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Brompton ブロンプトン 110

485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 08:53:40.82 ID:kkDMv2Ut.net: サス付きの小径車で一番乗り心地がいいのはアルミのブリヂストンモールトンだったりするけど
まぁ例外だな
486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:36:12.54 ID:T1JhNQQT.net: BSMは合わなかった。
タイレルはアルミだけど、ガチガチ硬いフレームで手放した。　あれこれ迷うとこ。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:37:57.79 ID:EFmNH7BV.net: >>485
俺には小さすぎるんだよなあアレ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 10:45:54.46 ID:vCYyRojd.net: PECOも乗りやすいよ
ノーマルよりはハードの方が良いけど
489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 11:01:54.59 ID:dJi3rak8.net: >>452
良くおわかりで。
転けたときに、骨折して入院と手術となりました。
転けた場所と当たり所により大怪我になったけど
まぁBromptonも無事だし、身体も治ったので笑い話
となってますが・・・
それを考えると、Tライン等軽い車両にはメリット
あるかもです。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 11:24:50.59 ID:Snnp3zpI.net: JRでコロコロできないから、軽さを重要視しています。
チタン素材そのものもカッコいいのですが、カラーモデルも出てほしいなぁ。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:26:52.88 ID:nrGrvqFj.net: Tラインを日本で展開しないことでミズタニには心底がっかりした
はよ直営化してくれ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:26:54.79 ID:48bBy56/.net: >>459
＞落ちぶれても個人資産額が多い日本で

無職が語る日本経済
493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 12:31:15.43 ID:48bBy56/.net: >>485
＞サス付きの小径車で一番乗り心地がいいのはアルミのブリヂストンモールトン

2012年にブロンプトン買ってから
ほぼ乗ってないw
494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:08:59.16 ID:Snnp3zpI.net: >>459
統計データを確認してね。
あとね、生活保護受給者が空調完備の家に住んで、アイフォン持って、車に乗ってる国なんて日本以外にありませんよ。
最底辺でもこれだけの生活ができてるってことは日本はまだまだ豊かなんだよ。
あなたは読解力ないようなので理解できないだろうけどね。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 15:42:34.83 ID:0aAitMpT.net: >>494
ソースとなる統計は？
知ったか乙(笑)
496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 16:00:35.71 ID:zlpWTM+i.net: 論より証拠
497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 17:08:15.15 ID:q2bZodx/.net: >>491
予定だと今年9月末まにミズタニから日本法人による直販に移行するらしいけどどうなんだろうね
コロナで遅れてるかもしれないけどTラインは日本法人への移行と合わせて日本で発表発売するんじゃねえの？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 18:58:12.06 ID:qdsWMEio.net: >>497
電話で問い合わせてみたらそんな予定は無いですよって言ってたよ
どこからそんな噂出てるんですかねって笑われてちょっと恥ずかしかった
499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:03:47.03 ID:KWJk4VFX.net: そんなことでいちいち電話して仕事の邪魔するなよなぁ(・ω・｀)
500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:19:39.94 ID:dJi3rak8.net: >>497
まだ噂レベルだと思ってましたが

それよりジャンクションの経営がどうなるかも気になります。
東京はLORO→ミズタニに移管されているから更に直営化に
ななるのかな神戸はまだLOROさんだとおもったけど。
想像ですが、直営のジャンクションのみTライン販売とか
501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:24:40.74 ID:q2bZodx/.net: >>500
噂というかブロンプトンのホームページの採用ページに日本法人の社長の募集要項に書いてあったやん
502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:28:25.76 ID:q2bZodx/.net: >>500
ジャンクションは各国ではメーカー直営
日本が特殊
503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:38:13.47 ID:WSsbfzL/.net: ローロ系になるぐらいならミズタニのほうが100倍マシ
DQNチューンが流行りまくるから
504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:42:25.57 ID:EqF1PiFP.net: >>501
ソースは？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 20:56:49.62 ID:qyD8NJLP.net: 直販ってキャニオンみたいな売り方を言うんだろ
ミズタニが日本法人になったところで我々にとってさほど変わらん
506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:11:42.24 ID:vg/VNh25.net: >>504

https://web.archive.org/web/20210914104149/https://brompton.recruitee.com/o/country-manager-japan
507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:22:40.55 ID:vg/VNh25.net: The transition from indirect to a direct market will be completed by 30 September 2022.

と書いてある
508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:30:55.07 ID:9wpHhrQP.net: 部品供給今より良くなるかな？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:36:08.72 ID:Tq8NuAZS.net: 日本に販売子会社(卸)を新設し輸入総代理店とする
ジャンクションは卸直営小売店として経営をそちらへ移管
現行の取扱販売店とはミズタニから新設子会社へ契約蒔き直し
旧総代理店となるミズタニとの窓口も新設子会社に移すが仕入れ条件等は当面総代理店相当として優遇
らへん？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:49:25.93 ID:9wpHhrQP.net: 販売価格に変化はあるかな？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 21:50:53.23 ID:vg/VNh25.net: BD1の時は既存販売店は全て契約解除だった
ノルマ厳しくて新規契約しないとこも多かったね
512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:00:21.27 ID:vg/VNh25.net: あとはネット販売もやるみたいね
売り上げの３割が目標
そして電動モデルを５年以内に売り上げの25%まで拡大する

ミズタニは切られる感じかな
ポルシェにミツワが切られたようにな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:10:55.40 ID:+uv1D4JC.net: >>512
ソースは君の脳内？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:17:49.72 ID:tLDlB59d.net: オリバーソース
515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:25:21.66 ID:T1JhNQQT.net: シッタカばっか
シラケてるぞ
516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:26:13.50 ID:vg/VNh25.net: >>513
ここに全部書いてある

https://web.archive.org/web/20210914104149/https://brompton.recruitee.com/o/country-manager-japan
517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:28:37.31 ID:miXfVTQn.net: 日本語でドーゾ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:38:27.84 ID:vg/VNh25.net: >>517
>>512
519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:48:31.37 ID:9wpHhrQP.net: >>512
電気風呂は日本の道交法に適合した仕様にして売るのかな？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:50:04.34 ID:9wpHhrQP.net: シフトワイヤー去年より1000円近く値上げになっててビビった
521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:51:00.21 ID:vg/VNh25.net: >>519
そりゃそうでしょ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 22:56:53.41 ID:9wpHhrQP.net: 電動は売れないと思うなー
趣味性あるか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:08:09.19 ID:JakQHyDM.net: DAHON ダホン 137台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1643084656/118

118 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2022/01/31(月) 19:43:27.88 ID:FvM4rXgH
ブロンプトンなんて後藤のＹＯＵＴＵＢＥ見て初めて知ったわ　ステマにかなり金かけてる印象だな
金あっても前々欲しいと思わんな
524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:18:00.48 ID:vCYyRojd.net: >>522
ブロ扱ってる某店の人も言ってたけど、少なくとも今の日本における電動アシスト自転車のレギュレーションなら売れないだろうと
最低でも上限が10km/hくらい引き上げられないと敢えて電動を買うモチベーションには繋がらないだろうね
カスタム上の制約も出て来ちゃうし
525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:25:32.31 ID:9wpHhrQP.net: >>524
電車モーターとか年々進化するんやろ
買っても10年後は鉄屑やな
526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:32:09.98 ID:Tq8NuAZS.net: ネット3割電動25％か…
ネット売り始めて販売店絞る方向なら総販伸び無さそうだけどなあ
総販増やす方向ならこりゃ一部ヨドバシとかにも扱い拡げるかしら？
電動を量売るなら量販店にも販路拡げそうなから純正部品の手配しやすくなるかも？？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/31(月) 23:36:54.35 ID:Tq8NuAZS.net: >>525
ブロの電アシは前ハブにモーターだからアップデートはセンターモーターの電アシよりし易そうじゃないの？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 00:42:03.03 ID:2wtGUIFL.net: >>517
よめないならくちだすなよ～
529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:04:36.10 ID:d7Cgmtjp.net: ソースソースと喚いている奴はよっぽど悔しかったんだろうなwww
530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:34:51.19 ID:FRgt+Y8x.net: >>529
ソースは？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 01:59:16.90 ID:7YEae3Vm.net: 宇宙企画にアナル開発
ブロンプトンは夢の世界
532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 07:08:55.96 ID:C4HxAAM9.net: >>530
おたふくかな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 07:10:34.42 ID:C4HxAAM9.net: >>523
ダホンとブロンプトンは購入する所得層に差があるからね...
知らなくても仕方ないやろこれは
534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 07:14:21.57 ID:D15Pu3hE.net: でも自転車購入する時に色々調べないのかな？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 07:56:03.88 ID:xr342KBR.net: 2000年の台湾ブロンプトンの13Tコグを16Tに交換したいと思ったのですが、
現状の13Tでもテンションプーリーにギリギリ当たらない程度で、とても16Tは無理な感じです。
現行のテンションプーリーに（ブロックごと）交換すれば16Tははまりますでしょうか？
テンションプーリー（プーリー部分だけ）を10tに交換したほうが早いでしょうか？
よろしくお願いいたします。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 08:23:26.03 ID:/asGHn/Q.net: >>522
だから売り方変えるんだろうね
自転車専門店では売れないし自転車屋も売る気ないだろう

例えばインテリアショップとかアパレルとかのチャネルとかでライフスタイルの一部として提案販売するんだろう
そういうのは自転車屋のミズタニには荷が重い
537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 08:29:03.43 ID:/asGHn/Q.net: >>527
その通りだね
ブロンプトンは部品交換で最新モデルにアップデートできるからね
そこも差別化要因だろう

ブロンプトンはまだまだ趣味のアイテムに留まっており自転車好きが買ってるだけでそもそも自転車に乗ってなかった人に都市部で公共交通機関の代替手段として売れているかというとそうではない

ブロンプトンはここが成長市場と思っていて具体的な目標を25%と置いている

これを達成するための人材を募集していた
538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 09:13:09.82 ID:2BiRcH1e.net: >>536
売り方変えても無理やw
539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 09:18:05.35 ID:2BiRcH1e.net: >>537
数年前みたいに15-16万ならまだわからなくもないが
まあ価格がネックだよね
現状とりたててブームでもないのに売り方変えたって売り上げ増は見込めないと思う
ちょうど今になって手を引くミズタニはやっぱ商売上手いよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 09:54:43.41 ID:ngcXDHwc.net: ブロンプトンは終わったね
こうまで求心力が低下しては顧客も離れていくだろう
541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 09:56:45.00 ID:kUXp1x2l.net: 代わる自転車がないのに終わるわけないw
542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:04:36.10 ID:/asGHn/Q.net: >>539
ブロンプトン自体はコロナでめっちや伸びてる
2020と2021の売り上げで３割伸びてる
日本が伸びるのかは知らんけど日本市場で５年以内に2500万ポンドの売り上げを達成するとあるがこれは2021年のイギリス国内売り上げに匹敵する

ブロンプトンのワールドワイドの売り上げは日本円で120億くらいでイギリスは２割くらい
４割がヨーロッパ、その他（日本含む）か残りの４割
なのでかなり野心的な目標であることは確か
543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:07:51.14 ID:/asGHn/Q.net: おもちゃみたいな折りたたみ自転車にポンと50万とか出すような人は世の中にはそれなりにいる
とブロンプトンは見ている
10万なら買うけど15万なら買わないと言うようなマーケットはダホンに任せてそこでは戦わないということだよ

日本でこの目論みが失敗したら撤退もあり得る
（ネット販売だけにするのかも）
544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:08:01.00 ID:0jhzLUBB.net: 日本は貧乏だから無理だよ、、
545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:12:29.02 ID:/asGHn/Q.net: >>544
日本は平均するとビンボーになってきたが別に金持ちがいなくなったわけではない
10万のものは売れないけど50万のものは売れる
例えば2020年日本でポルシェは7284台売れたがこれは過去最高の台数
そしてポルシェは１１年連続で日本での販売台数を伸ばしている
546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:16:19.16 ID:2cG5Yg1K.net: ミズタニから離れてもr&mみたいな事にはならないだろうイングランドなのは変わらない
だろう。ドイツをイメージさせて台湾だったみたいにはならないだろう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:31:23.60 ID:JebCXyJi.net: ま、商売は厳しい！てことか
生き残ったものが勝ち上がった証拠か
548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 10:50:32.28 ID:VE6rEdMD.net: ブロンプトンて上場してんの？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:05:38.30 ID:/asGHn/Q.net: >>548
してないけど決算資料はネットで見られるよ

https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/01261512/filing-history
550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:07:13.42 ID:0jhzLUBB.net: > 10万のものは売れないけど50万のものは売れる

？？？？
551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:10:48.40 ID:s64/EVJG.net: 時々、ID:/asGHn/Qさんみたいな人がきちんと書き込んでくれるから、
見るのをやめられない。

