ヒルクライムのトレーニング95峠

1 ：自板スレ建てマン ：2022/01/31(月) 12:24:07.08 ID:R09ElKMR.net

※前スレ

ヒルクライムのトレーニング94峠
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638195243/l50

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:37:12.63 ID:U+LaRBkG.net

いつものおれの食事
ご飯、納豆、しょうゆ豆、味噌汁
これで勝つる

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:56:10.89 ID:x9aLs/eN.net

大豆しか食ってないじゃん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 20:56:45.40 ID:DXKWmQit.net

野菜がないのは致命的

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:22:08.83 ID:S9aonRAV.net

納豆って思ったよりタンパク質入ってないよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 21:42:49.14 ID:0Mz0ELPs.net

それじゃ野菜不足だから枝豆も食べろ
https://www.city.nishitokyo.lg.jp/enjoy/rokutosciencecolumn/rokutosaiensukoramu/koram_40.html

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 23:28:09.29 ID:bp59wbrk.net

アンダーカロリーにし続けてると体温が下がって消費を抑えるようになる
そのためのチートデイ
俺が痩せないのは代謝が落ちてるから消費を戻すために毎日チートデイにしてるわ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/21(月) 23:40:21.96 ID:U+LaRBkG.net

>>634
当然だが、味噌汁の具は豆腐と油揚げだ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 06:09:59.49 ID:ox7k/HEU.net

>>632
痩せ野郎！60kg台でガシガシ登るクライマーがたくさんいるぞ！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 07:34:04.11 ID:sJjjmQwG.net

胃腸がよわよわなので納豆やらヨーグルトやらキムチやらお腹に優しそうなもの食い続けてたら花粉症が治った
花粉症解決してこの時期では珍しく元気に走れるわ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 08:57:53.92 ID:b+G/1JgT.net

ワイのTL見てても「治った」って言ってる人が本当に多いし
ワイもほとんど症状出ないんだけど

実は花粉やpm2.5が以前より減少してるだけだったりしないんかな

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:02:44.17 ID:NVUyqrwj.net

自分も症状弱め
今年の花粉は少ないと思う

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:07:40.41 ID:oK6Q1/Vv.net

歳とって免疫機能が弱まってきてるだけじゃね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:13:51.11 ID:ljDVJTs5.net

弱ってるなら症状は酷くなるやん

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:19:18.16 ID:3yoJ9C/+.net

>>643
人類が花粉に適応して進化した可能性も微レ存

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:38:01.10 ID:oK6Q1/Vv.net

>>645
免疫機能が過剰反応してるから弱くなる

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 09:42:17.11 ID:NVUyqrwj.net

花粉を病原体と誤認して攻撃を加えた結果起こるのが花粉症だから免疫系が弱まれば症状も弱くなるのでは？
ちなみにアレルギー体質の人は普通の病原体に対しての攻撃も激しいから、感染系の病気にかかりづらいらしい

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 10:12:51.30 ID:odbj2rMx.net

野菜食いまくって快便になってから花粉症の症状かなり軽くなったけど
タンパク質かなりとるようになって便秘ぎみになった今年はまた元に戻ったわ
かなり関係あるよな腸内環境と花粉症

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 11:24:24.73 ID:64i+cLe7.net

念のため便乗しておく
https://crea.bunshun.jp/articles/-/27028

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 12:21:25.21 ID:MCJytrg9.net

アカン気を抜くとすぐに60kgオーバーしちゃう

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 13:45:45.79 ID:sV6xEFaG.net

>>638
うん?
それチートデイじゃないだろ
と、一応突っ込み入れておく

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:05:08.48 ID:EDMtAYeK.net

>>631
俺は万年下痢便だからか、計算より多く食っても痩せていくわ
2割増で体重維持くらい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:19:33.94 ID:7tEmCi3+.net

サナダムシでも飼ってんじゃね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:20:02.72 ID:b+G/1JgT.net

>>653
万年下痢ってやばくない？
アレルギーか病気だろ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:25:17.77 ID:Usdi/x0D.net

チートデイも眉唾ものだけどな
代謝落ちてるなら持久系のパワーも下がるだろうから
パワーが落ちて疲れを感じたらしっかり食べるでいいと思う

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 15:59:34.36 ID:z+m3nKMQ.net

基本
じkyや

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 16:50:12.72 ID:jGgXjeXx.net

人の身体なんてそれぞれなんで理論をベースに各個人が自分に合わせて調整すれば良いと思うわ
合う合わないもあるし

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 18:09:02.35 ID:cM5O7xvi.net

焼肉の翌日のヒルクライムは調子良く感じるけどな
ところでこの連休で走れる人は走ったと思うんだけど、tss250近辺を2日続けた翌日は休む？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 19:51:43.83 ID:joBNRQMb.net

