Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳4倍

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/15(火) 17:30:01.88 ID:N4OkO6/T.net

適当に語り合ってください
あまりに悪質なチーターは通報しましょう
*通報はコンパニオンアプリでユーザーのプロフィールを開いて右上の"・・・"をタップ

■前スレ
Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳3倍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1635264989/

■過去スレ
Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳2倍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616633316/
Zwiftでチートしちゃう奴
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609289766/

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 16:09:51.23 ID:pMwJ3o/D.net

まわり一流メーカーばっかりじゃん
ミノウラに頼めよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 16:52:57.92 ID:QJ+xr6jR.net

TMRに知り合いいるけどzwift内じゃ全然敵わない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 19:13:36.07 ID:mY8EWcbg.net

おいおいおい、リアルでは遅いみたいな言い方だな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/19(火) 20:35:48.65 ID:8OiKSgVU.net

>>295
リアルでも全然敵わないんでしょ…？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 07:47:55.70 ID:oyb9mXFA.net

zwift運営に貢献しないと声掛けては貰えないよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 08:03:49.84 ID:fH8RHKFa.net

TMRの公式レースはいつ始まるんですかねー

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 08:11:02.97 ID:MVX0dh/w.net

これつまり
俺らのほうが強いだろ？雑魚チームのジャージなんか作ってないでこっちに目を向けろよ運営
って事か。勘違いも甚だしい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 11:31:46.97 ID:49AMroij.net

>>300
いやどう考えてもただの皮肉でしょ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 21:40:39.35 ID:FfmFM9/X.net

https://twitter.com/wt1WJnPhYYO6kU8/status/1516396895786401798
パワーソースなに？
(deleted an unsolicited ad)

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 22:24:45.50 ID:hJTtHmOk.net

み、、、

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 22:55:48.90 ID:5kCA1iAT.net

えぐちくん元気かな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 06:46:32 ID:X0hw81qQ.net

>>304
江口君も元気に走ってるよ。
相変わらずFTP300超えて超人的な戦闘力を誇ってる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:57:42.93 ID:QdL5Xqgj.net

>>302
このひと固定ローラーでやってたの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:59:04.73 ID:Jdn9np+I.net

ミノウラの手動負荷タイヤドライブｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:31:50.52 ID:ukBceOFD.net

さすがにスマトレは別にあってこれはスタンド代わりにしてるだけやろ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 19:27:53.61 ID:W/2zdH+m.net

daikyoさんと一緒じゃない

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 21:10:06.21 ID:Z9qif/eY.net

みんなチーターぬこー様のジャージ買えよな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/25(月) 07:55:09.09 ID:93m6Lusr.net

あんなダサいのは勘弁

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 00:26:29.64 ID:jDJ2Avzz.net

https://twitter.com/zwifter_kudos/status/1518972520271323137?s=21&t=28FNWRcs4E3le2N-XT9E9g

流石にやり過ぎなんじゃ
(deleted an unsolicited ad)

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 01:46:33.07 ID:IjlJ4hpp.net

リアルで結果出してるのってハマジさんくらいでしょ

国内トップアマ子供扱いしてるいつもの3人はリアルだとどうなんだろうね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 06:47:11.58 ID:2UYux8dm.net

前のバーチャル富士ヒルの結果見れば明らかじゃん。
上位陣でまともな奴誰もいなかっただろ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 12:18:47.65 ID:gR5B926g.net

バーチャル富士ヒルの面子はzwiftpower登録なかったからまだマシだった

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 13:17:09.89 ID:V31nyRQi.net

semba（元above avarage）って本物？
強すぎるんだけど

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 18:11:38.35 ID:kuiTOmYq.net

2位の人は見たことある。
アマのトラック選手で国内トップクラスだったはず

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 18:29:29.03 ID:3+rfLr4Q.net

その自称情報何度目？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 18:53:30.77 ID:u4j4j4Vf.net

>>317
それがほんとか知らんけど、それならあるびのより強いの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/27(水) 19:59:49.73 ID:IjlJ4hpp.net

現役競輪選手とかトラックのトップアマとか元プロとか色々忙しいようで

約一年でパワーと体重も異常なほど伸びてるし成長期なのかな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/28(木) 19:02:13.17 ID:qetyxZPF.net

>>319
知らんが面識くらいはあるんじゃねーの

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 20:35:42 ID:uHmJ8KIK.net

暖かくなってきたせいか、各種チーターや香ばしい人々が復活して面白いな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/29(金) 22:29:31.67 ID:SiPdRlYv.net

現役競輪選手
トラックのトップアマ
元プロ
心房細動

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/30(土) 02:22:47 ID:PZ/Zugaf.net