ブロンプトンを持ち運ぶ時の重さの閾値って、
９kgくらいにありそうだと感じてる。
これまでのスーパーライトモデルやノーマル外装２速だと１０kgくらい。
趣味的にブロが目的の人じゃないと持ち運ぶのが苦痛になる重さだった。
８kgぐらいだと、重くはあるけど運ぼうと思えるんじゃないかな。
ブロを手段として使う人への需要が高まると思う。

というわけで、都心部での公共交通の代替手段になりうるんじゃないかな。
都心限定なのは、道が平坦かつ高所得者が多いという点で。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:11:29.94 ID:/asGHn/Q.net: >>550
10万円なら売れるけど12万にしたら売れなくなるとかそういうマーケットでは戦わないってことだよ

折りたたみ自転車が50万とかだったら普通のビンボー人はまず目もくれないが金持ちなら買うかもしれないし現に売れているし10万円のダホンと比べたりしない人が買う

落ちぶれるビンボー人の贅沢品ではなく余裕のある金持ち向けの商売に切り替えるってことだよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:17:12.97 ID:/asGHn/Q.net: いや普通はね
15万じゃ売れないけど10万万にしたら倍売れる
となると製造コストを下げるために第三国で生産したり部材を大量調達したりするわけだよ

しかしそんなことしても安売り競争に巻き込まれるだけだし所詮ダホンに敵わない
安売りでマーケット広げて成長するよりはブロンプトンは折りたたみ機構を生かして単価上げて別のマーケットを創造する方が成長できるという判断なんだろう

というかタニマチの要望はそこだからな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:49:39.51 ID:SleJCsDq.net: バカを騙す商売と
ブランドを確立し存続させる戦略を
同じ俎上で語ると話が通らなくなるんだよなぁ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:53:00.72 ID:WXlBP1E2.net: >>540
10万台で買ってた奴はもう客じゃないからバイバイ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 11:58:23.79 ID:/asGHn/Q.net: >>554
バカを騙すの意味がわからないけど
ブランドとはそういうものでは？
物の見方の問題だね
557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:01:54.69 ID:/asGHn/Q.net: 折りたたみ自転車なんて世の中にたくさんあるんだからブロンプトンを買うのなバカバカしいと思うなら他を買えばいいだけだよね
あんなの不要不急の最たる物だからね

あんなものを買うやつはバカ！
とか言いたくて仕方ないのかな？

何のためにそれを言いたいのかよくわからんけど
俺は正しい！
俺の意見を聞け！
とかそんな感じなの？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:18:26.20 ID:MVhBewTc.net: 買うのな(笑)
559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:23:15.30 ID:omCM+NES.net: 金があって欲しければ買うだけ。
欲しくても金がない人は、ネット掲示板でブロンプトンいらね！
Tラインは不格好！とかネガティブキャンペーンで鬱憤を晴らす。
かわない、のと、かえない。
この違いは大きい。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:27:25.86 ID:KQfmM96S.net: こういうの、昔からいい格言があるね。「酸っぱい葡萄」っていうの。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:30:36.35 ID:/asGHn/Q.net: まあ俺はTラインが日本で最初に発売されない理由を色々楽しく考察しててその仮説の一つが直販化にあると思って色々書いただけ

iPhoneだって今は世界同時発売だけど昔日本は遅れて発売とかよくあったので別に大した理由はないかもだがw
562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 12:55:25.11 ID:0jhzLUBB.net: モールトンになろうとしてるのだな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:02:15.42 ID:wrbIw8lT.net: 真の金持ちがこんなみっともなく連投してマウント取るかね……
高所得としても成金のほうなんじゃないのか
564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:09:23.40 ID:rVuPJh4V.net: アホみたいに金かけても欠点はそのままのボロんプトんw
BB同軸ピボットにしたらチェーンの長さ変わらないから普通のディレーラ使えるのになw
565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:11:09.83 ID:rVuPJh4V.net: そうしたら内装ベルトドライブも出来る
なんであんな糞みたいな特殊外装変速にこだわるかわからんわ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:12:41.70 ID:/asGHn/Q.net: モールトンのような（高額な）自転車を売りたいと思ってるけどモールトン社のようにはなりたくないんじゃないかな

モールトンは街のビルダーに毛が生えたようなもんで企業としての体はなしてない

創業者を追い出し品質を管理し物流から販売までのサプライチェーンを自前で構築して持続的に成長を続けるとかモールトンがやらない普通のIT会社みたいことをやっている
567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 13:16:07.42 ID:/asGHn/Q.net: >>564
走行性能を追求するならそもそもフォールディングバイクを選ぶのが間違っている
どうやったって効率性でロードに敵うわけはないからね
568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 14:23:20.20 ID:el0Xbrdz.net: >>561
iPhoneにそんなことあったか？
むしろ時差の関係で早く買えたんじゃなかったっけ。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 14:39:51.27 ID:s64/EVJG.net: ブロンプトンの魅力は、
いつでもどこでも自転車に乗れるという希望を叶えてくれるところにある。
モールトン、いわんやロードバイクは比べる対象じゃないよ。
旅行や出張先での旅ラン、旅ポタほど楽しいことはない。
堅牢性と携帯性をこれからも追求していってほしい。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 14:51:39.52 ID:/asGHn/Q.net: >>568
アップルウォッチだな
すまん
571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 15:14:10.10 ID:KQfmM96S.net: >>564
BROMPTONの折り畳み構造でBB同軸ピボットにした場合、折り畳んだ時に後輪がBB軸とヒンジ軸の間隔の2倍分、前方に突き出すんじゃないか。10cmばかり？　コンパクトさがスポイルされるのでは。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 15:16:11.32 ID:0jhzLUBB.net: ID:/asGHn/Q言ってること腑に落ちるわ
理路整然としててわかりやすい
東大京大早稲田慶應あたりだな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:16:40.95 ID:4oWOE8qy.net: >>572
経済学部とみた
574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:35:17.04 ID:/SO0ms0N.net: Tラインのチタン素材って何使ってるんだろ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:44:48.23 ID:2xXO/JY8.net: 俺ぐらいの程度の人間から見ると、言っていることが分かりやすくていわゆる出来る人だな
しかも
＞まあ俺はTラインが日本で最初に発売されない理由を色々楽しく考察してて
ってこりゃ天職だなおめでとう

25%伸ばすんじゃなくて25%分開拓するとなるとブロンプトンを買いに行く服がない時代が来るなw
576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 16:54:19.72 ID:/asGHn/Q.net: 色々書いたけど個人的には正直Tラインには引かれないね
フロントフォークがカーボンなのはいいけどぶっとくて繊細さゼロ
強度のためなのか全体的にぼってりしちゃってブロンプトンのもつ綺麗なラインが崩れてる

まあコレクターズアイテムだね
日本の従来からのユーザーの支持は得ない気がするわ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:01:27.00 ID:2xXO/JY8.net: そこは好みだからなぁ
最初はぶっさいくに見えたけど寝たら気にならなくなったし、新しいマーケットを想像する路線ならそこの客層は気にしないんじゃない？
どうせ元々は自転車マニアじゃなさそうだし
578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:14:54.50 ID:fPqS59f1.net: ちょっと見栄はって書き込んだりしてたけど冷静になってみるとブロンプトン高すぎるよ
趣味の乗り物って考えると納得かもだがイギリス人みたく普段乗りできる値段じゃないよなぁ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:14:54.85 ID:wnMehJLx.net: ライカのカメラみたいなもんにする気かな
580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:15:14.26 ID:/asGHn/Q.net: その通りで自分がいいと思うかと商売としてうまく行くかどうかは別問題だからね
楽しく見守りたい
581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:18:26.03 ID:wnMehJLx.net: しょっちゅう輪行してる大好き人間なんだが、
ブロンプトンくらいのコンパクトさじゃないと頻度が下がるかも
その意味ではTラインは面白いんだけど
582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:23:00.10 ID:fPqS59f1.net: 珍しくスレが平和だね
いつもは二言目には貧乏とかバカとかくだらない揚げ足取りとかする人が1人は居て萎えるもんだが今日は読んでて気持ちいい
583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:26:03.59 ID:hueIg+sz.net: ブロンプトン社に野心があるなら
日本の鉄道会社に輪行の条件緩和を働きかけてほしいわ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:26:06.70 ID:aHWfUhVk.net: iPhoneになるかバルミューダフォンになるか(・ω・｀)
585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:28:14.49 ID:ifsSEwnG.net: 重さ3kg違っても、俺にはk3よりもbromptonの方が輪行の心理的ハードル低い
k3はいろいろギリギリで収めるのに苦労する
586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:34:08.67 ID:jWxOX0Hy.net: ライカやモールトンのようなステイタスは無理よ
587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:34:27.39 ID:hueIg+sz.net: ブロンプトンとEバイクとの相性は正直疑問なんだよね
17kgもあったらブロンプトンだろうがPSF1だろうが持ち運ぼうとは思わない
Eバイクを折りたたむ目的が収納あるいは車輪行だとしたら
ブロンプトンのコンパクトさが訴求点になりにくい
588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:37:30.92 ID:/asGHn/Q.net: >>578
イギリスでもビンボー人というかお金のない若者向けにB75を出した
日本のカントリーマネージャーが5年後に目標達成のためには高級路線と廉価版の2ラインで日本市場は攻めるべきと思えば日本でめ廉価版は売られるかもね
589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:41:55.09 ID:fPqS59f1.net: >>588
B75はモデルチェンジ前のコンポーネントが大量に余ったからそれの使い道でもあったね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:44:10.42 ID:/asGHn/Q.net: >>587
電アシ自転車は乗ればわかるが自転車とは似て非なる乗り物だな
自転車というよりスクーターに近い
日本だとママチャリが電アシ自転車のメインストリームだけどそうじゃない形態もありそこに商機があるとブロンプトンは踏んでるんだと思う
じゃなきゃ売り上げの25%をなんて目標は立てない
どういう調査をしたのかわからんけど勝算はあるんじゃないの

持って歩くというよりは通勤通学時の駐輪問題を解決するつもりだろう
都心とか自転車止める場所本当にないからね
591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:47:02.26 ID:fPqS59f1.net: >>590
JRでコロコロがOKになるだけで一気にチャンスは広がると思うけどなかなか難しいか
592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:50:09.61 ID:2xXO/JY8.net: >>588
そこまで楽しめてるのなら、You カントリーマネージャーにチャレンジしちゃいなよ
5chからカントリーマネージャーにになっちゃったとか面白いストーリーだと思うんだけどなぁ
でもそれ口外したら不利益被りまくりだけどなw
593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 17:56:47.48 ID:xcYOs6ss.net: >>590
都心…がどこかは分からないが、新規に建つビルなんかは自転車駐輪場が義務化されてるのか、
虎ノ門ヒルズとか東京駅周辺とかの新しいビルには時間貸しの駐輪場が一つのビルでも色々な場所にあったりする。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:03:40.58 ID:/asGHn/Q.net: >>593
まあ売り上げのうち25%も売るとなると個人向けに一台一台シコシコやっても効率悪いし数稼ぐにはB2Bなんじゃないでしょうか？
どこかの企業とかそれこそ三井不動産とか不動産会社とかに何十台単位で納品して充電できるロッカーみたいな自転車保管庫とセットにするとかね
当然のファイナンスもセットでリーシングのスキーム作るとか新しいことやらなきゃいけないのでミズタニとかにそういうノウハウはないだろうから自前で売りたいんじゃないのかね
595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:09:01.19 ID:/asGHn/Q.net: ブロンプトンエレクトリックの最大ライバルはドコモサイクルだと思ってんだけど所有満足感ではなく利便性であれに勝つのはなかなから難しく妙案がおまい浮かばないな
まあ都心はともかく通勤に使うなら自宅の周辺にステーションないとダメなのでその辺りが攻めどころか？
ウーバーイーツの人も自分の自転車使わない理由はウーバーイーツの需要がある都心から自宅が離れてるからだと思うんたけもどうなんだろつ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:16:55.05 ID:vAkwegWc.net: >>584
ブランドには拘らないんで、
折り畳み後のコンパクトさと堅牢さがあれば、
ブロンプトンでなくてもいいんだが

今んとこそういうのは出てこなくて寂しい
597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:17:07.05 ID:s64/EVJG.net: 俺は１０年乗り続けて初めてＴラインの発表で買い増しを検討した。
>>581さんが面白いというように、ブロンプトンのメリットを、
輪行のしやすさ（小ささやスムーズさに由来する）に見いだしている人には、
とても訴求すると思う。
見慣れない曲線になったから、少し違和感を覚えたけど、
デザインは何かひっかかりがある方が、最終的に好みに変わることが多い気がする。
カメラに喩えている人もいたけど、
ライカじゃなくて、ニコンとかキヤノンのフラッグシップ機じゃないかな。
ライカはモールトン。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:19:53.32 ID:vAkwegWc.net: >>591
こちら関西なんで、JR避けても結構あちこち遊べるんだが
（除く滋賀）東京だとそんなわけにゃ行かないだろうねえ

