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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【172台目】
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 09:19:05.07 ID:uY1UQB2X.net
- 上から目線の>>19とか>>22は、当然100万円以上のロードに乗っているのだよね?
でそこいらを常時40キロ以上のスピードで走っているのだよね?
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 09:30:42.13 ID:ZUcz7EY3.net
- レクサスや外車に乗る人は、軽やコンパクトを馬鹿にしないから
ID:Afcxk8tE はリアル貧乏人の
スーパード底辺確定だろw
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 09:51:04.48 ID:iWQWcJ2b.net
- でもお前梅田在住の朝鮮人やん
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 10:01:51.30 ID:qZGerdXl.net
- 実用性の車と違って、ロードなんて競技で乗ってるの以外なんてコスプレと機材マウントの世界だからな
安モノロードでチョロついてるマヌけがバカにされるのは仕方ない
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 10:08:43.67 ID:kY1MwhEL.net
- めっちゃ効いとるやん
このままスレ完走するつもりかよ
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 10:53:22.62 ID:C070sVoL.net
- ロードバイク乗りに柔道の帯みたいな服着させことよりこっちが気になる。
【悪い円安加速】日銀が上がり続ける長期金利に上限固定の指値オペを開始… ★3 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644535610/
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 11:01:25.60 ID:C070sVoL.net
- >>41
走り込みする運動部の生徒にとってはギア比選べて転がり抵抗小さくてペダルに力をかけやすい
ロードバイクはコスパがよい劣化版原付バイクのような最適な移動手段
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 11:34:13.97 ID:zW7qOmQs.net
- コスパ求めて原付以下の値段のロード買うの?頭悪いw
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 11:35:26.19 ID:97gsdBFK.net
- しれっと緑のピチパン履くわw
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 12:00:50.12 ID:C070sVoL.net
- 原付持つとガス代だけで1万円/月くらい乗っちゃう
白バイや緑のおじさんに一回集金されたら1万円近くかかる
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 12:03:06.36 ID:C070sVoL.net
- 5万円と20万円くらいのカーボンロードバイク持ってるがこの2台持ちのコスパがいい
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 17:44:18.42 ID:rIrtDqXT.net
- >>47
原付きのガス代で月1万って、どんだけ乗ってんだよw
ありえんだろ。
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 18:22:04.97 ID:k3q7bMct.net
- >>49
ひと月2000〜4000kmくらいかな
ロードバイクしか持ってない時よりはたぶんロードバイクの2倍くらい乗ってた
今日は夜風が気持ちいいから30km離れた海まで行っっちゃうとか
東京住んでて今日は暇だから横浜か湘南行っちゃおうとかそんなノリ
ロードバイクでも似たようなノリだけど多少疲れるから原付乗ってた頃よりは行動半径は半分くらい
だけどほぼ同じノリ
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 18:41:31.08 ID:k3q7bMct.net
- 原付乗ってると最低でも1か月に一回くらいは東京から館山とか石廊崎とか日本海とか行くし
原付で東京から大阪にも行ったし秋田にも行った
ロードバイクでもほぼ同じことしてるけど
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 18:47:05.22 ID:k3q7bMct.net
- そういえば4輪車でもほぼ同じことやってたな
行動半径はロードバイク<原付<4輪車の順で大きく
ライフサイクルコストもロードバイク<<原付<<4輪車の順で大きかった
トータルで考えてロードバイクでいいんじゃね?って結論に達して現在に至る
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 19:20:20.34 ID:6UTAxCEt.net
- 原付だと法定速度が遅すぎるからせめて125tにしたらって話だな。
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 19:21:19.81 ID:YGufbFrf.net
- 琵琶湖マイスターが降臨記念かきこ
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 19:35:16.11 ID:k3q7bMct.net
- >>53
法定速度は確かに125tのが有利
だけど話のふりはじめとそのレスでは主にライフサイクルコストに関して語ってるんですが
巡航速度の話もするとしたら
・冬場オートバイでスピード出しすぎると寒い
・オートバイで時速50km/hで事故ったら骨折以上のダメージを負いやすい
・気晴らしのツーリングならかえって低速な方が趣がある場合がある
・泊りがけのロングツーリングならロードバイクは輪行できるので条件次第では最速であるともいえる
そもそも都心に住んでたらエンジン付き乗り物はどこに駐車するのも不便だし駐車場所探してる間に
自転車なら目的地のドアまで達してる
ていうのが俺の経験による感想 何にも考えずにロードバイクを選んではいない
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 19:51:47.57 ID:97gsdBFK.net
- どこに住んでるか書いたいいかもな
地方は車なんか一人一台が当たり前
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 20:58:06.82 ID:6vBtI8Ca.net
- >>50
原付で一月にそれだけの距離って相当だよ。
通勤で使ってたらまだ分かるけど。
原付だとツーリングだってオール下道で一応30km/h制限だし。
出来なくはないけど信じられない。
最低でも休みのだびに月4回くらいは
必ず関東を出るようなツーリングしないと無理だべ。
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 21:30:03.11 ID:p1Df710q.net
- 走行データをポスト出来る自転車専科のSNSだと、
トップクラスは月に3,000km台なんだよな
個人的には1,000kmならいけるけど3,000台は到底無理
年に地球一周分ぐらい走ってる
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 21:46:15.84 ID:nyMuSVX3.net
- >>38
>上から目線の>>19とか>>22は、当然100万円以上のロードに乗っているのだよね?
>でそこいらを常時40キロ以上のスピードで走っているのだよね?
>22が何に乗っているかはすぐ分かる
20万までの黄色だよ
他に色は色と言う文字が付いていないのに、黄だけ色が付いている
なぜかというと、自分自身が乗っているからだよwww
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/11(金) 22:43:02.40 ID:5L4x/Csh.net
- >>58
そら1日100km走らないといかんからな
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 02:54:55.70 ID:aXVyXh3F.net
- >>59
あなたもそうなんだろうね
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 06:52:22.34 ID:KSdBD60o.net
- >>59
んー・・・
謎理論やなw
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 07:25:14.05 ID:1Dh8sfa/.net
- >>58
3000kmオーバーってローラー込みでしょ?
選手時代は俺もそのくらい走ってた
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 08:31:15.10 ID:3gWTAF22.net
- そんなに乗ったらローラーが傷だらけになりそう
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 08:47:33.69 ID:L6Lemac6.net
- 毎月コンスタントに3000とか4000とか自転車で走ってたら水分含めた栄養補給やパーツの摩耗でガス代1万なんて大した問題じゃないよw
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 09:10:44.12 ID:6Uo0SwTP.net
- >>63
GPSデータのポストによるものだからローラーはカウントされてないんじゃないかな
最近のローラーはバーチャルでいろいろデータ作成できたりするみたいだけど
にしても凄いね
FTPも高いだろうにCTL150維持したりするらしいな
58で1,000kmならって記したけど実際は600〜700kmの俺にしてみればもう不可解なレベル
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 09:46:08.43 ID:39jmV1jk.net
- >>59
これのことだね
なぜか黄色だけ色が付いているね
10万まで白
20万まで黄色
40万まで青
60万まで緑
100万まで茶
100万以上黒
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 10:33:21.23 ID:BLKMyzXU0.net
- みんな妄想が捗るなあ
単純に「き」だけでは変換がうまくいかないからだと思うぞ
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 10:43:04.41 ID:v+T9txQr.net
- 信号だって赤 青 黄色 だろ?
いちいち青色 赤色なんていわないだろ?
つまりはそういうこと
ちな俺は黒だけどホイール等々含めると200万は超えてるから
黒の上に金色を設定してもらいたいところ
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 11:03:52.16 ID:FCJX+/rZ.net
- >>64
西城秀樹かよ!
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 11:19:10.28 ID:SIwMSnR2.net
- >>64
昭和ジジィ乙w
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 14:42:48.44 ID:Iw2jEAPJ.net
- >>69
「赤、青、黄色」と書いたときに黄色だけ「色」が着いているのは最後だからというのもあるんじゃないかな。
信号の場合、黄色は真ん中なので、「赤、黄、青(緑)」や「青、黄、赤」と書くので「色」は着かなかったり、
逆にすべてに「色」をつけて「青色、黄色、赤色」とすることもある。
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 15:02:44.90 ID:KSdBD60o.net
- 黄色いとは言うけど赤色い青色いとは言わない
逆に赤い青いは言うが黄いは言わない
黄とか茶、朱など単音の色は単体で言う時には色が付くのが一般的
単純な話
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 15:39:11.98 ID:lUtWv+t0.net
- バイク乗りども事故って死ねや
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 19:07:12.74 ID:JPzYP6bp.net
- >>69
その言い訳は>>22だよね
信号は、赤. あか. 、黄. き. 、緑. みどり.だよ
黄色だけ色を付けるなんて無い
>>72が言うように
「赤、青、黄色」と書いたときに黄色だけ「色」が着いているのは最後だから
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 19:09:26.57 ID:3gWTAF22.net
- 嫌われるやつの特徴
どうでもいい話が長い
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 19:27:04.02 ID:1Dh8sfa/.net
- >>75
赤とか青を最後にしたら、赤 黄 青色 とか 黄 青 赤色になるかって言われたらならんだろ
お前らのいちゃもんは黒グレードに対する嫉妬でしかない
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 19:52:39.98 ID:NkgrukeO.net
- >>76
購入相談のスレでまったく関係のない雑談を続けるお前らがそれ言う?w
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 20:18:43.16 ID:bhWI06aV.net
- 他と違って黄色だけ「色」がついてるのは書いてる奴が
黄違い=キチガイ
だからだよ
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/12(土) 21:20:29.17 ID:3gWTAF22.net
- >>78
まあ、こんな嵐と雑談だけのスレで相談してもしょうがないから実質ここは雑談スレやろw
雑談にしても、スレ違いでほとんどの人はどうでもいいつまらない話だし、
何より読み飛ばすにしても長すぎる
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 08:31:35.26 ID:fZ7YSeI1.net
- フェラ連呼爺が住み着いてスレ死んだからなあ
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 17:18:06.71 ID:iTqPrHUT.net
- 彼女に普段乗りのクロスバイクを勧めたいのですが、自分の乗っているミストラル480サイズのサドルを一番下まで下げて試してもらったら前傾過ぎて怖いとのことでした
彼女は158cmなのですが、430サイズに落としたら前傾はマシになりますか?
また、前傾の弱めのおすすめ初級モデルがあれば教えていただけると幸いです
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 19:14:59.06 ID:9bH+boyn.net
- >>82
トップチューブ短くなってハンドルまで手が届きやすくなるから前傾はマシになる。
158cmなら400の方が良いと思う。
他のモデルはクロスバイクのスレあるからそっちで聞いて
クロスバイクの雑談&購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 20:20:04.37 ID:qeHLuSav0.net
- ジャイアントみたいに女性専用の車種(ブランド名はLiv)があるところを選ぶのも一考
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 20:24:29.69 ID:gQLKP3Ej.net
- キャノンデールのアドベンチャーとかトップチューブないし検討してみれば
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 20:54:37.59 ID:0Gw6AV45.net
- >>82
ハンドルがママチャリみたいに手前に曲がってる方がいいのかも。
MARINとかにあったような。
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 21:16:58.95 ID:8CnTtQuY.net
- >>82
ハンドルのスペーサーの余裕はないの?
サドルを下げる余裕があるのならスペーサーありそうだが
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/14(月) 21:17:37.03 ID:5zpyT2w+.net
- 自転車のおしゃれさは乗りて次第だと思う
https://www.pinterest.jp/pin/459367230713827361/
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/15(火) 00:09:15.20 ID:hKIuIwol.net
- >>82
その彼女俺に下さい
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/15(火) 00:59:43.27 ID:Ccjub3kH.net
- どこで売ってるんだろか
https://i.imgur.com/PctzOsZ.jpg
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/15(火) 12:56:41.90 ID:avU3wr1r.net
- >>83->>87
レスありがとうございます
GiantのエスケープR3レディースモデルはとても良さそうですね
マリンも気に入りそうなのあるか調べてみます
間違えてロードバイクスレに質問してしまっていたのに回答してくださりありがとうございました
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/16(水) 23:04:02.74 ID:+OnMd5wW.net
- 新しいロードバイクフレームに買い換えよう貯金を始め、ターマックsl6かドグマf10のどちらにしようか悩み続け
今やsl7とドグマFとなってしまいました
品薄と決断も出来ず永遠に貯金が続きそうです
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/17(木) 09:37:47.74 ID:CXPlC3R9.net
- >>92
ロードバイク持ってるのに、新しいロードバイク買ったところで、出来ること増えないのでMTBとかシクロクロス買った方がいいね。
どれも品薄かもしれんけど。貯金が出来るのはいいことだね。
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/17(木) 09:41:13.26 ID:6bsnYSAU.net
- >>92
貯金より値上がり幅の方が多そうだw
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 14:42:50.39 ID:Qs2dxyiA.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング
【予算】 60万円程度
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ
【購入候補】 エモンダsl7 ターマックsl7 プリンスあたりを見てます。
【その他】
身長188股下88なので、選べるメーカーに限りがあります。
店頭にもあまり置いていないため試乗もできません。
現在は古いキャノンデールのアルミに乗ってますが、そろそろ新しいものが欲しくなりました。
今まで、あまり機材に興味がなかっため知識が乏しいので、皆さんのご意見を伺いたいという状況です。
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 15:20:36.30 ID:Cm6mhoid.net
- >>95
でかいねえ
サイズ58でもきついかも
サイズ展開が一番しっかりしてるエモンダを推したいけど、手に入るのかい?
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 16:15:16.89 ID:H0YaF4h/.net
- >>96
物にもよりますが、サイズは58でもきついと思います。
店頭にはまずないので、跨ることも出来ず。。
手に入る当てはないので、注文してから気長に待つつもりです。
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 18:17:22.76 ID:Cm6mhoid.net
- >>97
するとエモンダ60かオールラウンドなターマックの61で買える方よね
プリンスの60は58に比べてスタックがいきなり40mm近く高くなるクソ仕様だからあんまおすすめしないな
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 19:10:22.79 ID:9YqA/w+J.net
- とりあえずFUJI買っとけ
SL2.5乗ってるけど、クロモリのピストとか普通に欲しい
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/18(金) 20:46:50.35 ID:PrWCX8pa.net
- >>95
納期は読めんがその予算ならcanyonのUltimate CF SL 8 Disc Di2いくかな。
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 17:56:36.50 ID:tVMMLJ5c.net
- >>100
ありがとうございます。
canyonは通販ってとこだけ心配ですね。
コスパも良く、サイズもありますので、こちらも候補ですね!
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 19:03:32.56 ID:lBEVrCzm.net
- キャニオンは遅れで3月に受注開始するってツイッターで告知してたなぁ
世界中からアクセスあるからweb張り付いてないとすぐ売り切れちゃうけど
逆を言えば、この自転車が売り切れ・納期未定が続く状況の中で、購入成功すればあっさりと手に入るのは大きなメリットよな
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 19:12:12.02 ID:FPQ7MJYe0.net
- かつおさんがキャニオンのハイエンドモデル買ってたな
ペダル込みで6.4kgだとか
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 19:16:51.37 ID:lBEVrCzm.net
- あぁ勘違いしてた、AEROじゃない普通のSL8 Disc Di2のでかいサイズなら在庫残ってるから今注文しようと思えば出来るのか
でもSLよりもSLXグレードの方が後悔しないと思うけど
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 21:40:02.20 ID:Fc7AU7zF.net
- キャニオンは国によってタイミング違うから一斉に注文入るわけじゃないぞと
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/19(土) 21:41:22.28 ID:L6ScnVaK.net
- Y's road がオンラインで昨日から3/1まで決算セール始めたみたいだけど、
https://online.ysroad.co.jp/shop/e/eeofystp1/
店舗数縮小でも予定してるのかな。ビアンキはまぁまぁの値引きのがある
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 18:55:30.45 ID:v7fpyECh.net
- 【ロード購入】 10台目くらいだったと思う ( ピストからキャンプツーリングまで、DHとフリースタイル以外ほとんどやった )
【用途・目的】 クリテリウム用使い捨て
【予算】 15万〜20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ(安いならカーボンでも可)
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 CAAD13リムブレーキ車あたり、入手性よいもの
【その他】 リムブレーキ、シマノ11段、ホリゾンタルが好み
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 19:35:33.17 ID:hB5KlcuV.net
- >>107
昨年の夏頃にCannondaleスレで同じこと聞いてたよね
なにやらイキリちらして顰蹙買ってたけどまだ注文してなかったの?
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 19:36:54.19 ID:9metbfoL.net
- >>107
中古でCAAD12あたり10万前後で買えばいいだろwww
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 19:39:36.21 ID:OVsonmhN.net
- キャドで風になれ!
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 19:48:52.52 ID:qHgwop5E.net
- レース毎に使い潰してるの?F1みたいに
おそるべきパワーにこの世界のロードバイクの造りでは耐えることができないわけか
- 112 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/20(日) 20:33:57.30 ID:v7fpyECh.net
- >>108
他に用事ができたんで
またクリテに出ようと思い始めた
イキリちらしてたかなあ
俺はあれが普通なんだが
>>109
なるほど
中古は考えてなかったわ
ありがと
あと、フレーム単体で10〜15万はないかな?
(リムブレーキ)
部品ありあわせで組むから、出費大差ないんだわ
最近、フレーム単体販売は少なくなったよねえ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 20:51:37.28 ID:hB5KlcuV.net
- >>112
そうか
いつもこの感じなのか
513 ishibashi 2021/08/02(月) 19:22:15.36 ID:fzH5d8m1
クリテリウム用の使い捨てロードとしてCAAD13を考えてんだが、どんなもんだろ?
値段が値段だけに性能はさほど期待していないが、特性は短距離の切れ味重視か?
ディスクとリムブレーキとで値段がずいぶん違うが、ブレーキ以外の違うはある?
544 ishibashi 2021/08/03(火) 19:35:58.87 ID:o8XmshP4
/\_____/ヽ
//~ ~\:::::\ >>541
. | (●) (●) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| それはお前の個人的主観的判断だろ?
\ `ニニ´ .:::::/ 試乗だけで特性を把握できる人もいるだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\ お前が自分のものとして乗らなきゃわからんだけだろ?
546 ishibashi 2021/08/03(火) 20:07:56.09 ID:o8XmshP4
総額100万くらいのビンテージロードで会場に乗り付け、嫁が運転してきた車から10万の使い捨てロードを出してレースに出る
こんなのがカッコいい
金遣いのメリハリできる大人の行動
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/20(日) 23:02:10.29 ID:QzBYAeWj.net
- caad13よりヘッドチューブが短い中華カーボンロード
java suprema
twitter sniper pro
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 00:27:19.47 ID:ht7TltV0.net
- 【ロード購入】1台目 ( クロスバイク )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 25万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】コスパ
【購入候補】canyon endurace cf7
黒色のロードバイクが欲しいです…
近くにcanyonを見てくれる自転車屋を見つけたので、そちらに定期的に見ていただこうと思っています。
【その他】 生活費を切り詰めて貯金すれば、秋まで待てば最大70万円ほど貯金できます。ただ、現状の金銭状況として25万円未満のロードしか購入できません。割とグイグイとペダルを回すのが好きで、元々陸上競技をやっていたこともあり、レースに興味を持っています。平地と下りでスピードを出すのが好きです。ただ、登りは苦手です。現状の1番漕いた距離は40キロ(獲得標高383m)です。折り返しで10分間休憩を入れて1:49’12”でした。ゆくゆくは200キロ〜300キロのロングライドに挑戦したいと考えています。
購入候補以外にもおすすめがあったらお願いします。
あと、今年の冬ごろに販売されると噂されているAeroad cf シリーズの発売を貯金をしながら待とうか悩んでいます。(エアロロードにも興味を持っています)
7月までに36万円はなんとか貯められそうなので、Specialized tarmac sl7のフレームセットの発売を待って、いろいろと勉強しながら少しずつ組み立てていくのも楽しそうだなとも思っています。
(バラ完にも興味を持っています)
まとまりがなく、すみません……
アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 01:22:08.72 ID:kt1syxIn.net
- 何が聞きたいか分からんな
僕はうどんとラーメンどちらを食べたいんですか?
みたいな質問
- 117 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/21(月) 06:03:59.99 ID:qGNUF4z/.net
- >>113
そんなの、私にゃあ普通ですよ
クリテは集団落車一発で廃車ですからねえ
壊して泣くようなのは使えません
他、スキーに行く車とか石の出ているゲレンデで使う板とか、
工具類、
- 118 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/21(月) 06:25:37.60 ID:qGNUF4z/.net
- 壊すのはフレーム・前輪(リム)・ハンドルくらいのもんですから、他は高いの使っても問題ありません
たとえばパワーメーターつきクランクとか(使わないけど)
リアで使えるのは11段12〜25
12〜19が一段飛びでそろう
前シングルの50Tあたりにして、コーナー立ち上がりを19T使う
スピード上がらないコースは54Tと11段14〜28
使い方限られてるんで、ドンピシャのセッティングが可能です
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 07:25:17.88 ID:z52XbdQ1.net
- >>115
ケチるなら工具揃えて全部自分で出来るようになれ。
キャニオン買うなら店になるべく頼るな。
- 120 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/21(月) 07:33:01.12 ID:qGNUF4z/.net
- >>115
あまりに興味の対象が広すぎて一発目で理想の車両は無理そう
20万程度の汎用性あるのを買って、乗りながら目的を見つけていくのがよさそう
一台目が寿命迎えるころには定まってるでしょ
車輪の互換性だけ気を付けて
今なら、ディスクブレーキ+11速が一番
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 08:27:17.70 ID:LHOqlEXI.net
- しれっと出てくるフェラ連呼爺w
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 08:48:10.43 ID:U2nLWHXR.net
- どう見ても購入相談に来たんじゃねえな
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 08:53:09.42 ID:PThujcv9.net
- 話し相手欲しいだけ
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 09:16:05.17 ID:97X+rE7c.net
- >>115
つなぎでディスク11速なら
アルミ
CAAD13 Disc 105 264,000円
anchor RS6 105 203,500円
カーボン
java vesuvio 105 139870円
twitter stealth pro 105 169900円
twitter R10 sensah 99900円
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/21(月) 09:21:30.52 ID:sxD4wg0E.net
- >>115
今は105付きのアルミロードを買って、
3〜5年はそれ乗りながら金を貯めてその後好きなエアロロードを買えばいいんじゃね。
秋までに45万追加できるなら、3年で100万貯めるのは難しくないでしょ。
- 126 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/21(月) 18:56:20.28 ID:qGNUF4z/.net
- 中古CAADを探していますが、
弾数はあるもののサイズまで適合となるとなかなかですな
ときどき見つけるけど全部売れたあと
売れたものを「品切れ」とする手間かけるなら削除すればいいものを
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 02:22:07.87 ID:vpSf3XXx.net
- 自転車を趣味にしたくて初めてロードバイクを
買おうと思うんですがトレックのドマーネSL2って
どうでしょうか? ゆくゆくはキャンプなども行きたい
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 08:29:06.92 ID:c81x26KD.net
- >>127
多分AL2のことだと思うけど良いと思うよ。
エンデュランスロードで初心者には比較的乗りやすいし、ダボ穴あるから荷物を積むためのキャリアの設置も容易。
キャンプツーリングするなら太いタイヤはけてトップチューブとダウンチューブにもダボ穴がついてるディスクの方が良いと思う。
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 09:41:22.09 ID:EsWC21Z1.net
- キャンプに使うならグラベルがいいね
ディスクロードならキャリアが取り付けられて、使えないこともないけど
いろいろ不都合ある
いっぽうグラベルでロード的な走り方するなら
そんなに不都合はない
競技に使うんではなければね
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 09:49:32.08 ID:EsWC21Z1.net
- リアスプロケットとタイヤをロード用に変えればそこそこの走りができる
今のグラベルは非常に良く出来ていて競技用途以外は1台で全部できてしまう
タイヤとスプロケットは自分で変えられるよ
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 09:59:21.94 ID:hiVmSCQT.net
- >>128
ありがとうございます!!
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 10:00:21.97 ID:hiVmSCQT.net
- >>129
グラベルでも気になる一台があって
ライトウェイのソノマアドベンチャーとかって
どうでしょうか?
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 16:02:32.38 ID:EsWC21Z1.net
- >>132
このクラスの自転車はよくわからんので誰か回答を頼む
トレックとライトウェイを比べると荷物をがっつり済むならライトウェイの方がいいみたい
もう一つ重要なのは、初心者はちゃんとしたショップで買うべき
修理や整備を頼むことあるし色々教えてもらうことがある
カタログで一番いい自転車が見つかったとしてもショップで手に入るかは分からない
ショップと相談しながら決めるのも重要
地域スレで初心者に優しいショップを教えてもらってください
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 16:03:33.16 ID:EsWC21Z1.net
- 2行目「荷物をガッツリ積むなら」です
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 16:45:45.17 ID:9AvzZiGC.net
- キャニオンって二色塗装だから安っぽく見えるよね?
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 16:58:19.77 ID:WYg2s5Zc.net
- グラベルってなんでこんなに流行ってるの?
速く走るならロードでいいし、街を便利に走るならクロスでいいし、荷物つむならランドナーでいいし、山を走るならマウンテンでいいし
結局どの用途でも中途半端、しかも値段はロード並み
誰か買うねん
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:03:06.84 ID:09Rm+f5g.net
- なんか今時っぽいから
俺はロードでいいけど
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:05:07.67 ID:c81x26KD.net
- >>132
物としては快適性寄りのグラベルロードって感じで悪くなさそうだけど、
ディスクブレーキ+クイックリリースの組み合わせは個人的には避けたいなあという認識。
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:13:32.12 ID:uhmPw2vZ.net
- \129,800 cannondale Topstone 4 フロントシングル10速37c TA
\129,800 FELT Broam60 16速40c TA
\125,400 NESTO GAVEL 18速38c 11kg TA
\109,780 JAMIS RENEGADE A1 16速37c TA
\106,480 riteway SONOMA ADVENTURE 16速35c QR 13kg
\ 86,900 KhoddaaBloom KESIKI Touring 16速 27.5x1.75 11.5kg TA
\ 65,000 UPLAND SCHUMACHER 20速30c QR
QR=クイックリリース
TA=スルーアクスル
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:21:55.69 ID:EVRb6PkT.net
- >>136
何故かもわからんし、本当に流行ってるのかも疑問だけれど、ポイントは長距離の走破性かな
話題になっているのは競技が増えたからじゃないかな
で、グラベルを売りたいメーカーがスポンサーについて提灯記事も増える
ディスクブレーキ,ファットタイヤへの移行とも合致するし
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:24:23.27 ID:EVRb6PkT.net
- クリテリウムに対してシクロクロスがある感じで、ロードレースに対してグラベルがある感じじゃないの
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:24:59.25 ID:uhmPw2vZ.net
- \106,480 riteway SONOMA ADVENTURE 16速35c QR 13kg
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/sonoma-adventure
\109,780 JAMIS RENEGADE A1 16速37c TA
https://www.jamis-japan.com/renegade-a1.html
SONOMA はクロモリパイプデザインが好きならいいが
13kgで重たくディスクのクイックリリース135は古い規格でホイールを探すのに苦労する
RENEGADE A1はアルミで重量不明だがアルミだから12kgくらいか?
