海外通販＠自転車板　Part158

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/19(土) 09:12:44.16 ID:bTEABVbc.net

■定番
Wiggle（かつてガイツーの代名詞も、日本発送不可商品増加と高めの値段設定が難)
http://www.wiggle.co.uk/
CRC
http://www.chainreactioncycles.com/
EVANS
http://www.evanscycles.com/
Merlin
https://www.merlincycles.com/
Bike24
https://www.bike24.com/
Bellati
http://www.bellatisport.com/
Ribble
http://www.ribblecycles.co.uk/

■マイナー
Cyclestore（ここも送料無料の垣根が低い。例の爆弾梱包だけど、発送は迅速だ）
http://www.cyclestore.co.uk/default.asp?source=aw
Jenson USA（MTB乗りは利用したいshopだが、送料がバカ高い）
http://www.jensonusa.com/

■自己責任
CEX (偽物、シリアル削りなどのトラブル多し)
http://www.cyclingexpress.com/?lang=jp
PBK（トラブル多いのでなるべく避けた方が吉）
http://www.probikekit.com/

前スレ
海外通販＠自転車板　Part157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633856832/

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 19:48:20.75 ID:bNM6OBLW.net

>>558
大事なこと忘れてた
欧州大陸でフランス等が自転車購入に補助金出すようになって空前の自転車ブームが来てる。
カンパ社長によるとブームが終わって不景気になるのは2023年と予想してるな。あと1年待てるかどうか

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 07:37:54.59 ID:i8u2S3sX.net

円安で完全に終わったな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 08:24:04.50 ID:OyVvwGKR.net

輸入してる以上、やっぱりガイツーの方が安いし納期が確か
こうなると、日本の代理店は要らんと思う

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 08:55:45.97 ID:kGbV67Ct.net

円安止まらんもんなあ。　悪い円安言われだしてけっこうたつのにえんえんと対策もなし

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 10:35:07.92 ID:UbF50IC0.net

何で日本政府ってこんな頭悪いの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 10:35:19.24 ID:bzHfg90/.net

>>563
円安が国内価格に転嫁されるまではワンチャン国内も有りかも

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 11:04:47.92 ID:2LJHh1Yc.net

元々日本潰そうとしてる訳だから成功してんじゃね

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 12:11:25.66 ID:4xfYyQSJ.net

>>566
そういう考え方もあるか！
輸入代理店からすると安値でも在庫処分しないと売り上げ立たないしな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 12:23:01.07 ID:HfFj9yIG.net

輸入代理店通してる方が個人輸入より安いはずなのに
途中の経路でぼったくり手数料を皆が取ってるから高いんだよね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 13:54:21.50 ID:T/v+sNuJ.net

日銀が緩和止めないのは国債の金利で政府の首締めるから上げたくても上げられないんだよ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 14:02:04.44 ID:0EGr92Ev.net

やはり猫の国になるしか道は残されていないのか

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 16:20:10.58 ID:vUrjoTOO.net

【速報】一時1ドル133円台に 円安の流れ止まらず 約20年2か月ぶりの水準（TBS NEWS DIG Powered by JNN） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/88773c90fd3771842f1a8a0dd391445f7c0f1422

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 17:47:10 ID:UbF50IC0.net

tps://i.imgur.com/EFD86kc.png

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 19:12:53.04 ID:CIFFjVjL.net

>>569
日本の輸入代理店で頑張ってるのはFOCUSを扱ってるグローブライドくらいで、他は企業努力しないボッタクリというのが底辺ワイの見識。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 19:23:24.68 ID:T/v+sNuJ.net

インターマックスなんてメールの返信すらしてこないクソ企業

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 19:28:23.49 ID:HfFj9yIG.net

>>574
ワーサイを馬鹿にすんな！
ぼったくるぞ
あっ・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 19:49:05 ID:yTX2cTyt.net

深谷産業も返信無いよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:00:19.33 ID:rGHo/dZE.net

リオグランデは不明点について迅速かつ非常に丁寧に回答してくれた
敬意を表してドグマは国内正規品を買った
日直は何回メールしても返信なし
だからC64は親切に日本語で対応してくれたベラチで買った
納期も日本で注文するより短かった

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:29:40.77 ID:tHwDXIIY.net

ニチナオは…ね…

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:30:08.20 ID:ttJaYAwL.net

>>571
だめだねこのくに

ちゅーるの国にしないと

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 06:28:38.32 ID:VxdL+ova.net