コロコロはもちろんだが、包むのに二、三分掛かる袋とか
せっかくの機動性損なうんだよなー
599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:27:06.50 ID:aHWfUhVk.net: 東京には京成電鉄がある！
600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:28:33.03 ID:nOP7QRk0.net: ブロンプトンをカメラに例えたら？？？

フォクトレンダー・ビトーB

もしくは

ツァイス・イコン・コンティナ35

合ってますでしょうか？？？
601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:30:28.57 ID:ERE999Ui.net: ニコキヤノも違う気がする

時計で言えばモールトンがパテックなどの雲上で
ブロンプトンはロレとかオメガとか大衆高級時計な感じ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 18:51:29.09 ID:6Z5GHVrV.net: JRでコロコロ淫行はダメ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 19:02:58.93 ID:D15Pu3hE.net: >>574

Grade 9って書いてある記事がある。真意はわからないけど。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 19:04:45.77 ID:fPqS59f1.net: >>598
東京は乗り換えでめっちゃ歩くんだよなー
605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 19:11:09.54 ID:kO5gecHe.net: 京葉線への乗り換えとか考えたくないな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 19:45:23.82 ID:AWFZMcRe.net: Pラインが約40万だから後20万出してもよいからTラインを待ちたいんだけど、1年以上待ちかな…。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 19:52:51.69 ID:s64/EVJG.net: ＪＲ東でも東海でも常識的な使い方をしてたら、
被せるだけのタイプでも指摘はされないんじゃない？
１０年通勤輪行してきて、注意されたことはないよ。
でも、「常識的な」というのが、職員さんの裁量に委ねられているから、
融通が利かないタイプの人だと被せるタイプだと注意されるかもしれないし、
ラッシュ時で人と接しそうなのに下部から車体を覗かせていたりするのは、
やるべきじゃないから全部覆うタイプを使うしかないと思う。
というわけで、普段から輪行袋二つを携帯してます。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 20:48:11.71 ID:DezjJh4A.net: >>550みたいなバカも普通にいるのがスポーツ系専門板w
609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 20:48:52.08 ID:DezjJh4A.net: >>551
マッチョな俺は12キロまではヘーキ
610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 20:54:33.64 ID:fPqS59f1.net: >>582読んで、そうだよなと思ってたら静寂をぶち破るように案の定出て来た>>608w
611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:25:47.19 ID:wnMehJLx.net: >>605
いったん八重洲口とかで出て、広げて転がして、京葉線改札までなんてルートは無理なのかな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:37:31.42 ID:0LYZS289.net: 横浜で子供と裸の三輪車輪行していた外国人ファミリーがいた
613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:42:02.93 ID:s64/EVJG.net: >>609
羨ましい！
俺は中肉中背で筋肉も白でなく赤いタイプ。
内装のは持った瞬間にこれはないと思いました。
イギリス人もそのくらいなのかもしれませんね。
そう考えると、Ｔラインは欧米よりアジアで需要が高そう。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 21:47:32.34 ID:s64/EVJG.net: >>611
ありだと思います。というか、２度、そうしたことがあります。
ＪＲ移動で舞浜に用事があった時に中央線で東京までいき、
丸の内口から下りて八丁堀までこいで電車にのりました。
私鉄移動で新幹線を使うときも、大手町で乗り換えるのではなく、
一つ手前か一つ先でおりて自転車にのって東京駅にいくことが多いです。
これはしょっちゅう。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/01(火) 22:51:32.82 ID:Qno1Mij/.net: >>525
何故か馬韓西人
616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 00:32:20.32 ID:MLDSur8e.net: 輪行しての感想
高さ増えてもいいからもっとフットプリント小さい方がいいなあ
長辺がホイール幅に収まるくらいが理想かも
Tの後に完全新型出してこないかしら
617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 00:40:44.78 ID:BN/Nck3q.net: >>535
台湾ブロの13T(14Tでは？)コグを16Tへの交換する際の問題はきっとテンショナーではないと思うよ。
問題はたぶんチェーン長さ。付いてるチェン98Lだと思うけど16Tに替えると短過ぎで自転車モードに戻せなくなる。
たぶん102Lくらいのチェンに交換必要。（因みに４L増えても現行ブロ用純正チェンなら40gも軽くなる。）
それと当時のチェーンもミッシングリンク付いてるようたけど片面だけ前後軸を内寄せして外すタイプだ…。
あと、当時ハブのスプロケは３スプラインだろうからSturmey-Archer製旧16Tじゃないと着かないよ。外して見れば解るか…。

ついでに、現行の内装３速用テンショナーに替えると、プーリー留めてる軸ネジ＆スリーブ長さも変更しないと合わないかも？
2003年台湾モデルだったかSturmeyじゃなくてSRAM製ハブで、現行テンショナーに替えるとプーリー軸長も変更必須らしい。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 01:48:27.71 ID:15/LXKN0.net: さて皆様
今夜も手淫の時間になりました

手淫はじめ！！

タイムは競わなくていい
吐出量が重要なのよ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:33:17.07 ID:Cp0IfUli.net: >>605
コロコロさせればいい。
列車内以外は完全に覆う義務なんてない
620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:33:58.70 ID:Cp0IfUli.net: >>613
そんかわりライド中は自分が重りになるんでw
621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:34:38.59 ID:RS7pNtl4.net: >>619
教えてくれてありがとう
やらないけど
622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:34:41.41 ID:Cp0IfUli.net: >>616
キャリーミーで我慢しろ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 06:35:14.37 ID:Cp0IfUli.net: >>621
うん、やらないよねw
面倒なこと起きても嫌だしw
624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 07:38:26.88 ID:PZ3ocySW.net: >>607
全部覆うやつでもラッシュ時はそもそも輪行自体が迷惑だろ。
そういうのが常識的な判断じゃないのか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 08:16:25.16 ID:7M7nYLet.net: >>617
丁寧なご返信をいただきましてありがとうございました。
チェーンはすでにもらってきた状態で交換はしてあり、オリジナルではなく
適当な6，7，8速みたいなのがついております。
チェーンカッターは同じものがあるので、コマを増やすのは問題ございません。
一度やってみます。
テンショナーの樹脂劣化なのか、チェーンラインを外側に寄せたいので
シマノの16T 3スプライン買ってきました。余っているAW3に合わせてみたところ、ピッタリ合いました。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 09:21:55.20 ID:KvYQ01Vl.net: >>624
おはようございます。
二元論的にしか語れないなら、ラッシュ時の輪行は迷惑ですね。
声高に指摘しなくても、きっと誰もが承知してますよ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 11:37:41.28 ID:iCHj/+su.net: >>624
平気平気
でかい手荷物と同じ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:39:54.58 ID:xyaSI6Dl.net: >>625
現行の内装３速用テンショナーはプーリー軸受にナット埋め込まれてるけど、
当時のはネジ穴が樹脂のままだし20年も経てば軸穴だけでなく樹脂アームも歪むよね…。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 12:54:16.63 ID:eLbrTBjS.net: >>627
ぶつかると痛えんだよ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:27:12.27 ID:7M7nYLet.net: >>628
大概古いものですので、部品もところどころ傷んでいることだと思います。
一度一通りいじってみて、ボチボチ新しいものに交換していきます。
テンショナーも一度新しいものを購入してみます。
色々ありがとうございました。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 13:30:48.84 .net: Tラインの話も落ち着いてきたしここらで聞きたいんだけど
前に付けるバッグはどれが良い？
オススメとか自慢とかあったら披露して
632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:01:02.94 ID:wjvAMDeg.net: >>627
デカい手荷物だってラッシュ時は迷惑だろ。
たまにパンパンに膨らんだ巨大なバックパック背負ったまま満員電車に乗ってくる奴とかいるけど、勘弁して欲しいわ。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:33:53.79 ID:eLbrTBjS.net: >>632
お前の輪行も同じように思われてるで
634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 14:56:14.48 ID:BrkVVoSm.net: 先ずはバスケットでしょ
気軽に何でも放り込める
635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:00:45.81 ID:sX9vpB9L.net: 私も私も先ずはバスケットに一票。
ほんと便利です。
ふたつめはSバッグを選びました。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:09:33.91 ID:VzBk/3ja.net: 東京の混雑率上位路線だと無茶なんだろうな
地方の私鉄だとそこまで気を使わないな
どうしてもダメなら優等列車からランク落とせばいい
637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:42:17.12 .net: 折り畳んだ時バスケットはどうしてる？
638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:48:17.76 ID:RZ1P9sIG.net: ブロンプトンって年間どれくらい日本で売れてんの？
売り上げ１２０億くらいだからワールドワイドで10万台くらいとすると日本は1万くらいかな？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 15:58:11.65 ID:MS7tZP4o.net: 人口百万人台の町で
一日中街の真ん中あたりをうろつくと、
少なくとも一回くらいは出会うな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:11:13.79 ID:JrG4dlCg.net: メッセンジャーバッグに慣れてたらSバッグ
Mハンドル柄のが欲しい
641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:17:02.09 ID:4iCsvcbt.net: >>631
日常ではバックパック
輪行時はメッセンジャーバッグで使い分けしてる

バックパックは自転車を離れてカバンだけ持っていく際にシームレスに移行できるのが強い
いちいちベルトを調整しなくて済むのは楽
642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:28:46.41 ID:RZ1P9sIG.net: >>639
それは年間売れてる数と関係ないよね
643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 16:42:22.00 .net: >>641
ブロンプトンに付けるバッグじゃなくて普通に背負うやつ？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:25:29.69 ID:ChSApYUc.net: メッセンジャーの13Lの方だな
輪行一泊旅行くらいならこれで足りる
お土産入れるにはきついが

100均ナップサック入れとけば、一時的な荷物増加なら耐えられる
645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:33:48.65 ID:Mdsv0Da1.net: バスケットは自転車用でないトートとかも放り込んで使えるのはいいね
646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 17:36:45.89 ID:eLbrTBjS.net: 現行のバッグ類はめっちゃコストダウンしまくりだよな
以前のSバッグとかが全然クオリティ高かった
647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:07:27.19 ID:P1WqVvQu.net: >>643
もちろんブロンプトンにつけるやつ
Backpack 14L Black

肩にかける部分がマグネットでワンタッチで脱着できるからオススメ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:10:15.29 ID:7M7nYLet.net: >>628
すみません。実際にホイールを外して16Tを付けようとしましたが、
全くダメでした。コグとテンションプーリーが5mmぐらい重なる感じです。
また最初からついていたのは13Tでした。
一度、テンショナーの現行品を買って取り付けてみます。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:18:02.87 ID:Q9vlh+3o.net: スーパー銭湯で鑑賞するしかない
650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:40:13.06 ID:G1N9bRFP.net: >>638

数年前に年間生産台数5万台行かないぐらいと聞いた
（ジャンクションにて）
日本は本国の次に売れてるグループとのことですから
5000台／年位では。見当ですけど。詳しいヒト情報求む。
最近の需要増加で生産台数も増えているとは思うけどね
651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:40:19.70 ID:nfA0UlVh.net: >>631
ヴォータンクラフトのバスケットを使ってる。シンプルで軽量で、停める時にヘルメットやグローブなどをポイポイ入れられる。

純正バスケットと同型だが、荷物が増えたらロールトップ部分を広げてくるっと丸めて蓋もできて便利。雨よけにもなるらしい。外見がミリタリーテイストなのも好み。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 18:59:17.21 ID:G1N9bRFP.net: >>631