今主流のスルーアクスル142だからホイール探しが楽
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 17:27:10.24 ID:N8f1VUpQ.net
- エンデュランス系よりもエンデュランスジオメトリで
より太いタイヤを履けるのがグラベルバイク
レースに興味が無いエンデュランス系を買ってた層が流れてる
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 18:52:21.94 ID:B1KGYoIl.net
- 【ロード購入】3台目(中華ロード、RL9)
【用途・目的】150〜250km程度で上り40%下り40%平坦20%程度のルートをアドレナリン全開で走りたい。
いまは同じようなルートを程々のペースでエンデュランスロードで走ってるのでレーシーなモデルが欲しい。
【予算】完成車なら150万円くらいまで。バラでもOK
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】レーシーまたは中間
【重視するステージ】山岳&ロングライド
【重視する項目】総合性能の高さ
【購入候補】
Trek Emonda SLR
Cervelo R5
Canyon Ultimate
Canyon Aeroad(モビスターカラーが気になる)
【その他】下りは多いけれどレースではないのでエアロよりヒルクライムバイクのほうが良いのかなと思いつつ
モビスターカラーが気になってしまう。
コンポはアルテでもデュラでも良いがSRAM完成車(Aeroadとか)を買ってしまったらアルテに載せ替えるつもり。
整備組み立てはほぼ全て自分でやる
海外通販もOK
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 19:10:39.64 ID:LvyWuAns0.net
- 最初のロードなんでとにかくスピードが出るやつが欲しく、実際そういうタイプのやつを買ってしまって、これはこれで満足してる
でも新たにより快適で歩道をストレスなく走れるタイプのバイク(グラベル)が欲しくなってきてる
キリがない世界だわ
全てにおいて万能なバイクなんかないからなあ
もし最初にグラベルを買ってたら、「もっとスピードが出るやつが欲しい」という思いがずっと続くだろうし
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 19:55:28.12 ID:XNq6E5NK.net
- 入門用とかは止めたほうがいいなすぐに買い替えたくなる
まあハイエンドクラス買ってもよそのメーカーのはどうなんだって乗り換えたくなるけどw
きりがないな
- 147 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/22(火) 20:03:43.09 ID:xbyVL8SM.net
- /\_____/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (●) (●) .:| >>136
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| 全部一台で済ませるために決まってるだろ?
\ `ニニ´ .:::::/ ドンピシャの車両でないと楽しめないっては、一種の固定観念だろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 20:09:56.93 ID:hy/FnHog.net
- むしろ100km以上走らないならクロス1台で充分感あるな
100kmのときでもクロスに角付けたらいいかなぁってくらい
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 20:15:17.59 ID:XNq6E5NK.net
- アホかw
40km以上クロスなんかで走りたくないわwww
無駄に体に負担かかりすぎ
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 20:46:05.13 ID:43NupWdW.net
- クロスでスピードを欲するようになりロードを買ったが
やはりスピードがあまり出せないことが分かった
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 20:50:51.17 ID:XNq6E5NK.net
- クロスバイクいじって乗ってると
あんま速く感じない人もいるだろうな
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 20:53:06.90 ID:HeOVcBhg.net
- >>150
そこまで変わらないんだよな
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 21:06:35.80 ID:DabVgAEW.net
- また、貧乏人がロードに嫉妬か
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 21:12:36.88 ID:srEcGjk/.net
- ディスククロスだとホイールはQRアダプター交換でいけるからカスタム色々できるしなぁ
ロード買ったならクロスはタイヤ35Cに1×12sでロードとは別方向にしてしまうとか?
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 21:47:40.56 ID:LvyWuAns0.net
- >>144
アドバイスはできないけど、キャニオンアルティメットのデュラdi2モデルはユーチューバーのかつおさんが最近買ってたね
近日中にインプレッション動画が配信されると思うので注目してる
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 22:45:04.03 ID:3aJJys/E.net
- ロードは高速域が速いんだよ
ゆっくりポタリング勢が乗ったらクロスと大差ない
それすら知らない奴がロード持っているとも思えないけどね
よくてルック車やろ
酸っぱい葡萄
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 22:52:11.71 ID:XNq6E5NK.net
- 高速域が速い??
なんか違うなそれ
乗り心地がいいのと軽くて加速がよくて長時間走っても疲労が少なくて済むくらいだろ
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 23:08:02.81 ID:MbhFdrVb.net
- 趣味で乗るならロード
生活の足にするならクロス
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 23:37:02.65 ID:un6KlAXj.net
- クロスバイクからロードバイクに乗り換えた直後は余り変らなくて焦ったけど2年くらい乗ってたら差が大きくなった
クロスとロードでは体の使い方が違うんだろうね
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 23:43:34.46 ID:DabVgAEW.net
- クロスの話はクロスバイク購入スレでやってくれ
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/22(火) 23:49:32.89 ID:dNcnSA1G.net
- 荷物つむならランドナーとかさ
今時Wレバーに、カンチブレーキとかないわ
これに関してはグラベルがランドナーの上位タイプで
置き換えられるだろう
最もグラベル自体レース用 ツーリング用と分化しているけど
ランドナーは当時の世代が消えればほぼ消滅 ドライジーネ化
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 00:02:17.14 ID:Nd6k06iY.net
- 【ロード購入】 1台目 ( 15年前にクロス購入、3年くらいは100km/day以上をバリバリ乗っていたがその後の環境の変化でしばらく乗らず )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】150,000円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性
【購入候補】久々なのでまずは入門用ロードを、と思い探したところ、CannondaleのCAAD Optimo1の在庫を見つけたのですが、↑の条件だと買い?
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 00:47:03.49 ID:12FL/ir7.net
- 10万ほどでメリダ スクラトゥール100よりもうちょいだしてコンポがクラリス以上のもの買った方がいいかな?
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 00:55:25.43 ID:ynw2Muef.net
- >>158
観光の足にするなら?
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 02:08:51.84 ID:Vue6azCn.net
- >>164
折り畳みかなあ
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 02:20:37.58 ID:2mFwIXGo.net
- >>157
論点のわからんバカだな
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 02:37:02.55 ID:b+7Qms5P.net
- >>165
もっていくんでなく乗っていくなら
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 07:06:29.29 ID:85mz4e0p.net
- >>159
前傾姿勢がとりにくいから空気抵抗が大きいのと、ペダルに体重が乗せにくいと感じるがそれだけではない違和感を感じる。
エロい人説明して
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 09:02:31.84 ID:S0yn8AYc.net
- >>168
一般にクロスの特徴として
■リアセンターが長い
→安定する、加速が鈍い
■ヘッドチューブ角が深い
→直進が安定、ハンドリングが鈍い
パーツの調整でカバーできないのはこの辺かと
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 09:03:06.76 ID:HMsPvcoy.net
- >>167
停める場所や小回りも考えるとやっぱ折り畳みじゃね
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 09:05:10.89 ID:m0jodLHF.net
- >>168
機材の1s2sの差や、パーツの違いなんかは、
月1000~2000km山岳込みで走って、体脂肪も一桁になったのに壁にぶち当たったと感じれば考えればいいだけで、
それまではただひたすらに修練あるのみ。
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 10:24:59.32 ID:2mFwIXGo.net
- 貧乏人の発想やな
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 13:02:33.17 ID:lbBD/tPs.net
- その段階まで行ったらまた次の言い訳さがすんだよね、こういう人って
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 14:17:59.58 ID:85mz4e0p.net
- >>169
納得です、クロスを家から出す際にロードより長いなと思ってました、タイトコーナーでロードと同じ感覚で入るとアウトにはらみやすく最初の頃はひゃっとしました。
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 14:22:58.53 ID:85mz4e0p.net
- それからクロスはサドルとBBの位置関係のせいかハムストと腸腰筋をイマイチ上手く使えないですね
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 17:20:21.97 ID:WVct3o3/.net
- >>166
バカはレス付けんなっていわれるだろお前www
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 17:22:42.44 ID:WVct3o3/.net
- 貧乏人とか言ってる奴は
大概一言しか言えない頭悪い奴だからな
もうホント書き込まんでほしい
うっとうしいだけ
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 17:42:40.64 ID:GuIaF08B.net
- >>164
ロードは盗難リスクが高いので、観光地巡りならクロスが安心かもしれん
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 19:37:44.72 ID:byE/EYiL.net
- クロスで長距離はロードに比べて厳しいって聞いた気がするけど
クロスだと何kmくらいが限度の目安とかある?
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 19:53:38.68 ID:jQg9R//q0.net
- 人によりけり
習うより慣れよ
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 20:05:43.31 ID:TQogUAlR.net
- バテたってわけではないけどクロスで100km走るとなんというか頭打ち感というのか、もういいでしょって感じになる
ロードにすると、軽いから楽、ってわけでもないし登りも同じくきついし、巡航が10kmも速くなるわけでもないけど100km走ってもとくに何ということもなく、まだまだ走れるしという感じがある
- 182 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/23(水) 20:49:53.51 ID:D3ru9WWO.net
- コスパというか、努力対成果によって疲労感が違うんでしょ
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 20:52:08.98 ID:BSheuxYB.net
- MTBにも乗ってたからクロスに乗るとMTBの乗り方になるせいで60km超えると太ももに来るわ
多分ロードオンリーの人だったら変な癖も無いだろうから100kmでも余裕そう
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 21:02:34.12 ID:jeyhYLSp.net
- 一口にクロスバイクと言ってもママチャリに毛が生えたようなのからフラットバーロードとしか言えないようなのまであるからな
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 22:52:58.71 ID:uT8ULOSv.net
- >>177
図星ついちゃダメだよなw
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 22:54:14.29 ID:uT8ULOSv.net
- ロゴが格好いいからデュラエース
名前が好きだからアルテグラ
そんなんでいいのよ
普通に稼いでいたら鍛錬とか奥さんとか買えない言い訳はいらん
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 23:01:49.73 ID:S0yn8AYc.net
- 持たない理由に「金がないから」以外を認めないのが一定数いるよね
わざわざ理由聞かなきゃええやん
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/23(水) 23:02:50.91 ID:jf8lIhkz.net
- 金が無い云々出てくるのは自分に金が無いからなんだろうなぁとは思うな
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 00:25:47.60 ID:MApzB9jX.net
- >>178
名古屋から大阪に一泊旅行したいんだが、途中で琵琶湖見ながら、クロスで往復いけるかな?
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 00:31:44.47 ID:Av4cSwZm.net
- なんで購入スレでクロスの話をするのかな?
スレタイも読めない文盲しかいないのかな?
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 00:45:51.77 ID:jxrRlxfo0.net
- >>189
いけるいける
いけるぞ
イケイケドンドンで自転車旅楽しもう
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 01:31:20.78 ID:Ay/+UhhP.net
- >>187
別に買えなくても貧乏でも悪いこととは思わないけど
見苦しい言い訳するからさ
十分な収入あったら、考え方自体が変わるんだよ
- 193 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/24(木) 05:38:54.29 ID:JDO52MKH.net
- /\_____/ヽ
//~ ~\:::::\
. | (●) (●) .:| >>192
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| 「金がないからそういう考え方なんだ」ってのこそ、貧乏人の発想だろ?
\ `ニニ´ .:::::/ 金持ちには最初からそんなことは頭にないだろ?
/`ー‐‐-‐--‐‐―´\
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 07:08:34.50 ID:AI+sy/O/.net
- 年収1600万ワイ
家のローンと子供の学費と嫁のやりくりで月の小遣い10万だわ・・・
高級機材気兼ねなく変えるおまいらが羨ましくて仕方ない
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 07:36:39.82 ID:ocg4CrUg.net
- 自転車位は好きなものが買える大人になりたい
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 08:01:28.83 ID:8EmvW05t.net
- >>860
ボールペン使ってる人に「高級万年筆使わないのは金が無いからだろ?」って言うようなもんなよな
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 08:01:48.18 ID:8EmvW05t.net
- すげえロングパスしてしまった…
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 08:04:53.37 ID:wN3EaNSf.net
- 価値観の違いだよ
いくらお金を持っていたって自転車に10万20万出すとか馬鹿げてるっていう考えの人がいても別におかしいとも思わないし
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 08:14:01.72 ID:AI+sy/O/.net
- >>860
自転車板にいるくらいだから、おまえさんも高い自転車でひゃっほーしたいんだろ?
素直になれよ
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 08:30:19.87 ID:xB3LDUKp.net
- >>192
お前さん>>187の言ってる人物像そのものやん
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 09:18:02.68 ID:ocg4CrUg.net
- >>198
そういった人種は自転車板を見ないから
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 09:40:05.31 ID:k5sPfRvt.net
- 見てるぞ
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 10:03:25.29 ID:ocg4CrUg.net
- >>202
まさに酸っぱい葡萄だな笑
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 10:34:04.18 ID:Q1pjJL9G.net
- >>203
馬鹿げてるとは思うけど買ってるぞ
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 10:38:58.06 ID:Q1pjJL9G.net
- ちなみにロードは20万円台のをワイワイセールで12万円台だったと思う
クロスもミストラルをスポーツデポで34000円で買って創業祭?だかで3000円チケット貰って空気入れとか買って
こういう安く買えた時じゃなきゃ自転車愛好家でもなきゃ馬鹿げてるなと思うわ
年収2000万以上あるけどチャリに熱狂してない普通の感覚だとこんなもんだよ
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 10:49:06.36 ID:ocg4CrUg.net
- 年収2000万じゃその程度か、まあ身の丈にあった選択だな
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:00:19.63 ID:YSsLH4pk.net
- >>206
そういうキミは年収いくらなの?
まさか2000万以下ってことはないよね?
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:08:46.09 ID:ocg4CrUg.net
- >>207
働いてないけど色々不労所得があるんでロード2台ピスト1台で合計三百万以上は掛かってる。勿論家も車もあるから
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:14:07.43 ID:IRztYgzq.net
- w
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:20:24.91 ID:rtMGbC3v.net
- >>208
色々突っ込みたいところはあるけど
とりあえずその不労所得とやらは当然年間2000万を超えるんだよね?w
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:22:58.17 ID:jxrRlxfo0.net
- さあさあ、年収40億のワイが通りまっせー
年収8兆の人とか俺と遭遇しないでおくれよー
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:31:42.18 ID:ocg4CrUg.net
- >>210
俺が管理してる訳ではないからよー知らんが桁が違う
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:52:31.34 ID:tDf+6N7/.net
- 年収オークション会場はここです
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 11:54:24.44 ID:RtdHOdBD.net
- 最低1億以上出ましたー
しかも無職!
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 12:20:02.75 ID:iOtg+8Bt.net
- 年収400以下の奴らで揉めるなよw
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 12:21:57.87 ID:MeXmnyXw.net
- 資産20億くらいかな
こないだ宇宙いってきたわw
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 12:28:42.58 ID:wN3EaNSf.net
- 匿名掲示板でいくら年収〇〇万、〇〇を持ってるって言ったところで滑稽なんよな
黙ってスルーすりゃええのに
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 12:35:37.75 ID:1sz49sts.net
- >>217
ツッコミ入れるところまではお約束なんじゃね
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 13:19:48.87 ID:nYMTqnf2.net
- 自転車板ってすぐ金の話になるね
うんざりだわ
金の話というよりは他人を馬鹿にするネタを探してるんだろう
それぐらいしかやることがないのかね
卑しい連中
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 14:57:05.77 ID:cfjEzRW0.net
- 厳しい事言わずに匿名掲示板でくらいはお金持ちで居させてあげて
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 17:23:16.02 ID:d6LkyHBy.net
- 200万ならワイワイセールでしか買えないから納得
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 17:36:29.81 ID:ff6NiBAN.net
- 200じゃチャリに10万以上は無理だろ
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 18:40:42.69 ID:d6LkyHBy.net
- 嫁さんが弁当屋でパートしてるから買えたんだよ
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 20:19:48.36 ID:9BgBElpM.net
- >>219
金の事考えないで買えないなら分不相応って事
もっと金のかからない趣味に移行しな
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 20:21:36.07 ID:LI5bWtka.net
- 迷う理由が値段なら買え
買う理由が金額ならやめとけ
という金言がある
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 21:09:06.47 ID:1UvBQVrb.net
- 今度1500km走ります
いまは普通の1x12ディスクのカーボンに乗ってて、500km走ったときに別に違和感はなかったんだけど
超長距離系ってやっぱ頑丈なフレームがいいとか、専用の車種みたいなのがあるんでしょうか?クロモリ?とか
なにかあれば専用に1台調達しようと思っています。予算は100万円以下です
手持ちの1x12でフロントシングル化するのでフレームセットでもいいです。ブレーキはどちらでも大丈夫
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 21:28:30.43 ID:GsKt7ArG.net
- ウクライナ侵略が始まったが自転車が高騰したりするんかな
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 21:52:31.24 ID:/jA9pcHL.net
- >>226
別にカーボンでも構わん
ブルベでもわざわざクロモリを使ってる奴なんて少数派
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 22:03:04.25 ID:C6dbvPlV.net
- それ絶対に便乗した値上げだいぶあるだろう
コロナだからとかウクライナだからとか何だかんだ理由付けで値上げ
阻止せねば
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 23:05:09.19 ID:pLNsISU8.net
- 金がーとか言ってる人は車も最高級の何千万もするのに乗ってるのかね
好みがーとかデザインがーとか趣味がーって言ってもそれ買う金が無いだけだよね?
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 23:08:57.77 ID:p5iLOgCz.net
- >>225
なるほど
アートサイクルのロード安くていいパーツ乗ってて性能良さそうと思って買いそうになったけど、これって値段が理由で買うってことかな?やめとこ
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/24(木) 23:32:09.75 ID:GfbBLhjc.net
- 資産何億あっても高級ロード買う金ない人の方が多いだろうなぁ
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 01:51:23.74 ID:HXhN2pLs.net
- >>226
自転車が持つかって話ならエスケープでも1500キロごとき全然問題ない
チェーンに注油が必要になるくらいかな
4000キロくらいならタイヤとかチェーンの予備も必要だろうけど
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 01:52:42.59 ID:HXhN2pLs.net
- >>231
アートサイクルは専用スレあるやろ
個人的にはお勧めしないが
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 06:31:55.99 ID:4Fpjsph6.net
- >>233
たぶん一回のらいどで1500kmじゃね?
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 07:03:43.31 ID:irJJOYrN.net
- 1500km1回でも100kmを15回でも装備な変わるだけで自転車そのものは別に変わらん。1500km泥々ガタガタのグラベルウルトラエンデュランスレースみたいなのあったら別だけど
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 07:20:18.87 ID:YYgdb+Tj.net
- 年収一千万程度の貧困層だけど競技で乗ってるから上を目指すと自然と機材も高いものになってくな
レース出ない人は高級ロード買ってもせいぜいCRの休憩所で見せびらかす程度くらいの使いみちしか無いから
金持ってるからって高級ロード買う意味もないと思うよ
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 07:37:17.72 ID:cdUhUCFg.net
- >>237
俺は金持ってるから経済回そうと思う
周りの医師たちも安モンを買ってるのいないし
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 08:23:48.24 ID:VBVDV4+c.net
- >>238
時は金なりで、金で解決できる問題はさっさと払った方が楽だもんな
下手にアップグレードを繰り返すより、最初からトップモデルを選んだ方が結局安あがりになる
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 09:22:50.90 ID:JSgjPD5f.net
- 安上がりに済ませたいって発想はないかな
欲しいものが出たらすぐ買うし
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 09:23:02.77 ID:N3vTXR6l.net
- >>235
1日で1500kmじゃないですか?
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 09:29:53.85 ID:JSgjPD5f.net
- >>241
キャノボは一度完走したけど時間的に1日600くらいが限界かなぁ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 09:42:20.10 ID:TOsjLuUf.net
- まだ金の話やってんの?
卑しい連中だね
ロードレーサーと全然関係ないのに
>>238
それより貧乏人に直接寄付した方がいい
子供の6人に1人が貧困だそうだよ
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 09:51:56.05 ID:N3vTXR6l.net
- ある程度以上の収入がないとハイエンドのロードは買えないから貧乏残念としか・・・
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 10:05:55.19 ID:AnT3CI5s.net
- >>208
こういう人はぼちぼちいるよ。
みんな信じないだろうけど。
投資銀行とか、証券会社とかこういう人にしか突撃しないからね。
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 10:21:31.53 ID:cdUhUCFg.net
- もういい大人だから、自転車にはまったら高いの買おうとするよりも、最初から高いの買って覚悟を決めた方が自分は楽なタイプ
だって時間は有限だから
この考えは30後半でようやく思った
だけど、それは俺の考え方なので別にエントリーで楽しんでいる人を嘲笑していいわけではない
結局は楽しんだもの勝ちだからな
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 10:22:30.77 ID:cdUhUCFg.net
- >>243
なんで他人に?
自分の子供に投資する
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 10:27:56.97 ID:0a2T1EO5.net
- そうだな、あとどれくらい自分が元気で自転車に乗れるのか考えると、妥協すると後悔しそう
他の遊びもそうだけど、歳を重ねるごとに体力は無くなっていくから、妥協するならヨボヨボになってからでいい
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 11:14:35.38 ID:5NmBnTDZ.net
- 1500kmなんて無理だろ
時速150キロで10時間かかる
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 11:17:56.22 ID:TOsjLuUf.net
- まだ金の話し続けるの?
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 11:23:01.40 ID:87YDH2eh.net
- ここが5chのロードバイク購入相談スレでなければもうちょい説得力あったかもな
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:09:05.52 ID:7eybWC1V.net
- >>245
いるけど、こいつの場合はホラだろうな
ピストww
中卒DQNビンボーしかんなもん乗らねえわ
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:11:17.15 ID:7eybWC1V.net
- >>246
30後半の時間がとれないリーマンなんて
むしろ初心者用ジオメトリの安い奴の方があってるだろ
身の丈にあうってのは金だけじゃない、体形や運動能力もだ
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:13:09.63 ID:7eybWC1V.net
- >>238
周りの医師とか言ってるけどお前は医者じゃないんだろ?
ただの患者だったりしてw
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:18:37.96 ID:7eybWC1V.net
- >>237
お前はただの養分じゃん
草レースで勝っても得るものは何もねえぞ?
K-1主催の素人の試合で勝とうとしてるバカとこの間スパーやったけどそいつと変わらんよ
草で勝とうがk1前座で勝とうがただ主催に金が入るだけ 金払ってクネクネ踊ってる養分
機材を変えても結果が出ない事にいい加減気づけよ頭悪いなあ
機材に金つぎ込んでるから貧困なんだ どうせ1000万てのもホラだろうけど
子供2人いて1000だけだったらカツカツだ
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:19:45.02 ID:okMW2/Nh.net
- 体力がある時には金が無い
金がある時には体力が無い
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:31:23.44 ID:MZF6LP9/.net
- >>252
知らないのもしょうがないけど、たまに競輪場で記録会とかやってるよ。
レース機材持ち込むおっさん多数よ。
この人がそうかは知らんけど。
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:33:45.04 ID:/XfBuiWI.net
- >>246
エントリーモデルで練習しようと思ってトレックのアルミドマーネ買ったら重すぎてバイクが嫌になってやめちゃった奴いるから最初からカーボン買った方がいいよね
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:48:06.87 ID:cJe4OLAZ.net
- >>252
普通に考えて競技用のピストだろ?
真っ先に街乗りピストと連想するあたりが貧しさを感じる
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:52:21.81 ID:U1GnhUjI.net
- >>255
趣味に実益を求めるところが浅ましいと言うか哀れですよ。
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 12:56:05.28 ID:jr6W1iM5.net
- どちらを連想してもそれは単なる妄想やろ
それにしても不労で年間1億以上とは大きく出たな
どうせならロードバイクも100台持ってて専用の整備ルームにzwiftルーム、屋内・屋外のテストコースも完備してるくらい言えばいいのに
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 13:01:26.33 ID:3hVeDAqq.net
- ここまで拗らせる奴も珍しい笑える
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 13:06:29.94 ID:YOP0rmfr.net
- >>261
どこに一億円の猛者が
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 13:17:59.43 ID:87YDH2eh.net
- >>263
まあ桁が違うと言ってるだけで上がるとは言ってないけどなw
210 ツール・ド・名無しさん sage 2022/02/24(木) 11:20:24.91 ID:rtMGbC3v
>>208
色々突っ込みたいところはあるけど
とりあえずその不労所得とやらは当然年間2000万を超えるんだよね?w
212 ツール・ド・名無しさん sage 2022/02/24(木) 11:31:42.18 ID:ocg4CrUg
>>210
俺が管理してる訳ではないからよー知らんが桁が違う
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 14:36:19.03 ID:RVdp8a6/.net
- >>206見たら余裕で億超えって設定だろうな
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 14:39:38.31 ID:YOP0rmfr.net
- >>264
IDが変わってるところを見てもクロスバイク購入スレでも暴れてるいつもの貧乏人っぽいな
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 14:39:57.28 ID:YOP0rmfr.net
- >>264
あと情報サンクス
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 14:43:45.07 ID:ftbcGgx8.net
- 仕事柄、不労所得のみで働いてない地主の一族と接する機会多いけど、マジで人間性終わってる奴しかいないぞ
ただ家族の絆は凄く強いそれは感心する
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 15:36:16.59 ID:CLHXCFCS.net
- idコロコロたのしいね
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 15:43:54.79 ID:2X8PS78X0.net
- わかるわ、俺の隣の家がそれだから
子供5人くらいいて全員出来損ないの不良w
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 15:45:33.31 ID:RVdp8a6/.net
- >>268
地主が頭退化してるのはガチだけど、余裕で億超える地主はそこまで割合多くないだろ
数千マンなら沢山いるけど
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 16:07:35.63 ID:Ve8Fb+Pf.net
- 色々迷ったのですが、ミヤタのクロモリでグラベルよりのバイクきになりました。
初心者でもクロモリフレームて大丈夫?ですかね。
Qrなのがちょっとなのですが、機械式ディスクでそれなりにあんしんかなとおもいまして。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 16:24:09.34 ID:TOsjLuUf.net
- >>247
有効な投資先を提言したまでのこと
お前は日本経済に貢献したいんだろ?
