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【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part11
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/02/16(水) 21:49:01.87 ID:s+Z5QqoP.net
- ・前スレ
【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628717047/1
【ブリヂストン】Tb1eについて語るスレ part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638221666/
ヒン卜
単発
自演雑談
撒き餌
荒らしは黙ってNGでよろしくです
楽しく行きましょう
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 18:46:02.63 ID:TWvbqV/3.net
- >>324はフーデリ勢なの?
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 18:56:49.40 ID:pz9Su0xi.net
- >>326
フーデリ一年弱やってる
だから、元々弱い構造のホイールに、一概に何が原因とは言いきれない色んなストレスかけ過ぎたんだと思う
今頃反省してる
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 18:58:57.50 ID:JBroHIi8.net
- 自転車自体消耗品なんだから反省も何もないっしょ
使えば壊れるのはみんな同じ
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 19:04:59.66 ID:LVtswrAO.net
- 消耗品のホイールにハブモーターは相性悪いなやっぱ
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 19:07:20.39 ID:JBroHIi8.net
- リアハブモーターも興味あるんだけど前輪の比じゃないくらい負荷あるよねえ
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 21:27:46.95 ID:l2WL2pNk.net
- サスで振動感じなくなるとデメリットもあるんやね
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/15(火) 22:28:11.14 ID:Kpoure20.net
- >>325
お前が回収されろ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 00:25:34.35 ID:FlTC202F.net
- インホイールモーターが主流でない理由は下記の記事を読めばよく分かる
https://www.cyclorider.com/archives/45185
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 00:39:02.48 ID:5q4xFEo5.net
- 日本じゃ売れてるから関係ねえな
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 01:19:26.45 ID:5CTCvN0S.net
- >>321 >>333
納得しました。
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 02:57:44.15 ID:4FeELC1o.net
- >>321
たしかにこんな角度になってるニップル・スポークの自転車は
インホイールモーターだったシーガル26くらいだったわ。
当然のようにスポークボキボキ折れてた。
それ以外の普通の自転車やMTB、クロスバイクで折れたことは
一度もない。乗り方が荒いとか関係なくインホイールモーターの
構造的問題かもね。
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 08:06:30.58 ID:wGJTbonP.net
- >>333
飛んだり跳ねたりするタイプにハブモーター使うメリットが少ないという当たり前のこと
書いてるだけで何ら新味が無い。
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 08:11:38.30 ID:6x/fuVsy.net
- 隼事故ってダメになったから
Tb1e買おうかな
今週末ヤフーで還元多くなるみたいだし
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 08:42:53.66 ID:boeWsN44.net
- >>333
猿でもかける記事でドヤ顔されてもねぇ
このスレの住人はtb1eオーナー含めて
ネガキャンされても痛くも痒くもない
のよ
だって総合的に好きなんだからしょうがない
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 08:43:02.38 ID:e+DKSIuN.net
- >>338
GSX1300Rの方?勿体ない
重みはTb1eは似てるかもw
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:14:49.17 ID:WErpRGW7.net
- Tb1eの回生充電機能は選んだ大きな理由だけど
ハブモーターは選んだ理由には無いからな
両輪駆動も選んだ理由のひとつだから結果的にハブモーターを選んだことになるのかな
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:23:23.72 ID:/oWhzxT8.net
- 両輪駆動と充電機能の二つあれば幸せ
ふつうは二つとも無い
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:23:39.97 ID:s48Fjm8b.net
- 元々前ハブの激安電チャリ持ってたから駆動方式に不安はなかったな
ここまで悪路強いとは思わなかったけど
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:26:07.26 ID:e+DKSIuN.net
- 例えは変だけど小さい頃に親に紐付きの手押し車で引っ張ってもらってるような感覚が俺は気に入ってるけどな
実際してもらったか記憶ないけどなw
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:37:32.33 ID:2bcjLFh6.net
- 俺は逆に前輪駆動がイメージ的に購入を躊躇させている
試乗してみないとわからんけどな
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:52:22.12 ID:Pb+h/lJ0.net
- ヨドバシでこれとジェッター・ハリアと乗り比べたけど
これはまじでイマイチ感半端なかった。試乗なのでバッテリーに関しては無視してるが
ベロスターと変わらん乗り心地と感じた。
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 10:52:22.93 ID:9eg0BDzI.net
- 絶対楽しいに決まってる
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 11:21:33.35 ID:s48Fjm8b.net
- ジェッターと乗り比べてTB1e選んだけど全く後悔してないわ
回生ブレーキとか航続距離とかも理由ではあるが最大の決め手は見た目
さすがに現行ジェッターダサすぎて乗りたいと思えんかった
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 11:33:30.87 ID:uXw18kUc.net
- >>346
ヨドバシのあの試乗コースでそこまでイマイチ感わかる??