強度によるとしか

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 20:16:02.88 ID:8gZvWfvG.net

tssて80から100ぐらいがメニューとしては表示されてる

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 20:17:42.40 ID:17AoAtaS.net

なんで世界から花粉を抹殺しないんだろうな。毎年苦しんでる人がいるのに

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 21:47:53.55 ID:64i+cLe7.net

TSSてけっきょく強度が考慮されてないクソ指標で
相対評価できるのは同じ強度の時だけ
それなら時間だけで管理できるじゃんTSSとか必要ないじゃんてなる
人によって大きく違うだろうけど例えばFTP100%のTSS100相当なら
110%でTSS50
90%で200
80%で400
70%で800
くらいじゃないの

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:17:34.10 ID:RMf42psj.net

IFの2乗に比例するんだから強度は考慮されてるだろ
2乗より大きい(2.5乗とか)方が適切なのかもしれんし、
パワー域ごとに異なる関数なのかもしれん

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:22:46.49 ID:ksXd0y6/.net

FTPを1時間やるのが一日の適正強度なのかと言われたらNOと答えるわ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:28:58.10 ID:NP/2D/JK.net

gorbyとL2 2時間がTSS80で同じだけど、どちらが疲れるかと言われたら

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:38:38.55 ID:QwEdwpeV.net

別にTSS通りにやる必要もないし目安くらいにしとけば良くね
足りない部分を感じたらそのトレーニングをするのが良いと思うが

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:49:02.10 ID:XIEtk9kw.net

tssあげようと頑張ってるけど70-80をうろうろしてなかなか上がらん

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/22(火) 22:54:04.77 ID:kofJ2T0i.net

ctlじゃなくて？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:17:39.46 ID:dVyp/1O8.net

L2の2時間とかやる気にならんわ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 00:47:32.01 ID:k3qM0LmV.net

>>669
ctlでした

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 07:40:22.52 ID:/9UE39Dz.net

1時間ローラーやってるとTSS130くらいいってしまって回復が追いつかん

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 07:59:37.85 ID:a7Qj/b1e.net

1時間で130はftpおかしいだろw

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 08:00:05.00 ID:zMnQCF8x.net

そこはひねって４０分でTSS７０とかにしろよ

675 ：zwift中心：2022/03/23(水) 09:50:13.78 ID:YXrBAFKg.net

ローラーしかやらんがみんな体重気にしすぎじゃね！そんなに激太りしてなければパワー付けてガシガシ踏み切れるよ。
あとは休養だね。試しに２日前から休養して2kg増したが以前より5分パワーが上がったよ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:02:29.41 ID:jEyTbzoU.net

>>675
5分パワーのPWRが上がったのかい？
据え置きなら意味無いよ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:08:03.16 ID:YXrBAFKg.net

>>676
5分走の出力です

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:35:21.27 ID:jEyTbzoU.net

>>677
5分走の出力は上がったけど5分走のPWRは上がってないんだよね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:48:21.92 ID:X+MWj8qS.net

>>675
ヒルクラ目標だからパワー増大よりもタイム短縮の方に重点を置いてる
多少パワー落ちても体重減らすほうがタイム短縮の効果は大きい

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 10:59:03.14 ID:zMnQCF8x.net

６倍〜狙ってるんでなければそこまで絞る必要はないと思うがな
５．５倍程度なら６０ｋｇでも３３０W
６倍目指すなら低体重でないと現実的じゃないだろうが

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 11:37:52.35 ID:Iayn45oO.net

>>680
FTPが330W 5.5倍ってホビーレーサーのトップオブトップだぞ

682 ：zwiftローラー：2022/03/23(水) 12:22:08.15 ID:7OZIc96W.net

>>679
確かにタイムが先決ですね。いくらパワー出ていてもタイムが遅いんでは本末転倒だわ。しかし俺の場合、zwiftローラー上60kg辺がパワー出ることが分かったがタイムは知らん！外は走らないので

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 12:26:56.33 ID:ltDkrugY.net

>>681
この板の風物詩だから

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 13:09:23.17 ID:BM3QX68u.net

ローラーONLYの人はとりあえず適当な峠にチャレンジしてみましょう！
話しはそっからですｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 13:31:31.01 ID:7OZIc96W.net

>>684
はい。しかしローラーは信号待ちや事故の危険性もないので家庭持ちにはかどりますねW

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 13:35:57.04 ID:y71vxbM2.net

峠は交通量少ないし信号も殆ど無いし自損以外のリスクは低い

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 13:55:55.76 ID:7OZIc96W.net

>>686
質と効率は良いでしょうか?峠まで60km２時間はかかる

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 14:05:30.67 ID:ltDkrugY.net