ならお前が無駄使いするよりも貧乏人が持っていた方が経済は回る
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 16:31:24.96 ID:cdUhUCFg.net
- >>273
こいつ金の話しかしてねーな
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 17:28:24.82 ID:KBsqmlUp.net
- 読んでないけど貧乏人の妄想大会やろw
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 17:43:18.96 ID:6IbSg+Ne.net
- シャリシャリブォーン
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 17:47:53.11 ID:vJs9Rh+i.net
- >>276
なにそれ?
- 278 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/25(金) 19:59:48.45 ID:rXSSUIWR.net
- みなさん、
いかに自分が金持ち・賢い人間かを見せて、いかに他人を蹴落とすか
そればっかですね
自転車選択はきっかけに過ぎない
なお、素人がハイエンド機材使うのは日本特有の現象だそうです
あれは只でもらうものであり、自分で買うものではありません
スキーやゴルフなどもそう
機材スポーツの世界常識は「日本マーケットは異常」だそうです
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 20:09:38.59 ID:7bwLEn3G.net
- 素人考えだけどまずエントリーモデルで慣れて、そこからパーツ替えていって、その上でハイエンドモデルに買い替えた方が感動味わえそうだけどなあ。
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:22:23.97 ID:4Xj11D93.net
- >>272
グラベルなら軽さや速度はそれほど求めないだろうしクロモリフレームでも問題無いよ。
錆びないようにメンテはこまめにする必要があるけど。
QRは注意しないとホイールがわずかに傾いたまま固定しちゃったりする。
リムブレーキならクリアランスが広いからそのまま走れちゃったりするけど、
ディスクブレーキはクリアランスがシビアだからホイールがちょっと傾くだけでもブレーキが接触しやすい。
ディスクブレーキを選択するならスルーアクスルにしておくのが無難だよ。
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:28:13.84 ID:AnT3CI5s.net
- >>278
荒らしてるのはシティサイクル乗りだし、
どこのスレもヤフオク、メルカリ漁ってる奴ばっかりだし、
掲示板に張り付いてるってことは、中年、じじいだろ。
日本の格差も闇が広くて深いから。
どこの国と比較してそう言ってるかは知らんが、同じようなもんだと思うよ。
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:32:38.56 ID:eQihoHx4.net
- >>278
ちゃうよ
君が言ってるのは10数年前の海外事情
当時はロードで105とかでも海外でレース参加多いとなっていたが
そういう層はグラベルに移行してるし
所得もあがってるからロード乗りは日本と同じようにハイエンドコンポをつけまくってる
そもそもシマノの日本の市場なんて5%にも満たない
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:37:58.19 ID:RVdp8a6/.net
- スルーアクスル最近人気みたいだけど、輪行とか車に積むのによく前輪外したりする場合はクイックリリースのほうがいい?
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:50:01.38 ID:ULV7TSaI.net
- >>283
誰も気にしてない
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:54:31.51 ID:PGgcVsQR.net
- 11sのロードバイクなら4万円で買える
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 21:54:45.96 ID:P5lELitY.net
- スルーアクスルのほうが頻繁な前輪外しは断然いいわ
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:12:46.91 ID:Ve8Fb+Pf.net
- やはり初心者ほどスルーアクスルのほうが今となってはトラブルも少なく安心ぽいですね。
出来ればフロントシングルでとにかく安くてオススメ有りませんか、最初なのでコスト優先してます
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:15:11.51 ID:oZtWlzth.net
- 車輪外すときに引き抜いたスルーアクスルをどっかその辺に置いて、
そのまま忘れてきちゃうと最悪
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:16:12.51 ID:Ve8Fb+Pf.net
- そんな経験あるんですか?
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:16:22.22 ID:eQihoHx4.net
- >>287
初心者は安いフロントシングルにしない方がいい
スプロケの枚数が少ない
というか、フロントシングルは自分が走る場所の系統を掴んで自分の脚力がわかってからするもの
あと、安いも人によって範囲があるのでテンプレを使え
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:19:50.31 ID:Ve8Fb+Pf.net
- >>290
なんかフロントシングルてスッキリしててよいなとおもいまして
自転車のホイールすら取り外ししたことないので、qrしかない時代ならまよいませんが、スルーアクスルえらべるならそちらかなとおもって
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:23:16.20 ID:eQihoHx4.net
- >>291
なに言っても無駄そうなので好きにしてくれ
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:37:43.32 ID:o/rVFXAz.net
- 無駄に知識ついて頭でっかちになっちゃってる
>>1のテンプレ埋めて自分が何を理解できてないのかを理解しないと高い買い物なのに後悔するぞ
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 22:42:03.67 ID:+n6gGGoa.net
- 乗り慣れていて自分の脚力もケイデンスも知っているなら、
走りたいコースでどんなギアが必要か?検証・想定も出来るけれど、
初心者だというならそれは無理
そのバイクに適切と想定されている付属のギアで経験値を得る事の方が先になる
それでも、
例えば、安物のグラベルなら、低速度域に振っているフロントシングルとかあるかもね
そして、安物をベースにカスタムして後々に後悔するパターンもあり
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 23:08:54.33 ID:KBsqmlUp.net
- 最初からフロントシングルはOKだよ
ママチャリでも採用されているくらいだし扱いやすいw
少なくとも都内のポタリングとかだと2枚は全然要らない
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 23:09:57.42 ID:eQihoHx4.net
- やっぱりクロスバイク購入スレのFSバカか
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/25(金) 23:11:59.45 ID:fvV5rzBn.net
- スポーツバイクでママチャリを出してくるやつの頭の中がわからん
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 00:06:36.01 ID:Q5hAOG73.net
- 猿に人間の考えが分からないように
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 05:49:44.29 ID:nO94kUbQ.net
- しゃりしゃりうるさいね
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 06:14:43.90 ID:LBbsE7V2.net
- 馬鹿はフロントシングルのママチャリ乗っとけでOK
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 09:14:31.51 ID:9z8W1VDT.net
- 自転車に関わらずだけど、学生の頃スポーツやってなかった奴ってとにかく機材選びが下手クソなんだよな
大人になってからのスポーツって、店が売りたいのは高い機材、またはメーカーノルマや不良在庫、そして自分が欲しいのは自身の実力より機材価格マウント重視。
それに対して学生スポーツで機材のアドバイスしてくれる先生や先輩はそういった柵とは無縁で無理なく実力アップを図れる機材を薦めることができる。
自分の実力に応じたモノを選ぶ目を養う機会がなかった、学生スポーツと無縁だった人間って人生の半分以上は損してると思う。
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 09:58:35.84 ID:Ev+EonYL.net
- >>301
学生の頃スポーツしてたけど道具なんて柔道着しか使わなかったわ…
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:02:25.88 ID:zwldyhmi.net
- その辺チョロチョロ走る程度のしろーとさんがロードにピチパン、ビンディングキメてるのは
柔道で例えるなら
バリバリのミズノの試合用道着に刺繍ペタペタくっつけて受身の練習してる初心者みたいなもんか
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:33:12.71 ID:Q5hAOG73.net
- >>301
一行目から馬鹿丸出しで読む気がしないw
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:34:32.44 ID:Q5hAOG73.net
- 頭悪い奴って自分の周りの数人が世界の全てなんだよな
何かそう言うデータがあるんですか?で詰む
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:36:38.57 ID:HY1B52qq.net
- 最近は国民総ボンビーだからよほど頭の弱い家庭でもない限り
安い身の丈に合ったのを使う奴が増えてるだろ それでいいんだよ
俺も最近シューズ買ったけど初心者用の在庫処分で40%オフだし
初心者用つっても大手の奴は良く出来てるから実用には全く問題ない
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:41:18.36 ID:HY1B52qq.net
- >>303
BJJやってるオッサンはそういうの沢山いるよ
胴着が妙に派手なの
- 308 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/26(土) 11:41:42.48 ID:ALv3frHW.net
- >>301
>学生の頃スポーツやってなかった奴って
機材スポーツって書いておけばよかったね
わかりきったこと突っ込むバカが現れるから
>>303
競泳やる人は、始めたばかりでも競泳水着を着用するでしょ
どこまでやるつもりかによる
近所プラプラで終わるなら、その例えが正しい
- 309 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/26(土) 11:43:14.74 ID:ALv3frHW.net
- あと、トライアスリートは機材選びが全然ダメ
とにかく、勝った人をそっくりそのまま真似る
自分に合った機材・練習法ってのがわからん
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:44:35.18 ID:Q5hAOG73.net
- >>308
君みたいに部活で教えてもらわないと何もできない頭悪い人ばかりじゃないよ
今はネットもあるしね
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:45:30.14 ID:Q5hAOG73.net
- >>309
ごめん
相手しちゃダメなレベルで馬鹿でした
僕の負けです
さようなら
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 11:55:30.57 ID:AOmQ6G4+.net
- トライアスリートつってもピンキリだし一括にするのはいかがなものか
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:03:05.55 ID:SjKg23n6.net
- >>307
BJJってなんだ?
BuraJilian Ju-jyutu かなんか?
英語スペルはBrazilianだから違うか
- 314 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/26(土) 13:08:08.82 ID:ALv3frHW.net
- >>310 312
俺は個人レベルの話をしてるんじゃないんで
それに、クラブ活動でんでんは別人だし
ネットなんて文字情報だし、言葉たくさん覚えただけでわかった気になるヤツが多すぎ
お前>>310がどうか知らんが、ツールドフランスごっこで終わるヤツが目立つ
よき指導者に直接教えてもらうと、桁が違う
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:12:52.62 ID:AOmQ6G4+.net
- >>314
とりあえず自分がどういうロジックで直近の機材選んだか解説してみてくれる?
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:14:03.37 ID:ze3lG+DF.net
- アタマの悪い奴が例え話ししても害にしかならないっていうわかりやすい状況w
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:24:11.15 ID:5z6Hs7y+.net
- ロジックなんてあるのかな
見た目かっこいい、憧れる、値段も予算内だ
よし買おう ではだめなのかな
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:29:12.91 ID:ORK6nrys.net
- 競技だと予算より脚質やコース重視で機材選ぶけど、
コスプレなら予算内でなるべくアニメやプロ選手と同じ機材選ぶ程度でしょ
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:32:53.44 ID:ORK6nrys.net
- >>314
クラブ活動「でんでん」?
云々って言いたかったのかな?
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:36:44.00 ID:BH3/7ub1.net
- やはり触れてはいけないレベルのバカだったな
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 13:53:22.65 ID:Ev+EonYL.net
- 気になって調べたら俳優のでんでんってまだ現役だったんだな…
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 14:17:00.47 ID:V8paa4xQ.net
- >>301
それは夢見すぎの幻想だよ、学生の時に自転車競技部だったがロードは予算から消去方で選んだ。
好きな機材選べる奴なんか極一部だけ
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 14:37:10.94 ID:DOe7oggg.net
- >>301
こういう狭い世界で育った奴は、持ってる物差し自体が欠陥品って事だな
周りも脳筋だらけで、
本当に頭の良い奴がどういうものかも知らないんだろう
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 14:39:49.46 ID:PMf9xCji.net
- 量販店を何店か回って大手量販店で購入できました
固定観念すてて店員さんに何がしたいか伝えてよいのかえました。
予算決めてなかったのでまあまあの値段しましたが、いい買い物できました?
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 14:53:10.76 ID:dJC3D2An.net
- >>324
判断してやるから何がしたくて何を買わされたのか書いてみ?
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 14:57:38.05 ID:PMf9xCji.net
- フルボッコにされそうなので…
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 15:05:19.65 ID:tQPlwX75.net
- フルボッコにされそうってわかってる時点で自分の買い物も間違えてましたってわかってるじゃん
解決してよかったな
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 15:11:45.80 ID:SFZidXsc.net
- コミコミ10万のコンポクラリスエントリーアルミバイクからコンポ105ミドルクラスカーボンに変えた時割と感動したんだけど、こっからコンポデュラエースのハイエンドカーボン軽量車にしたら同じくらい感動できる?
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 15:26:02.00 ID:GlOzUtVG.net
- ウンチ君の機材自慢は終わりましたか?
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 17:22:32.31 ID:aPTM1HZi.net
- 学生時代にまともにスポーツ取り組んだ経験ないと>>324みたいにカモにされる
やっぱ学生時代のスポーツって重要なんだなって
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 17:24:40.47 ID:VT4Kb54F.net
- 逆に嫉妬民が何乗ってるか知りたい
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 19:44:57.06 ID:Ev+EonYL.net
- >>327
正解なんてなくて何を書いてもフルボッコにされることが判りきってるからか
買った本人が満足してるならそれが大正解
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 20:05:10.39 ID:YJIK66Z8.net
- 満足してたらこんなところに聞きに来ないだろw
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 20:15:27.06 ID:l6ix8CsK.net
- ロード持ってない いつもの構ってちゃんだよ
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 20:59:21.70 ID:Ev+EonYL.net
- >>333
確かにw
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 21:10:26.87 ID:xbU+1dQE.net
- >>334
最近、毎日出没してる
- 337 :ワッチョイ導入議論スレで導入議論中:2022/02/26(土) 21:27:15.70 ID:ALv3frHW.net
- >>319
今はそういうんですよ
https://www.youtube.com/watch?v=MQpXTk5nD5g
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 21:55:27.48 ID:BH3/7ub1.net
- >>314
恥ずかしすぎる
ガチガイジやん
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 22:05:29.53 ID:RhJk8Tpv.net
- >>337
何回聴いてもウケる
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 22:57:44.28 ID:CIF6Q71W.net
- 今 クロスバイクのアルミ乗ってます。 ロードバイクの購入で同じアルミのグラベルにするか、奮発してカーボンのロードバイクにするか迷ってます。
カーボンだと扱いかたや姿勢が違いすぎて、扱いきれずにず買って後悔するのか? グラベルだと、クロスと全然変わらず後悔するのか?
で皆さんのアドバイスをもらいたいです。
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 23:02:07.74 ID:23c0qOuR.net
- >>340
予算も分からんのではな
テンプレ埋めてくれ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 23:02:37.35 ID:AWREIz/t.net
- カーボンの姿勢とか扱い方ってなんだ
何も気にしたことないわ
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 23:04:32.88 ID:SFu8Z27+.net
- >>321
映画「冷たい熱帯魚」見ろ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/26(土) 23:30:49.75 ID:n43xVMvq.net
- >>340
アルミのクロスとカーボンのロードを持ってる
「カーボンロードをゲットして良かった点」
やっぱりスピード出る
ヒルクライムが楽
みんなの視線が心地いい(心の中でドヤ顔できる)
「カーボンロードをゲットして気になった点」
盗まれるのが怖くて気軽に駐車できない(おしっこにも気を使う)
不注意で車体をカツンと当てると車体が割れる怖さがある
アルミクロスもそうだけど、ガタついた歩道を走るのはやっぱりストレス(最近は太いタイヤを装着したグラベルが新たに欲しくなってきた)
万能なバイクはないので、カーボンロードを買えばグラベルが欲しくなるだろうし、グラベルを買ってもスピードが出るカーボンロードが欲しくなると思う。つまるところどっちを優先するかだね
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 00:11:41.65 ID:+V4Gr7U3.net
- 間違いだらけだけど、質問も適当だしまあいいや
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 07:35:15.53 ID:qNo1tXm9.net
- >>340
目的に応じて買えとしか
目的がないならカーボンロードにしとけ、今時のカーボンは太いタイヤも履ける
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 07:55:54.26 ID:V0BUU31I.net
- ミドルレンジ以上のカーボンなら主要メーカーどこで買ってもまず間違いないのは確かだけど、レースにでないなら性能は持て余すからな
シロートさんがその辺ちょろちょろ走る程度の目的なら、下位カーボンは耐久性剛性的にエントリーアルミにも劣る
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 09:18:52.42 ID:iJBNMeF9.net
- >>346
今時のカーボンしかトレンドの太いタイヤ履けないよな
このメリットは大きい
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 09:22:13.96 ID:+V4Gr7U3.net
- 素材関係ないが
アホすぎて
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 09:43:31.50 ID:7Nvrtbt+.net
- 言うならディスクロードだろ>太いタイヤ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 09:55:00.61 ID:v1qonz8T.net
- オンロードなら28Cでも十分だしね
グラベルロードは本当に目的あって買わんと後々後悔すると思うよ
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 13:19:31.58 ID:SECUBZBu.net
- 今クロスバイクに乗ってて、さらに買い足すならロードじゃないの
ダートを走りたいとかならグラベルだけど
素材も、カーボンみたいに気を使うのが嫌ならいずれへたるアルミかチタン、手入れしないと錆びるクロモリにすればいいような
姿勢に関しては個人差があるから何とも言えない
よくわからないなら、コーダブルームあたりの一応本格的スポーツバイクのエントリーモデルを買って乗ってみるのがいいかな
よくわからない人はちゃんと体格や柔軟性を見てポジション出ししてくれる店を探すのが重要
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 13:46:12.03 ID:mW2f057H.net
- Gavelてやすいな、グラベルロードだけど10万きるのか
ブレーキも油圧違うのか。
入門ならよいかも。
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 14:56:09.62 ID:5q/+B0vZ.net
- >>340
太いタイヤも履けるカーボングラベルロード
https://k9-bikes.9-syu.com/shop/html/upload/save_image/0217105134_620daa26205e7.jpg
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 15:01:52.29 ID:sElrqjGv.net
- >>353
BBとクランクが無名なとこ以外は十分よね
値段的に機械式になるのはしかたないけど、前後スルーアクスル・11速チューブレス対応ホイール・ダボ穴いっぱいで基本的なとこ抑えてる
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 15:10:18.72 ID:xTr6/M2M.net
- >>354
怪しいサイトだな。これがトップページだぞw
https://k9-bikes.9-syu.com/
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 15:40:36.76 ID:qrHTOUuG.net
- 前からちょいちょい見かけるヤツじゃん
誰か試しに買えよ
シートチューブのエグレ具合が激しすぎて下の方滅茶苦茶薄くなってるが大丈夫なのかな
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 16:02:14.18 ID:30jL4m0r.net
- ツイッターなんていう名前の自転車いやだなあ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 16:18:29.08 ID:ihPWa40+.net
- カーボン信者って>>354みたいなパチモンでもとにかくカーボンがいいの?
俺だったら最低30万強、主要メーカー、東レカーボン辺り抑えてないなら乗りたくないなぁ
特に安全の為に…
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 16:26:38.06 ID:jxrswBiZ.net
- セールで10万円台のでいいかな
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 16:37:04.50 ID:W/ai8Yof.net
- あーいう格安フレームはテキトーな金型にテキトーにカーボンシート貼り付けてとりあえず体裁整えた代物だね
全く乗れないわけじゃないし多少軽いから、それだけでいい人は買ったらいいんじゃない?
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 17:13:17.47 ID:qNo1tXm9.net
- どのみち街乗りロードちゃんが乗るから何となくそれっぽければ良いんだよ
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 17:19:22.78 ID:i320Vilf.net
- >>358
すぐ炎上しそうで良いじゃないか
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 18:16:50.41 ID:LjuGS1uB.net
- >>355
Ysとかだと10万きってるな、売れ残り
装備はまあまあだけど、なんせグラフィックださいから売れ残ってるのかな
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 19:12:07.95 ID:7Nvrtbt+.net
- 格好はエアロロードぽいけどな
しかもワイヤー内装
それで10万切るとか怖すぎるんだが
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/27(日) 21:04:28.21 ID:LjuGS1uB.net
- Gavel安いけどダッサイしなぁ、ちょっと欲しいが置き場しだい。
初心者でも万だすなら海外メーカーほしくなるんだろな。
結局trekとかになるんだろな。
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 07:57:56.45 ID:/CXKx78i.net
- レス赤くしてるいつも同じ文体の奴って特定のスレだけでなく10個以上のスレに書いてるよな
IDを変えてるけど昼夜ずっと同じようなこと書いてるからバレバレ
そいつが昔スレタイにもなってたミジメガネって奴になるの?
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 08:19:01.57 ID:xtcWhcZ3.net
- ポガチャル「すいません今日はメインスポンサーの手前絶対負けられないんで…」
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 08:19:53.38 ID:IC4UHQ86.net
- >>367
ホイールスレにも君同じこと書いてるけど、こっちには間違えて書いたのかい?
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 08:21:29.31 ID:xtcWhcZ3.net
- 誤爆
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 08:29:45.67 ID:iNCj8vJz.net
- >>368
今年もちょい刺し気味になってバツが悪そうだったけど、アダムは納得してたのか爽やか笑顔だったな
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 14:58:50.46 ID:78sXsX1m.net
- >>370
頭冷やせアホウ
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 18:48:02.97 ID:XAaHBZLS.net
- クロスバイク6年目だけど、今年ロードにデビューしようと思う
TREK Domane AL2かGiosのVINTAGE PISTA のってる人いる?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/28(月) 18:54:37.09 ID:rkT1Igo1.net
- ビゴーレ クロモリレーサー
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/63783/?all#start
187,000からのカスタムオーダー
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 00:46:50.79 ID:/AVluCtv.net
- >>373
とりあえず、もう少しロードバイクのメーカーとか自転車そのものについてもう少し勉強して
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 02:16:43.82 ID:dctOuQsR.net
- >>373
トレックスレで聞いたら
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 03:22:12.69 ID:p+yS2uQy.net
- エモンダSL6 pro、tcr advanced pro disk
が購入候補ですが、カタログスペック的にはtcr側にコストパフォーマンスを感じています。
どちらも試乗してみましたが、10分程度のショップ周りの走行ではtcrが軽いかな?ぐらいの違いしか感じ取れませんでした。
両方を乗り比べた方に質問ですが、エモンダ側が勝っているところを教えて頂きたいです。
見た目的にエモンダに惹かれています。
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 09:37:24.15 ID:vn81zXec.net
- 購入相談が貧乏くさくなってきたと思うが…
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 09:42:26.04 ID:Jl7x8Ppe.net
- 昔からこんなもんじゃないの
たまにお高い予算の経験者が出てきてもそれなら自分で判断しろってのばっかだし、住人もハイエンドクラスの自転車乗ってない予感
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 10:00:04.07 ID:tXnFryNJ.net
- SL6をカスタムすればスペック差もあまり変わらなくなるから見た目で選べばよい
カスタムすればSL6のほうがコスパよいかもよ
Émonda SL 6 Disc Pro(ULTEGRA)
\499,400
8.03kg ホイール1655g Bontrager Aeolus Elite 35
TCR ADVANCED PRO 1 DISC ULTEGRA
\616,000
7.4kg ホイール1452g SLR 1 42 DISC
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 12:28:05.40 ID:kNUjPpU+.net
- >>313
Jiu-Jitsuだよ
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 15:06:22.18 ID:WNEqajKR.net
- >>378
回答者も貧乏だから問題ない
金持ちがこんなところで聞くわけないだろw
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 17:57:31.19 ID:7r6GLS29.net
- 値上げエグすぎね
TREKまた値上がりするんだな
もうロードバイクは中古で整備してもらうほうがいいかもしれん
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 18:49:04.03 ID:wih5fZnL.net
- 値上がるのはわかってるんだから、予算に合ったパーツのグレード落としたモデルを買えば良いだけ。
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 18:56:48.95 ID:z2bWCXMp0.net
- 値上がりする前の年にサクッとカーボンロード買った俺はまあまあ直感が優れてる
初めてのロードでカーボンだから持て余し気味だけど
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 19:08:46.74 ID:Omm90Y5g.net
- >>383
しかもロシアが戦争おっぱじめたのでさらに値上げするかも
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 19:13:25.33 ID:Gq5jwf8A.net
- リドレー2022モデル
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/62289/?all#start
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 19:14:12.41 ID:0XmEH0Fi.net
- >>387
これホイールなしの価格やで?
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 19:22:50.17 ID:vaHp2kSs.net
- フレームセットとホイールだけで走るのか
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 19:54:32.60 ID:uhs4PSnf.net
- 値上げ酷すぎるわ
シマノコンポーネントが5%上がるから完成車もまた上がる
他の趣味もしてるけどそっちも値上げがエグい
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 20:15:52.44 ID:Gq5jwf8A.net
- >>388
>Fenix SLA Disc
完成車価格:24万2000円
>Kanzo Speed
完成車価格:40万7000円
>Kanzo Adventure
完成車価格:39万6000円
以下略
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 21:12:42.07 ID:lYXQNzso.net
- >>391
24万でティアグラなのか…
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 21:42:38.69 ID:2aJnS0AA.net
- 最近アルミティアグラでそんなもんだろ
CAAD13 TIAGRAで231,000円だぞ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 21:45:04.79 ID:46FMuNNT.net
- グレードを下げたらいいとか言ってるのはアホだろ
高級とされてる物に手が出るのが自転車のいいところなのにみんなが買えなくなると廃れていくだけ
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/01(火) 22:34:37.59 ID:lJBysvW8.net
- >>385
どうせ後から欲しくなるから、最初からカーボン買える人は買ったほうが正解
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 10:35:59.03 ID:laTcnptH.net
- >>377
まだ値上げ前の価格で買えるのがエモンダ(トレック)。
既に値上げ済みの価格になっているのがTCR(ジャイアント)。
試乗レベルで感じる差の大部分は付属ホイールとタイヤの差でしかないから、見た目の好みの差を優先した方が幸せになれると思うよ。
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 16:28:09.37 ID:uWiTeUjd.net
- 今年もシマノの値上げの時期かー
ものによっては凄い上がるな
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 16:37:58.07 ID:WwArjjHl.net
- コーダーブルームFARNA tiagraって良いですか?12万円くらいで売っていて店員さんからコスパ最強でお勧めされてるんですがレースまで使えるって言われて迷っています
そこまで考えていませんがそのうち乗鞍岳辺りまでいけたらいいなって程度です
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 16:43:12.40 ID:3BCURJZ4.net
- コスパでいったらこのスレでも評判は良かったな
それがディスクブレーキなのかリムブレーキなのかにもよるけど、見た目が気に入ったなら選択肢としてはあり
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 17:01:59.14 ID:hCS5A88S.net
- 10年前のハイエンドカーボンフレームと5年前のアルミフレーム、両方ともほぼ新品の状態だとしてどっちが良いかな?