自分は新宿ヨドバシのコースでパナソニックじゃなくても出足ちゃんと、グンッってアシストするんだなって安心したし、ベロスターとは対して変わらないと思ったけど、ジェッターとはそこまで乗り心地変わるか?タイヤの太さとか違うん?
ハリアーはサスペンションついてるからわかるけど
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 12:05:38.78 ID:Wsn88ZT5.net
- 歩道の段差越えるのとかタイヤ空気圧抜け気味がいいね
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 12:07:34.95 ID:Smwsm9kt.net
- 空気圧下げると走りが重くなる
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 12:57:09.45 ID:s48Fjm8b.net
- タイヤEマイティロードに替えるのオススメよん
乗り心地にエアボリュームは絶対正義
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 13:00:01.75 ID:s48Fjm8b.net
- でもセットで付いてくるスーパーチューブは無駄に頑丈で重すぎかも
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 13:11:36.95 ID:RE4j9Iil.net
- >>350
それはそれでリム打ちが心配になるんだよね
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 17:05:28.81 ID:2x4JGAij.net
- 購入して3週間。
フロントブレーキがキーキー鳴くんだけど、こんなもん?
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 17:17:50.56 ID:BPN6ENYV.net
- >>355
純正のはクソだから自転車屋でシマノのブレーキシューに交換してもらうといいよ
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 17:24:05.28 ID:2x4JGAij.net
- >>356
そんなに変わるもんですか?
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 17:36:20.27 ID:BPN6ENYV.net
- >>357
毎日uberで乗ってたら俺もそれくらいで同じ症状が出たのよ
交換してもらってからは嫌なブレーキ音も無くなって変な削りカスも出なくなって快適になったよ
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 17:39:21.67 ID:2x4JGAij.net
- >>358
参考になります!ありがとう!
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 19:08:15.81 ID:IW4NhyQW.net
- >>306
スポークだけの交換はまともな交換してくれるとこ少ないんだよ。
1000円でスポーク付け替えてくれても、だいたい他のスポークがまた折れる。
なのでホイールごと交換したほうが良い。
ハブモータじゃないチャリのスポークは折れても交換費用しれてるけど、
Tb1eは、交換費用がバカ高いくせに折れやすいから問題だってことじゃねえか。
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 19:25:32.65 ID:ln90FDlq.net
- 近くにワイズロードあれば
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/16(水) 20:17:26.34 ID:0S35HIxO.net
- スポークといえばスポークプロテクターMF-TZ500に変えるとカッコ良くなるのでおすすめだAmazonなら300円しない
https://i.imgur.com/wINvcFB.jpg
スプロケにポン付け出来るけどちょっとだけ加工しないと1速使えない
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 01:56:29.20 ID:q3jjecm8.net
- 折れたスポークを交換するために尼で工具買って図書館で本借りたりネットの動画見たりして試行錯誤してるんだけど、なかなか難しいね
分解して分かったけど、見た目はロードバイクなのにタイヤ周りの仕様はママチャリなんやね
素直にチャリ屋に持っていけば良かったかもと少し後悔してる
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 02:04:46.36 ID:ZsRaBdNq.net
- だってローラーブレーキだし
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 02:04:56.81 ID:q3jjecm8.net
- あっ、ロードじゃなくてクロスバイクか
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 02:17:39.30 ID:WBwTvPiv.net
- 何事も挑戦するのは大事だがさすがに買う前に知っとこうレベル
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 07:21:02.22 ID:FXm4tgxM.net
- こまけー事うるさい奴ウザい
スポーク折れ?はぁ?
Y社電動アシストのミニベロは
半年で2回(計6本)ポキったわ
tb1e買ってからは同じく半年経つけど
反省点を活かし、今まで無ポキ!
段差乗り越えは極低速かつトルクMax!
例)エコモード&ギア2段で
上記のように対策なんてLvじゃなく、
サルでもできるね
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 07:30:48.52 ID:qwNASKLD.net
- 結局本人の使い方次第
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 11:18:33.01 ID:k0OOzCpF.net
- 走破性が高いせいでついグイグイ行っちゃう感じなんかな
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 11:48:06.68 ID:/rHRfWYM.net
- 現車見るとコンパクトっつーか思いのほかちっちゃいのな
体格が良い奴にはあまりにも小柄で乗りにくそう
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:00:17.37 ID:WYJtfxVj.net
- つか、スポーク折れはほぼ姥民だろ?