万能なバスケット
最初に購入したSバック。
荷物の多いときのTバック。
街乗り用の中華15Lぐらいのバック。

以外と万遍なく使ってる。
この中でTバックが、使用頻度は少なめ。
荷物が多くなるときに使う感じ。

極近場はバスケットが多いですね。
中距離だったらSか中華バック
荷物の量でチョイスですね。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 19:02:45.94 ID:+9N/eiZR.net: Tバック…
654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 19:08:00.24 ID:RS7pNtl4.net: ただまあ、どれも高い
655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 19:38:27.26 ID:rqI1ngtB.net: バッグをオーダーしたやつとかおらんの？
廃業したけどグーワタナベみたいなとこで
656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:35:08.03 ID:PP9p3Op7.net: >>652
中華15ｌのバッグって品質いかがですか？
普段は古いタイプのバスケット使ってますがちと大きく風当たりがつよいのでもう一個小さめの安いのがあるといいなあと思って。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 20:39:19.26 ID:3CvoV6+/.net: コットントートだけ残ってる
あとは要らない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:10:24.93 ID:eLbrTBjS.net: BD-1/Birdyとブロンプトン両方持ってる人いる？
Birdy気になってるけどどうなのかな？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:37:43.57 ID:n3HoyzlE.net: >>658
以前BD-1乗ってだけどフレームにヒビ入ってブロンプトンに乗り換えたよ
タイヤがでかいぶんBD-1のほうが楽ちんだが折りたたみ性能はブロンプトンの圧勝
そういうことではなくて？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:38:30.41 ID:qPxZh0Xl.net: バスケットバックは日々の買い物用途ですごく便利
661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:54:48.26 ID:53Y8ddS8.net: >>629
我慢しなよ、おとなでしょ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:56:47.69 ID:eLbrTBjS.net: >>659
ヒビってシートクランプの所？ステムの下の所？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 21:57:55.05 ID:eLbrTBjS.net: >>660
自分もスーパーいったらバスケットバッグに山盛りなるくらい積んでる
664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:02:06.24 ID:w0kDpuPU.net: >>658
多分サードパーティによる専用パーツやアクセサリーの類はブロンプトンの次くらいには多いのと、割りとパーツアッセンブルの汎用性が高いから専用じゃないロードとかMTBの流用が利くかな
輪行を考えればブロンプトンの圧勝だけど走行性はbirdyの勝ち
1台で済ますならブロンプトン、複数持ちならbirdyは2台目候補として最有力って捉え方をしてる
あとはディスクブレーキってのを考えると、目的地までガシガシ走って帰りは少し輪行って人向けかもね
665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:02:38.95 ID:n3HoyzlE.net: >>662
そうそこ
縦にヒビ入ってシートポストが勝手に下がるようになって廃車した
666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:03:29.62 ID:w0kDpuPU.net: シートポストは対策済みなので今は心配ないよ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:06:03.20 ID:n3HoyzlE.net: ホイールがでかい分ブロンプトンよりあらゆる意味で運転は楽だがその分畳んでも小さくならず持ち歩けるようなサイズにもならない
ブロンプトンに乗って思うのはあれを折りたたみ自転車とするのは無理がある
ブロンプトンの折りたたみ性能が突出しているとも言えるが
668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:07:42.85 ID:n3HoyzlE.net: >>664
一人で二台持つなら一台は折りたたみじゃない方がいいんじゃないか？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:10:44.86 ID:w0kDpuPU.net: >>668
それは住環境の都合次第ですなw
自分は玄関置きなので折りたたみ2台までという制約の中でしか買えないのです_(:3」z)_
670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:17:22.31 ID:G1N9bRFP.net: >>656

物はTwtopse-15l。アリエクでセールの時に購入
防水カバー・フレーム付で送料込7000円ぐらい。
サイズ的にはwotan craftのYバックとおなじぐらい。
丁度良い感じです。

物はバスケットの小型版で蓋付きって感じです。
芯はφ10ぐらいのアルミパイプで構造もバスケット
てなかんじです。
ファスナーは中華製あるあるで少し弱い気がします。
多分使っていると折れて引っ張る部分が取れそうな
気がする。両側にファスナーあるので、今は片側のみ
使って開け閉めしてます。折れたら反対側を使おうかと
個体差かもしれませんが着脱は少し固め、少し強めに
押さないと入らない。
裏地が無いので全面のロゴ？Bromptonらしき自転車の刺繍
当て布が内側にあるがカットが適当、斜めになってる。
気にならなければ実用上問題なし。この辺が価格なりかなと
次は3月にセールがあるので、狙うなそのタイミングでしょうか
個人的は満足してます。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 22:56:13.19 ID:PP9p3Op7.net: >>670
どうもありがとう。
自分もアリでサドルバック買ったことあるんだけど縫製が粗粗で、自分で追い縫いしたりしてちと品質心配だったので参考になりました、ありがとうございました。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/02(水) 23:17:56.59 ID:KvYQ01Vl.net: ブロのバッグ、本当に便利ですよね。
頻度が高い方から、
廃番になったレザートート（同じので三つ目）、バスケット、Ｔ、Ｓ。
仕事など基本はトートで、スーパーなどへの買い物がバスケット、
一泊以上の出張や旅行はＴ。
Ｓバッグはほぼ出番がなし。
廃番になって欲しい人がいそうだから、メルカリに出そうか検討中。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:28:07.06 ID:A9LP2155.net: >>648
いやぁ、ばっちりテンショナーの問題みたいですね…的外れすみません。
内装３速テンショナーの新旧比較見つけたけどテンション側もガイド側も
プーリー距離は残念ながら新しいのも変わってないみたいですね…
http://dec.2chan.net/up2/src/fu769858.jpg
2-6速用テンショナーはどうだろ？　通常はプーリー軸のカバードラム付きだけど
カバー無しテンショナーも最近Amazonで見かけます。ハブ軸とガイドプーリーの距離は約60mm
http://dec.2chan.net/up2/src/fu769860.jpg
手元に純正品無いから測れないけど純正よりもコレの方がプーリー離れてればワンチャン在るかも！？
（でも５千円くらいするし、中華だから３週間待ちですね…）
674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 00:51:29.01 ID:lK1rmeJs.net: 今日もぼちぼち輪行楽しんできた
いまの居住地と生活スタイルだと、街の真ん中で自転車散歩したかったら輪行が一番なんだわ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 01:12:33.40 ID:3bMWwo+/.net: ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ブロンプトン、7.45kgの折り畳み自転車を発表！折り畳み自転車の勢力図が、移動の概念が変わるぞ！ [511393199]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643799212/

チタン＋カーボン
シングル7.45kg
4速が7.95kg

折り畳み自転車なのに7.45kg！チタンフレームのブロンプトン | ギズモード・ジャパン
https://www.google.com/amp/s/www.gizmodo.jp/amp/2022/01/brompton-t-line-series.html
676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 02:14:56.73 ID:JptLoc0K.net: >>675のスレ見てからブロンプトンスレ見るとどれだけ世間一般の常識から乖離してるのかわかるw
677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 02:21:32.05 ID:l9WuGZzh.net: 何かご不審な点でも？
678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 03:01:34.47 ID:KRxbzkBv.net: 地方で暮らす田舎者はブロンプトンが似合わない
ブロンプトンは都会人の為にある
679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 04:07:19.61 ID:lthrz5wt.net: 5万のチャリ？たけー
って所にいきなり50万オーバーのチャリ持ってったら変態扱い意外ないだろう
680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 05:12:17.63 ID:N173OLQ0.net: >>675
ニュー速の自転車スレはド素人がトンチンカンな事をほざいてて読んでてイライラするので開かない
681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 05:37:29.72 ID:+q1pbMsz.net: >>523
ブロンプトンは盗難が心配だから、普段使いには安いDAHONかルノーあたりを買ってもいいかなと思い始めている
682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 05:56:57.22 ID:F0CYR75X.net: >>680
それが世間一般のイメージなんだよ
変なのは俺たち
683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:23:25.48 ID:A9LP2155.net: >>648
ホームセンターで集められそうな部材を使ってプーリーを離すというのはどう？
http://dec.2chan.net/up2/src/fu770341.jpg
えっ違う？そーゆーことじゃない！？w
684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 07:50:58.58 ID:Q5pAKSrp.net: >>680
見たけどここよりはるかにまともでワロタ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:01:24.91 ID:od4AFPEN.net: >>684
糞より鼻糞の方がマシ、という比較論ではあるがな。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 09:22:19.09 ID:Q5pAKSrp.net: >>685
そう？
へんな思い入れとかないのでフラットな意見が多いと思うが？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 11:36:03.65 ID:6US5V3Bq.net: >>680
頓珍漢なのは俺達なんだよ
基本的に金の使い方が変な人間
688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:32:58.06 ID:Nu6XNRP/.net: 50万はちょっとありえんな！
ヤフオク調べてたらK3が中古で20万ぐらいでブロと変わらないのに驚き
でも今は買う時期じゃないな夏とかコロナ治ったら買おっと
689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:35:00.46 ID:HWalI2Up.net: Ｓバッグの横幅がデカいので、もう少し小さいバレリアのを買おうかと思ったら在庫無いみたい…
690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 12:35:13.25 ID:8Bay0BbW.net: モーター使わない方が機械として長持ちするしな
よっぽど激坂でなきゃ段変速で乗り切っちゃう
691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:19:00.34 ID:K6A2HCCY.net: >>673
色々と世話を焼いていただいて恐縮です。
2-6速用テンショナーを使ってみようかと思います。
ありがとうございました。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 16:20:10.67 ID:K6A2HCCY.net: >>683
3Dプリンターで一度試作して見ようかな。でも3Dプリンターのものは強度がないから、、、
693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 21:36:31.62 ID:OtyfKvhl.net: >>688
そのk3は限定販売のカーボンホイールモデルじゃね？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 22:32:51.69 ID:bxrodDVW.net: 明日は函館へ出張するからブロンプトン連れて行く
695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 22:40:25.74 ID:x6afS7MY.net: >>694
雪国舐めてんのか？w
696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 22:51:37.30 ID:B/pojG+c.net: >>676
乞食と富裕層てきな？？笑
697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/03(木) 22:57:03.12 ID:nVQZopn3.net: 歩けるぶんだけ除雪した獣道みたいな歩道でブロンプトンを頭上に高く掲げて自慢するんだろ
滑ってこけて落とさないようにな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 02:04:05.74 ID:5B7CTch3.net: バカはしゃぶらないと治らない
オレがミニベロ、ベロベロと
ねぶって治してあげる
699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 02:26:15.68 ID:4HMvZVGE.net: ラッカー色って通常カラーと比べると錆びやすいの？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 02:46:26.96 ID:5B7CTch3.net: >>699
オラが丁寧にペロペロとコーティングすれば大丈夫だ、心配はいらねえ
オラの唾液は万能液だから大丈夫
舐め吉は詐欺だ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 03:01:00.46 ID:4HMvZVGE.net: https://i.imgur.com/BsNPiXs.jpg
702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 06:54:06.54 ID:8Forlum2.net: 本人は面白いと思って書き込んでるんだろうなぁ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 07:55:15.39 ID:IBa8cs6+.net: 本当、痛々しくて見てられないわな
ホモネタ野郎は粛清すべきだな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 08:36:52.18 ID:a//TMbVj.net: 2022年のレギュラーモデルはまだどこも入荷してないのかな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 10:26:09.62 ID:G6Ccc/Gl.net: 親御さんが可哀想
706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:14:23.25 ID:KIux+8DY.net: 匿名であったとしても恥ずかしい。
よく、そういうことを書き込んでいる自分に自己嫌悪しないな～。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:19:13.09 ID:jkbLyIRH.net: こういう奴は無視するのが一番。
この俺の発言自体奴の相手をしてることになるのでよくないんだが・・。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 11:48:45.76 ID:S803Gejo.net: >>704
予約分は入荷してるよ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:07:31.75 ID:bACI9FAV.net: >>699
RAW仕上げより塗膜厚そう
剥げたとこにタッチアップしとけば錆びない
710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:13:24.17 ID:p/r5huMW.net: >>704

店舗により、売れ筋とにらんだモデルを
予約分とは別に何台か入れているので、
ひょっとしたら早めの入手可能かも
711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:24:21.10 ID:p/r5huMW.net: >>699

標準塗装との膜厚差になりますが
一般的にクリア系は塗装膜厚が薄いです。
プライマー系の下塗りもクリア系は無いことが多い
そう言う意味で、一般色と比較するとは錆びやすいと
思われます。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:24:21.67 ID:p/r5huMW.net: >>699

標準塗装との膜厚差になりますが
一般的にクリア系は塗装膜厚が薄いです。
プライマー系の下塗りもクリア系は無いことが多い
そう言う意味で、一般色と比較するとは錆びやすいと
思われます。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:29:27.73 ID:SWmyZoUS.net: >>699
錆びやすいけどもともと逆にそれがカッコいいって価値観の人のためのカラーなんじゃねえのあれ？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:34:39.87 ID:/ke22hSK.net: RAWは錆の進行がよく観察できて楽しい…。
塗膜下だと錆び取りとかは一度塗膜剥がさないとできなさそうだよね…
715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:44:58.07 ID:bACI9FAV.net: 錆びる錆びると騒がしいけど、気にしすぎ
わざと無塗装で乗り回し、壊れないぞと触れ回ったのは、あの伝説のビルダー氏。　
716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 12:51:56.63 ID:5S32WXl5.net: ちょっと何言ってるかわかんないですね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 13:39:08.56 ID:4HMvZVGE.net: >>709
>>711-714
なるほど、通常色に比べると塗装膜自体が薄いから傷とか錆の観点からは弱いけど、純粋なクリア塗装のRAWに比べると色を出してる分だけ厚くて多少は強い
そしてRAWは無垢材の変化を楽しめるから塗装色では得られない楽しみ方があると

色味的にはRAW欲しかったんですけど現行だとブラックラッカーが一番近いから妥協するか迷いどころではあるんですよねぇ
並べてる画像見るとやっぱRAW良いなぁってなるしw
718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:14:04.53 ID:aMVFJsb+.net: 侘び寂びの解らない日本人が増えたよな
変な色のアルマイトパーツ突っ込んでる奴の感性なんて中国人そのもの
719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 14:47:58.11 ID:KIux+8DY.net: 人それぞれ好みや楽しみ方が違うから仕方ないよね。
でも、個人的には718に同意。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:26:55.71 ID:bACI9FAV.net: 色数は絞るのがスマート。
赤や金の差し色は最小限に
721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:35:06.02 ID:SWmyZoUS.net: >>718
イギリスの自転車だよ
侘び寂びとかあるわけねえだろ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:41:55.98 ID:YO98ugIJ.net: 北京オリンピック開会式
2月4日21:00-（現地時間20:00-）

https://olympics.com/ja/beijing-2022/
723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 18:57:25.78 ID:aMVFJsb+.net: >>721
イギリスこそ古いものに理解ある国だろ
お前何も知らないんだなw
724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:27:43.37 ID:dpjWTkZf.net: >>718

