いいですか?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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