なに普通に乗ってて折れるみたいな話になってんのよ
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:08:55.19 ID:Fk0sic5K.net
- たしかに折れてるのはuber使いだろね。
あそこまで酷使すると完全に消耗品扱いだろうし
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:20:31.01 ID:XhZ3PFc/.net
- 回生機能で選んだので細かいところがママチャリ仕様でもなんら無問題
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:28:23.04 ID:JZK5e/V3.net
- スペシャあたりが回生充電の車種出してくれたらTB1eもメジャーe-bikeの仲間入りするのに
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:28:56.22 ID:H1Sv3dJc.net
- むしろ無料空気入れでアダプタ無しでサクッと入れれるのはマメじゃない俺にはメリット
姥民なので段差めちゃ気をつけてます
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:42:36.33 ID:OK1XzQKj.net
- 回生機能はブリヂストンの特許技術ですか
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:48:34.62 ID:vc+2WV7O.net
- TB1eの前輪抵抗凄いしねぇe-bikeであれは許されないんじゃ
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:49:38.57 ID:OK1XzQKj.net
- リアルストリームの回生機能付きが欲しい
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 12:57:51.71 ID:Fk0sic5K.net
- センターマウント方式の自転車も持ってるけど、抵抗はセンターマウントの方が大きいよ
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 13:13:45.23 ID:ZsRaBdNq.net
- >>379
ハブとしての抵抗の話してるんじゃないの?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 13:23:53.06 ID:OrgVgDkp.net
- ハブ兼モーターだから仕方ない
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 14:01:25.74 ID:SnNFm2Gk.net
- ハブ軸抵抗としてはそうだろうがアシストオフで漕ぐときの抵抗感はPASやパナの
チェーン合力車と乗り比べるとBSCハブモーター車が確実に少ないので車全体では
ハブモーターの抵抗は無問題。
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 15:07:13.29 ID:6R1hD0qI.net
- チェーンとモーターが結ばれてる方式と、独立してる方式だとやはり違うのかね
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 15:42:03.99 ID:q3jjecm8.net
- 色々いじってたら後輪ブレーキワイヤーが一部切れたんで交換しようと思ったんだけど、普通に交換したらいいん?
TB1eって回生動作にブレーキ連動してたと思うけど、ケーブルも特殊だったりするん?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 16:12:44.05 ID:my8QCgh+.net
- ブレーキケーブルは回生とは無関係だよ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 16:56:13.02 ID:7n5R4FTK.net
- >>385
じゃー左ブレーキかけたってどこで検知してるん?
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 17:25:30.70 ID:7n5R4FTK.net
- あー、よく見たらブレーキの下に検知用のケーブルらしきのが出てたわ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 17:29:56.06 ID:my8QCgh+.net
- その線抜けば電源onでもリアブレーキ「だけ」かけるのが可能になるよ
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 18:46:12.36 ID:HdDqWU+w.net
- リアだけかける?
リアしか検知しないんじゃなかったけ?
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/17(木) 22:48:25.00 ID:s5Hai5HB.net
- 堂々巡りだなこりゃ
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 02:24:17.62 ID:Kx4WFX0j.net
- 要するにリアブレーキによる回生が発動せずになるからさらにペダルを逆回転させながらだとリアの物理ブレーキがかかるという事ですね?
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 12:53:05.57 ID:E3u/3wt0.net
- 回生ブレーキ作動する時としない時の差を把握しておこうねって話
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 16:31:32.94 ID:0FnkK1WX.net
- >>343
> ここまで悪路強いとは思わなかったけど
タイヤは細いしサスペンションもついてないので悪路に強そうには見えなかったのですが、
具体的にはどんな悪路に強いのでしょうか?
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 19:08:41.24 ID:3w/ktC9I.net
- まだ雨の日に乗ってないんだけど、乗ってる人どんな感じですか?
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 19:12:10.01 ID:E3u/3wt0.net
- >>393
雪道走ってみれば直進安定性の高さ分かるよ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 20:05:51.99 ID:It/oxgFz.net
- サドル変えたり、リアキャリアAmazonでテキトーに買ってつけようと思ってるんだすけど、保証なくなっちゃうの?泣
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 20:10:00.17 ID:w5iWP5vW.net
- なくなるけどその時にそっと付け直し
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 20:49:26.58 ID:0FnkK1WX.net
- >>395
雪道を走る4WDみたいですね。積雪がないのでその使い道は調べもしなかった。
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 20:53:14.69 ID:LWGA7RSZ.net
- >>397
なるほど
あさひで買ったんだけど、点検の時にもサドルとかもとに戻した方がいいんですかね?