具体的にはBMCのSLC01とALR01プレミアム
用途はロングライド〜ヒルクライム
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 17:06:51.87 ID:3BCURJZ4.net
- 仮に本当に新品状態でフレームセットだけの比較だとすればSLC01一択
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 17:11:19.40 ID:hCS5A88S.net
- >>401
やっぱそうだよな、ありがとう
ALR01は新品がメルカリに出てるぞ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 17:12:18.80 ID:OPtnQTbP.net
- カーボンの寿命は分からない点が多いけど、10年乗ったらお役御免でええわ
経年劣化もあるし、規格も古いしね
25cすら履けない奴も多いだろう
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 17:14:46.97 ID:hCS5A88S.net
- >>403
di2が使えないからetap1択なのは辛いかも
タイヤは25cまで行けるから問題なし
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 19:07:00.63 ID:rvSynLJk.net
- 10年のカーボンのレベルがわからんけど
さすがに試乗でもしないと不安だな
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 19:09:17.44 ID:Jy/uqn0Q.net
- 個人店で10年前の20万クラスのロードが5万以下で売ってるの見たことあるけど買わなかったな
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 19:51:37.89 ID:6ifM8dSY.net
- 10年前のスマホといえばiPhone4sだぞ
そのくらい世の中進化してるんだから、10年前のロードバイクなんか買えないよ
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 20:08:15.06 ID:gcZBlVzg.net
- どのみち10年前の樹脂とか怖いだろ
いくらカーボンでも
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 20:52:54.58 ID:SdHnyqeo.net
- >>375
使えねえなぁ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 20:53:21.92 ID:SdHnyqeo.net
- >>ほんと使えねえ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 21:11:03.66 ID:9iQRK2X0.net
- カーボン固めてるエポキシは50年くらい持つんじゃなかったっけ?
野ざらしとかだったらアレだけど、店の中に保管していたのなら問題ないんじゃないのかな
不安なら買わない方がいいけど
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 21:16:08.30 ID:5J3WHMci.net
- おお、意見ありがとう
カーボンの耐久性は気になるけど所有欲としてはSLCなんだよな…
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 21:30:37.64 ID:rvSynLJk.net
- 最近のSLRよりビンテージ的な価値を感じるかもしれんね
当時のハイエンドの走行感を実感したい気持ちはわかる
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 21:48:32.64 ID:5J3WHMci.net
- >>413
そうなんだよ、昔欲しかったやつが今なら買えるってのが良いんだよな…
やっぱSLCにするわ、ありがとう!
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 22:44:25.19 ID:uWiTeUjd.net
- カーボンやグラスファイバーの小船とか20年とか平気だよ。
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/02(水) 23:44:22.31 ID:VCvBLZgn.net
- >>415
カーボンもいろいろな種類がある
飛行機のカーボンなどはもっと長持ちする
カーボンをひとまとめにするのは、鉄をひとまとめにするのと変わらんよ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 00:27:11.46 ID:acNeeYOl.net
- >>396
アドバイスありがとうございます。
当初エモンダで考えていたのですが、たまたま立ち寄ったサイクルショップに21年モデルtcrがあり、気になって調べてみたところコストパフォーマンスの高さに心が揺らいた。
というのが現場となります。
ネットで調べても両者を比較している情報を見つけられず、この場で質問した次第です。
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 01:32:04.42 ID:q2zH21od.net
- >>417
>>396が言ったとおり見た目の好みさで選んだほうが幸せになれるよ
コスパっても結局ホイール変えたりしたくなるからあんま初期投資のコスパは意味ない
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 01:37:54.58 ID:bJr1c3W1.net
- トレックもそこそこコスパいいから見た目で決めていいとは思うけど、ディスク化あたりから結構コスパに差が出てきている気がする
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 02:04:21.04 ID:q2zH21od.net
- >>419
ディスクはいろんな話を見聞きする限りでは
油圧+di2または
紐引き+(リムブレーキの軽量STI)+グロータックのブレーキ
の組み合わせがコスパと性能のバランスが良いみたいだね
持ってないからなんとも言えないんだけど…
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 02:13:20.30 ID:SY8tEF44.net
- コストとパフォーマンスは別
金掛けたって遅い奴は遅い
逆に速い人は何乗ったって速い
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 06:43:16.89 ID:ya7n+wey.net
- 趣味に対しコスパ連呼
貧乏は嫌だ
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 11:11:33.13 ID:+grGiN05.net
- 乗ってるやつのことはパフォーマンスとは言わんだろ
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 11:18:03.14 ID:+grGiN05.net
- ディスクモデルから急激に価格上昇したからな
ホイールもアルミモデルの開発は明らかにやる気がないからカーボン求めることになるしな
以前は4万円でゾンダR3RS81C24、少し上にキシエリ、そして9000C24レーゼロシャマルキシプロみたいに段階的なのがあったけど
今はカーボンホイール買ってもすぐ最適理論が変わって太いリムなりフックレスなりでコロコロ変わって手を出せない
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 11:19:59.52 ID:e4LsEPn0.net
- >>417
コスパ重視だったら、11速の紐モデルではなく、ケチらず1グレード上の電動アルテ12速モデルさっさと買ってしまうのが一番コスパ良いよ。
そこまで予算は用意できないとかコスト最重視なら、安い方を買ってすぐに高品質タイヤに交換して、ペダル・ライト・ヘルメット・ジャージに投資するのがおすすめ。
速さを求めるなら、もっと安いのを買って、浮いた予算+αで30万円クラスの本当に良いホイール買った方が速い。
>>377のカーボンホイール搭載モデルは良く言えばコスパ良いだけど悪く言うと中途半端だからね。
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 11:37:57.34 ID:z3HTFn8t.net
- >>425
結局、ハマったらカスタムしてハイエンドくらい買える額になるからな
それなら最初からハイエンドと思うが、あくまでそれは経験者の意見だから
失敗することも自転車選びの醍醐味だと思う
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 12:13:12.42 ID:oiDCrRyw.net
- ハマらず退場する奴の方が多いから最初はエントリーかミドルあたりが無難
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 12:39:30.16 ID:YeP5kX4l.net
- >>422
限られた予算で色々考える楽しみを知らないなんてもったいないなあ
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 12:44:11.13 ID:e4LsEPn0.net
- だから、結局のところ見た目を重視して選んでおく方が幸せになるんだよなあ。
見た目が好みのバイクだったら、乗りまくって楽しい思い出が蓄積していくし、
そうやって遊んでいく内に不満点が出ても愛車なら我慢できるというか、その不満を解消するために色々と弄ったり解決まで遠回りすることも含めて大事な思い出として味わえる。
でも、コスパ重視で選ぶと不満が出た時に我慢できない。
まあ、いくら見た目が大事とはいえ>>400 >>414みたいに15年前のカーボンバイク買うのは(観賞用コレクションが目的でない限り)止めておいた方が良いと思うけど。
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 13:18:34.32 ID:aB1FQSRy.net
- >>420
紐ディスクで片押しタイプはちょっと・・・
そういうものと割り切って振れたらにディスク交換するのならいいのかもしれんが
紐はBB7かジャイアントのコンダクトのどちらかだと思う
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 14:44:36.04 ID:YeP5kX4l.net
- >>429
まさに真理
私(>>400)みたいなのは真似しちゃいかんと思いますよ、ディスクブレーキのフレーム買った方が今後の拡張性も高いしね
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 16:12:17.56 ID:48tPbgrD.net
- チャリンコなんてどれも同じような作りで人間がエンジンなんだからどれ買ったって一緒だぞ
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 16:14:43.02 ID:48tPbgrD.net
- じゃあどうして低グレードとハイグレードがあるのか?
わかりやすく例えるならチャリンコ=寿司
ルック車=スーパーで売ってるパック寿司
クロスバイク=回転寿司
ロードバイク=カウンターある寿司屋
みたいなもん
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 16:19:32.33 ID:48tPbgrD.net
- ロードバイクはシャリ握るのに20年修行積んだ整備士が組んで調整してる
その手間賃の分だけ高くなる
クロスやルック車はバイトが時間ノルマ課された中で組んで調整してるからそのぶん安い
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 16:22:42.62 ID:48tPbgrD.net
- コスパコスパ言うならルック車買って自分で修行すればいい
ディスクロードバイクならアマゾンで29800で売ってるぞ
初心者はそこから始めてみるのもよいと思う
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 16:55:42.88 ID:rUnjXSOo.net
- 絶賛降臨中
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:07:19.04 ID:9ZdQsDOs.net
- ぶっちゃけクロスバイクがコスパ最強だと思うぞ
ロードバイクと出来ることはあんまかわらん
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:12:26.92 ID:Tli1JyKd.net
- それを言っちゃあおしめえよ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:27:12.26 ID:k7J9LDQS.net
- 対して違いはないけど差別化として値段を設定するのはよくある話
それを最もな理由つけるために後付で違いを作っていく
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:33:29.03 ID:4aYFXwpK.net
- コスパも大事だろ
いくら収入や資産あっても相当ハマってなきゃ20万以上は出せないのが普通の感覚じゃね
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:33:45.44 ID:OLm7HMcY.net
- 自転車っつーのは積み木みたいなもんで
土台となる組立て精度が駄目だと
どんないいパーツつけ調整したところで
走らない自転車になる
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:37:32.85 ID:dLsvLfHL.net
- 傷ついても許せる額の車体が正解
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:38:28.37 ID:OLm7HMcY.net
- >>440
わかってくれ・・
値段じゃないんだ自転車ってのは・・・
同じ値段の同じブランドの同じモデルの自転車でも
組み手の技量で差が出るんだ・・
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:45:20.36 ID:W5xo/sjd.net
- >>437
クロスからロード乗り換えたけど巡航速度あんま変わらんかったわw
今はトレーニング積んで40キロ巡航出来るようになったからロードのが楽だけども
25キロとか30キロくらいで乗るならクロスもロードも大差ないのはまあ事実だわな
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:45:27.89 ID:z3HTFn8t.net
- >>440
医者や弁護士がコスパを考えて軽四に乗るかという話
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:46:26.50 ID:z3HTFn8t.net
- >>444
いつもの基地外
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:46:59.44 ID:4aYFXwpK.net
- >>443
その辺はこだわりあるからな
>>445
乗る人もいるけど、そもそも車ってステータスって一面あるけどロードは本気出すほど近所の目冷ややかになるだろ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:52:01.07 ID:9PzPLy7I.net
- >>445
ウチの近所の医者はいつもママチャリ&サンダルだな…
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:53:53.82 ID:QvDpkkfQ.net
- >>448
それはロード乗りではないのでは?
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 17:56:12.70 ID:9PzPLy7I.net
- >>447
こんなグラフが有ったな…
https://i.imgur.com/0E1Fvz2.jpg
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 18:22:16.24 ID:aEwVCT8n.net
- >>450
それなんの研究データ?
素人が適当に妄想で作ったのとちがうの?
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 18:30:04.35 ID:ya7n+wey.net
- >>444
またお前か・・
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 18:32:39.69 ID:YeP5kX4l.net
- >>442
これ
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 18:34:19.68 ID:7FuE91nQ.net
- >>450
w
ミクロ経済学からのアナロジーか
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 18:35:35.69 ID:e4LsEPn0.net
- >>431
自分も学生時代に買えなかった憧れのバイクを社会人になってから譲ってもらって今でも所持しているけど、
乗るとしても街乗り用にしか使っていないというか、乗っていても正直あまり楽しくないし壊れるのが怖くてコレクション用のガレージバイクに成り下がっているのが実情。
2000年代のカーボンフレームを今更買うのはマジでオススメしない。
当時のカーボンでもフラグシップ級なら踏めば進むし、当時硬い硬いと言われていたフレームでも今乗ると大したことないというか普通のホイール履かせると意外と乗り心地が良いことに気付くからロングライドには悪くないと錯覚するはず。
ただ、今の主流はコンパクトクランクで回す走りだけど、この世代まではノーマルクランクで踏む走り用のフレームだからね。
それなりの速度でロング走ろうとすると思ったより踏まなきゃいけなくて地味に消耗する。
そのくせフロントフォークは今の基準で見ると貧弱。
路面追従性を確保するにはスポーク本数を増やさないといけないけどスポーク増やすと空力悪化してロングが辛くなるし、かといって空力重視でスポーク本数を減らすと剛性が落ちるし、少スポークのまま剛性を確保しようとするとリムハイトが必要になって当時言われていたような無駄に硬いバイクになる。
なにより当時のカーボンは無理した軽さというか、今みたいにパイプ厚く太くして剛性と強度の両立を図る造りじゃないからマジで脆い。
ホイールのリム幅とかタイヤ幅にも制限かかるし、それに伴う制動力ダウンもあるから、今後の運用を考えたら非観賞用として買うのは正直に言って現実的じゃないよ。
もちろん骨董品的なクロモリバイクだって走れるんだから、その気になれば乗れなくはないけどさ。
さすがに15年前の設計だとフラグシップでも辛い。
リムブレーキ車の基本設計が煮詰まれきった2010年代半ばのセカンドグレードカーボンとか本気アルミの方が色んな意味で余裕あるし楽。
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:00:29.31 ID:aA9ILyQ8.net
- 長い3行で
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:14:23.29 ID:k7J9LDQS.net
- 好きなの
選べ
コノヤロウ
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:17:03.39 ID:7FuE91nQ.net
- 横からだが、長いが詳しく解説されてて良い
一言で言うと
>最新モデルのがあれこれ技術的に進歩して性能が良いから最新モデルの見た目が好きなのを買うのが正しい
でしょ
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:17:22.16 ID:rUnjXSOo.net
- つけびして
煙り喜ぶ
田舎者
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:58:22.92 ID:YeP5kX4l.net
- >>455
言わんとしてることは重々分かる
最新の方が優れているのも分かる
ただ俺の脚力は10年前から進化していないんだよ…今のやつ硬くて辛いんだよ、特にディスク
試乗した時にビビったもん
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 19:59:57.29 ID:aEwVCT8n.net
- >>460
硬さは試乗くらいでわからんだろ?
何キロ乗らしてくれるんだよ
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:03:36.07 ID:3AvoRJGZ.net
- 一つ言えるのは好きなのを買うこと
妥協したり最新だから色は気に入らんがこれ買っとけば間違いないとかは失敗する
好きなの買うと愛着がわくから長く乗り続ける
オレもアッパーミドルレベルの60万くらいのより最初に買ったアルミで走ることのほうが多い
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:04:00.59 ID:YeP5kX4l.net
- >>461
逆じゃね?試乗レベルで硬いと感じるんだから長距離乗ったらもっと硬く感じるでしょ
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:09:51.29 ID:aEwVCT8n.net
- >>463
いや、今のカーボン技術が進化して硬く感じにくくなってる
実際にプロのハイエンドモデルも脚も残りやすくなってる
それこそ10年前とかまだ試行錯誤だったから、剛性を全体的に上げすぎたりしていたくらい
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:12:33.04 ID:YeP5kX4l.net
- >>464
そうか?俺にはフレームのクソ硬さをタイヤを太くして空気圧を下げて誤魔化してるようにしか思えないんだけどな…
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:18:46.30 ID:+nyJ3Ltd.net
- >>435
チャリ屋の工賃>自分の時給じゃないと成り立たんわ
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:42:50.12 ID:aEwVCT8n.net
- >>465
自分で買って試したらよくわかるよ
タイヤの太さで乗り心地は良くなるがフレーム剛性をどう誤魔化すんだ
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:49:46.65 ID:q2zH21od.net
- >>467
まあ確かに実際に持ってる人のインプレの方が信憑性あるわな
ちなみに俺が乗ってすげえとおもったやつは
アルゴン18のガリウムプロ(リム)
ジャイアントのTCRアドバンスド(disc)
サーベロのカレドニア5(disc)
アルゴン18すげえぞ、あんまり売ってないけど…
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 20:58:06.03 ID:dLsvLfHL.net
- TCRは今どき完全内装じゃないけど
ポジション弄るから最初の一台には最適
キャニオンのアルチも検討したけどあっちは一体型ハンドルだし
ステム交換とか気楽
メンテとかでお店だすなら費用も控えめみたい
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:04:50.89 ID:Tli1JyKd.net
- >>465
俺はこれに同意するわ
誤魔化すは言いすぎかもしれんけど、最新フレームに細タイヤは本当に合わないしかなり脚がある人向けだと思う
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:18:38.43 ID:CPaomo5n.net
- >>465
こいつのいうようにタイヤでごまかせるなら
アルミフレームは昔に比べて柔らかくなったと感じないとおかしい
俺はそんなことを感じない
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:24:10.65 ID:q2zH21od.net
- >>471
今のアルミがどうかは乗る機会がないから分からんけど、俺が乗ってる昔のアルミでもタイヤ太くしたら乗り味ソフトになったよ?
気のせいかもしれんけど…
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:40:55.46 ID:d1T3nqAx.net
- 初心者に毛が生えたような奴らが、硬いとか足が残るとか剛性とか失笑もんだな。
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:49:45.34 ID:3AvoRJGZ.net
- アルミのアレースプリントはカーボンみたいな作りで乗り心地もいいし
固さをあんま感じないけどなクロスバイクと比べると雲泥の差同じ金属と思えんww
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 21:53:38.75 ID:e4LsEPn0.net
- ディスクブレーキ車についてはカタログスペックの重量で判断しない方が幸せになりやすいよ。
少し前までのリムブレーキ車は金出せるなら初心者にこそオススメって感じの乗りやすいオールラウンダーなフラグシップカーボンフレームいっぱいあったけど、
今のフラグシップの軽量カーボンモデルは2000年代後半〜2010年代前半と同じくガチガチのレース専用機。
プロレーサーの本気に耐えられる剛性を確保しつつ6.8kgルールで不利にならない軽さにするために無理している重量剛性比特化型だから、ペダリングスキルが下手な人が乗ると跳ね返されるというか、一般人にとっては結果的に硬すぎると感じやすい乗り味になっている。
エントリーモデルについてはクロスバイクと似た感じ。
パーツに金かかるのに安く売らなきゃいけないせいでコスト制約が厳しくてフレーム素材とフレーム加工に金かけられないけど、素人がムチャな乗り方しても壊れにくいような強度確保しないといけないから、やはり一般人にとっては硬すぎると感じる乗り味になっている。
ただし、今はカーボン素材の組み合わせに関する知見が蓄積されているから、カーボンのセカンドグレードが凄く乗りやすくなっている。
あと、ディスクブレーキ車については多少重くても許されるエアロモデルの方がフレーム設計に無理がない。
フレーム設計に無理がなければ乗り心地にも配慮できる余地あるし、どんな乗り方しても進んでくれるオールラウンダーな造りになっているから結果的に一般人にも優しい乗り味になっていてオススメ。
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:36:03.48 ID:wpf9OX5l.net
- ディスクブレーキまで読んだ
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:37:33.66 ID:q2zH21od.net
- >>475
文章長えよww
ああ、言ってることわかるわ
フラッグシップは本当に硬かった、SL7とかS5とか…
このあたりのやつ乗りこなせてる人凄えわ
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:44:05.86 ID:wpf9OX5l.net
- 俺ら短距離ポタリング勢なんて、硬すぎて困るなんてことはないけどな
問題になるほど踏めないからw
買えるだけ高い買って問題ない
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:52:26.84 ID:q2zH21od.net
- 俺がフレームの硬さとか言い出したからスレチになってしまった、すまん
ところでやっぱSLC01カッコいいと思うんだけどな…
https://i.imgur.com/tdXPJ9A.jpg
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:56:52.77 ID:x2vKzpy5.net
- >>479
うん確かにカッコ良いな
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:57:07.74 ID:wpf9OX5l.net
- いちいち自分が中心になりたがるアホいるよな
雑談スレだから下らない話なのはいつも通りだしどうでもいいんだが
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:57:28.51 ID:4aYFXwpK.net
- >>478
むしろ踏めない人が硬いのだめなんじゃ?
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:58:17.72 ID:wpf9OX5l.net
- >>479
それ購入相談か?
スレ違いじゃないのか?
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 22:58:43.92 ID:wpf9OX5l.net
- >>482
なんで?、
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:00:56.20 ID:q2zH21od.net
- >>483
すまん、見てほしくて書き込んだだけだわ
もう止めとくよ
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:03:27.53 ID:wpf9OX5l.net
- >>485
スレチですまん
っいう書き込みの後にスレチな書き込みしてるからアホかと思ったよ
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:06:49.22 ID:aB1FQSRy.net
- >>482
硬いのがだめな人は回せてない人だと思う
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:30:07.22 ID:uA4HwAuT.net
- フレームが硬いとか柔らかいっていうけど
そもそもよくわからないのと
柔らかいほうがいいってのもわからんわ
力逃さない硬いほうがいいに決まってるのと違うのか?
フィーリング、定性的じゃなく誰か物理、定量的にで説明してくれよ
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:36:16.65 ID:q2zH21od.net
- >>488
マジレスするとメーカーごとに思想が違うからそのあたりは分からない
フレームは硬ければ硬い方が良いっていうメーカーもあるし、アンカーなんかは適度なしなりを意図的に出してる
理屈だけで言うと硬ければ硬いほど力が逃げないのは確からしいんだけど、エンジンが人間なので硬すぎるのは乗りこなせなくて結果的に速く走れないらしい
- 490 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/03(木) 23:38:44.42 ID:9ZdQsDOs.net
- BOMAって良いの?安くてカラーリングが好き
ここでもちっとも話題にならないけど
- 491 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 02:14:47.68 ID:4ia+nwWP.net
- 単にブランドとしての魅力がないから
- 492 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 03:32:18.58 ID:7rjcvZWl.net
- >>488
少しは自分で調べないと一生アホのままやで
- 493 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 16:43:21.74 ID:8YKSUFuh.net
- ボーマはフレームセットがメインでプロ向けだから一般人には馴染みがない
- 494 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 16:46:44.50 ID:g/Q+Vl0T.net
- プロ向け
尚ろくなチームがない模様w
- 495 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 17:12:40.03 ID:sDLHFwsk.net
- どうしてもBOMAが欲しいという人もほぼ居ないだろう
- 496 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 20:06:54.96 ID:Avmx3LxG.net
- プロも供給機材に乗るしかないし、文句も言えないから
- 497 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 20:14:52.52 ID:abLYisVa.net
- 買わないほうがいいねw
- 498 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/04(金) 23:03:22.52 ID:n5FSM2Ao.net
- BOMA駄目なんか?GUSTOやS1NEOと似たようなイメージだけど
- 499 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 00:24:44.17 ID:Rdj6VL/8.net
- たまにフロントシングル進める人いるけど二台目かなロードなら特に
マウンテンバイクならべつにいいけど。
フロントシングルならグラベルロードの安いのでよいんでないかな
- 500 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 01:06:56.88 ID:ojPsM1nO.net
- フロント変速並の一瞬で大きなギアチェンジできる方法がないとロードだとまだ早いかな。新しいDi2でトルクかけながらでもフロント落とせるようになったからなおさら
- 501 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 01:30:12.37 ID:UtUMz2u3.net
- 下り坂とスプリントで出せる速度と、激坂登る軽いギアの両立はフロントシングルじゃ無理だもの
- 502 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 04:38:52.86 ID:w7S375Ix.net
- 別に駄目って訳じゃないが、これといったセールスポイントがない
以前focusがツール・ド・フランスに出ていた頃は周りで何人か乗ってたが今は見ないから
- 503 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 08:31:00.85 ID:7APz2SMt.net
- >>498
ラブニールでポガチャルが乗ってたGUSTOと国内のよく分からんプロ相手のBOMAじゃイメージは比較ならんな
個人的にはどっちもいらんけど
- 504 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 15:17:02.26 ID:UHkX7m2A.net
- まだ決めてない連中は万博のサイクルモードで乗りまくれるチャンスだぞ
- 505 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 15:24:07.66 ID:kA4aE8Cw.net
- >>501
逆に言うとそういう使い方しないのであればフロントシングルでもいいんだよね
俺は下りはゆっくり下るしスプリントもしないから次のバイクはフロントシングルの予定
- 506 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 16:35:39.08 ID:E2CEuzVH.net
- 下りはフロントの枚数関係ないだろ
- 507 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 16:54:22.26 ID:PM/gbCIC.net
- 万博周り、濃い連中が屯してたわ
ジョギングしてる女子とかが異様な目で見てた
- 508 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 16:59:47.79 ID:XQ5B+K9V.net
- フロントシングルでワイドなO.L.D.での多段数スプロケット使うとチェーンが角度つき過ぎるだろ
街乗り専用であれば、フロント2枚を50,40ぐらいにして、つまり比を小さくすることで、
共有するスプロケットを敢えて1枚だけにして、変速の繋ぎを簡単にするって手があるけれどね
これやると、スプロケ枚数+1の有効変速段数にしかならないけどね
- 509 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 17:18:16.99 ID:a/M5jRk9.net
- >>507
年1の祭りだしコロナで開催されてなかったんだからな
関西は試乗会とかジャパンCUP、さいたまクリテリウムみたいな華やいだイベントが少ないし
ジョギング女子?あの間抜けなサイクルスカート履いた女たちとさして変わらんじゃろ
- 510 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 18:02:47.84 ID:w7S375Ix.net
- フロントシングルでスピード出さないんであればロードに拘る意味はないから、自分ならビアンキやピナレロのオシャレなシティサイクル買うな
- 511 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 18:11:18.27 ID:kWF8Fxux.net
- 10-36フロントシングルと11-28フロントダブルのギア比はほぼ同じなのよね
48/10=4.8
52/11=4.73
48/36=1.33
36/28=1.28
- 512 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 18:41:13.84 ID:bmAcCvqx.net
- >>511
変速ギャップを脚で吸収出来る様な豪脚さんならアリなんだろうけどな
貧脚の自分は出来る限りクロースな構成で走りたい
- 513 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 20:37:17.92 ID:XSyozTum.net
- 一台目はやはりフロント2段がよいよ、ティアグラだったら充分だし、ソラでもそこそこ満足できるし。
二台持ちなら好きなのでよいかな。
自分も最近フロントシングル買って気に入ってる、グラベルよりの買った
- 514 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 20:49:32.81 ID:kA4aE8Cw.net
- >>510
ギア比って知ってる?
- 515 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 21:15:02.63 ID:sxer1FKP.net
- >>490
塗装にむらがある
10分走とかなぜかタイムでない
- 516 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 21:18:18.78 ID:w7S375Ix.net
- >>514
テケテケで河川敷を花を愛でながら乗る連中が気にする必要はないから笑
- 517 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 21:37:38.19 ID:/+Jr+ImL.net
- >>515
初心者の頃は車重やコンポが重要でフレームはあまり関係ないと思っていたが、乗り込んだ今はフレームは
- 518 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 21:39:19.74 ID:/+Jr+ImL.net
- 続き
すごく重要なんだと気付いた
- 519 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 21:40:47.79 ID:kA4aE8Cw.net
- >>516
河川敷走ったことないんだ、田舎だから
だいたい山なんだよ、すまん
- 520 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 22:39:40.42 ID:06aQsQVN.net
- サイクルモード試乗出来たメーカー
SPECIALIZED、RIDLEY、BMC、Canyon、Chapter、BOMA、Winspace、BASSO
PINARELLO、サーベロは多分展示だけかな?