基本的には同意ですね。
ただ、LORO京都のカスタム動画等を見ると
惹かれるカスタムありますね。

シルバー多めとか見た目は綺麗だとおもますが
自分で乗るのかと言われると目立つから嫌かな

例えば、ゴールドのアジアスペシャルエディション。
派手で見ている分には良いですが、買うかというと
自分には似合わないのではないかと。

この辺は好みですね。シックなのも派手なのも
平凡なのも、それぞれですから。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 19:33:37.09 ID:+wXs9Kpp.net: 派手な色はもちろんアルミ削り出しってだけでケバい
726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:05:20.39 ID:tHYad5Hd.net: >>725
普通にありふれてるやろ削り出しパーツ
727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:09:06.68 ID:QDF11hKi.net: リアルで褒めてここでディスるのがイエローモンキーだろ
糞ノーマルも糞カスタムも好きにしとけってことだ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 20:10:01.60 ID:tHYad5Hd.net: >>714
そもそも錆びないように塗装されてるんだけどね
729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 21:59:11.86 ID:FtZYVY1G.net: ターキッシュグリーン良かったのにな
色々良い色無くなったな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:06:05.49 ID:d+fP/YkF.net: >>728
だが、６年も経つと生き物のように塗膜の下であちこちに錆足を伸ばしてきて塗膜を突き破るw
外したは良いが、どうしようか思案中～
http://dec.2chan.net/up2/src/fu775109.jpg
731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:08:07.34 ID:4HMvZVGE.net: こうなったら最終的には錆取ってクリアの再塗装ってのが一般的ですかね？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:09:34.15 ID:C//xCpge.net: M6Rブラックエディションでアルマイトパーツも全部黒
ブロンプトンのマークもクリスキングのマークも全部黒
ブルックスのサドルもバッグも前後泥除けも全部黒
MKSペダルも何もかも全部黒
733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:10:32.51 ID:oGPIm2Uc.net: >>730
馬鹿ほど己の無能を晒して
何故か自慢した気になるらしい
734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:12:08.95 ID:oGPIm2Uc.net: まだRAWは錆びやすいとか言ってる情弱がいるのかよw
相手するの流石に飽きたわ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 22:41:37.07 ID:x2rS+Aoc.net: 　　　　　　　　
>>730
買わなくてよかったrawカラー
736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:22:54.09 ID:ELgLG6Pm.net: >>734
錆びやすいよ？
錆びやすくない根拠よろ～
737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:29:42.33 ID:NAape6Ut.net: Tラインは錆とは無縁
他の下層モデルは全部ゴミ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:31:02.27 ID:a//TMbVj.net: うち5年目だけど錆ないな
ほぼ室内保管だけど
739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/04(金) 23:33:53.66 ID:a//TMbVj.net: >>708
>>710
もう入荷してるんだね
連絡待ち遠しいわ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 00:28:08.93 ID:WJhZSEt8.net: >>734
同じ条件なら塗装してあるやつより錆びやすいというだけで室内保管で雨の日乗らないならほとんど錆びないんじゃね？
ブロンプトン室外保管してるやつがいるとは思えないけど雨の後乗りっぱなしとかだと錆びるかも
741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 01:06:15.55 ID:F8aUbdq4.net: 風呂に一週間入ってない
頭臭い、足も臭いパンツも臭い
あー、くさ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 03:35:37.84 ID:SMphn24m.net: 俺この戦いが終わったらフルチタンモデル買って海沿いで暮らすんだ…
743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 03:50:23.32 ID:iRFLhZGF.net: >>730
湿度の高い日本の気候には合わないね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 04:14:45.79 ID:XdjDEi3r.net: ロンドンの方が湿度高いだろう
745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 04:44:53.37 ID:PQmYJiDj.net: Rawはパウダーコーティングされてないから錆びやすいです。

情弱がよく言ってたな。
何度目だよw
746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 04:53:44.99 ID:PQmYJiDj.net: Paint and rust protection (from blog.brompton.com)
http://brompton.blog.jp/archives/38827192.html
747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 04:57:19.87 ID:PQmYJiDj.net: What is the Raw Lacquer finish?
https://rsayur.wordpress.com/about/
748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 08:44:50.09 ID:PKeirXPV.net: すべてパウダーコート・・・粉体塗装ですね。
昔、パイプ内部にさび止めスプレーを掛けた方が良い
との話もありましたが、なっとくです。

内部に水が入ったり、塗装の傷から水分入ったりすると
やはり錆びる。ただ錆で破損するほどボロボロには通常
の使い方ではならないと
8年乗ってるBrompton。まだまだ現役で走れますね。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:44:51.01 ID:D7KwaoSE.net: よし、バスも余裕だな
https://i.imgur.com/LnfIAcv.jpg
https://i.imgur.com/qBsvw8q.jpg
https://i.imgur.com/QC9o27p.jpg
750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:45:18.78 ID:sgyxPdfo.net: BROMPTON附属のポンプが落ちて塗装が剥がれてしまった……
タッチアップしたいけど、違和感のない黒ペンってどれになるのかな？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 09:56:03.68 ID:WJhZSEt8.net: ブロンプトンの塗装は年度によってツヤありとツヤなしがあるけど今はどうなんだっけ？
粉体塗装になってそのままだとツヤなしなんだけどその上からラッカー塗装することでツヤ出すと聞いた
しかしラッカー塗装は有機溶剤で製造工程で有害物質を大気に放出するので使わなくなったとか以前説明していた気がするけど？
752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:10:30.38 ID:kwQnRshZ.net: サラッとした艶消しが粉っぽいから粉体塗装と言うんじゃないぞ
勘違いしてるやつが多いが粉体塗装は塗装方法の一つってだけで
艶の有無や透明度、もちろん防錆性能も、塗料に依存するから
753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:25:38.52 ID:kwQnRshZ.net: >>722
東京よりもはるかにセンスいいな…
そして英国のユニフォームおしゃれ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:53:17.74 ID:qmj1GTLE.net: 俺のはツヤあってグロスってなってたけどこれもラッカーと同じ？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 10:55:27.96 ID:PKeirXPV.net: 粉体塗装の上に溶剤系塗装を塗るのは
自転車では判りませんが、有ることだと
思います。

粉体で、防錆を確保し溶剤で色をあわせる。
粉体塗装はある程度ロットが揃わないと
塗れないし、色チェンジも大変って聞いたが
塗装設備にもよるんだろうなぁ。

溶剤系は、有機溶剤（シンナー等）を使うから
まぁ水性塗料もあるが工場では使わないでしょう
756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 11:54:34.02 ID:iRFLhZGF.net: >>744
馬鹿なのかなwww
757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:30:48.50 ID:jvkR2qFs.net: あークサ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:53:07.19 ID:WJhZSEt8.net: うろ覚えだけどラッカーは有機溶剤を使う塗装は環境負荷が高いからやめた（クリアラッカー吹くのはやめた）的なことをローロだかどっかのブログで見たんだが粉体塗装にでもツヤは出せるらしいので単なる勘違いだったのかな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:57:32.53 ID:v4YA38CM.net: >>758
車やバイクは80年代いっぱいでラッカーからウレタンに移行したね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 12:58:21.02 ID:v4YA38CM.net: >>758
ローロはアホだから話半分で聞いといたほうがいい
761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 14:38:06.58 ID:MsRsolN1.net: おすすめのお店教えて
ローロはダメってことで、愛知在住です
762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 14:39:22.44 ID:a3ljyDFN.net: そもそもローロサイクルって愛知県なかったよな
763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 14:45:03.00 ID:IllMihuU.net: 昨日ジャイアントで一台買ったが、自動車のディーラーみたいなメンテしてくれるんだな。
ああやって店に来てもらって部品交換してもらえば利益になる。
ローロってそういうのしないの不思議だよな。
メンテナンスパックみたいなのあってもいいと思うけどないね
764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:00:55.08 ID:vsY+xBQP.net: >>761
どこでもいいんじゃない
俺は代官山のジャンクションがたまたま最寄りだったから買ったけど買って5年以上たつけと一度も行ってないし普通に乗るならどこでも関係ないんじゃないの
765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:24:36.22 ID:6QY5mKHN.net: >>761
通販でも大丈夫だよ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:24:46.07 ID:sgyxPdfo.net: どんなに優れたロードやMTBの名店であっても、BROMPTONは構造が独特で勝手が違う（慣れていない）から、店で見てもらう前提なら扱い慣れてる小径車専門店の方がいいんじゃないの？　修理やカスタムでの専用パーツの在庫も違うだろうし。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:26:57.37 ID:6QY5mKHN.net: >>763
そういうのちゃんとやっても目で見てわからないからわかってくれる人少ないんだよね
カスタムバンバン推奨してサードパーティのパーツで改造させて工賃取りまくるのが1番儲かる
768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 16:37:18.47 ID:xigUfopC.net: >>766
正規の取扱店ならどこでもって意味だと思う

ローロに限らず、大概の専門店が1stオーナーは基本点検無料でやってくれるでしょ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:14:33.82 ID:PKeirXPV.net: メンテナンスは出来れば自分で出来ればと思う。
チューブやタイヤ・チェーンの交換だけで無く
ケーブルの交換も出来るようにはなりたいなぁ。
最寄りの取扱い店舗まで2時間はちょっとつらい。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:16:04.80 ID:MsRsolN1.net: >762
ないよ
でもどの店もいい思い出がない
Y
G
K
っ全部嫌
771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 17:45:12.72 ID:6QY5mKHN.net: >>768
ローロだったら「BBタップ通さないでくれ」って言っといたほうがいい
ガバガバにされるからw
772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:03:22.00 ID:95AdIiD9.net: ブロって対面販売に拘ってたような認識だったけど思い違いか
773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:14:37.62 ID:qx8XJsKR.net: >>772
会社の運営が変わったから今後はどうなるか
774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:43:11.29 ID:+xqnVCKB.net: >>771
bb交換してもらったけどまじ？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 18:51:56.94 ID:Ejx8tkMG.net: https://i.imgur.com/whvFWRb.jpg

このホイールかっこいい
776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:06:21.35 ID:gHeHJaEU.net: >>774
店舗によるんじゃね？
ローロのどこの店舗だっけかな、デフォルトの切削の精度悪いとかテキトーな事言ってパークのBBタップ思いっきり通して盛大に切削屑出してたのブログに載ってたけどな。
BBが手でスルスルと最後まではいっていくようになりやした～！って書いてた(笑)
フレームオワタ＼(^ω^)／
777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:28:57.31 ID:4RWoWP71.net: 検索したらすぐ出てきたな
まあブロは言うほど作りも精度も出てないから仕方ないんじゃねーかな
非純正BBの寸法が設計図面通りでも現物がそうじゃないから入らないんでしょ
個人的には無理に性能上げようとか思わず純正のまま乗ってりゃいいと思うけどね
778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:29:29.04 ID:IkdSeJl5.net: 余計なことされるのがいちばんこわい
779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 19:31:28.10 ID:IkdSeJl5.net: >>777
自分のはタンゲもトーケンもちゃんと使えたよ
かなり細目のネジ山だから最初に入れる時は振れないように支えながらねじ込むのがコツ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 20:20:12.78 ID:WJhZSEt8.net: これか？

http://www.loro.co.jp/blog/lcw/2016/11/bb-1.html
781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 20:37:05.21 ID:XrsXfy5A.net: 代官山のジャンクション5年前w
782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 20:37:28.95 ID:ix8IxLXx.net: >>780
ダメなんこれ？
素人からするといいことしてるように見えるが、、、
783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 21:09:21.26 ID:PKeirXPV.net: タップの追加加工って、ねじ山を最初に合わせないと
ねじ山を壊してしまう。
流石に、慎重に合わせているでしょう。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 21:10:36.55 ID:5iklrHPw.net: >>782
左右同時に切削するBBタップでも手作業でタップ回す時はどうしても少しは振れるからね
振れる分だけネジ山がルーズになって結果としてガバチョになる
ブロンプトンの工場のマシンでの切削はyoutubeで見たけどちゃんとしてるよ
入らないとか言ってる人は最初のねじ込みで微妙～に斜めになってるのがほとんど
785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 21:59:31.33 ID:dpJON1qk.net: >>780
これBrompton本社に英訳して送ったら怒るだろうな
786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:05:46.77 ID:jvkR2qFs.net: 俺はサドルを舐めないと死んでしまうんだ
明日もまた、あなたの街へ
よろしくお伺いします
787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/05(土) 23:45:46.59 ID:xigUfopC.net: たしかに有名な小径車でもBBなのかBBハンガーなのか精度が微妙で、クランク位置によってチェーンのテンションがかなり変わる自転車もあるからなぁ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 00:00:07.41 ID:ooz6i8fV.net: 77デュラのBBいれた時に、締め込むとシャフト回転があきらかに固くなった。
初めてBBフェイスカットだけしてもらったら治った
ブロンプトンはBBフェイスそばまでロウ付けしてるから、歪みが強かったのかも。
　
789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 01:10:33.26 ID:THAE0glF.net: >>788
フェイスカットだけなら全然OK
というか77デュラはフェイスカット必須みたいなもんだから
790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 01:15:03.77 ID:THAE0glF.net: >>787
>クランク位置によってチェーンのテンションがかなり変わる自転車もあるからなぁ