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 21:00:26.95 ID:ecPBI5XQ.net
- 滑りやすい状況だと回生ブレーキの安全さよく分かるよね
大した制動力ではないけどこれ以上安心感あるブレーキ体験した事ない
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 21:07:36.96 ID:vR12mutn.net
- 走行性能だけ見ると、ヤマハ、パナ、スペシャにも負けてないよね
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 21:12:59.55 ID:ecPBI5XQ.net
- それはどうだろ
チェーン合力駆動の重いギアで回した時の鬼アシストみたいのは出来ないから物足りないって人もいるんじゃないかな
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 21:29:53.11 ID:vR12mutn.net
- 個人的にはスペシャのVADOよりTB1eのほうがいいな
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/18(金) 23:48:18.00 ID:vFc6zDMQ.net
- それはないわw
ほんと専用スレってキモいな
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 00:13:44.00 ID:r+k+T4aS.net
- アシスト強いと出だしの制御が難しくて
急発進が怖い時もあるので
tb1e乗るときはエコモードで充分かな
ま、脚力含め個人所感等色々あるから
最適解は無い世界だね
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 04:20:17.91 ID:BX9VGFs2.net
- https://youtu.be/YlABxu6TtEQ
ヒルクライムならもっと体重で差がついただろうに
しかしながら22年モデルは航続距離かなり伸びてるな回生の仕様だけでこんな変わるとは思えないが……パワー下げた?
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 07:13:19.31 ID:AFavyfuj.net
- 平均時速20kmオーバーで検証してほしいな
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 08:03:39.05 ID:xnW4ATsN.net
- >>404
VADOは基本自分で漕ぎたい人向けでアシストパワーが本当に少ないから坂道でゆっくり
楽々走りたい人には全く向かない、貰ってもいらないとは言わないが壁の飾りだな。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 13:22:41.71 ID:r3+kasmq.net
- >>401
それはない
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:24:25.88 ID:f9+/mgD0.net
- 久しぶりに長距離(っても40km)走ってきた
おしり痛い
https://i.imgur.com/Aqs1efO.jpg
https://i.imgur.com/yfJXi8e.jpg
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/19(土) 20:26:07.72 ID:85IOKwM+.net
- 雪道の絵面がいいね!
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 00:17:44.27 ID:3ESvEpIH.net
- >>410
股間クリーム
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 00:53:50.99 ID:FjokEPGt.net
- >>410
Amazonで2000円くらいのサドルに替えたらまじで快適になった おすすめよ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 01:00:57.06 ID:rJauGT4J.net
- 長時間乗ったの3ヶ月ぶりだからおしりびっくりしただけで大丈夫w
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 02:00:49.70 ID:tizMW924.net
- >>410
ハンドルが賑やかだな
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 02:46:56.71 ID:ONUsl71a.net
- デリバリーで毎日50km前後乗ってるが、シートポストをサスペンション付きのに変えて、シートも柔らかいのに変えてるので痔じゃない時は平気やわ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 04:12:23.01 ID:tNWwQ2zT.net
- デリで週60時間平均乗ってるけど最初替えるつもりだったノーマルサドルで何ともないから替えてないわ
お尻の形に合ってるんだろうか
ハンドルグリップ握ってると手がゴムで黒ずんでくるから最近変えたいと思ってる
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 08:49:30.78 ID:ONUsl71a.net
- ノーマルサドルってシート下にバネないから路面状況が直接ケツにきて凄く痛かった記憶がある
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 13:11:51.34 ID:3ESvEpIH.net
- イーオンバイクでフニャサドルに交換
ttps://imgur.com/a/bzeVthn
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 13:28:54.49 ID:uzMEM8Ef.net
- Tb1eは20インチモデル出さないのかな
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:20:08.82 ID:3dsuvfj2.net
- 昨年の3/22にtb1eを購入してまもなく1年(´・ω・`)
これまでの充電回数は47回
リム打ちパンク(前輪)1回
ブレーキシュー交換1回
チェーンの油差し2回
ドリンクホルダー装着
サドルポーチ装着
走行距離は3000キロ超
大きな不具合なし
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:25:31.53 ID:3dsuvfj2.net
- 補足(´・ω・`)
2021年モデル
カラバリは、ネオンライム
あとミノウラのエクステンションバーも装着
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:27:38.58 ID:ikbxwPH5.net
- カッコ気にしないで俺もフニャフニャバネ付きサドルにしよっかな
コンフォートプラスD043買ったけどまだ痛い
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:38:13.07 ID:3dsuvfj2.net
- そろそろバッテリー2個運用するかな(´・ω・`)
1個で行けるとこは行き尽くした
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 20:51:27.08 ID:U4AMZcOc.net
- フロントチェーンリングナローワイド48tに変えてみた
https://i.imgur.com/IOL9yk4.jpg
アシスト外の速度域で漕ぐの楽になったかな
ギア比的に1速無くなる感じなんでエコモードの登板能力心配だったけど斜度20%くらいならなんとかなる
詳しくレポる?
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2022/03/20(日) 21:02:55.64 ID:SvZc8r6A.net
- >>425
泥除け2個付けてる?
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