ほかはE-MTB、グラベル、E小径車など
段々とEBIKEの波がやってきた感がある
もうロードバイクブームは下火かもだぞ
スペースの隅っこは観光地案内になっていて言っちゃ悪いけどガラガラ
アホみたいな納入遅延と値上げで盛り上がらんわな
- 521 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 22:57:14.33 ID:D75NRlwU.net
- >>520
単にメーカーがそういうのを売っていきたいってだけの話だよ
2、3年前くらいもそんな感じだった
今は何もしなくても在庫切れになるような状況なんだから
わざわざロードを宣伝してもマイナスの方が大きいってだけ
- 522 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/05(土) 23:05:38.17 ID:XSyozTum.net
- お店維持できないかもしれないなぁ、売るものなくて。
Trekで2年待ちとかほんとかよ、モデルチェンジしたらどうすんだろ。
- 523 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 01:53:21.19 ID:gDPDmLnq.net
- ピナレロの試乗は事前予約制みたいだったけど、30分毎の予約らしく、合間の時間にドグマが遊んでいてもったいなかったわ
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 02:22:49.78 ID:pVyn9+V1.net
- 遊んでるドグマが見てみたい
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 09:30:35.22 ID:c9t39FZB.net
- >>518
ボーマシェルとTCRの比較だけどジャイアント速いなて感じタイムはからないとわからないけど
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 09:31:29.34 ID:DlCdyQVO.net
- ヒルクライム用のおすすめフレームはやっぱりターマックsl7になりますか?
他に良いフレームはありますか?
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 09:51:40.28 ID:vgUtLgI5.net
- ヒルクライムで
・ライバルに勝ちたい
・自己ベスト出したい
・ゆっくり楽に登りたい
・気持ちよく楽しく登りたい
どれや
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 10:00:35.86 ID:DlCdyQVO.net
- >>527
自己ベスト
より早く登りたい
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 11:01:02.07 ID:c9t39FZB.net
- >>526
エートス、TCR、エモンダ
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 11:11:24.32 ID:ufSc5hYO.net
- >>526
TIME ALPE DHUEZ、LOOK 785RS
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 11:11:54.36 ID:c9t39FZB.net
- >>526
やっぱりリムTCR
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 11:30:13.10 ID:ZkjinbKS.net
- >>527
・きつくても楽しく登りたい
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 11:32:15.79 ID:Q1D92Qz/.net
- >>523
皆んな並ぶけど終わり頃に行ったらいいんだよ
スタッフもどんどん乗っていいよって言ってくれる
俺はそうしてスペシャ、キャニオン、コルナゴに乗りまくって決められた
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 12:01:41.81 ID:pVyn9+V1.net
- >>528
エートスやろ
他のはレギュレーション縛りがあるからね
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 12:02:39.04 ID:pVyn9+V1.net
- >>533
キャノンデールは昼過ぎに行ったら、今日の分は全部埋まったとかで断られたわ
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 15:16:40.16 ID:yiP2NKhd.net
- >>533
だからピナレロは事前予約した人のみだったんだって
それにスペシャは今回は電動バイクしか試乗無かったはずだか?
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 17:59:39.27 ID:AnYb9Nl9.net
- いいなドグマ乗ってみたいな
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 18:23:04.65 ID:BOFG8LF6.net
- >>533
なんで5chでまでそんなつまらない嘘つくの?
注目浴びたいの?
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 19:43:34.53 ID:xxmMRhOF.net
- >>538
寂しいやつなんじゃないかな
行ってるやつなら、途中で試乗が締め切られるのもわかってるはずだし、そもそもスペシャって試乗車あったん?
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 20:26:56.21 ID:5CVUfW7v.net
- >>538
誰にも相手にされない奴が注目を浴びるためだろう
哀れな人生だよ
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 23:05:01.45 ID:jOn+Altz.net
- あれ、確か4年くらい前のサイクルモードのとき夕方近くに行くと回転がめちゃくちゃ良くなってキャニオンとスペシャ乗り放題だったと思うけど
両社ブースも隣り合ってたから便利だったが、アズマ商会お前だけはケチくさくてダメだw
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 23:06:49.53 ID:xxmMRhOF.net
- >>541
何年前の話をしてんだ?
怖いやつだな
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 23:24:44.73 ID:D/wF+2GS.net
- すまん、もしかしたらスペシャだけ他の試乗会だったのかもな
同じくらいの時期にやってたことあったし
まあ万博のコースに比べたらクソ短くて面白くもなんともなかった
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/06(日) 23:29:28.36 ID:kLEH5ENs.net
- レスして1分で噛み付いてくるとかお前の方がよっぽどだろw
どんだけストレス溜まってんだか
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/07(月) 08:50:28.22 ID:rYLvEGG0.net
- どっちもアレだな
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/07(月) 18:14:13.37 ID:ee447iLn.net
- スペシャだけにALLEZで
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 13:14:44.84 ID:yymY3LRM.net
- >>400
SLC01買ったった!
届いたらリペイントしてetapで組むんだ!
ホイールは何にしようかな
rolfprimaのvigorアルファ使ったことある人いる?
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 20:33:09.78 ID:cdI+TumE.net
- おめ
オレもハイエンド欲しいわ
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 22:15:23.17 ID:SMBNJM/T.net
- >>548
昔のハイエンドなら安く手に入るぞ!
しかもリムブレーキなのでパーツも割安
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 22:36:02.50 ID:5h+4DF5M.net
- >>549
お帰りください
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 22:41:18.79 ID:SMBNJM/T.net
- >>550
はい
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/08(火) 23:04:48.95 ID:ear0sC0O.net
- リムブレーキパーツも安くもない
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/09(水) 18:33:20.94 ID:ew2Y38K0.net
- 2年前、中古で買ったリム車のパーツを外してセットで売ったら買った値段より高く売れたわ
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 05:54:26.89 ID:SqZyka6n.net
- 【ロード購入】 1台目 ( 他自転車はなし、1000cc単車乗り)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤
【予算】 200000円程度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 街乗り たまにロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ
【購入候補】 ビアンキのアリアやフェニーチェが見た目が好き
【その他】 もっぱらバイクばかりで腹が出てきたので通勤片道15kや週末に自転車で河川敷走ってダイエットしたいと思って考え中
近所のゲーセン行ったりするのにも使いたいのでクロスバイクでいいんじゃないかと妻からは言われておりなやみはじめて2週間近く立ちました
決めてが欲しいです
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 08:28:57.69 ID:KLCRhswX.net
- ゲーセン行用にクロス、週末のライドにはロードって使い分け(2台持ち)が理想だけど、出来ないならロードはやめた方がいいんじゃないんかなぁ…
それかロード買ってもゲーセンにはロード使わないか
候補については一台目だし見た目の好み重視でいいと思うけど、エアロのアリアや硬めのフェニーチェよりもスプリントの方が無難じゃないかな
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 08:37:07.17 ID:SBSzum33.net
- GIANTのコンテンドarとかはどう?
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 08:41:45.68 ID:8nLnZeP8.net
- クロス買ってもどうせロードに乗りたくなるからロード一択
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 09:03:28.12 ID:czQ+sZKz.net
- >>557
これ
価格も20万出せるならスプリント良いと思う
在庫があればいいけど
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 09:29:24.34 ID:DDlL917d.net
- >>554
GUSTO コブラ良いよ。フルカーボンで105。
住んでるエリアにもよるけど、比較的手に入りやすい。
税込み198,000円だぞ
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 12:13:37.69 ID:eb8FE0sA.net
- >>558に同意
あとはコスパを求めるならタイヤを海外通販でgp5000とか買うのが良いと思う
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 12:19:55.32 ID:Hc8cICHo.net
- >>554
その程度ならクロスの方がいいな
ロード乗りたくなったとしてもクロスは必要だろうからとりあえず取られにくいような一桁万円のクロスで見た目気に入ったの買っといたら?
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 14:14:04.31 ID:T7LdPAGI.net
- 俺はゲーセンにロード駐めて落ち着いて数時間ゲームとか出来ないなぁ、いたずらや盗難が怖すぎる
それにスタンドも必須になるだろうけど、ロードにスタンド付けたくないわ
クロスの方が良いと思う
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 14:29:35.97 ID:SBSzum33.net
- 同じ距離走るんならママチャリのほうが体重は減るよ
もっと長時間、スピードも出したいならロードバイクのほうが全然楽しいけど
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 15:49:42.75 ID:qt2d7QtY.net
- >>563
もう体重減らすことだけを主目的にするなら中古のフレームとスマートローラー買ってZwiftするのが一番痩せるよ
俺はそれやって半年で12kg痩せた
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 17:02:44.99 ID:h7qrMWHM.net
- 難しい話だが痩せたいのならロードバイクはちょっと違う話になる
痩せると楽しめる趣味を持ちたいというのならロードバイクは向いてる
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 17:08:56.42 ID:ZMhcApAJ.net
- キャニオン アルティメット CF SL 8/アルティメット Disc ヤングヒーロー
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/64655/?all#start
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 18:29:51.54 ID:JdJJuSHi.net
- 移動手段+痩せる目的で乗るならどの自転車が良いのかな
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 18:49:27.90 ID:SBSzum33.net
- 通勤で痩せたいのなら片道2時間は乗らないと
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 18:55:32.89 ID:0+QSQ+Mm.net
- >>567
クロスが良いんじゃない
ママチャリとか大人として恥ずかしい
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 19:01:31.24 ID:GhoEhz6T.net
- >>567
所詮自転車だから何でもいい
10万でも100万でもロードでもMTBでも好きなのを選べばいい
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 19:08:05.69 ID:qt2d7QtY.net
- >>567
単なる移動手段としてならジャイアントのクロスバイク買っとけ、乗らなくなっても痛くないし乗れば軽快で楽しい
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/11(金) 19:34:03.66 ID:VjHJwrRA.net
- うん買って損はしないと思うな
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 01:07:31.24 ID:U9oeo9qp.net
- 高級ロードは出先でも目が離せないから、室内に駐輪できるオフィスとか以外は
移動手段としては使いにくいね
ダイエット+移動手段ならクロスのほうが向いているだろう
とはいえ、自転車の消費エネルギーはそんなに高くないから、
それなりの距離を走らないと痩せないし、ダイエットにはロードの方が適している
こう書くと、重いクロスとかママチャリの方が痩せるっていう人いるけど、
楽しくないと続かないからな
単純な時間当たりの消費カロリーだけで考えるなら、そもそも自転車はたかが知れている
バーベルスクワットとか、HIITとか、バタフライの方が上w
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 01:23:41.39 ID:mk8tBNyW.net
- 公園でランニングかウォーキングしたほうが痩せるぞ
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 01:37:43.44 ID:Lf7n8Qn/.net
- >>573
そうそう、ロードやクロスの良いところは長時間運動できるというところなのよね
ランニングやウォーキングは初心者で2時間や3時間も走れないだろうし、距離も伸びないよね
自転車なら少し練習すればそれぐらいは楽に乗れるし、長距離移動できるから楽しいよ
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 01:42:02.66 ID:mk8tBNyW.net
- 楽しいのは自転車なのは間違いない
楽なのに沢山動けるし山に行って非日常も味わえる
運動強度の調整がしやすい
ただ1番悩ましいのが金が掛かる
ランニングの10倍掛かる
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 02:12:15.75 ID:rzHKmNsF.net
- そのとおり
だから通勤を自転車ではまず痩せないのだよ
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 10:41:55.66 ID:mk8tBNyW.net
- まぁほとんど運動してこなかったやつは自転車でもとりあえずは痩せるんじゃね
動ける楽しさを理解するかどうかが分かれ道になる
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 11:20:30.66 ID:QHZADNes.net
- 高くないアルミロードだったら盗まれにくいかも
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 17:46:20.26 ID:lxv+wyX1.net
- ロードは爽快感があるし乗ってて面白い部分もあるから。
効果的な運動でも単調だったり面白味がないものは継続が難しい
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 18:35:46.92 ID:ofiJ12dH.net
- クロスはママチャリから乗り換えると軽さに感動するけど、
凄い高速とか、凄い長距離とかはやはりロードにはかなり劣る
で、ダイエットで大事なのはその辺だから、やはりロードの方がいいだろうな
クロスでローラーやる人もあまりいないだろうしね
まあ、若い人ならクロスでも体力と根性と新陳代謝で痩せられると思うけどw
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 18:36:36.87 ID:ofiJ12dH.net
- 鉄下駄の時はロードも週一回とかだったが、ホイールをいいのに変えたら
週数回乗るようになった。
ちょっとの差だけど、快適さってのは大事だね
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 18:47:01.11 ID:Vn+RUxTW.net
- 通勤時に使ってる駐輪場でよく見かけるキャノンデールとジャイアントのロードバイクいるけど
多分アルミだろうけど意外と盗まれんね
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 19:10:52.76 ID:ofiJ12dH.net
- 別にロードなら、いつでも何でも盗まれるわけじゃないよ
そこまで高い確率じゃない
車とかバイクとかに比べたら、結構な確率ってだけの話
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 19:12:07.76 ID:ofiJ12dH.net
- それに他人のロードが盗まれても、いちいち管理簿つけているわけじゃないし、
自分が知ることがないって話でもある
「俺のロード30万のエントリだし、盗まれる確率1%くらいならまあいいか」と思える人がどれだけいるか
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 20:18:28.72 ID:C9sbOQM+.net
- 逆にチャリのが走るよりよっぽどキツいんだが
ランニングより限界ギリギリラインまで追い込み易い
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 20:30:11.23 ID:YEEMHkwz.net
- 身体的に負担をかけないから心肺を追い込みやすいともいえるな
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 20:44:40.53 ID:mk8tBNyW.net
- 心肺能力重視出来るからな
だが痩せるのに一番大事なのは食事管理だからな
いかに運動量を増やそうがその後に襲われる食欲に勝てないと痩せないどころか太る
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 21:21:48.68 ID:QOBUMiBm.net
- >>587
それってある程度良いロードバイク乗ってる人じゃないと分からない
エントリーモデルは身体に負担がかかる
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:04:43.47 ID:jxFhI64P.net
- ジョギングやるの億劫だからという理由で自転車乗ると間違いなく痩せない
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:07:21.98 ID:Lf7n8Qn/.net
- >>590
真理
ダイエットは言い訳をできる限り潰していくのが成功のカギ
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:19:21.64 ID:YEEMHkwz.net
- >>589
どうだろ
あんまり関係ないと思うなあ
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:38:09.93 ID:GKHXUq1z.net
- でも俺走るの嫌いだからロードバイク乗ってるよ
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:45:01.54 ID:ofiJ12dH.net
- >>592
自分の持っているルック車をエントリモデルと思い込んでる人だろう
捨て置けw
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 22:59:44.47 ID:mk8tBNyW.net
- 今の時代に痩せたいのと運動をリンクするやつは情弱だろ
良い身体にしたいのなら筋トレが近道
普通に並の良い身体程度ならスクワット懸垂腕立てして減量すりゃ金も掛からん
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 23:08:33.13 ID:+WEd/0WN.net
- >>583
>通勤時に使ってる駐輪場でよく見かけるキャノンデールとジャイアントのロードバイクいるけど
>多分アルミだろうけど意外と盗まれんね
今盗まれていないだけで明日にでも盗まれるかもしれない
ちなみに…
警視庁によると、令和元年度の自転車盗難の認知件数は全国で168,703件
単純計算すると、1日あたりなんと462台もの自転車が盗難被害に遭っている
日本で最も多い犯罪が自転車泥棒
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/12(土) 23:59:48.70 ID:Lf7n8Qn/.net
- >>595
筋トレは自分の身体が変わってくるのを実感できるまで続けられないのがほとんどだろ
我々はなにかご褒美がないと続けられない弱い人間なんだよ
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 08:58:07.58 ID:uQ5hviJK.net
- >>596
>日本で最も多い犯罪が自転車泥棒
会社ならまだしも、ゲーセンなんかに乗っていったらすぐに取られそうですね
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 09:09:32.25 ID:x73t4yPE.net
- >>597
そんなことないだろ
良い身体になるには筋トレが1番早い
自転車で良い身体なんて痩せるならともかくほぼ無理じゃね
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 10:04:46.28 ID:43s2GZFs.net
- トラック選手の体はマジで格好いいよな
- 601 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 11:00:55.55 ID:m6t8xfg0.net
- >>599
組み合わせてやるのが理想だよ
ボディビルダーも有酸素はやる人が多い
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 13:37:17.03 ID:U0+JnTY4.net
- >>599
いい身体になるには筋トレしかないのは同意、自転車は痩せるというか楽しく乗ってたら結果的に痩せる
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 14:37:25.88 ID:2cacc21h.net
- 筋トレしてたから結構求める体格になれたよ
普通に3セット腕立て、スクワット適当にブルガリアンで32kg×2を15回3セットとか
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 15:14:13.50 ID:HFutBBN4.net
- >>596
取り締まりができていないだけで、交通違反が一番多い犯罪だと思う。
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 15:21:31.75 ID:eNginz46.net
- >>598
> 会社ならまだしも、ゲーセンなんかに乗っていったらすぐに取られそうですね
おれはパチンコ屋で盗まれたw
半年後に歩道橋の下に乗り捨てられているのが見つかって
警察から連絡あって、取りにいったけどボロボロになってた。
盗んだ奴殺してやりたい!
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 15:31:37.54 ID:m6t8xfg0.net
- 筋トレに限らずだけど「しかない」って発想限らずは頭悪いよ
筋トレ以外のあらゆるものを検証しないと言えないことだからね
知り合いでボクシングしかやっていないけど、引き締まって格好いい人もいるし、
そういう反例を一つ挙げられたら終わり
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 16:17:07.37 ID:2cacc21h.net
- >>606
知らんけどみんなが知ってるお手軽で経済的なのが筋トレやランニングだわ
ボクササイズや自転車は投資が掛かるし求めたら良い身体にもなれるがそれ自体を楽しめるようになるのが目的なジャンルに思える
勿論何を目的にするかは心の中の話だから人によるけどな
単純に痩せたいだけなら食事制限するのが一番だというのはボディメイクしてる人からランナーや自転車乗りなどあちこちで言われてる
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 16:49:17.08 ID:RJc8AIRw.net
- 食事制限系はほとんど続けられず、リバウンドの餌食になる可能性が高いよ
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 17:28:30.73 ID:4+c24BrD.net
- 主に70キロくらいから100キロくらい走ってヒルクライムして帰ってくる感じになると思うんだけど、結構親父で体力ないんでそこ行くまでヘトヘトになりそうなんで、ドマーネとかデファイにしようかと思ってるがロードの爽快感?疾走感?みたいのも感じたいとTCRとかエモンダも考えてるんだけど、どっちがオススメ?
ヒルクライムは月1くらいしかしないと思うのでドマーネデファイ?その場合ヒルクライムはきついですか?
- 610 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 17:31:56.03 ID:Kg/22Zod.net
- ハイエンドクラス乗らないんならどれでも似たり寄ったりなんじゃないかなあ
ヒルクライムやるんなら計量モデルおすすめ7kg台目安に
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 17:37:00.74 ID:28SvyKhp.net
- >>609
その月一のヒルクライムにどれだけ気持ちを注ぐか次第だが基本的に数秒のタイムを求めない限りあんまり変わらん
それよりDOMANEは振動吸収性や平坦安定性が高い反面コーナーリングや踏力の反応性には劣るからどっちを優先するかだな
TCRやエモンダみたいなオールラウンダーは満遍なく優秀だと思うぞ
- 612 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 18:04:51.45 ID:bm3AcHnV.net
- どっちを買っても、お前バカな買い物したなーとは言われんけど
でもエンデュランスとオールラウンダーって全然違うよな乗車姿勢とか。どっちかにしか体が合わない人とかはいそう
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 18:26:17.30 ID:M6nKqtdi.net
- Art Pro2が気になってる
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 19:29:59.69 ID:hoco8wcZ.net
- >>607
的外れ
筋トレしかない、ってのがアホってこと
筋トレ以外にもある
算数レベルの話だから、それすら難しいようならもういいよw
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 22:49:06.35 ID:U0+JnTY4.net
- >>614
絡んでる内容がそれかいw
せめて自転車の話しろよ
- 616 :609:2022/03/13(日) 23:24:39.03 ID:4+c24BrD.net
- みなさんありがとうございます!
オールラウンドの方に傾いてます!
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/13(日) 23:28:55.36 ID:m6t8xfg0.net
- >>615
絡んでいるわけじゃなくて指導してやってんのよ
ここまでアホだと他所で恥かくぞ
実社会じゃみんな馬鹿だと思っても指摘してくれないからなw
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 01:05:35.91 ID:X1yb+NBK.net
- 後でやりたいことが増えるかもしれないし、オールラウンドが間違いないよ。
ちょっと幅広いタイヤも履けるオールラウンドで、悪天候でもブレーキ性能の落ちにくいディスクブレーキモデルなら何が起こるかもわからない公道走る上で強みになる。
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 02:53:02.54 ID:SUTO5qML.net
- 【ロード購入】1台目
( クロスバイクで片道20キロとかはたまにやってる )
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 20-35万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)〜アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライドかゆるポタ
【重視する項目】 ブランド、デザイン、乗り心地
【購入候補】ミーハーなのでスペシャライズドのROUBAIXがほしい
【その他】
◆コンポは上位互換性があるから105以上が良いと聞くけど、
サイクリングレベルで将来レースに出るとかは全く考えていないのでティアグラで良いと思ってる。それで良いか?
◆スペシャライズドを扱ってるお店が近くに無さそうなので、メンテナンスその他で不便?
◆オンラインストアで購入する場合、保険などの手続きが面倒?
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 04:39:54.48 ID:limA2WHz.net
- >>617
はいはい、ありがとうw
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 05:35:45.92 ID:ulEfD76c.net
- >>620
少し馬鹿が治って良かったね
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 07:24:27.43 ID:R4qzwEuf.net
- >>619
スペシャ良いよね、ただうちの近所のショップはスペシャのメンテお断りになったわ
キャニオンとかと同等
オンラインで買う前に近くに見てもらえるショップがあるかを探すのがいいかも
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 07:48:59.60 ID:2UsxhNDa.net
- >>619
今の105は上位互換が切れたからtiagraで何の問題もない
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 07:59:12.15 ID:t1xOsvTh.net
- フューチャーショックは定期的にメンテしないといけないしスペシャ取り扱うショップが近くに無いならやめた方がいいんじゃね
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 08:05:39.51 ID:YoIf+55v.net
- と言っても今ティアグラ搭載車が少ないから、パーツ探すのに苦労する場合がある。
11速ならパーツがたくさんあるから105にした方がいいと思う
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 08:08:58.42 ID:gW5iWpIp.net
- とりあえず納期を先にチェックすべし
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 08:27:24.93 ID:mYTHiSrR.net
- FSのメンテ用部品無いからオーバーホールやめるらしいやん。今後はユニット丸ごと交換だってよ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 09:08:49.95 ID:5jJTfskp.net
- わかった
バネなんてつけるからめんどくそーなるんや
アルミ自体がバネになればええ
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 09:58:01.77 ID:b/g4SFJS.net
- >>623
それは11sのアルテやデュラが市場から消えた後の話だね
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 10:32:52.74 ID:t1xOsvTh.net
- 10sだって残っていて高級ホイールほぼ全てスペーサーかましゃ使えるんだから互換なんて気にするこたーないわ
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 10:47:08.66 ID:R4qzwEuf.net
- >>630
コンポはまあ入手性とかを考えると11速がいい気もする
でも実際走りの違いを実感したいならタイヤとホイールにお金かければいいよ
あとマメなチェーン洗浄
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 12:04:14.02 ID:ulEfD76c.net
- 互換気にしないのは上のグレード買えない奴だよな
気になるところだけデュラにできるとか、すごく便利だよ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 12:18:56.63 ID:mYTHiSrR.net
- それならフレームごと全て買い換えた方がいいんでは?
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 12:28:20.46 ID:WV0I+RBk.net
- 12sは電動専用だから105からでもティアグラからでも結局総取っ替え
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 14:01:06.80 ID:t1xOsvTh.net
- ちまちまパーツ変えたところで結局105がのっかる完成車の時点って時点でミドル帯やからね。こだわりがあるなら12sDi2のせた上位の完成車に乗り換えた方がええよ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 14:10:12.14 ID:R4qzwEuf.net
- >>635
難しいよな、金があるなら12速di2+油圧ディスクを選べば良いんだろうけどね
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 16:47:51.61 ID:/88pAs8u.net
- 最初の一台なんてどうせ傷つけるから安いのでいい
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 18:08:55.81 ID:ulEfD76c.net
- 酸っぱいブドウスレになってもーたw
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 18:30:03.00 ID:d6eCkGdm.net
- 新しく発売されたアルテグラ11sと105の11sって互換ないの?
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 18:35:06.69 ID:gW5iWpIp.net
- 新しく発売されたアルテグラは12s
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 18:42:23.09 ID:d6eCkGdm.net
- >>640
それって電動だけじゃなかった?
105は電動じゃないから紐アルテやデュラとは互換あるんだよな?
- 642 :619:2022/03/14(月) 18:48:10.02 ID:93paeV8G.net
- 色々ご返答ありがとうございます。
上位互換の話は、別にお金出そうと思ったら出せるけど、より速く走りたいとかレース出たいという願望はまず湧かないと思うので、そこにお金をかける意味はないと思うだけです。
「走りの違い」なんてわからんと思うので、快適で楽しければ良い。
よりいいものが欲しくなるとは思わない。
納期は、別に半年とかかかっても構わない
メンテは、チェーン洗浄ぐらいはやるけど、基本的にはお任せしたいので、近くに取扱店があるかは重要な要素みたいですね
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 19:00:06.67 ID:abxYu1D8.net
- ピンディングで乗るのかわからんけど
最初は立ちごけするから練習もかねてアルミにしたほうが無難だぞww
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 19:23:47.62 ID:R4qzwEuf.net
- >>642
取り扱い店もしくはメンテをお任せできる店は重要ですよ、機材なんてのは自分が欲しくなったタイミングで買えば良い
変にマウント取ってくるおっさんはリアルでもいるかもしれないけど、マジで無視して良い
自分が楽しいと思う方法がベストだよ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 20:22:32.89 ID:FnHLU9Ut.net
- >>641
そもそも新型デュラとアルテはDi2のみで紐はない
遅れて発売されるとしたら12速になるだろう
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/14(月) 20:56:56.52 ID:1uaQB4r0.net
- もう11速のdi2は買えないのか
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 01:08:51.91 ID:lHVBVBBP.net
- 新車高杉だろ…
TREK DOMANE SL5で40万かよ…
Cannondale Synapseも似たようなもん
これでコスパメーカーのエントリーモデルだぞ
ペダルやサイコンなどあれこれ買ったら50万円
数年前ってセールが頻繁にあってわいわいセールだとTREKCannondaleは4割オフの常連だったよな
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 04:49:03.50 ID:6uQP3gUC.net
- 今更昔を懐かしんでも仕方ない、現実を直視しなさい
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 06:47:16.90 ID:C1dlrYcw.net
- >>642
むしろチェーン洗浄をショップに任せている。
工賃も微々たるものだし、廃油やら周囲に飛び散ったりするからなあ…
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 07:49:10.64 ID:rq/RoXmA.net
- COLNAGO C60 dura bora oneモデルが150万→90万とかでセールされてたな
Cannondale supersix evo himodもフレームセット25万とか
まぁ当時は一部店舗のセールがおかしいだろって思ってたな
一般的に大きなセールなんてほとんどされてなかったみたいだし
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 08:13:19.48 ID:MmmELHYU.net
- 黒田がさっさと利上げしねぇから円が負けまくってるんだよ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 08:28:21.65 ID:eqWH07l5.net
- 事故って、自転車壊れて保険屋は減価償却を提案してきて、それだと価値がほぼゼロになるから同等品の交換を提案したいんだけど。
今、使ってた自転車は同等ランクを今買おうとすると5万ぐらいするって自転車屋に言われてたんだけどその場合、同等ランクの自転車って中古で手に入れようとすると価値どのくらいになる?