それってクランクの精度の問題かと
791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 06:30:55.77 ID:NI3LT1rx.net: >>786
お母ちゃんが乳離れさせる為に乳首に辛子を塗ったりするみたいに
サドルにシアン化合物でも塗っといて
舐め吉の変態行為も辞めさせるべきだなw
792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 06:50:07.91 ID:23kmYo6t.net: >>775
カーボンファイバー製のリムってリムブレーキのままだとブレーキパッドも選ぶんだろ？
カーボンリム側の耐熱、耐久性ってどうなんだろね？　一時の軽さを得るだけ感で導入するの怖い…
793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 06:53:49.77 ID:233OwQ7r.net: >>775
小僧w
いいカモだなw
>>792
スイスストップなんかでカーボンリム用のブレーキシュー出てるよ、黄色いやつ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 08:30:31.67 ID:SlJ9wwaJ.net: >>780
リタップ事体は否定しないけど、いくら何でもキリコ出すぎだろ

>>784
よかったら動画教えて。溶接後に加工してるんだよね？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 09:33:52.11 ID:c8R/d5BQ.net: チタンは溶接の時に熱で歪むからな
修整しようがないね
796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 09:46:11.42 ID:P6XqkcWQ.net: >>780
生兵法は大疵のもと
797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 10:26:48.56 ID:KSbJytNQ.net: BBタップ持ってるのでうちのブロのBB交換ついでに軽く通しておこうとしたら、
あまりにも通らなくてびっくりしたよ。
他の自転車のフレームじゃ経験したことないくらいタップ入れるのに抵抗がある。
JISとBSAってじつは山の高さとかの規格がビミョーに違うのかなと疑ったほど。
結局、切削油多めに使ってゆっくりと通したけど、
普通にやったら切り子だらけになるだろうね。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 10:43:14.09 ID:SlJ9wwaJ.net: ローロを否定するには情報が少なすぎる
自転車は一般的な機械設計のセオリーから逸脱したケースも少なくない
799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 10:55:30.09 ID:PiAVn3K6.net: >>797
世間一般では互換性ありで通ってるけど、規格の数値上ではネジ山の^^^の角度が違うんだよね
だからピッチが同じボルトやナットでもヨーロッパのものはタイトに感じる
ただ>>780の作業はあーヤッチャッタネ…って感じ
ピッチ合ってるから通るけど、縦にも横にもガタガタだね
800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 11:03:55.92 ID:rHcP3ek2.net: どこにでもアンチはいるから否定意見は東スポ位に受け取って間違いない
801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 11:07:35.33 ID:kJr5ztct.net: こりゃ炉ー露には頼まないほうがいいな
安易にタップ立てられてBBスレッドがたがたにされたらたまらんわ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 11:11:59.04 ID:kJr5ztct.net: >>795
ハンガーシェルの話をしてる？
チタンフレームの場合、溶接時のひずみを避けるためにヘッドチューブやハンガーシェルには円筒形の治具を入れるんじゃないの？
さらにチタンは焼付きやすいからハンガーシェルにはアルミのスリーブを圧入してるとこも多いよね
803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 11:20:52.88 ID:j1m9pJzc.net: ブロンプトンって速く走るチャリじゃないだろ
まるで軽トラをチューニングしてるみたいだ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 11:40:34.14 ID:o3FpcAel.net: 他の店のブログでもブロンプトンのBB交換で社外品にする場合は必ずタップ切り直すって書いてるとこあるな
805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 12:09:14.40 ID:ooz6i8fV.net: 切らなくても普通に入るよなぁ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 13:00:59.79 ID:o3FpcAel.net: そもそも個人の体験と蓄積のある店とでは比較できんだろ
たまたま自分が精度の良い個体に当たったと誇るのは良いけど、対処しないと使えない個体がそれなりにあるって事実自体は認めないと
807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 13:19:49.18 ID:AebbgRJ7.net: ハンドメイドうんぬんってのはまあ聞こえは良くても精度は機械製造の大量生産品より低いのが普通だよな
まあ運ゲーです
808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 14:46:45.22 ID:X1qO3URj.net: >>806
>対処しないと使えない個体がそれなりにあるって事実自体は認めないと

それは認めるけど、論点ズレてない？？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 14:47:19.43 ID:X1qO3URj.net: >>804
どこ？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 15:12:44.39 ID:8rEhAKqB.net: >>806
此処は腕が良い店だな
CampaのBBタップだとそこまでキリコが出ないぞ
http://www.csimai.com/news/2018/02/03/10566/
やはりメカニックの腕の差だな

左ワン全部締め込んでから右ワン締めたら右ワン浮いちゃうの当たり前なのに入らないと書いてる個人のブログもあった(笑)
811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 15:16:42.13 ID:8rEhAKqB.net: >>780のキリコの量は異常だろ(笑)
812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 16:54:40.87 ID:ooz6i8fV.net: ペダルタップ通しは半分くらいでやめとけと習ったが
813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 17:44:50.23 ID:o3FpcAel.net: >>809

https://i.imgur.com/mR5rBbK.jpg
https://i.imgur.com/FUFN4lj.jpg

>>811
https://i.imgur.com/rVU72Bh.jpg
814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 17:54:34.41 ID:n3poGrsL.net: レッドショルダーwww
815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:06:37.49 ID:EvS+vdq0.net: 個人のブログでも自分でBB交換したらきれいに入らないのでだましだまし装着したという記事見つけた
816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:10:34.07 ID:ZBHgIhV1.net: >>811
https://i.imgur.com/5LGaYF6.jpg
817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:12:32.23 ID:ZBHgIhV1.net: >>810
俺ならここに頼みたい
818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:18:45.12 ID:3xWw0Cgq.net: 自分のブロンプトンは社外のBBもちゃんと装着出来たよ
不良品フレームじゃなくて良かった(^^)v
819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:19:33.97 ID:kpQknZq6.net: 検索したらBBタップ持ってない素人ユーザーが個人でBB交換してる例がいっぱい出てくるけど
そいつらこのスレの流れ見て今頃青ざめてるぞwwwざまあwwwwww
820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:23:43.75 ID:pvQOvLJv.net: >>818
タッピングが必要なフレームだからといってそれは「不良品」ではないぞ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:24:11.91 ID:pvQOvLJv.net: >>819
何いってんの君
822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:24:39.12 ID:3xWw0Cgq.net: >>819
それって当たりフレームだからね
下手くそメカニックに雑なタップ立てされるほうが悲惨
823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:26:48.38 ID:Bespinu7.net: >>819
いじり壊しの自転車屋おつかれ＾＾
824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:33:11.77 ID:GbD2AO11.net: >>819
当たりフレームなんで、そんなもの不要です！
825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:41:54.10 ID:qUrBYiI+.net: 僕のもテクノグライドにしたけどきちんと入ったよ
というかあんなに盛大に削りカス出てるのおかしくない？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:47:29.78 ID:M0E5QYhF.net: 斜めにタップ切ってるんだよw
827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 18:54:40.90 ID:b3SjyfoA.net: >>826
だよねぇ、、、
828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 19:02:50.96 ID:H9quaUI+.net: 輪行ケース買って、飛行機輪行でもしようかなぁ。
P LINEを買うつもりだったけど、むしろ輪行に金使ったほうがいいかもな。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 19:04:27.32 ID:H9quaUI+.net: PLINEを買うなら、フラットハンドルになるけど、クロスバイク何か乗ってるとフラットハンドルは手が疲れるよね。
長距離ライドを考えるとMしかありえないが、快走向きじゃないしな。
PLINEでドロハンみたいなのあればいいが
830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 19:59:39.97 ID:SlJ9wwaJ.net: >>795 >>802
出荷時のねじは溶接前加工ってこと？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 20:09:52.61 ID:k+qXn6Fl.net: >>829
エンドバーかタイヤ径より幅の広いショートブルホーンがいいんじゃない？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 21:09:36.15 ID:ixQ0AcVH.net: Ｍハンにドロップアダプタ？みたいなのを
付けていたのをどこかのblogでみた記憶あり。
見た目はスッキリしてないが、ありかなと思う。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 21:30:29.66 ID:ixQ0AcVH.net: >>803
同意しますね。
皆判ってやってるでしょう。早くだけなら
カスタムする価格で、入門や中堅クラスの
ロード買えるぐらい突っ込んでいる人多いでしょう。
多分目的が、早く走るためではなく、目的の為に快適
に走る為なので、輪行目的なら軽くするし、目的地で
坂が多ければ多段化（フロントダブル・11速化）する
でしょうし、少し違いますが、浪漫と言いますか、
道楽成分多めな自転車だと思ってます。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 21:50:04.42 ID:ooz6i8fV.net: >>832
ドロップ用のレバー干渉しないか？　
835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:13:54.60 ID:DNVHTKW9.net: 出張でブロンプトンを新幹線輪行して大阪へ行ったら、ミナミにあるグランドキャバレーのミス大阪へ行きたい
836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 22:57:43.44 ID:mIu8TPEb.net: >>835
いちいち宣言してないで
とっとと黙って行けやキチガイが
837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/06(日) 23:33:12.04 ID:DNVHTKW9.net: >>836
是非、一緒に行きましょう
838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 00:26:44.87 ID:USPpvqkW.net: >>835
ブロンプトン大阪に持っていったら新大阪から走り出すんですかね
淀川越えるのしんどそう
それとも新幹線から御堂筋線ホームまで自転車持って歩くのも大変そう
それともJRで梅田まで行く方が少し楽かな？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 00:33:18.77 ID:Pdmq4Oi0.net: 新大阪にきたら、新大阪秘密倶楽部だ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 01:17:35.01 ID:jE1X+YzR.net: >>837
ｽﾏｿ、キャバ女は反吐が出る程嫌いやねんw
841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 06:03:07.88 ID:0CdLZInP.net: 新大阪から難波なんか何もしんどくねぇわ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 09:59:52.94 ID:DNTPRdAf.net: >>833
まあね。　深い沼知るマニアからすると浅瀬だよね。
でも深みには気をつけよう
843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 10:23:47.64 ID:7yvlMv1x.net: ふと思うのだが、チタンなりいろいろカスタムして乗っている人は普通のブロを乗っている人
を見て得も言われぬ優越感に浸っているのだろうな。
自転車に興味の無い第3者から見たら同じ軽トラなのにブロ乗りの間でしか見えない格差
俺はもちろん「上の部類」と書きたいとこだが、買ったばかりの新参者です。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 10:29:20.79 ID:u1nqYAOP.net: それひがみとかコンプレックスとかいうものだよ。勝手に「自分はこう見られてるに違いない」という思い込みは得てして自分自身の思考だったりする。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 10:39:10.56 ID:j7KbCnD/.net: >>843
趣味なんだから自己満足でいいんだよ
新品のブロうらやましいなー買ったばかりじゃないと得られない優越感を楽しみな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:00:02.27 ID:5zpiBWN3.net: >>844
それ、ブロスレに限らずチャリ板の大多数だろwww
ヅラはアルテを見下しアルテは105を、手脂を、ソラを、くらを、タニを…寒波は島野を・・・
ロード脳は他の全チャリ乗りを見下し、MTBはロードキチガイを無視して
ミニベロ乗りはロード脳の敵愾心認定に辟易してw

って事で何を今更上から目線で偉そうに語ってるんだよ？
それを言うのなら全スレの全員にそれを辞めるべく主張して来いよ
まあ、それが当たり前の世界で逆説を主張する奴がキチガイって事だがなwww
847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:02:40.65 ID:DNTPRdAf.net: 愛着がもてる位になれば
他人のは気にならなくなる
848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:12:04.10 ID:u1nqYAOP.net: ん？　何か>>846の琴線に触れるところがあったのかな？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:33:43.49 ID:5zpiBWN3.net: >>848
いや、オマエみたいな偽善者が嫌いなだけだよw
850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:35:56.31 ID:lol2Ga0a.net: >>829
PラインはMも出てるやろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:37:23.17 ID:lol2Ga0a.net: >>799
最後は工具で押し込むって書いてあるからガタガタではないのでは？
852 ：843：2022/02/07(月) 11:38:43.94 ID:7yvlMv1x.net: >>844
適格なご指摘ありがとうございます。
ブロンプトン内の格差というものを言ったのだけど、ブロ自体は自転車の中では高いほうで
例えば5～6万の折り畳みを乗っている人をみたら「得も言われぬ優越感のに浸っている」であろう
自分を想像しました。
まさに自分自身の思考でした。お恥ずかしい。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:42:52.72 ID:kEEh2Ia7.net: わいは他の折りたたみとかノーマルブロ見下しとるけど、別に悪いこととは思わんけどな
性能も掛けてるコストも違うんやし、この辺は性格の問題やろ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:54:22.47 .net: 大金出してブロ買ったは良いけど全然折り畳みしなくて後悔したとか無い？
レストランとかカフェに持ち込もうとして断られて
外に置いとくわけにもいかず途方に暮れたとか