アメリカもだめだな

Watch: Thieves loot Amazon, FedEx train cargo in US, empty open packages left on rail tracks - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hhGrHlPGmng

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 20:42:00.16 ID:0b97PH4w.net

円安が止まらねえ
つい最近に国内も値上げばっりだったのにまた近いうちに再値上げかね

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 20:52:24.96 ID:NwFRAYUJ.net

もう自転車は完全に金持ちの遊びだよ
一般人は最低グレードのエントリーで我慢するしかない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 20:52:58.78 ID:gytqWz1U.net

【経済】1ドル＝134円台まで円安進む 2002年2月以来、20年4ヶ月ぶり ★3 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654688321/

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 23:00:34.28 ID:hyW4QybH.net

€マジヤバ
bike24そろそろ国内差が無くなりそう

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 06:21:33.91 ID:uzUyrq36.net

アリエクでラファのサイクルジャージ1000円で買って発送まで1週間配達まで2ヶ月間かかった

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 11:03:12.63 ID:jjuNPJD8.net

>>586
アリエクのラファ…

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 12:14:10.66 ID:dOngBtoE.net

アリエクは可愛いな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 23:55:46.96 ID:T6+J5XcT.net

20万円超えって面倒な事前手続き必要なんだっけ？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:15:11.57 ID:mI8AGE7Z.net

>>589
カーボンホイール買った時、川崎東郵便局（税関？）から「商売目的じゃなく個人使用か？」の確認の電話きて、「個人使用」の旨伝えたら同意書書かされてメールでPDF送信した記憶が有る

591 ：590：2022/06/10(金) 08:22:51.80 ID:mI8AGE7Z.net

今確認したら川崎東じゃなかった
東京国際郵便局だった

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:29:50.01 ID:FBC5xKDN.net

アリエクのパチモンジャージは数回洗濯すると毛羽立ってくるんよ
ソックスは本物と全く変わらんのだけど

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:50:10.12 ID:LMTcGdqn.net

>>590
あーやっぱそんな工程が増えたのね
あんがと
事前申請するか…ﾏﾝﾄﾞｸｾ(ヽ´ω`)

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:47:12.62 ID:P7fbDc9x.net

50万ぐらいの買ったけどなんもなかったぞちなウイグル

595 ：590：2022/06/10(金) 16:15:40.04 ID:IXhNl/wD.net

輸入消費税と同じで、運なのかもね
個人使用の念書はこんなやつ
↓
https://i.imgur.com/DLgbpIr.png

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 17:02:45.36 ID:J2Aqd/T8.net

BORA ULTRA WTO最近買ったけど何も確認されなかったよ。　確認される人は
海外通販の頻度が高くてマークされてるとか？

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 17:39:33 ID:P7fbDc9x.net

>>595
ピカティニーレール輸入したときに税関から使用目的や個人での使用云々について電話はあったけれどこういう書面は届いたことないなあ
来たらちょっと怖いなｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 19:18:59.68 ID:vqkH3y0G.net

何度も繰り返し輸入してるからじゃないの？
普通は書面なんて貰わん
前後関係説明されないとやばい

599 ：590：2022/06/10(金) 19:56:23.29 ID:IXhNl/wD.net

俺、運悪かったんだなw

東京国際郵便局から電話
20万円以上の商品購入ということで
買った商品の内容と商売目的か個人使用か口頭で確認される
↓
郵便「メールで書類送るから申請してね」

https://i.imgur.com/MfGdOeO.jpg
https://i.imgur.com/USYuSGu.jpg

画像の書類とインボイスが送られ、記入後返送
↓
郵便「OK、確認したから念書書いてね」
で>>595の念書が送られ記入して返送
↓
商品通関

という流れだった気がする
でも、そんなに面倒なやり取りではなかった

600 ：590：2022/06/10(金) 20:00:36.31 ID:IXhNl/wD.net

>>596
>>598
そんなに頻繁に海外通販してない方とだと思うんだけどなぁ
20万円以上の買い物は、このカーボンホイールの数ヶ月前にフレーム買ったくらいだし…

601 ：590：2022/06/10(金) 20:06:31.39 ID:IXhNl/wD.net

そういえば電話のやり取りの中で、商売目的かどうか聞かれた時に
「これ商売目的ならエグい税金掛かるけど大丈夫？」みたいなニュアンスで聞かれてメチャびびった記憶がある
「こ、こ、個人使用です(裏声)」て、電話口で叫んだわ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:12:00.58 ID:FBC5xKDN.net