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 09:40:40.65 ID:PVsbimxA.net
- >>652
自転車屋に見積もりだしてもらえばええ
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 10:04:12.31 ID:zkB7bAkq.net
- DOMANE次からはフロントISO無くなって全体的に軽量化するとか聞いたし欲しけりゃ買うしかないな
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 10:22:54.44 ID:BMewo7DK.net
- >>652
5万ごときでギャーギャー言ってくるなら病院行ってくるって言え
もしくは直接加害者に電話しろ
あくまで冷静にな
元の生活に戻りたいだけって訴えて
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 10:46:26.06 ID:eqWH07l5.net
- >>655
警察に沙汰になって既に病院に緊急搬送された後 刑事事件(過失致傷)になってる そのうえで保険屋がそう言ってきた。 保険屋が凄い値切ってきそうだし弁護士頼もうかしら 弁護士費用で足がでそうなのが怖いんだけど
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 10:48:15.77 ID:eqWH07l5.net
- >>655
こういう場合、加害者(相手に)直接言っていいのかしら? 下手な要求すると示談の時に影響しないか心配
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 11:02:27.13 ID:5Hq4j5F7.net
- お前が入っている保険会社に相談しろ
保険入ってないならママにでも相談しろ
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 11:08:16.58 ID:fnLv8biS.net
- 俺の場合同等の事故だったけど
障害事件にされたくなくて保険屋から
加入者に連絡して同等のチャリを買って貰ったよ。
多分免責が絡んでたんだろう?
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 11:12:04.14 ID:BMewo7DK.net
- 長くなりそうだからそこまでなってるなら弁護士に相談した方がいいと思うわ
自分の保険屋はよっぽど親身じゃない限り取り合ってくれないだろ
関係ないんだから
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 15:45:27.52 ID:URpLCpim.net
- >>652
現在の同等品が5万円なら中古価格は2万円以下だな。
つか、この時点で中古価格を気にするとはどういった了見だ?
事故を起こす前の時点でそのチャリの価値はゼロとの査定、だから減価償却済みとの話になる。
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 16:00:04.76 ID:URpLCpim.net
- >>656
弁護士費用に頼むよりこの時点で示談にして新しチャリを自腹が安あがりだ。
相手に直接言うのは止めとけ。
示談は引き分けで決着させる方法でありどちらかが一方的に得をする解決方法ではない。
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 16:04:51.81 ID:zGMpE7Gh.net
- 救急搬送されたら、
全治期間などで最低限の結果がついてまわって、そうしたいなら闘い方は決まった様なものの筈なんだが
なんか怪しいな、、それとも保険屋に言いくるめられてるのか
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 16:58:14.14 ID:oR5g1LEo.net
- 相手タクシーなんじゃね
あいつらむちゃくちゃやるから
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 17:06:20.44 ID:zGMpE7Gh.net
- タクシー会社には悪質な事故対応するところ多いかもね
でもそれ以上に、問題は保険屋だよ。特に0-10の場合とか極端。保険屋の企業名を出すべき。悪質な保険屋って決まってるから
どっちにしても方向性が間違ってるんじゃないかな。闘い方のね、そのつもりなら
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 20:27:08.81 ID:eiuLbmtU.net
- 素人相手だとマジでなめ腐ってくるから弁護士入れるのも選択肢に
マジでテノヒラクルーしてくるからな
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 16:59:40.58 ID:YpI9Or+7.net
- ビゴーレ クロモリレーサー
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/64956/?all#start
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 02:50:44.90 ID:Hld7erdo.net
- ロードバイク乗った事のない初心者ですが初心者にオススメのロードバイクご教授願えませんか?
15万程度考えています
近場でロードレースが開かれるコースがあるので休みの日にでも走ってみたいなぁ...と
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 06:05:05.21 ID:WNDvsZ2w.net
- >>668
知識ゼロなら教えきれない
そのままの内容をGoogleに聞きなさい
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 06:34:09.54 ID:lIai0CVA.net
- >>668
アサヒとかの量販店に行って実物を見る事を勧める。店員も暇ならいろいろ教えてくれる
今時その予算でまともなロード買えるのか知らんが行けばわかる
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 09:34:05.18 ID:bPY6lEFU.net
- キャノンデールのオプティモとか有名メーカーのソラコンポあたりなら15万で買えるでしょ。
サイズが合っているのが最低条件だけどレースに出ないなら、まともなエントリー向けロードバイクだよ。
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 09:45:38.93 ID:yshqtpVO.net
- 安いロードバイク
GIANT ESCAPE R DROP 93500円(10%oFF 84150円)
オオトモ RIPSTOP RSAR-01 GALLOP(アウトレット39800円)
TWITTER SNIPER-PRO RS22(カーボン79899円)
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 09:46:09.78 ID:4YnUTmkc.net
- 上乗せして20万出してほしいところだね
15万なら性能は大差ないし選択肢の中から自分の好きなデザイン選ぶのが1番かと
ただ在庫不足が激しい今、いかに選択肢を増やすかが鍵だと思うわ
都市部に住んでるなら丸1日使ってサイクルショップを梯子しまくるのをおすすめする
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 09:56:50.31 ID:3t94AW0I.net
- 油圧ディスクに拘らなければ結構ある
コーダーブルームfarna tiagra
caad13 105
ビアンキニローネ
フェルトF95
この辺なら人気はあるし拘りを持たなければ長い間使っていける
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:01:08.98 ID:TzFudfOe.net
- >>674
ファルナ以外在庫なさそう
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:02:49.99 ID:3t94AW0I.net
- リムモデルのアルミフレームsoraなら各社ほとんど15万もしなくね
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:05:19.34 ID:ot/M86QF.net
- FELTのFシリーズって随分前から無くなってないか?
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:10:09.11 ID:3t94AW0I.net
- 15万の予算であればぶっちゃけ各社エントリーモデルの性能差は拘るポイントにならんレベル
エンデュランスかレーシーかくらいに絞って見た目で決めるくらいしか言えなくね
頭一つ抜けてる感があるのがコーダーブルームだけど結局気持ちよく乗るってのは好きな車体に乗るのがお勧めされる
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:22:24.28 ID:N54Vn9Gm.net
- 今は在庫が有るかどうかの方が重要
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:26:16.74 ID:H9uGnVQR.net
- >>668
BIS002 BISYA(ビシャ)132000円
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 10:54:32.35 ID:LwP1hgma.net
- >>673
在庫少ないんですね、やっぱり
田舎なんでロード置いておいてあるような自転車屋あさひくらいしかないんですよね...
クロスバイクのチューブとか買いに行く時に少し見ますが、田舎なので実車も少ないですし
あとは駅前にトレックの直営店があるくらいで...
>>675
ありがとうございます
参考になります
ダート走るつもりはないので別にディスクブレーキでなくても構わないかな、と
走ろうと思うコースも高低ある山道ですし
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:03:58.74 ID:N54Vn9Gm.net
- >>681
今はそれこそ15万以下のクラス以外はほとんどディスクブレーキ
そんな状況だからリムブレーキ車は生産が少なくて在庫が無かったり
古いモデルをカタログに残してるだけで生産してなかったりしてる
ショップに行って在庫が有るものを確認してから選んだほうが良いよ
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:32:27.36 ID:9rsIJSMc.net
- エントリーモデルはいま複数の選択肢の中から悩むほど在庫無いからな
>>681
近くに実店舗少ないなら一応ワイズとアサヒの通販サイトもこまめにチェックしとくといいよ
ほとんど完売状態だけどサイズによってはたまに在庫になったりするから
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:44:06.25 ID:yvP/JqIK.net
- 山道メインならディスク一択、安物のリムブレーキは効かんよ
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:44:51.69 ID:u8kZZNQL.net
- 今ってcontent arあたりも在庫ないの?
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:45:15.46 ID:u8kZZNQL.net
- contend ar
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 11:58:05.39 ID:6+Osdb2E.net
- ダートを走らないからディスクはいらないはなかなかの勘違い君
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:09:29.15 ID:t0xMdJGz.net
- >>685
デポにはあったぞ
4も2も
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:11:12.05 ID:u8kZZNQL.net
- なら初心者にはとりあえずcontend ar勧めとけば良いね
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:36:02.14 ID:rGyS5PEX.net
- ARって重くないの?
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:40:29.28 ID:t0xMdJGz.net
- はっきり言って重い
でも乗りやすいよ
軽くしたければホイールとタイヤ変えればゴソッと軽くなる
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:42:44.13 ID:LwP1hgma.net
- >>684
昔から普通のリムブレーキの自転車の人たちがロードレースで走ってたものですからそこまではこだわらなくてもいいかなぁ...と
ほとんど走行車も歩行者もないような道路ですので...
ここ2年ほどはコロナで大会もやってないですけど
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:48:49.89 ID:wmw0hgQZ.net
- ロード買っても
ヘルメットにペダルに工具にケミカルにウェアにサイコンにライトにボトルにケージにスタンドなどなどと
走ればさらに消耗品も発生する
色々かかるから余裕みた方がいい
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:59:27.67 ID:EFSJTaCE.net
- >>692
とは言え安物リムブレーキだとブレーキごクソすぎて結局ブレーキだけ良いものに変えることになるからその辺りの費用も考慮しといた方がいい
あと、今後リム用のホイールやパーツの選択肢はどんどん少なくなるのに加え次回買い替えの時は丸ごと買い替えになる可能性高い
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 14:14:32.07 ID:ebsPl6B/.net
- >>693
最初必要になるもの多すぎるよな
ヘルメット
フロントライト
ベル
リアライト
ペダル×2
(どうせビンディングペダルも欲しくなる)
ビンディングシューズ
サイクルウェア
ウィンドブレーカー
ビブショーツ
アイウェア
グローブ
ボトルケージ×2
ボトル×2
空気入れ
パンク修理キット
車体•チェーン洗浄ケミカル
サイコン
これらAmazonとワークマンの安物揃えても5万くらいいくな
逆にこの辺揃えちゃえばそれ以上の出費はひとまずかからなくなるが
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 14:26:26.06 ID:R9iUrve0.net
- そんないるか?
半分くらい持ってないわ
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 14:36:50.45 ID:aSbx5Bkl.net
- 初心者であさひしかないなら、あさひに聞く以外ないわな
ここで進めたとしても、扱っていないか、在庫がないかでまず買えない
付属品込みで15ならコンテンドかメリダのアルミとかくらいだろうけど
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 15:00:20.03 ID:3t94AW0I.net
- >>695
全部持ってるわ
まぁ無いと不便なシーンがあるから持っておくべきものばかりだな
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 15:21:28.46 ID:21utSCoE.net
- >>695
絶対に必要なのが
ヘルメット、ライト前後、ベル
パンク修理キット、空気入れ、チェーン洗浄キット
あると楽なのがサイクルパンツ、ジャージ上、アイウェア、グローブ
ペダルはフラペでもいいと思うよ
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 15:36:33.70 ID:cLs6thVb.net
- まあ確かにウェアいきなり全身揃えるのはきついか
乗り始めは体型も大きく変わるだろうし
最初のうちは家にある1番スポーツ向けの服で乗って、段々と他のローディの服装見真似て揃える方がいいね
ただ、ショーツだけはお尻にクッション入りのもの買わないとロングライドに抵抗生まれちゃうから、Amazonの1000円くらいのでいいから買った方がいいと思うわ
ビンディングもフラペで乗ってるうちに欲しくなってくだろうから、絶対必要は>>699の内容だね
水分補給大事だからボトルケージは個人的にあった方がいいと思うけど
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 16:02:57.33 ID:t0xMdJGz.net
- お前らチェーンオイル忘れてね
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 16:06:23.97 ID:4QVhwGYR.net
- チェーンオイルなんてAZのお試しサイズで一年はもつだろ
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 16:26:51.48 ID:sUP0QLgl.net
- チェーンオイルは家庭にある料理用サラダ油ごま油オリーブオイルでもいけるらしい
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 16:39:03.27 ID:7IUYgWzN.net
- ていうか大体のことは>>2に載ってる
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 17:01:37.60 ID:LwP1hgma.net
- >>700
工具類に関しては、安物ですがクロスバイク乗っているので通勤時にパンクした時にチューブ交換できるよう一式持ち歩いているので...
タイヤ外し用のスパナ減らせるのは有り難いなぁ...と
サイコンはGerminのGPS付きスマートウォッチあるからそれでいいかなと
ウェア関係は買ってから考えます
ご指摘ありがとうございます
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 18:47:45.53 ID:5+28fyKM.net
- がんばれー!未来のローディスト!
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 18:53:05.86 ID:bPY6lEFU.net
- >>703
潤滑はするけど劣化早くて中華屋の換気扇外壁みたいにこびりついてディグリーザーで落ちなくなるぞ。
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 18:59:31.85 ID:H9uGnVQR.net
- サラダ油は昔タミヤのリモコン戦車のギアに差してギトギトにした懐かしい思い出
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 19:44:04.07 ID:soFFOeTu.net
- 確かに人力用のチェーンなんて、錆びなきゃそれでいいからね。
たまにそういう解釈でチェーンにグリス塗りたくる人いるらしくて、それは辞めた方がいいと思う。
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 20:11:44.14 ID:7IUYgWzN.net
- あまり粘度の高い油脂は抵抗になるだけでなく、砂やゴミを呼ぶだけだな
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:19:06.06 ID:xkfjOyqU.net
- ミシンオイルってあり?
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:21:50.78 ID:93cSPu3z.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 528,000円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) (よくわからない)
【重視するステージ】 ロングライド (山岳)
【重視する項目】 デザイン>ブランド>耐久性>乗り心地
【購入候補】
pinarello prince disk 105
pinarello paris disk
【その他】
デザイン重視で選びたいです。
(主観の)造形美やパッと見の印象でprinceの方が気になっていますが、
やはり予算的にはparisの方が魅力的です。
あとは目的として、レースに出たいわけではないのでparisの方が合っている様にも思います。
この値段が出せるなら絶対princeにしておけと言われたこともあって、悩んでいます。
よろしくお願いします。
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:38:59.43 ID:kKwt8KVf.net
- princeにしとき
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:52:58.94 ID:t0xMdJGz.net
- 買えるんなら買わないとずっと後悔する
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:54:44.98 ID:7IUYgWzN.net
- Prince一択
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 22:55:37.57 ID:7w4d9hao.net
- >>712
もうこんなのprince1択ですよ、
ちょっとの予算オーバーぐらいなら気に入ったものを買ったほうが絶対に良い
paris買ったとして、周りでprince乗ってる人いたら絶対に羨ましくなるでしょ?
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 23:48:05.98 ID:udPka1F1.net
- ミシンオイルww
今どき機械式ミシン置いてる家なんてほとんどないだろ
釣りかよw
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 00:05:05.14 ID:B9+zSXL/.net
- >>717
流動パラフィンの通り名だろ
ミシンに使うかどうかは関係無い
- 719 :712:2022/03/19(土) 01:03:27.17 ID:vvMg4LLA.net
- 皆さんありがとうございます。
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 05:06:10.39 ID:Dw3npurA.net
- サラダ油とかチェーンに使うのは出先でオイル切れになった時の緊急用だよ
帰宅したら洗って、ちゃんとしたオイルで注油しないとダメ
まともなメーカーの専用オイルより性能がいいわけないし、
この辺ケチってチェーンとかスプロケを痛めると逆に高く付く
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 05:11:07.42 ID:Dw3npurA.net
- プリンスディスクって2019モデルだとアルテグラで478,000円だったな;;
今後も当面上がりそうだし、今買えるなら今買うしかないが
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 06:51:14.28 ID:E/PY3ix1.net
- 高級ブランドのピナレロ買うならプリンスが欲しいのは、まぁわかる。
所有欲満たすなら確実にプリンスだもんな。
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:06:25.50 ID:RIhMoFvp.net
- >>647
量的緩和で金余りだから高いとは思わんよ。どうせ即売り切れだし。
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:08:42.97 ID:lBVi9Xkq.net
- おれも覚えたての量的緩和使ってる話して見てえ
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:11:46.70 ID:1hMVyECd.net
- 量的緩和ってなに?経済疎いからわからん
金余りって
おまえらそんなに金もってるのか
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:21:38.01 ID:W2k91XLX.net
- いいよねー量的緩和
量的緩和サイコーって感じ
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:43:27.47 ID:JmGgUca1.net
- ピナレロならドグマ一択じゃね?
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 09:27:45.70 ID:Dw3npurA.net
- 俺、この戦争が終わったら量的緩和するんだ
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 09:46:21.62 ID:CJkEMhvZ.net
- 安いのが良ければアートサイクルスタジオがいいよ
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 10:42:43.24 ID:iq2qXM/M.net
- ピナレロってPRINCEがセカンドかと思えばFXがあってFX買うとDOGMAがチラつくよな
あの他社ならトップグレードってよく言われてるけどカラーリングがトップモデルじゃないから手が伸びないわ
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 10:49:50.27 ID:rD5N+RLU.net
- 予算に合わせて選べばいいだけ
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 12:17:17.63 ID:lBVi9Xkq.net
- 金がそんなによーさんないわー
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 12:29:19.00 ID:KZdvcd96.net
- 値段上げても皆が欲しがるから値段が釣り上がる
なめくさったセラーにバイヤーは一矢報いないと
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 14:46:21.68 ID:EHqLP+lW.net
- 予算と言ってももう少し出せば〜ってチラつくからな
だからといって予算厳守してケチが付くような買い物したくないよな
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 15:17:19.47 ID:cjrJF6n2.net
- 買わなければよろし
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:02:48.20 ID:Dw3npurA.net
- >>730
ドグマの性能が必要な人なんて、購入者の1%くらいだろう
アマチュア上位レベルでもF10硬すぎるとか言われていたしね
ピナレロ、ドグマってもう名前とブランドだけで150万は安いって人向け
金持ちの道楽だから、コスパとか言っちゃう庶民にはどうでもいい存在よ
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:37:18.66 ID:JmGgUca1.net
- それを言い出したらハイエンドフレームが性能として必要な奴がどれだけ居るんだって事
貧乏臭い事を言わずに楽しまなきゃ
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 16:45:13.88 ID:gVeNL78T.net
- ロードバイクなんて大体そんなもんじゃね
高いものを買えば速くなると夢を見て楽しむってコンテンツ
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 17:07:55.47 ID:FizN75EY.net
- なんだかんだ言ってもカーボンよりハイエンドアルミ、例えばアルミの神!キャノンデールとかのほうが総合的に良いぞ
あれ?これカーボン?って乗り始め思う
それでいてカーボンほどきをつかわずでいい
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 17:16:28.28 ID:OpIiY6Go.net
- カラーリングや造形が気に入ればそれで良いな
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 17:54:17.28 ID:Po0nvUKj.net
- 俺がピナレロ買うならprinceが良いけどな、ドグマはさすがに買えないわ
貧乏性の俺にはいろいろと気を使いすぎる機材だわ
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 18:42:25.71 ID:bY6ePods.net
- あくまでも私的感覚だけどピナレロってレーシーなジャージじゃないと合わない気がして敬遠しがちだな。自分はある程度カジュアルでも乗れるが基本になってるかな。だから最近流行りのエアロとかには全く食指が湧かない。
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 19:40:19.36 ID:JmGgUca1.net
- >>739
今更アルミ神降臨 (笑)
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 19:42:26.89 ID:qGp/E48+.net
- Caad9所有してたけど今のアルミっていいの?
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:11:26.91 ID:Dw3npurA.net
- >>737
だからそう言ってんじゃん
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:14:25.02 ID:Dw3npurA.net
- >>739
総合的にっていうか、単なる君の好みだな
高いモデルの方が見た目も性能もいいし、まともにメンテできる人にはカーボンだから面倒ってことでもない
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:15:22.13 ID:Dw3npurA.net
- >>744
普通
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:18:02.55 ID:E/PY3ix1.net
- >>744
設計が時代と共に良くなってるのに悪くなるわけないだろ。
CADD13良いと思うよ、今だとずーっと前に頼んでいたものが店に並んでいるんじゃないかな?
CADD13と同じ価格で同じコンポとホイール積んだエントリーカーボンがあるならならアルミ選ぶ理由にはなると思う。
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:21:55.49 ID:Gh9jOH9i.net
- 立ちごけが気楽になるからアルミがいいって
慣れるまでが大変だわカーボンで立ちごけしたくねえww
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:22:13.85 ID:qGp/E48+.net
- >>747
今でも普通って言えるなら値段的にもニーズによってはいいんじゃね?
まあ俺はカーボンのハイエンド寄り買うけれどcaadならスペアに持っておきたいかもなー
13までいってんのねもう別もんだな9からは
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:24:31.90 ID:TAzdQnEz.net
- >>749
いつの時代の話をしてるの?
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:26:01.92 ID:Dw3npurA.net
- >>750
普通で良いならいいんじゃないの?
大昔のエントリアルミしか知らん君がハイエンド買えるかはおいといて
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:30:05.38 ID:Gh9jOH9i.net
- >>751
今に決まってるだろ
今日も見事に立ちごけしたわ
肘と膝が痛い
だいぶ転びなれた
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:31:47.97 ID:qGp/E48+.net
- アルミから乗り始めたけど今の時代、わざわざアルミ勧めるのは価格、価格からある程度雑に扱っても精神的にダメージ低い、言ってもアルミの乗り味が合うやつもいるかもしれない
この程度じゃない?
素材の違いなんてその程度でしょー
ちなみにこけても補修しやすいのはカーボンとか鉄で、アルミは難しいんじゃない?これについてはあんまり俺こけないから印象で話してるからツッコミどうぞ
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:33:29.40 ID:52ja7pwm.net
- 立ち転けが心配になるカーボンなんて中華ルック車くらいなもんだろ
危なくて走れないレベル
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:33:32.34 ID:Gh9jOH9i.net
- 疲れてて油断してるとやばいな
おばちゃんのママチャリ減速しないから避けきれんくて急ブレーキかけてバランス崩したら
脚外す余裕なく立ちごけコース一直線www
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:35:08.07 ID:Gh9jOH9i.net
- >>755
お前自転車持ってないだろ
もってたら絶対そんなこと言わねえわ
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:36:03.74 ID:Dw3npurA.net
- おばちゃんのママチャリと同レベルの技術だな
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:37:03.59 ID:Gh9jOH9i.net
- ピンディングすらわからん
妄想自転車乗りwww
絶対ロードバイク持ってなさそうw
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:42:42.53 ID:qGp/E48+.net
- >>752
ええ…なんでそんな喧嘩腰なんや…買った時にエントリーレベルがエントリー乗っておかしいのかよ…
そっからなんでハイエンドに今乗れていないとかに繋がるんだよ落ち着けよw
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:46:13.91 ID:Dw3npurA.net
- >>760
知識ゼロでハイエンドとか言っているから滑稽でね
今の相場も知らなそうだし、ハイエンド買う人間の書き込みにはとても見えないw
まあ、調べたら買えないの分かるよ
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:53:16.14 ID:lBVi9Xkq.net
- いったい何のためのレスバなのか?何をレスバしたいのか?
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:56:24.35 ID:qGp/E48+.net
- >>761
今のアルミがわかんなかっただけだけどな乗らないから
ハイエンドの価格わかってるよ
レース出てるしw
しかしID真っ赤にして顔真っ赤にしてレスしてて草
まあ、お前程度だと低収入でハイエンドなんて買えないんだろうねー
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 21:08:42.42 ID:nD2S5vfT.net
- 爺が居なくても結局これかよ
まぁ爺がやってんだが
- 765 :619:2022/03/19(土) 21:36:51.60 ID:KbaG3dD5.net
- なんで初級者が購入相談するスレなのに知識マウント合戦やってんだよ…
- 766 :712:2022/03/19(土) 21:50:04.85 ID:3MhuZ8WB.net
- princeを購入してきました!
ちなみにコンポは105とアルテグラ、おすすめはありますでしょうか?
軽さは気にしません。
いまレビューサイトを読み漁っているところです。
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 21:55:52.22 ID:oqnoykEu.net
- R3000 SORAかR2000 CLARIS
シマノ以外なら、カンパのVELOCEかSENSAHの8Sか9S
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 22:09:10.34 ID:Po0nvUKj.net
- >>766
おめ!ディスクだよね?なら新型アルテグラのdi2が間違いないよ、性能的にも所有欲的にも
- 769 :712:2022/03/19(土) 23:24:29.88 ID:vvMg4LLA.net
- >>768
ありがとうございます!
調べてみたいと思います。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 00:48:56.52 ID:J5E47+Fv.net
- 意外と登りもいけるエアロード教えてくれ
ただしそんなに高くないやつ
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 02:27:54.08 ID:oIvEAf4U.net
- >>766
フレームだけ買ったの?
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 06:15:31.37 ID:VmIJxtQ3.net
- >>770
リアクト、在庫はないだろうけど
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 06:17:16.59 ID:7FCJTcJk.net
- >>770
エモンダ
トレックの中でこれだけモデルチェンジないからか在庫はある印象
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 08:48:53.10 ID:05ZQGI2Y.net
- >>766
>princeを購入してきました!
えっ、購入したら何も聞くことないだろ?
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 08:55:23.22 ID:v9tk6j4i.net
- >>770
自分で書いてるじゃんキャニオン
- 776 :766:2022/03/20(日) 09:16:20.07 ID:C4CZIMZI.net
- >>771
>>774
105完成車を購入しました。
ただお店にまだフレームのみのものが販売していたので、昨日の今日ならアルテグラに変えられる、かもと思いレスしました。
お店に迷惑だし、お店に聞くことですよね。
すみませんでした。
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 09:51:16.59 ID:QvCjVvIp.net
- プリンスに105はしょっぱいよ
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 09:53:28.76 ID:Ugpf2VGk.net
- バラ完アルテ組でいくら掛かるか解ってんの?