目的がリアルヒルクラ大会とかなら実走もしとくべきだと思うな、フィットネスならどうでもいいと思うけど
効率だけで言ったらローラーに勝てるもんないだろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 14:38:26.37 ID:y71vxbM2.net

>>687
楽しめないのなら普段は止めとけ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 14:41:35.65 ID:y71vxbM2.net

実走行とか言っても場所が違うのならさほど違いは感じないけどな
そりゃ秒を意識してるレベルなら実走行すべきだけどざっくりとならローラーでいくらでも対応出来る

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 14:50:32.33 ID:JGzm03Do.net

ヒルクライムのタイム狙う時ってウェアの重量も影響感じる？
半袖、ビブショーツ、軽量シューズ、軽量メットとかと冬物に普通のシューズとかでも1kg当たり4秒みたいな差あるかな？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 14:52:12.90 ID:aQMrmbz4.net

あるに決まってるやろ　

特に雨の日は注意せえよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:03:08.53 ID:64CtTxX2.net

やっぱりそうなんか
全体的に軽くすると結構変わるよなぁ…
みんなTT専用とか持ってたりする？
ジャージとか薄すぎて劣化早そう

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:30:10.10 ID:YXrBAFKg.net

>>688
実走とローラーでは負荷もポジションも違いますからね。実走も大切ですね。しかし２時間もかかって峠行くなら２時間ローラーでみっちりメニューこなした方が質と時間効率よくてなかなか外乗りしないですよね

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 15:31:29.98 ID:YXrBAFKg.net

>>689
実走よりローラーで負荷をガシガシかけて苦し楽しみます

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:14:34.59 ID:Ns+x5Fuh.net

ハルヒルアカヒル1時間圏内な俺は恵まれてるな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:16:44.28 ID:sojneEzO.net

エアロフィットって効果あんのかな？
篠さんもやってるみたいだけど呼吸筋て初めて聞いた

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:22:44.67 ID:vtHh9Fa9.net

ググったら怪しげな商品が出てきたww
完全に案件だろ胡散臭え

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:27:50.45 ID:XIi+aKfY.net

人力だけの自転車で坂を登るとか頭おかしい
オートバイでいいじゃん

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:34:14.96 ID:sojneEzO.net

エアロフィットが水泳やランニングで流行ってきてるみたいなんだが今のうちにやっておくべきか

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:36:00.53 ID:ltDkrugY.net

>>700
しつこいよw

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:38:27.44 ID:y7jxzi8C.net

あんなんやっても最大酸素摂取量が上がるっていうわけじゃないからね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:40:55.22 ID:WfN8zOco.net

呼吸筋鍛えたいならL5やった方が呼吸筋以外も鍛えられて時短になるよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:56:52.55 ID:sojneEzO.net

日常的にやってたら変わるんじゃないの？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:01:35.90 ID:YXrBAFKg.net

>>703
まさにゴルビー

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:09:17.07 ID:y7jxzi8C.net

最大酸素摂取量って身体が取り込める酸素量なわけだけど
「取り込む＝酸素吸う」ってことじゃないからね
取り込んでエネルギーにできる能力のことだから
よっぽど空気吸う力が弱いわけじゃない限り
そんな器具使って鍛えても最大酸素摂取量は上がらない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:15:37.05 ID:oLSZlXVB.net

LSDでもやってるほうがいいかな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:11:22.30 ID:bA+IbVnn.net

>>706
Jーstageの論文にも同じく書いてありましたね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:30:05.63 ID:zSApzBx1.net

すごーく前にパワーブリーズ使ってたけど肺活量上げても意味ないと悟ったわ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:46:18.36 ID:VSOXOnsH.net

鼻テープとかairfitとかで少しでも呼吸を楽にしたほうが
エネルギー節約できていい気がする

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 19:57:46.71 ID:fIWBR/Vd.net

仮に効率が上がったとしてもキツくてトレーニング時間減ったら意味ないしな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:06:36.92 ID:QfArdSNe.net

エアロフィットやりながらヒルクライムとかしたら効果テキメンかな？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 20:32:00.42 ID:BM3QX68u.net

単純な走力を磨くならローラーで良いと思いますよ！
大会に出るとかそういうタイミングあるなら有名な峠とか是非チャレンジを。
トルク感・ギヤ比・ペダリング・ポジションとかありますしね。
ああ、あと緩斜面・IN/OUT・標高・風・傾斜6%前後？10％以上〜〜とかテクニック面が
出てきますね！

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 22:16:41.22 ID:cxEe2gcS.net

>>712
マスクでもつけとけ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 23:01:28.60 ID:ltDkrugY.net