カナメ君やロリコン侯爵、山口君Mijo様も頑張ってるぞ！

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 08:10:07 ID:BASzW287.net

>>321
カラミないし面識もない感じ
トラック選手って話もそろそろ突っ込まれるんじゃないかな

ZRL終了後に漫画家とかTMR勢詰ってたし良くは思ってなさそう

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:41:40.18 ID:U/itCzgd.net

>>325
自分よりZwiftで活躍してる同業者（？）をやたら敵視してるよね
気持ちは分からんでもないが、スマトレでパワーが出るかどうかはポジションやスタイルの影響がデカいし、Zwiftアバターには現実のテクやCdAは反映されないから差が出てあたりまえ
高岡さんとか良い例だわ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 10:49:06.33 ID:wziIf1/w.net

異世界転生チート能力無双

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 11:38:45.35 ID:Xu08088y.net

あの人なんであんなにzwift弱いんだろうね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 13:35:08.59 ID:YBy9mjgx.net

>>328
エアロに全振りで省エネ心掛けてるからじゃない？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 14:20:00 ID:/+pdt3i8.net

レースの経験値が凄いからレースの運び方や走り方がめちゃ上手い

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/01(日) 20:27:24.92 ID:BASzW287.net

現役S級競輪選手を子供扱いするような連中だぞ

あるびのさんが弱いんじゃなくて周りが異常なだけ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 19:32:15.04 ID:OIw8PN+m.net

えぐちくんFBのクラブにもおったんか
https://i.imgur.com/DJIM9eZ.jpg

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 20:14:04.33 ID:Ynciiflr.net

まともになったようで何よりや
チーター引退かな？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 21:08:17.36 ID:pCD99frS.net

江口君ロードにもパワメって嘘だろ…
ストラバのログでパワーが表示されてたの無いぞ。
しかも、pioneerが本当だとしてもそんなにハッピーなのか。まだ、Kickrがアンハッピーだと信じてるところが悲しいな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 21:13:22.49 ID:rfbWE8iO.net

>>334
片パイは振れやすい

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 21:16:44.30 ID:pCD99frS.net

>>335
Facebook見てみたけど、両足と答えてるぞ。それに、片足持ってるけど、25%も上ぶれしないぞ。せいぜい5%程度しかうちのはずれないし、Kickrの方が高くでる。
ストラバに乗せてるログとは違う自転車で走ってるのか…

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/05(木) 22:17:11.70 ID:Ynciiflr.net

ウチも両パイのが低く出るな
まあ個体差はあるんだろうけど

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 00:51:00.30 ID:aUHdosaL.net

剥離型パワーメーターでも使ってんだろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 06:27:32.04 ID:zzmdj8r4.net

>>338
乖離なw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 06:30:57.56 ID:HBr+LRWX.net

チートして練習してる間にほんとに強くなる選手も一定数いそうだな。そしてチート卒業すると、、、

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 09:46:15 ID:aUHdosaL.net

>>339
剥離で合ってるんだけど
無知？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 09:47:00 ID:57XSQHIl.net

剥離して乖離

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 09:48:01 ID:S3Hu7WJW.net

センサーが剥離してパワーが乖離

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 12:08:54.28 ID:zzmdj8r4.net

>>341
実際と乖離なら分かるけど、何が剥がれるタイプなんですかw？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 12:27:49.31 ID:57XSQHIl.net

これは泥沼になる予感

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 12:30:06.92 ID:DCGZPLl3.net

>>344
左クランクとかのアレの話やろ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 12:46:26.96 ID:KTMQkROu.net

>>344
クランクに張り付けてるタイプのパワメが剥がれるって話。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 14:18:41.04 ID:WXyYtOL9.net

コダマンも、アルテのクランクが二回も剥離したと強脚アピールしてたことあったなw

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 17:10:00 ID:2euS/xxs.net

それペダリングの問題やろ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 18:46:42.89 ID:rZHLW7Gc.net

>>344
クランクが剥がれる（シマノクランクの構造的欠陥）
あるいはセンサーが剥がれる
いずれもパワー数値が異常に高く出る
以前5分8倍出るのにJPTで通用しないって嘆いてた奴いたよw

Zwiftで勝ちたきゃ剥離型使うのが定石。スマトレの校正は剥離型の数値に合わせとけば良い

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 19:20:10 ID:EOfEwgOM.net

>>350
スマトレをハッピーに寄せるってのが理解できないんだけど

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 19:41:37.34 ID:rZHLW7Gc.net

>>351
Zwiftではスマトレのパワーソースが推奨されてるからスマトレ側も上げないと意味がないだろう
デュアレコくらいはちゃんとするのがマナーだぞ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 20:42:52.83 ID:J9SxVusB.net

ウケてると思ってんの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 21:17:48 ID:zzmdj8r4.net

>>350
馬鹿すぎてやばくない、そんなのハッピーとかの次元じゃなくて剥離と乖離の違いがわからなかったのを正当化したくて、おかしくなっちゃったの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 22:39:24.49 ID:EOfEwgOM.net