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 09:58:35.52 ID:CExypvWc.net
- 7000と8100はかなり値段違ってくる
105でも問題ないだろ
とりあえず楽しめ
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:24:42.65 ID:oIvEAf4U.net
- 105とアルテの違いを調べずに適当に買ったのか
そしてあまりフレーム売りしていないプリンスなのに、たまたまサイズや色が同じフレームが店にあったと
へぇw
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:28:31.28 ID:MTyobON4.net
- >>780
理解力ないのかな?105の完成車を買って、まだ今ならアルテに変えられるかもと思って書き込んだって書いてるじゃん
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:29:56.91 ID:oIvEAf4U.net
- >>781
お前がちゃんと読めよアホ
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:30:18.09 ID:FaT90SWQ.net
- そのアルテ車がr8000なら
とりあえず105しばらく乗ってから
r8100にすべきか考えたら良いと思う
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:32:16.14 ID:MTyobON4.net
- >>782
プークスクス
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:37:25.68 ID:oIvEAf4U.net
- >>784
日本語片言ガイジにできるのはそのくらいだよなw
お疲れちゃんw
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:43:34.07 ID:KU9LhtqM.net
- >>781
105完成車買ってからアルテと105で迷うくらいなら、事前に調べて欲しい方を最初から買えって話かと
俺もそう思う
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:43:48.75 ID:Dru6qhOa.net
- 買えない奴らが嫉妬してるようにしか見えん
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:48:00.99 ID:oIvEAf4U.net
- >>787
君が貧乏だからそういう発想になる
プリンスに嫉妬とか思いつきもしなかったw
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 10:53:49.77 ID:oIvEAf4U.net
- >>786
それもあるけど、ある程度組んで送られてくるであろう105完成車をわざわざバラしてフレーム展示してたのも気になる
狭い店なのかも知らんが、初心者がコンポも調べずに50万のモデルを買った点と合わせて、そもそも 嘘臭いなと思った
まあ、推測で話してもしゃーないから本人の補足を待つけど
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:04:59.41 ID:MjHCyBLX.net
- >>788
こいつってなんでいつも煽ってんの?w
相談スレなんだからもう少し優しくやりとりしろよ
>>761
昨日も煽ってたこいつだろお前
見ててお前が1番お金ないのに知識ないやつみたいにみえるよ
きちんとした知識と経験あるならもう少し相談者のためのレスしたら?
煽るためにここにいるみたいだよ
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:09:25.34 ID:zmfkJAIv.net
- >>776のお店には105のついた完成車と、フレームのみがそれぞれ1台づつあったって書いてあるから
注文かけた105付完成車を一旦ストップかけて、フレームのみの物にアルテを付けた見積でも取って再検討をしようとしてるってことだと思うよ
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:11:34.86 ID:Y3BD84/Z.net
- >>791
コンポのみアップグレードしてくれるお店とかあるからね、それかもしれないよ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:13:06.98 ID:zmfkJAIv.net
- なるほどなるほど
その辺はショップがどういう提案してくるかだもんね
フレームのみの方のサイズが合わない可能性もあるし
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:37:50.53 ID:KU9LhtqM.net
- 最終的にどのような構成で納品するかは、店と相談して購入前に決めるわな
とりあえず105完成車の手付だけしてて納品前にアルテに換装する場合は差額払うことにしてるのを「購入した」と表現してるなら分かる
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:44:07.24 ID:ricsXMHH.net
- 追い銭どれくらいかかるのかな
アルテでもワイヤー引きならたいしたことないか
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 11:57:12.00 ID:nI64U/VG.net
- 大した事ないどころか値上げで電動との価格差がなくなってくる
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 13:55:23.09 ID:VmIJxtQ3.net
- >>778
テュラしか持ってないから知らんがな
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:24:15.40 ID:1+y26hoO.net
- >>791
それなら簡単にできそうだけど、それは注文であって購入したとは言えないような
せっかくフレームが店にあって、金にも余裕があるのに、納期の遅い完成車を注文てのもな
そのフレームで最初から組めばいいと思うが
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:42:37.50 ID:XxXhfBGG.net
- 完成車もショップにあるって事
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 15:44:32.79 ID:51AFtzfs.net
- >>798
大きな読み間違いをしていたみたい
俺は経緯からまだ完成車だけど納車前と思い込んでいたけど、>>776に『昨日の今日なら変えられる』と書いてあるのは納車後だが当日中なので変更ができるんじゃないか、というニュアンスで言ってたみたいですね
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 16:20:05.74 ID:1ayiE+z6.net
- 泥試合うぜえ
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 16:55:21.59 ID:oIvEAf4U.net
- >>800
いろいろ、曖昧で分かりにくいんだよな
今の所、ロード買ったことがないやつの妄想だから、不整合が起きているってのが8割くらいだな
本人の説明に期待したいw
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 22:59:29.56 ID:R7A2rCGY.net
- ロード購入2台目で50万円出せる人が、、、、
初購入みたいに「コンポは105とアルテグラ、おすすめはありますでしょうか?」なんて質問しないだろ?
アルテが良いに決まっているじゃん
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 23:03:56.06 ID:/2HfuGwy.net
- 予算積んででもグレードアップする差があるか聞いてるだけだろ
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 00:22:02.38 ID:LvSLXvAB.net
- 後悔するからデュラエースにしとけって
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 01:33:38.77 ID:0kWCkBTT.net
- コンポ105でアルテにしないで、その浮いた金をグレードの高いホイール タイヤ 単品軽量パーツの予算とする。って事もある。
靴 ウェア類 サイコン他にも色々 グレード上げると金かかるしな。
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 01:41:49.11 ID:0kWCkBTT.net
- コンポのグレードは人それぞれ拘り、思いがあって
デュラ派 アルテで十分 105でもOK 非シマノ派
周りと合わせて無難派。
コンポグレード大事で、上なら一世代 2世代前コンポでもOK。デュラ アルテ死守派。
紐引き派 電動DI2一択派 枝分かれしてるから・・・・。万人向けが中々難しい。
とりあえずレースするなら105以上ってのがスタンダート 定番かな。
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 06:18:55.09 ID:pfrNeYOP.net
- しかし、シマノのネーミングセンスもイマイチだな。
デュラエース、アルテとか、強そうだけどいきなり105
なんで105なんだよ、なんか弱っちいネーミング
まだティアグラのほうが強そうだ。
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 07:44:09.85 ID:1v/fSesn.net
- 今から買うならアルテ12sしかないと思うがどうも釣りみたいだ
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 09:44:31.01 ID:tahYnrSE.net
- 上を見ればきりがないよ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 10:39:18.48 ID:MEVj+8rk.net
- >>809
釣りというか妄想だろうな
ネットの中だけでもピナレロオーナーを演じたかったんだろう
しかし安ロードすら買ったことないから勝手が分からず矛盾しまくり
哀れな子やで
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 13:24:37.44 ID:dDgGE4YV.net
- 釣り認定は勝手にすればいいけど釣り認定する理由が頭悪すぎて驚く
しかも毎回同じく頭悪い理屈で同意レスつくし自演かこれ
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 13:25:31.68 ID:8fukgQjN.net
- これ多分どっちも一人ずつしかおらんやろ
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 13:56:49.01 ID:JyNyFfwg.net
- >>812
哀れ負け犬w
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 13:57:12.84 ID:muYC0ad+.net
- こういう荒れたレスが飛んでるときに決まって爺は現れない
あとはわかるな
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 13:58:03.68 ID:JyNyFfwg.net
- >>815
お前が爺ってことか!
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 14:07:28.46 ID:Ga1FKjLS.net
- >>816
すぐに尻尾を出すんだな
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 14:07:49.49 ID:1v/fSesn.net
- >>810
上はシマノならデュラ止まり、デュラ買えば目移りしない
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 14:58:06.04 ID:JyNyFfwg.net
- >>817
負け惜しみはその辺にしておけw
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 16:25:12.61 ID:tstDRA1T.net
- アルテかデュラかは予算やら用途次第だろう色々考えたらいいと思うけれど紐か電動なら電動しかないやろ感はあるな
電動が出始めたころから使ってるけどライド中のトラブルは今まで幸いにもないし調整もすぐできるし
バッテリー切れは知らん
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 16:42:49.92 ID:PVRLHsrA.net
- >>820
油圧になってから電動一択みたいな感じらしいな、STIの重さが全然違うらしい
持ってないからしらんけど…
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 17:03:26.82 ID:Rdz3oWZK.net
- 紐シフト油圧ブレーキのSTIは触覚時代のチキンナゲットみたいなもっこりレバーに先祖返りしてるのがなぁ
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 17:45:30.29 ID:1v/fSesn.net
- 一度ギャップで跳ねたらSTIの配線が外れかけてシフトが出来なくなった事がある
調整が楽なのはいいね
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 17:50:21.77 ID:tstDRA1T.net
- >>823
あー、掃除してる時に配線外れてたのに気づかずに、乗る時????ってなって焦ったことはある笑
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 20:28:49.93 ID:1v/fSesn.net
- レースに出始めた頃に105に軽量アルミで大丈夫との情報を信じて出たら周りはカーボンハイエンドにデュラばかりだったから直ぐにハイエンドカーボンを買ったな
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 21:26:15.51 ID:nmk1cH/d.net
- >>825
それで入賞できた?w
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 21:26:55.00 ID:8fukgQjN.net
- ここから見栄張り合戦スタートです
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:03:52.43 ID:6cCN/PbF.net
- 見栄晴って今何してん?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:07:35.86 ID:Hp1vtmOG.net
- 最初からハイエンドとは言わないまでも、カーボンフレームを買ったほうがいいと思う
最初にアルミ買った人でハマる人は、だいたいカーボンに買い替えてる
あと、アルミ買った人ほどすぐ飽きて乗らなくなる気がする
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:11:43.89 ID:V3euP1M3.net
- サガンがアレーで2位になったことがある
貧脚が良いアルミを良いカーボンにしても100位が98位になる程度w
ハイエンドで遅いおじちゃんより、安いロードで速いイケメンの方が俺は格好いいと思う
価値観は人それぞれだからいいけどねw
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:13:03.96 ID:V3euP1M3.net
- 自分の周りの数人が世界の全てになっちゃっている人と話してもしゃーないけどねw
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:15:42.61 ID:aPNueO8V.net
- >>830
そのサガンもvengeに乗ってたら1位だっただろうね
翌年のクイックステップ勢はallezで惨敗してその翌日はvengeで楽勝した
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:34:38.92 ID:1LCXLvjt.net
- >>829
昔はカーボンフレームが高かったんだよな、だから最初はアルミって言われてたんだよ
今はどれも高いからそれならカーボンから買っても良いと思う
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:39:15.68 ID:EhS6FE+j.net
- >>832
2位を1位にするのに高級カーボンは意味があると思うよ
このスレのレベル的に100位が98位になるために買うのは
気にするのそこじゃないよねwと思うってだけの話
自分の金だから何に乗るのも自由だと思うけど、
そんな奴に「やっぱりカーボンじゃなきゃダメだぜ!」とか言われると
嘲笑しか出てこないわw
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:42:03.35 ID:EhS6FE+j.net
- ちなみに俺はカーボン否定していないし、むしろ分不相応なグレードのカーボン乗っているけど、
はたから見たら「メタボジジィに乗られてロードが可哀想」って見られている程度の
わきまえはあるw
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:43:13.68 ID:EhS6FE+j.net
- IDかわってもーたけど、ルータが不調なだけで自演じゃないのでw
連投すまん
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:47:23.72 ID:XhwSrmNz.net
- >>830
遅いオジちゃんも安いロードに乗った自分より速くなれるならハイエンドに乗る意味は有るんだよ
何で若くて速い奴と比較しなきゃならんの?
その若くて速い奴だってハイエンドに乗ってもエントリーアルミに乗ったプロには敵わないんだぜ?
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:52:57.54 ID:MjvdXcEx.net
- Prince値段上がったなぁ…
俺の2015はアルテグラで50万先行予約15%割引になって43万だったのにグレードが下がって105で52.8万かよ…
FXは65万
油圧になったとはいえこりゃ酷い
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 22:55:16.62 ID:1LCXLvjt.net
- >>837
そもそもロードの楽しみはもう速く走ることだけじゃないぞ、楽に遠くまで行けたり、グラベルにも行けたりするのも楽しみの1つだぞ
まあ速く走るという楽しみは否定しない、俺もパワートレーニングとか好きだし
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:02:59.65 ID:bp59wbrk.net
- 機材性能差はあんま無いなんて走ってるやつ奴はみんな言うけどな
ほとんど乗ってないやつがドヤってるイメージ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:09:56.07 ID:bp59wbrk.net
- >>839
業界はグラベルを流行らそうとしてるけど実際ほとんどいねーよなw
出会したやつは全員MTB乗ってたわ
持ってるから乗ったけどギア比が1:1じゃ厳しい場所が多すぎで
小さくするならオンロード走りにくくなるし結局MTBが最適だと言われてるのに納得
ロードバイクで太いタイヤで快適に走る範囲はグーグルマップで道になってる程度の荒れた道だと思う
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:19:55.95 ID:1LCXLvjt.net
- >>841
まあ日本にはアメリカみたいなグラベルは田舎に行かないとないしな
ただ街なかをフラッと流す使い方するなら32Cぐらいのタイヤ履けたら楽なんじゃない?街なか意外と段差多いし
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:22:35.26 ID:XhwSrmNz.net
- >>840
でもタイヤでもホイールでも新しいのに換えて良い感じだった時の喜びは誰でも分かる筈だよな
それなのにハイエンドに乗った貧脚を見下す様な奴が多過ぎると思うんだよね
誰だって予算が許すなら良い物が欲しいに決まってんじゃん
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:32:50.02 ID:bp59wbrk.net
- >>842
まぁその程度なら良いんじゃね
町中を流すだけならクロスバイクが優れてるけど自転車を2台持つスペースが無いのならしゃーないけど
実際のところ太いタイヤはヒルクライムには向かないから勧めるのは用途が限定される
ショップが謳い文句にしてる通勤通学のパンクリスクやら段差なんかってそこまで優先するもんかね…と思ってしまう
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:40:26.82 ID:wYQajOF/.net
- クロスバイクしか乗ったことないのでロード乗ってみたいですが、名古屋ならどこに行けば試し乗りできますか?
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:41:50.94 ID:bp59wbrk.net
- >>843
そりゃ分かるけど例えば初心者で月1か2、多くて毎週末なんて奴でタイムも気にしないし走る距離も50km程度
こんなんだと機材の良さは見た目だけしか見いだせなくね
別にそれで楽しむのも出来るコンテンツだしいい機材を持てるのは羨ましいけど俺には出来ない価値観だなぁとは思う
しかも少し型落ちになると途端に機材としては見向きもされなくなる
でも走れるやつが使ってると機材に対する拘りを感じるかな
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/21(月) 23:47:03.52 ID:EvMFAML7.net
- >>263
>どっちもmRNAワクチンなのに何が違うのかを厚労省?は明確に説明しろよ
だよね
交差接種というならイルスベクターワクチンを接種する場合に使うべきだわ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 00:55:57.37 ID:SiPoAOIj.net
- >>843
ハイエンドに乗った貧脚は見下してないよ
流れ的にはエントリモデルを見下した貧脚が見下されている感じだな
カスがハイエンド乗ってもカスなんだから、あまりイキるなよw、って感じね
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 00:59:38.55 ID:SiPoAOIj.net
- >>846
ハイエンドの良さは50キロどころか一踏みで分かるよ
シフトチェンジも気持ちいい
これにとやかく言うのは単なるやっかみでしかないし、ハイエンド持っている人に哀れまれても仕方がない
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 01:01:16.89 ID:SiPoAOIj.net
- 貧脚でも貧乏でも良いけどさ
人を見下したり、マウントとろうとしたり、やっかむのは良くないよね
という、普通のお話だと思うよ
それをやったら自分が見下されても仕方ない
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 01:07:31.85 ID:vfQYfr4v.net
- 自転車に限らんけどいくらやっても素人はプロの真似をしてるだけ
その楽しさの味わい方が速度なのか見た目なのか見栄なのかの違いでしかない
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 01:15:48.22 ID:vfQYfr4v.net
- >>849
そんな程度の差だろ
俺は電アルまでしか知らんけど今の完成車100万は一般的に満足度高いと思えないな
最先端のロードバイクの価値観は速さから離れられないのに200万積んでも乗るやつ次第で遅いとなるとつまんねって思う層が多いんじゃねーかな
人は自由にとやかく言うものだし自信の無い奴はそんなやつの言葉すらも気にするんだわ
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 04:23:05.62 ID:EV20YQgt.net
- アルミから乗り始めてハイエンドカーボンを3台乗り継いでいるが機材差はかなり大きい。カーボンに換えたらタイムもかなり良くなった。
アルミからハンエンドカーボンに乗り換えてタイムが変わらない奴はフォームやペダリングがダメなんだよ
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 06:32:11.95 ID:wJzYxP3z.net
- ハイエンドがいいとか、機材差があるとかはそろそろ一旦置いといて、ここは相談スレで、それぞれの予算や用途、経験なんかでそれぞれにあった自転車を選ぼうぜってことだろ
テンプレもう一回みてみようぜ
若干スレチな流れのような気がするよ
マウント合戦や自分の価値観を主張し合うのは程々にしようぜー
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 06:40:19.83 ID:d6lSi7Ff.net
- 予算以外の理由で低グレードを選ぶ意味は無い
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 06:42:51.16 ID:f3mQhHkS.net
- トレーニングにしても重さより
速度や心拍数に力の掛け方のほうが重要だしな
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 07:08:37.94 ID:meXmbXxo.net
- アルミフレームは安いから初心者ホイホイだか乗り心地が悪い等の理由でロードを辞めてしまう層を作ってしまい結果的に初心者潰しになっている
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 07:23:26.79 ID:CreY2gJA.net
- アルミって、初心者がそれまで乗っていたであろう自転車より乗り心地悪いのかな
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 08:05:28.36 ID:Z8wtFy2n.net
- それにしても2000年代から比べるとハイエンド完組って倍かそれ以上になってるね、電動化、ディスク化、油圧、10,11,12速化などがあったとはいえ
それに比べて、caadみてると値段はほとんど変わってないんだねー
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 08:20:21.36 ID:D+aT8W6T.net
- 2013年からしか知らんけど当時は130万で各社最高の完成車を出してたな
レギュレーション無視して軽量化するのがホビーライダーの主流な気がした
今はそれすると高くなりすぎなのかあまりされないよな
というか軽量パーツが限定的過ぎるのかな
ハンドルステムシートポストが専用品多いしホイールも超軽量が無い
コンポーネントもほとんど軽量化パーツが無い
イジる楽しさはカラーリングくらいだよな
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 08:48:56.21 ID:flCM1s53.net
- レースシーンがエアロ>>軽量化だし、彼らにとっては6.8kg以上に軽量化するメリットもないしなぁ
ドロッパーシートポストでも導入するか?
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 09:09:54.51 ID:IOimvYFc.net
- 正確な記憶ないけど2000代中盤電動前ならデュラコンボ一式は25万くらい?今はデュラ45万くらいかな
でもまあ消費税増税や物価上昇考えたらそんなもんかな?
普通に平均給与の変わらなさ考えると割高感あるね
2013くらいを思い返してみたけれど、ドグマあたりで100くらいじゃなかった?ガイツーのうまみ無くなったあたりから代理店価格あんまり見てないかもしれんから俺の感覚がおかしいかもしれん
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 09:20:39.31 ID:eOw1aqFe.net
- 自分が飽きた理由を自転車のせいにするな
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 09:23:11.46 ID:ahxxyrE9.net
- >>858
アルミってよりロードのポジション的に前のめりになるからじゃない?
あとサドルとか
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:14:35.95 ID:d7kXs3r2.net
- アルミフレームといっても、フォークがアルミかカーボンかで振動吸収変わるでしょ、
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:17:21.95 ID:OCSRomsJ.net
- 通勤用でコーダブルームのアルミのFarnaに乗ってるけど乗り心地いいし、乗りやすい
重量以外不満ないな
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:17:52.90 ID:SiPoAOIj.net
- >>852
まあ、その程度の事に150万払える人がたくさんいるのよ
君にとっては年収かも知れないが
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:22:56.02 ID:oK6Q1/Vv.net
- 今時アルミフレームにアルミフォークなんてクロスバイクでもそうそう見かけないんじゃ?
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:25:05.53 ID:iMzltC0O.net
- >>855
そうかな
初心者に高いの使わせても使いこなせないだけでは
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:29:56.46 ID:jqEG28Nc.net
- 煽りが多すぎ
機材マウントするなら他に別のスレないの?w
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:34:48.88 ID:flCM1s53.net
- >>867
たくさんいるのか、あんたの周りすげえな
よく行くショップでいろいろ話するけど、一番売れてるのはやっぱり30万手前ぐらいだって言ってたよ
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 10:38:17.39 ID:X2SvYYeT.net
- >>869
855ではないけれど、初心者こそ乗りやすい?高性能バイクに乗る方が恩恵あるかもしれんけれど、メンテナンスが自分でできなかったり、まだ不慣れで落車しちゃって壊したりしてもったいない思いするかもしれんね
ハイエンドがピーキーすぎて初心者に難しいてわけでも無さそう、というか無理しなきゃ徐々に乗りこなせるようになるもんでしょ
でも、俺も最初はロードバイクに自分が合うかどうかも含め、エントリーモデルかせいぜいミドルくらいがいいと思うなー
合わなきゃ売ればいいてことは除いたら
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 11:39:28.08 ID:ahxxyrE9.net
- そもそも自転車に何十万も出すのが世間とズレてることにいい加減気付こうぜ
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 11:40:28.39 ID:oOYdgY5G.net
- 専門板で何言ってんだこいつ
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 11:48:42.07 ID:JIxcIzbO.net
- >>867
サラッと俺個人をディスってるけど俺は多くの人にとってしか言ってないからね
ロードバイク購入者のアンケートをいくつか見たけど20-30万が多かったし
買ってもほとんど乗らなくなるやつは半分以上じゃね
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 11:56:22.61 ID:flCM1s53.net
- >>875
>>867は数日前からいる変な煽りだろ
あんま気にしても仕方ないよ、具体的な話してこないし
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 12:04:39.45 ID:ahxxyrE9.net
- >>874
ほらな
これから始めるやつも自分と同じと思ってやがる
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 12:13:45.61 ID:xjaAhRgy.net
- 機材を扱う趣味は結局何でも同じだから
右も左もわからん初心者なら、とりあえずエントリーモデル買って始めればいいんだよ
金が有り余ってるヤツは好きにすればいい
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:34:55.89 ID:SiPoAOIj.net
- >>871
金持ちは金持ち同士付き合うことが多いからそうなるよ
君の周りには金持ちはいないだろう
こんな感じで話も合わないからお互い疲れるしね
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:36:52.56 ID:OpnckmLI.net
- 今まさにこの板で付き合っとるやんけ
同類同士仲良くやろうや
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:37:07.73 ID:SiPoAOIj.net
- 金が無いとか掛けたくないならエントリ買えば良い
金があるなら高いの買えば良い
エントリを馬鹿にする気はないけど、高いの買ってとやかく言われる筋合いもないな
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:37:14.83 ID:e6s2qojg.net
- 自称金持ちが便所の落書きってジワる
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:46:16.34 ID:NLbobZi3.net
- >>879
そうだな、そもそも周りにロード乗ってるやつがいないわ
都内住み?
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 13:50:26.60 ID:RSG6tFfB.net
- 初心者がいきなりDOGMAを買うと嫉妬されてハブられたってYouTuberが言ってたな
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 14:07:00.35 ID:SiPoAOIj.net
- >>883
都内だよ
ロード乗りは大量にいる
ショップも多いしね
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 14:12:04.53 ID:NLbobZi3.net
- >>885
都内だと車や人多くて大変だろ?
昔住んでた時江戸川の近くに住んでたけど車と人が多すぎ&坂とかないから走ってて楽しくなくて乗るの止めちゃったわ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 14:15:08.95 ID:SiPoAOIj.net
- >>886
それを楽しめるかだね
観光地だらけなんで飽きにくいし
河川敷も多いし、輪行するにも交通の便がいい
bbbなんてサービスもある
俺は面倒だから遠くではレンタルするけどね
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 14:40:44.03 ID:NLbobZi3.net
- >>887
観光地とかだと盗難怖くて駐車できないわ…
田舎良いぞ、俺の住んでるところだと2時間も走れば蔵王や磐梯に行ける
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 14:56:16.92 ID:4RTxjetl.net
- >>873
いやいや、趣味にかけるお金としてはかわいげなもんだと思うぞ
一般的に自転車といえばママチャリのこと連想されるから、自転車というくくりでは高いと思われがち
カメラとかハマってる奴にくらべたら金銭感覚はまともな方
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:18:20.99 ID:gw3v/vFq.net
- カメラ知ってるけどロードバイクのほうが狂ってるだろ
カメラはリセールバリューも高いし型落ちが性能的にほとんど劣るわけじゃない
ロードバイクみたいに落車廃車じゃないしウェア類もレース参加費も金も掛からん
ロードバイクは消耗品が多すぎる
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:22:48.00 ID:gw3v/vFq.net
- カメラはライカや野鳥や野生動物用超望遠レンズにだけ手を出さなければなんてこたない
普通にフルサイズミラーレスでアマプロレベルはα7Bやα7C辺りと24105や単焦点レンズ3本程度で落ち着くやつが大体
超広角やら望遠やらに手を出してろくに撮ることも出来ないのが沼ってるだけ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:23:20.65 ID:77GRMLHg.net
- だから何?としか…
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:25:55.71 ID:gw3v/vFq.net
- ロードバイクはメット、グラサン、シューズ、ウェアその他各数万円で掛かる上に消耗品ばかり
金が掛かる趣味に分類されるのは間違いない
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:29:30.22 ID:SiPoAOIj.net
- >>888
観光地を外から見るだけだよw
レストランも自転車が見えるところだけしか使わないから、
大抵は名物肉まんとかを路上で買って食う
鎌倉の大仏とか登頂部しか見えんかったw
良いところなら別途電車で行く
蔵王はコロナじゃなきゃ行っているはずだった
そのうち行くさ
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 15:50:35.95 ID:NLbobZi3.net
- >>894
いやいや、いろんなとこ乗ってるんだな
少しでもエアプを疑った俺が悪かったわ、すまんな
蔵王はキツイけど楽しいぞ笑
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 16:04:11.52 ID:cHghQVVz.net
- スレチ多すぎない?雑談スレやんこんなん
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 16:09:35.43 ID:023LFccf.net
- >>908
蔵王を走って、秋保温泉の熱いお湯に浸かって、たん焼き食べて夜行で帰るっていうのが至福の瞬間だな。
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 16:10:10.64 ID:023LFccf.net
- >>909
ごめん。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 16:19:52.40 ID:NLbobZi3.net
- >>896
すまん、気をつけるよ
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 16:28:41.83 ID:O0d0Iyyq.net
- >>899
多少はね仕方ないけど
まあこんなふうにマウント合戦してたらスレ誰も相談しにこないと思うよ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 18:18:22.66 ID:cP1lnMOG.net
- 随時前からまともに機能してないから心配しなくてよろし
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 18:36:27.03 ID:SiPoAOIj.net
- 今更こんなネットの僻地に相談に来る奴もいないだろw
荒らしとゴミレスの応酬から、わずかなまともなレスを見つけるようなのが何年も続いてんだから
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 18:57:38.19 ID:1FrFdRK2.net
- お、そうか、じゃあ試しに相談してみようかな
どうせ今なんて何ヶ月待ちなんだろうから来年でいいと思って情報収集しにきたんだけど燃料になる?