マスク社会になりはじめの頃に心肺強くなるかなみたいな話してた記憶がある

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:06:23.80 ID:G9Oenbsh.net

マスクの中にお薬を仕込ませておきました
体内に吸収利用後はすぐに分解しますので
他人に知られることはありません

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:15:49.36 ID:XBiDMWGR.net

エアロフィットはいいよ

以前の俺は貧弱で女達に「富士ヒルブロンズも取れないﾌﾟｯ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」とバカにされてた

そこで通販でエアロフィットを取り寄せた。
まったくカ・ン・タ・ンだ

あっというまに富士ヒルプラチナを取れた
俺をバカにしてた女達の俺を見る目も変わった( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:29:51.11 ID:7JUg78bE.net

こないだの富士クリテリウムでヒルクライムの地下アイドルことIKD選手が大方の予想通りほとんど最下位で予選落ちしていた
やっぱいくら倍数高くてもヒルクラ特化の選手は加速力不足で話にならない

裏返して言うと加速力を潔く捨て去るのがヒルクラ特化の最短ルートだろうな
FTP程度の馬力など腕のように細い脚でちゃんと出せるから体重増量は一切必要ない
ヒルクラ速くなりたいなら何が何でも脂肪も筋肉も削り落とせ
とにかく痩せろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:36:17.29 ID:s3Hjlybs.net

まあでもさすがにBMI18以下とかだとヒルクラも遅くなるでしょ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:51:47.56 ID:7JUg78bE.net

IKD選手は18.5くらい
BMI18以下のやつに痩せろとは言わない

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:51:58.90 ID:7JUg78bE.net

IKD選手は18.5くらい
BMI18以下のやつに痩せろとは言わない

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 01:24:08.11 ID:iH8Vnvt6.net

>>718
初出場なんだし経験積むのが目的でそもそも勝ち狙ってないでしょ
攻めて落車して怪我してもつまらんし

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 01:46:59.71 ID:FEre7Kbr.net

>>718
NP200Wでヌルすぎたけどラス1周で逃げ切り失敗したから流してゴールしたって言ってたよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 03:14:52.69 ID:7JUg78bE.net

逃げ切り失敗した理由は何だろう
そもそも本気で逃げ切れると思って逃げたのかな
予選落ちはしたくなかっただろうに

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 07:47:04.84 ID:rqhS+Tcq.net

パワー勝負のzwiftでもやれてるからロードも強そうだけど。
山神とか下剤さんとか、ロードレース通用してないよね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 07:58:45.23 ID:VLievjb7.net

挑戦したいなら良いけど、パンピーはロードレースやクリテは怪我が怖いのでヒルクラ以外には関心が余り無い。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:00:15.24 ID:iS23U/D/.net

某軽量クライマーは乗鞍の時176cmで46.8kgだったらしいので計算するとbmi15ちょい程度だな。妖怪レベルだわ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:01:24.13 ID:zFUh5qPM.net

>>724
ラスト一周で逃げようとしてるところにロード経験の無さを感じるな
ラスト一周からの逃げなんて許すわけがない
ましてや池田くんは有名人なんだから
池田くんはFTPも高いから巡航力も高いだろうけどロードの奴らは短時間パワー激強だから集団でローテされたらそりゃ逃げられんわ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:46:37.42 ID:bOPEcg+T.net

クリテやエンデューロはやる気にならん
身体能力は魅力があるけど車体壊れるとか経済的にもたん

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:57:01.20 ID:OihSe/lY.net

>>728
ズイフトのクリテコースでもラストからの逃げなんて皆必死に追って来るからほぼ成立しないしわかりそうなもんだがな

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:59:10.28 ID:M5stFFfr.net

>>729
サーキットエンデューロは安全やん？？（モテギとか富士みたいなデカいやつ）
先頭はゲストライダーが強烈にひっぱりまくって常時一列棒状だし
後ろは淡々と小集団で周回を重ねるだけ
短距離クリテみたいに、頭ふらふらで必死に走ってるわけじゃないから安定してる
あんな走りやったら４時間もたねえし

昔は、チーム参加でアホの危険走行が見かけられたけど
最近はチーム内教育がされたのか、インターネット等で情報が回ったかでほとんど見かけない

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:02:49.87 ID:OihSe/lY.net

>>729
クリテみたいな高強度出しながら走るレースに魅力感じるならシクロおすすめ
ヒルクラと一緒であんまり速度出ないし土の上だから落車しても大怪我しにくい
まあ落車自体は頻繁に起こるから小さな怪我はたくさんするが

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:03:44.92 ID:M5stFFfr.net

>>730
でも、スプリント力ゼロならやるしかないんだよなぁ

そのままいったら、集団で最下位になるのがわかりきってるから・・
ラスト1〜2ｋｍで踏んだら、ついてこれないやつも多少はいるから、そいつらよりは
順位は前になるので、わいもやってるｗｗｗ