欲しくなってるからマイナスな話が聞きたい
855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 11:55:35.68 ID:UeDN2enl.net: 他と比較して優越感に浸ったり、劣等感を感じたりというのは普通の事かとおもう
それを自分の心の内に留めるだけでなくこことかに書いたりすると突っ込みが入るってだけで
856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:07:47.89 ID:+heANhGJ.net: >>854
月に数回輪行する程度だけど、4.5年使ってて入店断られたことは1回もないな
857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:11:22.17 ID:Ews0ldBq.net: カウンター五席の居酒屋とかならともかく、大抵のお店には置けるよ
畳んだ小ささが売りの一つだからね
長距離バスに積んでもらったこともあるし
新幹線でも輪行できる
自動車のトランクなら二つ入るから夫婦でも遊べる

…ハッ宣伝してもた
858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:11:23.67 ID:M7D1Tgv4.net: >>854
あ、マイナス点か....
わしは今までママチャリしか乗ったことなかったから初めてブロのった時にスピード出て驚いたけど、普段ロード乗る人からしたら物足りないかもしれん
859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:14:19.51 ID:Gg3pZ8HO.net: 適格(笑)
860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:21:16.01 ID:Ews0ldBq.net: BROMPTONはロードバイクの人から見たら鈍足だろうけど
あさひとかでシティクロス風味買った程度の人には早く感じるんだよな
バーディも乗ってみたいが、流石にこれ以上管理出来ないな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:27:55.91 ID:Sqg9WEOb.net: >>843
のめり込む奴は発達障害多いから
862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 12:52:31.82 .net: ありがとう買います
863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:06:08.39 ID:xZUKOSOw.net: RAWと一般色塗装膜厚測定してきた。
大体8年前のRAWと一般色

一応、鉄で校正。ただパイプ部はRなので
正確性に欠ける恐れあり。
垂直に当てたので比較は可能かと
2台並べて、出来るだけ同じ箇所を測定した。
単位はμm
測定箇所は分かり難いのはスマン
色は・・・非公開で頼む

ＢＢの箇所フラット部
RAW 56.3
一般 90.5

シートポストの所中央の後ろ側
RAW 45
一般 109
本体頂点付近
RAW 77
一般 113

ステム部中央
RAW 72
一般 140

測定したBromptonはＮ=1ですがRAWの塗装は
薄いのが確認できました。
強い弱いで言うと、膜厚が薄いので弱いのではないかと
864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:08:14.06 ID:YopzXCYc.net: >>863
まぁその分僅かに軽いと思えば、、、
865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:08:42.83 ID:USPpvqkW.net: >>854
俺も断られたことないな
というかここに置いてくださいとか店内の隅っことかに置かせてもらったことは何度もある
866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:41:42.51 ID:2x1316s/.net: >>854
ブロで断られたら普通のスーツケース引いての入店は全部無理だろ…
867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:44:12.97 ID:USPpvqkW.net: >>854
あと全然折りたたみしないというのはないんじゃないの
そもそも折りたたみが面倒な自転車じゃないしね
というか折り畳まなずに置いといたら邪魔だろ
どこ置いとんくんだ？
外？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:51:00.09 ID:v6ggDeRf.net: >>854
リアキャリアはつけなくてよかったな。
6速はいらなかった、3速でよかったな。

というのはある。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:53:17.47 ID:USPpvqkW.net: >>868
リアキャリアはいらなきゃ単に外せばいいんじゃね？
とか思ってたけどリアフェンダーとかリフレクターとか部品買い直しだからね
870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 13:59:58.64 ID:z7duFtip.net: >>863
ほー大体半分くらいなのね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 14:26:01.52 ID:Ews0ldBq.net: リアキャリアあると輪行袋に詰めにくいのが残念
その分立てた時は安定度増すけど
872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 16:16:47.53 ID:Sqg9WEOb.net: スーパーでの買い物にも使うからワイはリアキャリアは必須アイテム
トイレットペーパー12ロールを積載
873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 16:52:47.45 ID:UeDN2enl.net: バスケットバックにも入るんだよな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:32:48.13 ID:Sqg9WEOb.net: >>873
バスケットバッグには食材を満載するんやで
875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:35:01.15 ID:G4nyf8K1.net: >>854

今まで持ち込みで、断られたことはアップルストア京都店がある。
輪行バックに入れてもダメだとか・・・・でも心斎橋店は裸でＯＫ
以後、京都店では物は買ってないです。近場の駐輪場に止めても
良いけど、自転車だと行きにくい場所なので
まぁアップル製品は、ほぼ通販ではありますが

他の店では断られたこと無いです。極小店舗に持ち込むのを自主的に遠慮して
駅ロッカーにいれたことはある。普段は輪行バックかIKEAのバッグ何方かは
持っているので、ただ普通の店に入れるときは輪行バックに入れて持ち込む。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:39:46.73 ID:ZMxuRwer.net: >>863
貴重なデータありがとう
あとは塗膜厚さと錆難さの相関を検証するだけだ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 17:50:10.91 ID:Gr9yoKzt.net: >>875
アップルストア銀座の前で折り畳んでたらここに自転車停めないでくださいと警備員な言われたことあるわ
いや停めないよ畳んでるだけだよといって持ち込みましたが特に問題なかったですよ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:41:00.58 ID:weono8kF.net: >>875
アップルストア京都、私は問題なく持ち込めたので、
スタッフの裁量によるんでしょうね。２年くらい前の正月でした。
銀座、表参道でも咎められたことはありません。

輪行生活約１０年です。
通勤や出張でも持ち運ぶので、全国各地に持ち込んでます。
店内へは、狭くて物理的に厳しい時以外は断られたことはありません。

飛行機輪行について書いてる方がいましたが、
国内かつANA、JALは丁寧に運んでくれるので、
ケース不要です。そのお金もチケット代にどうぞ。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:52:55.24 ID:weono8kF.net: >>838
大阪出張で輪行は、東京からなら前方寄り車両で御堂筋線乗り換え、
中津で下りて展開というのが楽だと思うので、大抵、そうしてました。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 18:54:15.86 ID:Sqg9WEOb.net: ワイの場合は
監視員: すみません、ここに駐輪しないで下さい！
ワイ: いや折り畳んで持ってくんで
監視員: ファッ？！折り畳むの？
(折り畳み中～折り畳み完了)
監視員: すーごいねーこの自転車！！日本のじゃないでしょ～？
ワイ: イギリスの自転車です
監視員: だよねぇ、なんか雰囲気違うもんいくらすんの？
ワイ: 20万くらい
監視員: ファーーー！！！
ワイ: それでは( ^ω^ )ノシ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:14:45.68 ID:wCQzw2mb.net: >>875
銀座はokやったよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:15:38.52 ID:wCQzw2mb.net: >>880
謎の老人とか中国人にいくら？とはしょっちゅう聞かれるな....
883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:46:57.12 ID:LipU6Mmf.net: >>882
めんどくさいんで俺はそういう時はいつも百万円って言ってる
884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:54:31.28 ID:0h+b4c4X.net: 皆さんアップルストアの持込情報サンクス。
私の時は、袋に入れて持ち込むんですと説明しても困りますと
言われたのですが・・・裁量というか、人によるのでしょうね
一度言われただけで行かないのは、自分の心が狭かった。反省
今のご時世、店舗に行きにくいですが、色々と落ち着いたら
行ってみたいと思います。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 19:59:23.93 ID:tdg8VeJf.net: 先ず、アップルストアに持ち込む前提でブロンプトンに乗っていく
このことが基本的に間違えていることを理解しよう
話しはそれからだよ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:04:42.58 ID:0h+b4c4X.net: >>880

たまに聴かれますね。私の場合具体的な価格は言ってませんが
中学の通学用自転車で数台分て答えてます。
何故が、シルバーなおっちゃんに聴かれることが多いので
887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:04:44.40 ID:H6ZzUwfx.net: >>885
お前誰やw
888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:12:11.62 ID:tdg8VeJf.net: >>887
それすら理解出来ない、こういう迷惑な客が来るでしょう
889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:16:57.77 ID:ZMxuRwer.net: アップルみたいなブランド商売を生業にするなら
ブロンプトンくらい知っとけやと思うがな
890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:44:31.17 ID:g3NxM8hK.net: >>889

アップルストアの店員にそういうことを求めても所詮無理だと思うが。アップルストアの店員だよ？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:46:26.42 ID:w2WHUufL.net: ID:tdg8VeJf←アップルストアのバイト君(笑)
892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:46:34.50 ID:FjLWCNXF.net: アップルストアに行くときはベビーカーはやめとけ、と思うべきかというとそうは思わないのでブロンプトン連れ込んでも問題ないと思う。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:53:06.69 ID:7BqSqEZK.net: ttps://youtu.be/bVoQJWBFWS8
894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:56:50.60 ID:yzylyDsA.net: 店内だと折り畳んでもぶっちゃけ邪魔くさいけど輪行袋に入ってるならまあ文句を言う気にはならんね
裸で店内入れてるブロを見た時は正気かコイツと思った
895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 20:58:01.09 ID:7BqSqEZK.net: >>894
別にだからなんだ？
どっちにしろ外を走っていたものだし、お前の靴も外を歩いてきたものだ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:02:05.20 ID:tdg8VeJf.net: アップルはどうでも良いけれども
他のお客さんが沢山いるところに大きな固い荷物は持って入らない
897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:06:18.21 ID:yzylyDsA.net: >>895
油と埃と泥にまみれた自転車の汚さを自覚してないのか
お前の主観がどうだろうと他人にとっては汚い物体なんだから自転車ショップ以外はマナーよく袋に入れろってだけだよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:12:48.46 ID:7BqSqEZK.net: >>897
どうでもいいよ。
店と周りの客がいいかどうかでマナーは決まることだ。
例えばイギリスなら誰も気にしない。
お前の価値観を押し付けるんじゃないよ。

俺は「店が嫌がるのを強引に入る」とは一言も書いてないからな。
お前みたいな価値観は固まった阿呆を見下してるだけだ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:14:49.67 ID:7BqSqEZK.net: ちな裸でも許可する店はある。ちゃんと聞いて許可をもらってる。
てめえには確認する口と耳はねえのかよw
900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:15:59.37 ID:USPpvqkW.net: 店の人に聞けばいいのでは？
自転車持ち込みたいんですけど袋入れた方がいいですかっていつも俺は聞くようにしてるよ
そのままで結構ですよって言われたらそのままだし袋に入れていただけると助かりますと言われたら入れる
袋に入れてくれと言われたことはほとんどないけどト手荷物預かりみたいなコーナー置くときは言われた
901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:17:27.78 ID:7BqSqEZK.net: >>900
普通に聞けばいいだけだよな

勝手意見でマナーを決めるな阿呆クソ野郎
902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:37:02.97 ID:tdg8VeJf.net: その言葉遣いにマナーがあるのか
ってこと
903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:42:04.27 ID:7BqSqEZK.net: 5chでテラワロス。
言い返せないとそれって様式美w
904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:45:57.88 ID:Jv1X0fsh.net: IKEAのディムパを使っている人が散見されるけど、
屋内に持ち込む時は中身が見えない袋の方が無難かな、と思います。
密度高めだと（このご時世、あまりないけど）当たると痛そう、
とか感じて文句を言う人もいるだろうし、
絡まれるのが面倒だと思う人には、黒い袋をお勧めします。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:52:09.24 ID:Jv1X0fsh.net: 俺は事前に包んで中身が見えないようにして
「荷物大きいですけどよろしいでしょうか？」と尋ねるようにしてる。
映画館とか会合やパーティーでホテルとか、クロークや受付で預かってもらう時は
「自転車で重くて恐縮ですがお願いします。ここを持つと比較的軽いです」とか。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 21:53:16.56 ID:yy1Q472U.net: 明日はブロンプトンで高田馬場へ行くよ
高田馬場、高田馬場
興奮する
907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:02:50.70 ID:w2WHUufL.net: >>896
一生輪行すんなよ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:20:37.91 ID:v6ggDeRf.net: >>906
自分も高田馬場は好きだ。ちょっとアップダウンもあるし安くてうまいランチもある。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:31:48.12 ID:tdg8VeJf.net: >>907
しないよ、車にしか積まないから
910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:33:11.11 ID:CSXFyFxG.net: ジャイアン思考のやつがいるね
店内入れていいか訊いて断られたらキレてSNSに晒してそう
911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/07(月) 22:35:09.30 ID:VqQFVNsR.net: イケアの透明バッグはアップルストア警備員に止められても仕方ないと思う
912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 02:14:44.92 ID:HiDfX4Fx.net: >>911
止められなかった@表参道
913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 06:51:32.38 ID:YsEcKl/7.net: >>910
論理の飛躍