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 19:29:06.67 ID:MdN+JcrX.net
- 果たして来年手に入るかな
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 19:38:48.90 ID:MxWDgAhY.net
- ロードバイクは今手に入る完成車を買っておなかいと買えなくなるよ
いいものから、なくなるからな
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 19:54:41.69 ID:SiPoAOIj.net
- >>903
来年注文したら届くのは2024年辺りだろう
値段も上がり続けるのが確定しているし
近所のショップで在庫を急いで買った方がいい
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 20:04:44.23 ID:QUzwN3Yf.net
- クッソ円安進行しててワロエナイ
マジでほしいのがあるのなら買っとけよ
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 20:19:24.17 ID:IOimvYFc.net
- 903だけど答えてくれそうな雰囲気やんw
ちょっとテンプレ書いてくる
家事育児あるから少し時間くれ
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 20:45:31.99 ID:cP1lnMOG.net
- 某メーカーの人に見せれないリストの納期は2021年9月受注分は2022年内に30%しか納品出来んらしいで
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 21:41:28.84 ID:IOimvYFc.net
- 【ロード購入】 かうなら3台目 (所有歴 2000年代にアルミ、2010年代にカーボンミドルグレードフレームデュラ9000Di2)
ホイールロープロアルミの1番上のグレードとカーボン55mm,40mmをワンセットずつ
【用途・目的】トレーニングとロングライド
【予算】100万円で考えてるけどほしければもう少しだす
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 オールラウンド(中途半端だから
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン
【購入候補】なし なぜかトレックとかスペシャはそそらないけど、いいんだろうなーと思ってみてる
【その他】
レース経験実績 伊吹hc年代別リザルト1枚目くらい 関西のメジャーな草ロードレースc2,3入賞経験あり
ヒルクライムの方が合ってるんだと思うけれどロードレースの方が好き
練習は週末合計で大体150km今はいかないくらい
ここ何年か色々あって自転車から距離を取ってて再開したら隔世感あって周りがディスクに変わってた
レース復帰はもう考えてないけど、練習で実業団e2,3くらいの人の足手まといにならないレベルまで戻りたい
コンボはもう高くなりすぎててアルテクラスでいいんじゃね?と思ってるけど、実際どうするかはわかんない
シマノしか使ったことない
相談理由
ディスク化に向けて最近のトレンドとかディスクの知識全くなしで一旦客観的におすすめを聞いてみたくなった、これがここをのぞいた理由
納品の遅れもあるようだけど急いでるわけじゃなくて次年度に持ち越しても気にしない
電動であることは必須
オーダーも可
ホイールは一旦高望みしない
フレームセット買って組むのも選択肢としては捨てない
俺だったらこれを買うとか忌憚なくきいてみたい
ちなみに乗り心地が良くなくても気にしない
ちょっと上記フェイク入れてる
アラフォー
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 22:13:04.61 ID:HQhEd4fM.net
- >>910
ディスクにするなら電動コンポがマスト
あとは気に入ったフレームを買えば?
昔のに比べたらハイエンドフレームも乗りやすくなってる
エアロフレームも以前のようなピーキーさはない
スペシャとかトレックとかキャニオンが、頭ひとつ抜けてる感じがあるけど、新UCIルールによってまた変わってくると思う
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 22:13:39.71 ID:SiPoAOIj.net
- >>910
100万でホイールは別、オールラウンド・レーシー、アメリカ以外、ブランド・デザインか
俺ならprince fx Ultegra Di2 12S Disc だな
https://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2022/prince_fx_disk.php
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 22:19:12.27 ID:b3dJhG20.net
- >>910
このあたりいかが
https://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/aero-bikes/aeroad/aeroad-cfr/aeroad-cfr-disc-etap/2774.html
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_9000.html
https://www.trisports.jp/products/2649/
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 22:49:36.32 ID:l/cg4RVW.net
- >>910
これは面白いね
俺だったらBRIDGESTONEのRP9に乗ってみたいな
https://www.bscycle.co.jp/anchor/bikes/rp9/
あとはBMCのteammaschineSLRかな
https://e-ftb.co.jp/bmc/lineup/6668/
ただ、個人的に乗ったことがあって好印象だったのはargon18のガリウムプロ
https://www.argon18bike.jp/archives/products/gallium-pro-disc-15th-anniverary-edition
とジャイアントのTCR ADVANCED PRO
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000007
下2つはリムブレーキ車みたいなフィーリングで乗れたのが凄く好印象だった
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/22(火) 23:05:48.04 ID:QmGezdCT.net
- 購入相談はエントリが多いから100万だと夢があっていいな
良いお題だと思うわ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 00:12:06.79 ID:AXBoNNgN.net
- 910です
いつの間にかいろんなレス来てて今気づいた
ありがとう
結構ボリュームあるから少しゆっくり見させてもらってレスします
一旦感謝述べて明日早いんで寝ますね
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 00:50:14.20 ID:p22pOZCL.net
- >>888
地震大変だったろ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 00:51:07.15 ID:GlPLpbp8.net
- 残念ながら(?)RP9は現在納期が完全に不明なため受注停止中なのだ
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 01:08:54.70 ID:4Plqr4mf.net
- >>917
めっちゃ揺れた、自転車は無事だったよ
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 03:53:29.37 ID:H9WpmKVE.net
- 今は街のショップは機能してないからYsとかの大手のショップで在庫があるモノを買うしかない。メリダは今からだと2024年と言われた
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 04:15:14.02 ID:N7rW6bT/.net
- この状況だと入荷までにショップがなくなるリスクも考えないとだな
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 07:37:46.90 ID:H9WpmKVE.net
- 行きつけのショップは売るものがないとボヤいてる
それと今後は大幅な価格アップの嵐が来る
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 08:38:09.82 ID:9vPDkoav.net
- 910です
>>911
今も電動だし電動以外考えられない
スペシャトレックほんと多すぎて被りすぎる…キャニオンもサイクルモード試乗待ち多すぎて諦めた…
もうレース出ないつもりだから空力に振り切ってるのとかはいいかなーとか考えたり ありがとう
>>912
いいとこついてますね、dogmaでもええかとか思ったりもしたけど気を使うし予算あげなきゃだし
ちなみに、初代のアルミはメイドインUS、今のんはイタリアの某ブランド、アメリカがダメってわけでもないんです
>>913
この中であればファクター気になります、最近ちょくちょく練習中に見かけますねー
これにするならフレームセット買って組むかなーそれはそれで面白そうだけど、部品揃うのいつになるだろ…
もう少しよく見てみようと思いました ありがとう
>>914
アルゴンいいなと思いました 私にしっくりきそうなジオメトリぽいし、フレームセットの値段も手頃でコンボやホイールの幅も広がりそうだし
BMCは昔から気になってるんだけど、ジオメトリが合わないんじゃと思ってて まあ乗ってる人に試乗させてもらうかなー
TCRはショップの中の人と親しいし、アフターメンテ考えても最初から有力視してました 試乗の感想もありがとう
みんなマウント合戦みたいなんしてる割には優しいじゃないかw
ありがとう!
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 09:16:22.60 ID:LKuHtajh.net
- >>923
フレームセットから組むなら
STIとキャリパーだけ買って他は手持ちを使えば予算と納期を圧縮できる
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 09:47:38.73 ID:UkH7GjZN.net
- バーチャル 金持ち バーチャルセレブナリスマシで
現実世界では足りない味わえない自尊心 プライド 5ちゃん板で確保って感じやな。
私はあんた達と違って高いロードバイク変えるセレブ女ですよ。ってネットで自尊心確保か・・・。
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 09:50:59.49 ID:irJJCbCn.net
- >>925
こっち来んなよホルモン爺
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 17:48:40.78 ID:rrMLOhqJ.net
- 俺も郡山だから磐梯山は練習場だよ(^ー^)
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 18:22:52.08 ID:UevwFv9N.net
- >>927
磐越西線の喜多方とか、夜行バスで行ける福島とか仙台は、遠くて近い俺の起点。
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/23(水) 18:56:25.04 ID:XRqNipMv.net
- >>925
こういった思考回路になっている奴は病院行った方がいい
まともに働いてロード買えないとかやば過ぎ
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 07:03:49.48 ID:a/hIywAy.net
- 貧乏は罪だな
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 07:31:29.44 ID:ERyxPeZI.net
- >>924
うーん、今乗ってるのはしばらく乗るつもりだし余ってるコンポが9速ティアグラwしかないから難しい
提案ありがと
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 09:46:54.50 ID:OtzGKGY2.net
- カーボン車体、ディスクブレーキ、電動シフトが、最低ラインと言っていた人がいた
俺は、アルミ車体、リムブレーキ、紐シフトww
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 10:41:27.23 ID:g+KW0ap9.net
- >>932
緩いラインだな
俺の最低ラインはドグマf、sl7あたりだが
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 11:14:25.84 ID:bG0ieyqr.net
- 選択肢少なすぎて逆につまらなそう
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 11:47:36.21 ID:J9Gbxu6D.net
- 言うても最近45万くらいからあるし電動コンポはマジで離れられないと思うよ
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 12:23:54.21 ID:MGhxX4H5.net
- 新しいのが出るたびに試乗とかで使ってみるが、あえて電動にしたいって気持ちにならない
まあアルテ以上が電動しかなくなるなら次は買うしかないんだが
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 12:36:44.99 ID:ed1tyskG.net
- 電動の何がいいかと言ったら、充電と注油以外ほぼメンテフリーなのがいい
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 12:41:36.79 ID:61vo7t2C.net
- 変速性能も調整も電動の方が上なのは触ったらすぐわかる
それが必要ないというならそれだけの人なんだからいいんじゃね?としか言いようがないな
レースやったことあるやつなら一目瞭然だから電動の方がいいと俺は思ってるだけで、レースやめた今でも紐なんか金積まれても使わないな
スマホあるのにガラケー使ってるやつみたいだし
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 12:42:53.69 ID:g+KW0ap9.net
- マウント老害
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 12:44:41.75 ID:Q9VX7KVf.net
- 電気関係は紐と違って不具合が発生した時に自分では原因を探しにくい・なおしにくいってのが困るね
まぁDi2にしてから4年間ノートラブルでそんなこともなかったのだけれど
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:10:35.46 ID:r4NwDr3H.net
- まぁワイヤー引きでもさほど困るシーンは無いけどな
ただ5月から大幅値上げするらしいからそれまでに買っておくとお得感はある
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:33:54.63 ID:24yCkckU.net
- サテライトスイッチのためだけに電動
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:35:40.31 ID:pFbHBFsP.net
- めんどくさがりの人には電動コンポ以外はありえないだろうけど
10万から50万くらいの予算じゃ電動は候補に入ってこないだろ?
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:41:51.74 ID:hvluDuSw.net
- スプリンタースイッチとかサテライトスイッチなんかで、好きなとこで変速するのは電動じゃないと出来ないのでちょっといいなとは思う
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:42:13.20 ID:hvluDuSw.net
- 俺>>936
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 13:55:51.02 ID:5D31CCrI.net
- スイッチがっていうけどヒルクライムTTやレースしないと必要性は高くならんけどな
ワイヤーでと普通にstiでヒョイって感じだろ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 14:06:51.70 ID:lw01Yw8U.net
- 短距離ポタリング専用だからヒモでも変わらんなぁ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 14:11:01.68 ID:24yCkckU.net
- >>943
電動12sで38万
https://www.canyon.com/ja-jp/road-bikes/race-bikes/ultimate/cf-sl/ultimate-cf-sl-7-disc-etap/3074.html
同じく50万
https://www.merida.jp/lineup/road_bike/scultura_rival-edition.html
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 14:34:40.43 ID:kmzbtwH5.net
- 上ハンドル握ってる時に親指でシフトチェンジできる位置にスイッチあるとレースに限らず便利だよ
俺左側にリアのスイッチつけてるわー
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 16:48:17.43 ID:tYhp4/Zi.net
- Gショックとロレックス みたいな価値観もあるからな
もうラインナップから消えた以上はシマノは今後電ヅラしか選択肢ないけど電ヅラより高くていいから紐ヅラ出して欲しいわ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:00:18.46 ID:54v0UIhX.net
- 電動DI2は4〜5年で新世代に変わり、段数変化 変速性能 新良 旧悪のレッテル貼られて電動DI2でもオワコンコンポ パーツの宿命背負ってる。
それでも良いか。それでも紐挽きより高い金出すべきなのか微妙・・・。
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:05:37.67 ID:54v0UIhX.net
- 旧車 スーパーカー Gショック ロレックス 機械式時計 ブランドバック 野球や、人気アニメ、カード類のレアものは
購入時より高く売れるモノだが、
ロードバイク ロードパーツ コンポ 部品が新品購入時より高く売れる事は無い。
新規格 新たな流行によって、販売済みは全てオワコンとなる。
ビインテージクロモリ用 一部カンパコンポくらいじゃね?
自転車 ロードバイクのアルミ カーボン 及びコンポ パーツは全てオワコン 金銭価値暴落の運命背負ってる・・・。
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:05:37.70 ID:24yCkckU.net
- GRXなら機械式12sも出るかもね
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:19:19.13 ID:54v0UIhX.net
- ロードバイク自体が販売済み完成車 コンポ パーツ ホイールを
全て無価値 使用すると恥ずかしいもの 流行に遅れてるダサい自転車乗りと
完成車 新コンポ 新パーツ 新ホイール買い替えを強力に起こすので、
数十年前のフェアレディ GTR マクラーレンF1 旧車 スーパーカー
Gショック ロレックス 機械式高級時計 ブランドバック 野球や、人気アニメ、カード類のレアもの スニーカーは
購入時より高く売れるモノ 購入時の数倍 数十倍 数百倍で売れて大きな金銭利益を得る可能性があるが、
自転車 ロードバイクのアルミ カーボン 及びコンポ パーツは全て最高級完成車も高額パーツ ホイールも全てオワコン 無価値化 使い続ける恥ずかしいモノ 人となり、
自転車 ロードバイク関連に使った金と引き換えに完成車 コンポ 物品となったモノは その瞬間から金銭価値暴落 流行遅れ 使い続けと恥ずかしいものと言うロードバイク特有の運命背負ってる・・・。
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:38:30.25 ID:54v0UIhX.net
- 旧車沼 昭和バイク沼 スーパーカー沼 高級時計沼 カード沼 高級ブランド特定年限定バック沼に、ハマる人は、
大儲け 結局タダで高級品使用してた金銭利益を得る可能性が多いが、
ロードバイク沼で、投じた金は、超高速で無価値 金銭価値暴落 持ってると使い続けると恥ずかしいモノ
フラッグシップ高級ロードも高級ホイールも部品を購入後、高速スピードで無価値化、手放す時に、大損するロードバイク特有の定めを背負ったモノである。
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:42:39.43 ID:mSXMNJqf.net
- 何言ってんだこいつw
そもそももともと消耗品と思って乗ってるもんだし
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:47:04.18 ID:/n1O22N/.net
- 専用スレが建つようなキチガイだから放置で
【マジキチ】ホルモン爺総合【糖質】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647594321/
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 17:59:28.11 ID:54v0UIhX.net
- 反応したw
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 18:04:34.95 ID:54v0UIhX.net
- 何十万もかけてロードバイク購入する人は、
ロレックス 人気機械時計 バイク 車 ブランド品 人気カード類 スニーカーで良くある、
買った時により手放した時に高い値段で売れた。
結局 タダでモノを購入、所有 利用し手放す時に、何倍 何十倍 何百倍の高値市場価値のあるモノに変わってた。
自転車以外でよくある話が、一切起きない事を認識し、買う事。
ロードバイク沼で、投じた金は、超高速で無価値 金銭価値暴落 持ってると使い続けると恥ずかしいモノ
フラッグシップ高級ロードも高級ホイールも部品を購入後、高速スピードで無価値化、手放す時に、大損するロードバイク特有の定めを背負ったモノである。
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 18:19:31.02 ID:54v0UIhX.net
- あと走行時の一コケで 電動DI2で変速側 右側がズザザーって転倒後 ロードが倒れながら停止するまでスルと
右シフター 右FD 右RDが傷だらけ 歪み 即交換必須になるからな。
ジャンク以下の状態になるから。
コケでも車 バイク 他者バイク 自転車に当てられてコケたり、路面がスリッピーとかパンク転倒もあるからな。
微妙やな。
ロードのモノは、そもそも購入後 金銭価値が超高速で下がり続ける運命背負ってる特殊商品だしな〜。微妙。
最悪 高級ロードバイクは丸ごと盗難率も上がるしな〜。 微妙・・・・。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 18:49:15.23 ID:0qqgj2yC.net
- >>959
そんな価値観しかないとは
かわいそうな人だな
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 19:06:18.03 ID:24yCkckU.net
- 【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【173台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1648116290/
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 19:08:45.98 ID:6UtqMYn5.net
- 自転車なんだから乗れればいいんじゃないですかね
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 20:24:08.77 ID:54v0UIhX.net
- >>961
>そんな価値観しかないとは
>かわいそうな人だな
価値観ではなく、事実。
人が趣味や欲しいモノとして購入するモノの中で、
ロードバイクの自転車 モノにだけ起きる珍現象 他の物品と全く違う特徴を持ってるモノですよ。と一応 違いがありますよ。投稿しただけで
個人の価値観の問題では無いのw ちゃんと読んでください。
ロードバイクは完成車含めた全てのパーツが、他製品と違う、販売済みロード関連全製品 パーツ コンポ商品 完成車が
異常な勢いで、市場金銭価値暴落し続ける運命持ってる特殊な買い物品だから、
そのへんな特徴はあらかじめ知っといた上で、購入判断した方が良いですよ。って事。
個人の価値観の問題では無いの。事象 経年で異常なほど急速に金銭価値がなくなる特殊な分野の一般販売品ですよ。と現実に置き続けてる事象を指摘しているだけですw
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 20:43:56.81 ID:54v0UIhX.net
- >>961
ロードで使うお金は趣味の金だろ。
数万 数十万 年ベース 数年単位だと数百万にいくかも知れない。
その金をバイク バイクも数年で中古価格新車販売時より激上がりしてるバイクもある。
Gショック カシオレトロデジタル時計 ロレックス 人気高級時計 ブランド品 バック類 日本メーカー高級ウイスキー 日本酒 高級ワイン他
カード類 スニーカー 中古スポーツカー 旧車 美術品その他 購入時の数倍 数十倍 数百倍に市場価格が上がり、大きな利益が発生するケースがある。
ところが、ロードバイクだけは全てが購入後 人が金の代わりに手にしたロードバイク関連だけは、
全てが異常なスピードで金銭価値 商品の付加価値 魅力が一気に暴落すんの。
新発売中の今 販売中の高級高額品だけが価値あるの。
その今販売中の価値が高いとされるロード完成車含む高級高額ロード用品も
購入したと同時に、一気に商品の付加価値 魅力 市場金銭価値が一気に暴落する物でしかないの。
そういう異常なジャンルの買い物用品なんですよ。って事実を述べているだけ。
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 21:29:00.37 ID:vmegfjml.net
- 長文すぎると読む気しないな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 21:31:03.70 ID:+nRyTKx9.net
- ご苦労さん
って感じで3行ぐらいしか読まないよね
頑張って書いてんだろうけど(笑)
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 21:33:51.73 ID:iZgT8Lep.net
- NGにしたら楽やで
煽るほどの内容でもなくて馬鹿にしたくなる気も起きないからw
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 21:43:57.69 ID:54v0UIhX.net
- 降参したかw
長文なら突っ込むところいくらでもあんじゃない?
ちよっと歯向かったけどあっさり降参ww 弱いな〜www
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 22:03:29.04 ID:8Kg21aBW.net
- >>969
あたおかさんって語尾に草生やすの好きよね
あと1人勝利宣言って虚しくない?
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 22:28:36.28 ID:54v0UIhX.net
- この世に多くある消費者が金を支払って手に入れたモノか使用、保存。保持してても買った値段より高く売れる可能性あるジャンルの商品なのか
ロード自転車のように、販売され消費者に渡った段階で全商品 商品の金銭価値暴落する特殊なロード自転車商品なのか。
その客観的な事実 再販売実績を述べただけで、どうして反発されるのだろうか?
1+1は2です。といっても猛反発 誹謗中傷受けそうやなww
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 23:58:24.69 ID:QtAywxsc.net
- >>932
>俺は、アルミ車体、リムブレーキ、紐シフトww
俺と同じ
レースとか出るわけでもないし、今のところ不満は無い
オートバイも乗っているから、ロードに余りお金を掛けたくない
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/24(木) 23:59:50.15 ID:aifG6zqD.net
- >>972
別に構わんけど、このスレの趣旨である相談に乗れないだろ?
とりあえず俺は君から聞くことないもの
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:01:44.74 ID:NiQXvmve.net
- 色んな人の意見があっていいと思うの
どのタイプの人が相談に来るか分からんのだし
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:08:52.58 ID:6qxQJtO2.net
- >>974
相談する立場からだといろんな機材使ってる人に答えてほしい
リム、紐引きとか何年も前の話をされても今購入を検討してる側からしたら懐古厨と同じ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:15:28.68 ID:RBC39hON.net
- スマホにしか興味ないのにガラケー勧めてくるやつとかガイジだからな
ガラケーで別に困らない!とか言われても、ハァそうですか…ってなる
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:24:09.52 ID:NiQXvmve.net
- >>975
それは単に君がそういうタイプの人だからかと
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:26:16.63 ID:6B20iv4s.net
- 盗難 転倒時 傷つき時 ストレスなくロードを駐車できる 購入時価格より急速に商品価値 金銭価値急激下落等
総合的に判断して、紐挽き。普段乗りはカーボンでは無くアルミ又はクロモリ。
カーボンは目的地が一か所とか、安心して駐輪できるか。言ってすぐ戻るとかのケースのみ。
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:32:46.81 ID:NiQXvmve.net
- 例えば「最初はエントリーモデルのリムで大丈夫でしょうか?」という質問なら
・エントリーで全然大丈夫
なぜなら自分の体験では〇〇だったから
・最初からミドル以上でディスク必須
なぜなら自分の体験では△△だったから
という異なる意見が複数出るのが正しい形だと思う
それを見てどうするかは相談者が判断すればいい
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:41:44.12 ID:RBC39hON.net
- >>979
なんかこういう奴いるよな
屁理屈こねる奴で面倒くさいの
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:53:06.44 ID:rU6fa00c.net
- ヒルクライムが選択肢になるのならリムのほうが良い
ディスクモデルはほとんど軽量化出来んわ
どんなにやっても6kg上回る程度だろ
リムで同じだけやると5kgを下回る
しかもかなり安く済む
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 00:56:36.14 ID:rU6fa00c.net
- アホみたいに値上がりして最近の105カーボンディスクって40万付近ペダル無しの8kg付近
リアルに2倍の価格差がある
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 01:03:10.99 ID:NiQXvmve.net
- >>980
いるよね
自分と違う意見のやつを全部排斥するまで気が済まない面倒くさいの
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 01:29:42.32 ID:thej4+Qn.net
- >>975
105は懐古か?
アホやん
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 01:31:35.54 ID:thej4+Qn.net
- >>980
屁理屈というか、お前がアホで多面的に考えられないだけだよ
普通の人には当たり前の話
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 01:33:00.72 ID:thej4+Qn.net
- >>983
今お前がやってることやん
ガチガイジ
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 02:39:45.88 ID:6B20iv4s.net
- 荷物 モノ運び 買い物のケースはクロモリ紐挽き 10速 ハンドルバック サドルバック大付き
その他の場合はだいたいアルミ10511速 紐挽き。
手荷物小 目的地が一か所 買い物 荷物持ち帰り無し。
安心して駐輪できるか。一か所行ってすぐ戻るとかのケースのみカーボンロード使用。
のんびりサイクリング 四季 景色 遠目のなじみの店 知人 友人に会うときは カーボンロード 11速アルテ紐挽き
用途別使い分け。
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 03:14:09.66 ID:6B20iv4s.net
- >>981
リムのほうがディスクより良いけど
リムモデルは殆どメーカーはミドル フラッグシップは開発中止か
アルミ カーボンロードの下位グレード程度に落ちる。
リムブレーキロード = 安物ロード 流行遅れロードバイクになる定め。
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 03:23:33.62 ID:thej4+Qn.net
- dogmaが安物かw
無知を自覚しない馬鹿だな
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 05:08:18.47 ID:4LlAcqgI.net
- アメ車以外は案外ハイエンドにリム車が残っている事実を知らないで語るアホ
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 05:23:36.88 ID:nH36+ZQ0.net
- ハイエンド知らない貧乏人が知ったかぶるから要らん恥をかくw
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 06:30:33.60 ID:Zmq2XMjS.net
- これから買うやつにリムは勧められないな
廃れていくの目に見えてる
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 06:40:40.45 ID:CR52Caru.net
- シマノリムを切り捨ててる状況で
いまさらリムをお勧めは出来ないわな
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 06:48:44.84 ID:E+wssE1j.net
- >>990
旧型が残ってるだけでそんなメーカーでも新型はディスク専用だったりする
ピナレロもドグマ以外はディスクだけ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 07:02:46.99 ID:Kdj/sH9C.net
- ローエンドはこれからもリムだろ?
じゃあもうローエンドのバイクでいいよ
大会に出るわけでもないし
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 07:40:04.82 ID:K/ovGtZp.net
- 数年前というか今もだけど
リムブレでカーボンのエンデュランスロード買おうとしたらほぼAnchorしかなかった記憶
今思うとエンデュランスロードでなくても良かったとは思う
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 08:18:04.94 ID:6z9pYJ3c.net
- フレームの問題よりホイールの問題だよ、最近のホイールワイドリムになりすぎてキャリパーブレーキだとクリアランスが取れなくなってきてる
新しいキャリパーブレーキなんてのはもう出ないだろうからマジで詰んできてる
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 08:22:20.63 ID:yJ6PZSrn.net
- ローエンドフレーム買う層にホイールの最新トレンドはあんまり関係ないんじゃね
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 08:23:52.19 ID:NiQXvmve.net
- >>986
あっちに噛みつきこっちに噛みつき
ちょっと気の毒
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/25(金) 08:24:33.17 ID:ycUEtKnD.net
- 質問いいですか
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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