>>352
何言ってんの？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 03:13:12.33 ID:ZA08Jf5n.net

>>354
剥離と乖離の違いが分からない障害者はお前だけだよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 03:35:54.05 ID:/l1hrcoc.net

乖離乖離振れ剥離ホー

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 06:58:23.71 ID:khBq8xR2.net

>>354
なんで剥離の意味を知らんのだ、、、
この文脈なら剥離だろうよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 08:11:24.13 ID:VcWkg0Oo.net

文脈も何もそんなにポロポロと剥がれるパワメなんてないわけで、ハッピーメーターを現実と乖離してるから乖離型と言いたかったのに、剥離とか言っちゃったのが恥ずかしいんだろ、いい加減に複数に見せかけた自演やめてw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 08:53:58.03 ID:+OQrI1H0.net

ケンイチ板から転載
ニッポンの超人達はまだまだ健在ですよ！

https://i.imgur.com/vdgBT60.jpg

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 08:58:21.87 ID:sLlXEL2F.net

>>359
なにこいつ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 10:23:37.35 ID:+Xqk8D1a.net

心拍数3の巨大生物参戦しとるやん

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 11:17:21.49 ID:ZA08Jf5n.net

>>359
いやクランク型のパワメもシマノパワメも接着してるだけだからボロボロ剥がれるんだけど
しかも過去ログで剥離の言及は何回もあるのにお前が無知なせいで知らなかっただけじゃん
ごめんなさいは？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 11:20:01.18 ID:ZA08Jf5n.net

>>363
シマノパワメ→シマノクランク
シマノパワメは接着方法が違ってて劣化しづらいからプロで使われてる
駄目なのはパワメのついてないシマノクランク（サードパーティ製パワメを含む）

365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 11:31:57.23 ID:cdeKzbIT.net

>>362
3回www
クジラ並みか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 12:04:22.83 ID:fcMH4Olp.net

富士ヒルって、もはやチート大会に成り下がってるよな。
ここから、世界に誇れるチーターが何人生まれたのだろうか。
主催者も、嫌になるだろうな…

367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 12:26:18.97 ID:Vw2/AYTv.net

Sky.Blueって日本人が、レース前から外人達にフェアなレースにしたかったらBlueにフラグを立てようぜって何回も言われてて、レース中にもBlueにフラグをって扇動されたたんだけど、新手のチーター？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:11:54.37 ID:j0zSXsLJ.net

結構前からいる
多分チーター

369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 13:58:43.94 ID:3fZ7F8BR.net

L2強度で400w超えとかヤバすぎだろ
チーム組んでグランツール参戦してほしいわ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 21:29:05.19 ID:ZA08Jf5n.net

>>367
このバカガキ未だに懲りてねえのな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:11:14.44 ID:OFJYGp5R.net

江口ってなんであんなに弱体化したんだ？？FTP半分近くになってないか？？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 22:46:47 ID:6FLMY4bJ.net

>>371
キッカーになってパワーソースの値が正常になったからでしょ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:20:16 ID:JeS7rCD7.net

>>372
zwiftライダーズに投稿してたね。
Kickr snapが渋めのパワーを吐くからなのか…
ところで、pioneerの上ぶれで突っ込んでる奴らお前等だろww
江口君もしかとしてるな。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 18:22:55.40 ID:pgVTrxOo.net

正常じゃなくてキッカーが下ブレな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 19:12:57.02 ID:Pvh9Wmgd.net

>>374
どう考えてもパイオニアがハッピー

376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 11:48:22.47 ID:dSgcyfA+.net

久々に覗いたけどTMRの話題そこそこあるんだな

あそこはSuzukaって奴が加入してからおかしくなった
どこで見つけてきたのか知らんがDiscordで下ネタだらけ
挙句にAVのパケ写を貼ってたからウンザリして抜けた
他の人も悪ノリして貼ってたけどSuzukaが元凶

リーダーのタムロリエに長々と他の件も含めて苦言呈したら
旦那と共にブロックされたしZwiftも辞めちゃったけどな
古参やリーダーなら俺の事わかるだろうが特定されても構わん

そういう変なのが加入前はゆるポタ程度だったのに
EMUやDaikyoとの絡みも増えて変わったね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:14:19.18 ID:LvUsTAYm.net

>>376
まるで底辺高校で笑うわ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 12:59:31.30 ID:tJUG9zJj.net

誰でも入れるってのがまさにそれだなｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:02:03.01 ID:dSgcyfA+.net

さすがにAVパケはやり過ぎって事で注意したとは言ってたがね
リーダーもエロネタ好きというから個別の鯖立てろと進言した
Suzuka加入前は大学で自転車競技部の子がエースで
次点が40代の人ばかりとは言えここまで酷くなかったよ