スポーツ系専門板に一定割合いる馬鹿の典型
914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 09:16:37.24 ID:9KCpaIdJ.net: 同類
915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 10:48:12.23 ID:p7UkmkHZ.net: >>914
ということにしないと収まりがつかない警察気取りの馬鹿
916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:30:37.85 ID:qpADqP3T.net: 何かの本で知ったのですが、匿名掲示板で攻撃的な人は育った環境に恵まれなかった人が多いとかなんとか…。
これを知ってから、そういう人を見ると頭にくるよりも哀れみを感じるようになった。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:31:07.15 ID:eO0+XXlQ.net: たかだのババなう
918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:32:11.48 ID:TGV07RYH.net: >>904

IKEAのは、入れやすいだよなぁ。担ぐのも比較的楽だし
ローカル線以外を輪行するときは輪行袋＋IKEAが多い。
小心ですので、自転車と判断しにくい状態で持ち込む。
正直畳むより、袋詰めが時間が掛かるが必要と割り切り
まぁガラガラなローカル線なJRはIKEAのみもします。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:41:30.39 ID:GLqlPxEc.net: DIMPA
軽い入れやすい運びやすい
中身が透けて見えてなにが問題かわからない
迷惑かけることもない
920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:49:09.72 ID:FBx43yyr.net: >>916
つ鏡
921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 12:52:35.05 ID:6q7of5H2.net: >>917
ランチは何にする？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:09:11.50 ID:mGzb7ieH.net: 何年か前にラーメンやまぐち行ったな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 13:13:00.74 ID:qpADqP3T.net: >>920
つ鏡
924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 14:04:36.74 ID:wda6Zz6D.net: し
鏡
925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 15:54:35.51 ID:viqIMM8j.net: 合わせ鏡はやめなさい( ；´Д｀)
926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:21:44.28 ID:cA70TdbE.net: 何かの本(笑)
あたま悪そうw
927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:33:38.40 ID:eO0+XXlQ.net: >>921
ラーメン食べて、イメクラ行ったよ
いずれも折り畳んで袋を被せてブロンプトン持ち込みOKでした
928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 18:51:26.82 ID:6q7of5H2.net: >>927
高田馬場にイメクラあったかな?
929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:06:32.06 ID:wda6Zz6D.net: mハンドルに純正のスマホホルダー付けてる人、使い勝手どうですか？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 20:19:11.33 ID:XiyEZt5W.net: はい。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 21:19:47.86 ID:8NrMAOYc.net: >>919
「自転車を中に持ち込むなんて」という反応をする人が一定数いるからね……
意思疎通を図るのが面倒だったり苦手だったりじゃない人は、
イケアの透明袋で無問題だと思いますよ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 21:25:43.81 ID:D3Bp46nK.net: 自分は買ったときに店がサービスでつけてくれたプチ輪とかいうやつ使ってるけどストラップは自転車本体に括り付けるタイプなので袋には荷重がかからない仕組みだけどIKEAの袋の人はどうしてるの
保管用にはいいかもだけど持ち上げたら底に思いっきり荷重かかるよね
破けたりしない？
933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:44:23.14 ID:Y1U2SFfU.net: >>932
IKEYAの袋で数十回輪行してる
何ら問題ないよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/08(火) 23:55:35.65 ID:D3Bp46nK.net: >>933
それはIKEAのパチモノですか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 01:26:02.30 ID:eOf3HQKx.net: KOIKEYAの袋で数十回輪行してる
何ら問題ないよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 05:41:11.99 ID:CT+bq5Tl.net: フレームにストラップを通さないないタイプの輪行袋はどうしても頑丈に作る必要があるので重くかさばる
まあ使ってるけど
かるがーる
937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:44:50.43 ID:27yF+pyF.net: >>933
貧乏臭くて草
チタンモデルも買えない雑魚なんだろうな
938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 08:59:03.04 ID:EKb57261.net: 937自身が
「チタンモデルも買えない雑魚」だったりしてｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:09:01.24 ID:W3sw8N2M.net: 貧乏とか頭悪いとか
ブロンプトンに関係ない事が多いな～
940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 09:37:26.07 ID:CH9gfhcm.net: https://i.imgur.com/GCkeXqy.jpg
941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:35:50.74 ID:bf8piUny.net: >>935
俺も言葉遊びというか思いついたダジャレが楽しくてそれを言わずにいる我慢が出来ない性格なんだけど、それを客観的に見てみるとこんな感じなのか。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:41:14.67 ID:9nwsVyDI.net: >>940
これは何なの?解説お願い
943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 10:56:21.88 ID:3HzEk6q+.net: >>942
どうみてブロンプトンだろ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:00:52.27 ID:27yF+pyF.net: >>942
センスの無い頭悪い貧乏が調子こいてカスタムした結果だよ
CHPT3乗りの俺からしてみればカスレベルだなw
その自転車に乗る事自体が恥だわw
945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:02:45.90 ID:0HyvqGeT.net: CHPT3がイケてると思っている時点でお察し
946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:15:05.29 ID:27yF+pyF.net: >>945
あ？買えねー雑魚は黙ってろ
どうせオメーのは台湾製のゴミだろw
947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:17:02.37 ID:9iX66wOv.net: >>946
お前ほんとうにウザいな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 11:25:55.36 ID:EKb57261.net: >>940
乗り心地はどうか、なんていう問題は別にしてこういうの作るのはおもしろいね。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:42:10.96 .net: 店に持ち込む時は袋入れてる？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:48:44.16 ID:gD9dVP85.net: >>937
Pライン買えない雑魚？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:50:34.40 ID:KFpp+Neo.net: >>946
いつものやつw
952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:50:43.12 ID:gD9dVP85.net: CHPT3とかいう限定のはずが、人気すぎてライトモデルより見かけるレベルの凡モデル
953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 12:52:09.26 ID:KFpp+Neo.net: >>940
ホーザンのC370みたい
954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:24:10.37 ID:9txPXLvk.net: >>940
すごいフレームですねw
955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 13:48:32.18 ID:uGx2q3PT.net: >>949
入れるね
今もちょうど入れてる

よっぽど広い場合はまた別だけど
956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 17:15:02.76 ID:YUhGVlWf.net: >>940
サイボーグ感全開
957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:10:11.17 .net: >>955
袋に入れるとスーツケースみたいにコロコロ出来ないのが辛い
肩疲れない？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:14:04.40 ID:Wcbzqf3V.net: >>940
モールトンみたいなクロモリトラスフレームでも作れそうだな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:49:43.40 ID:NT1FAp+I.net: >>940
縦方向にしならないから乗り心地は最悪と思われ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 18:53:04.67 ID:kHEFdLMO.net: >>942
bromoton hacksというfacebookグループがあって世界中の基地外が改造ブロンプトンの写真を投稿してて結構面白い
961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/09(水) 23:39:10.17 ID:icUWnzAk.net: >>957
腕が痛い

おれは肩に担ぐタイプじゃないからね
一般的な駅舎くらいなら我慢するが、大阪や京都駅のようなターミナルはなるべく避けてる
962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 08:31:08.61 ID:xDlwt5AM.net: >>961
輪行しないんじゃなかった？
963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/10(木) 08:46:06.85 ID:r4xg+fBN.net: 誰かと勘違いしてないか？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 06:54:48.88 ID:m/QrBEic.net: チタンなら雪に埋もれても大丈夫。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 07:48:24.33 ID:ExJRu4AE.net: 普通にコロコロ輪行しても大丈夫
966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 08:04:57.86 ID:QyXAJ5rb.net: Tライン早く発売してほしい。
妻の分も合わせて２台買いたい。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 11:29:16.34 ID:RswMWDMh.net: Pラインのchpt3でたら買うかなあ。
カラーは一番最初のやつが一番好きだわ。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 11:39:27.23 ID:i/4WjjlC.net: 6速の外装2段が入りづらい。
切り替え時タイムラグがあり
空回りの音が出るのですが　
素人でも調整できますか？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:10:46.11 ID:CAHkt9Fd.net: ＞素人でも調整できますか？
「素人」を更にカテゴライズするべきだろうね
“できる”素人ならココで訊く前にできる
970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:15:17.98 ID:krn5brT4.net: 調整したり、プーリーひっくり返したり
色々やってだめだったので、外装変速器
交換したら直った。やってみるべきかと。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:15:59.46 ID:CAHkt9Fd.net: >6速の外装2段が入りづらい。
>切り替え時タイムラグがあり
>空回りの音が出るのですが　
まず自分の目で見て考えて原因を特定してみては？
使用過程にある自転車は整備状況も消耗具合も千差万別ケースバイケースだからね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:52:33.64 .net: この事案では無いかもしれないけど
シフター内のプラパーツが膨張して摩擦が増えてシフトチェンジに影響してた動画を見た
見つけられたら後で貼るけど気温の高い地域でなりやすいとか言ってたような
973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 12:57:42.90 .net: https://youtu.be/EwYEYO3h2Po
974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 13:03:33.60 ID:Vnm6vO05.net: 変速機周り弄り壊す前にさっさと店に持ち込んだほうがいいぞ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 14:41:42.31 ID:dbO25uM0.net: 折りたたんで輪行する事が売りの自転車だからなるべく軽い自転車が欲しい
なのでTライン一択
976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:16:45.21 ID:L3MWrIJR.net: >>975
用途は人それぞれだと思うけど
977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 15:41:32.68 ID:+0ROn5TK.net: >>976
その、それぞれのうちのひとつの意見が
>>975だろ？お前はホンマあほ。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 16:12:57.64 ID:wYUbatdW.net: 変速2段とか3段とかならいっそギア比ママチャリ並みのシングルスピードでいいような
ママチャリみたいに坂道が疲れるけど1キロの軽量化になる
979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 16:54:46.18 ID:L3MWrIJR.net: >>977
必死だなw
980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:04:58.21 ID:JXsNS0iQ.net: 大変なんだと思う
981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:06:50.43 ID:xPozuHT5.net: >>977
年寄りは気が短いな
982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:12:04.31 ID:R9mEWDHh.net: >>978
実際T LINEにはシングルスピードあるしな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:19:28.59 ID:fL7a5koO.net: 2022カタログ着たね
984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 17:55:47.73 ID:F9y97L1n.net: >>976
は？
バカかお前
985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 18:22:08.31 ID:EEQoUUlZ.net: ののカス何が目的ぞゴラ
このボカカスハゲが
これ以上俺の気分そこ年納屋？
テメエの命は俺が握ってるとお前
このバカが代
986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:05:56.12 ID:LafGpIpx.net: >>985
久しぶりにワードサラダ見た
病院に逝け
987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:25:32.43 ID:qD7AHgYv.net: 4速外装の純正パーツ売ってくれ。M3Lの外装化にピッタリなんだが。ショップでやってるのは無闇に高すぎて萎える
988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 19:33:30.86 ID:jvueveQP.net: 新型チタンリアフレームでなければ取り付け自体ができない
989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:04:13.30 ID:ECBQQrHd.net: 4速はフレーム自体が独自設計だっけ？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 20:15:14.53 ID:m/QrBEic.net: 外装変速器交換とかプーリー軸拭き取りとか色々やったけどそのうちまたTop戻りがモタつきだすよね。
現行変速構造はチェーンで引っ張られて軸に押し付けられてるプーリーを内外にズラそうって仕様に問題がある。
毎回イジルのがホント面倒になったからプッシャーに無理矢理スプリング巻きつけて解消させた。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 21:51:09.02 ID:F9y97L1n.net: >>987
M3Lリアフレームの形状が違うのでつかないよ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/11(金) 22:28:41.24 ID:xu3TXQJa.net: >>978
1キロは大袈裟
993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 00:31:43.76 ID:1iwBBdOq.net: シングルスピード(笑)
ゴミ(笑)
994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 05:05:04.74 ID:mdZIt1lP.net: そのうちＰラインの後ろ三角を中華がコピーしてくれるよ。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:09:05.68 ID:vTOgJuDf.net: >>987
bikegang
996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:15:11.97 ID:vTOgJuDf.net: >>990
そう？
全く問題無いがなあ。
仕組みを理解してると思い込んでるだけで実は分かってないんじゃないの？

と訊いたらそんなこと無いと反論するよね絶対。
何しろ思い込んでるんだから。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:20:32.14 ID:qASLqgGE.net: うちのも10年選手だが外装変速に問題が出たことはないな
998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 06:48:40.29 ID:+qju4vV2.net: >>996
実は…３速化しちゃったら急に始まっちゃったんだ…
999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 07:06:44.73 ID:/5rdI16l.net: はあはあ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/12(土) 07:42:30.35 ID:LgTeKrwm.net: P後輪外しやすいのが最大のメリットだから、
中華パチモン出てもあんまり意味ない。
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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