今のメンバー調べたらぬこー様やらも加入してんだな…
団長安田と絡みたがってたから親交あるんで紹介したけど
団長はZwiftガチ勢でもないしコラボしなくて正解だった

380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:08:34.46 ID:4vq3z8PY.net

TMRメンバーの見る目が変わっちゃうよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:18:29.48 ID:dSgcyfA+.net

TMRチームライドで初めてアルプ行くって人が居たんだけど
誰も引いたりせずに飛ばして行くからその人1人で走ってたのよ
見かねて率先して引いたけど何の為のチームライドなのかと
そういう事の後にガチレース参戦ばっかになったから余計にね

しかし本当にチーメンは怪しいの多くなったな…
リーダーは不正してないにせよ実走経験は明らかに少ないし
YouTube収益化したら妊娠出産で更新頻度もパワーも落ちた
まあ恨み節はこのくらいにしとくわ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 13:30:45.93 ID:2sU2saDG.net

実走ログ上げるかZADAテストすれば疑惑が晴れるのにやらないからな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 14:29:57.41 ID:dSgcyfA+.net

Suzukaはトラック競技やってるとは言ってた(真偽不明)
まあこのスレとかでSuzukaの話題やTMRの名前が
出てるのは全部俺の自演だと思われてるんだろうな
最初に名前出した(2スレの59)は俺じゃないけど
62でそいつが入ってからTMRが胡散臭くなった
と書いたのは俺(それ以降は今回が初めてのカキコ)

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 15:51:52.25 ID:w07Zf2ee.net

>>381
リーダーって外を走ったこともなさそうな、女とその旦那の2人だろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:18:50.47 ID:dSgcyfA+.net

>>384
実質的なリーダーは裏方の旦那みたいなものでしょうね
元もとTMRに関しては友達欲しさで作ったそうですし
チームの方向性も定まらないままなのは危惧してました

女性の方は始めた当初から区間でトップを狙ったり上昇志向はありますが
他の一部メンバーは不正を疑われても仕方ないのが現状みたいですね
まあ馴れ合いが目的なんで絡める相手ならウェルカムなんでしょう

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:34:07.59 ID:tUfRBktF.net

>>376
今ZRLで一番強い日本チームよ
クド&カモトラのコンビは実力的には本物だろうし
Suzukaも今は真面目にやってるだろうから
不正とか言ってる奴は難癖つけてるだけだろう

チームの方向性はZWCよりよほど定まってそうだし、あんたの心配は杞憂だったね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:42:43.57 ID:tUfRBktF.net

馴れ合い大好き人妻騎士団が
自称ガチ勢（）や実走レース派（）をボコボコにしてるのが
いかにもフィジカルスポーツらしくて俺は好きだよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:42:51.74 ID:dSgcyfA+.net

>>386
今は真面目って事は不正してたと言ってるようなものですね
チームの方向性がZWCより定まってるとはどの点を見てですかね
レースで強くなる事を指してるんですか？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:48:31.08 ID:tUfRBktF.net

>>388
過去にハンデレースで体重設定を変えたままZwiftレースに出ていたのか
体重60kgで走ってた記録が残ってるからそれは不正だろうな

レースで強くなる
ZRLを勝ち抜いてZwift上でジャージ作る
後は身内ノリでワチャワチャ楽しくやる

それで十分じゃないかな？
アンタはその空気感が合わなくて文句言い始めたから追い出されたってだけでしょw

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 16:56:44.67 ID:dSgcyfA+.net

>>389
それだとZWCより定まってるとは言い難いですね
まあ身内ノリでやってても他人から疎まれなければ良いとは思います

言われてるように疑いのあるメンバーは>>382をすべきですがね

391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:03:55.88 ID:tUfRBktF.net

>>390
TMRは結果出てるからね
ZWCは結果出なくなってるからね

チームメイト間の交流や結束が薄いし、
ZRLを重荷に感じていて、Zwiftレース自体を楽しくやるっていう空気感がないと思うよ
それじゃ停滞して当たり前やと思う

TMRの楽しい感じは見習った方が良い

392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:08:50.47 ID:tUfRBktF.net

>>390
>>382については
実走ログを上げる必要はないしZADAについては然る時にやれば良いだけ
どうせ個人的にやったって誰も見ないし証拠にならんとか言い出すだろうからね
なんでもかんでも疑ってるような奴はログ見る頭もないんでw
峠TTで速くてもハッピーとか言ってくるよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:09:07.78 ID:dSgcyfA+.net

なんか論点ずらししまくってますけど楽しければ何でもアリならチートだろうがしとけば？としか思いませんね

394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 17:11:59.22 ID:tUfRBktF.net

>>393
チートだと勝手に思ってればいいんじゃね？
そう思ってた方が「ハッピー」になれるんだったらw