昔買ったエロビデオで目つけられてんでしょ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:23:19.40 ID:r/TzVjUV.net

bike24、今回は10日ほどで到着した。速かった。
買ったのは MTB 用シティタイヤとジャージ上下。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 18:41:15 ID:ELywlKTS.net

€ぶっ飛んでんな
今買うか下がるの待つか
クリスマスまで耐えられるか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 20:01:47.89 ID:nhsEROS7.net

>>604
今後さらに円安が進むって予想見てついに今月買い物した。合計20万ぐらい使った。待ってたらみるみる値上がりして結局2割ぐらい高値で買うハメに。去年のブラックフライデーときに金欠で半年我慢してたけど、もう待てんわ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 21:22:12.89 ID:IjWCPMfX.net

どうせどこも今は在庫薄だし円下がってきた時に買えば在庫復活して丁度いいと思うけどな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 21:51:26.01 ID:Az6CmPNJ.net

はたして円高になるかな。
いやほんと

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 22:02:03 ID:IFQ0lekw.net

自民がいる限り高くなる事は絶対にありません。
欲しい時に買わないと何も買えなくなる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 22:17:44 ID:Az6CmPNJ.net

円高にするには利上げするしかないしな。
fxでもやってあぶく銭で国内でかうか

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 22:20:01 ID:lL5PGftP.net

儲かる前提でFXか。
まあ、頑張ってくれ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 23:15:16.39 ID:36Wh5C/h.net

FXって皆で金を出し合って
10000分の1の人が総取りする仕掛けだからね
1人に対して1万人の金が全て養分

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 23:45:28.89 ID:3KQwO5kI.net

つまり俺以外が養分ってことだよ言わせんな恥ずかしい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 01:53:01.78 ID:dm69mnGM.net

(　^ω^)

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 11:06:59.18 ID:jMi+Y5tV.net

まぁカネなんて余ってるし

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 17:12:15.43 ID:pI6UDS8L.net

innでSRAMがおま国になったようだ
ブレーキパッド買おうと思ってたのにいらんことしやがって

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:04:40.93 ID:p8B/JTBE.net

結構前からおま国だったよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:01:50.04 ID:FZ0Rgdsj.net

>>616

>>616
4月末にforceのチェーンリングは買えてこの前届いたんだがなー

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:16:56.21 ID:p8B/JTBE.net

>>617
マジ？何時の間にか復活してたのか…
数年前に規制されて以来チェックしてなかったわ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 23:19:19.07 ID:2JElP6ZY.net

自転車高すぎ問題
もうGIANTも高級自転車だよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 23:26:41.89 ID:fkcTj/tb.net

おまえは海外通販でGIANT買うのか

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 00:34:27.12 ID:bfXGKgXj.net

正規に輸入されてない中国本土向けの、コンポがA070だったりする安いやつとか?

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 07:48:05.06 ID:THBI3y/E.net

円高まで待つかと思ってたけど値上げの方が先になりそうだ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 17:18:47.45 ID:ei2qX4RZ.net

【円安】近く1ドル140円超えを予想、日米金融政策の相違で＝ＪＰモルガン [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655289117/

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 19:31:29.18 ID:OJDxtzVJ.net

うちの会社150円想定でやっている
年末に160にする予定もある

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 21:42:13.07 ID:jU76q/vo.net

£、€下がってきたな
ワンチャンあるか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 22:58:44.42 ID:PVMIe4YQ.net

アメリカの利上げが効いてまた円安じゃないの？
知らんけど

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 00:06:34.49 ID:IAPxTkMh.net

日本は利上げできない状況だからね
既に135円突破してるけど、140円も見えてくるかもな

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 07:50:04.03 ID:xiBT9fXf.net

ユーロもポンドも利上げ追随確定で円高になるかも？っていま朝のNHKニュースで言ってたけど、おれはばかなのでこれ以上説明できないのだ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 11:22:09.13 ID:uAcfmw0L.net

利上げってのは銀行にお金預かるともっと利息もらえるので、市場に流通しているドルユーロポンドが買い占められる。
どの通貨使って買い占めるの？って聞いたら円です。
なので市場に円がどんどん増える。
日銀は利上げしない、量的緩和政策変わらないので、さらに円を刷る予定で、円が市場に溢れる。それでどんどん価値が下がる。
それは劇的な円安。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 11:29:49.26 ID:uAcfmw0L.net

外国人なら、こういう時にデモを起こし、賃上げで企業や政治家に攻めるが、日本人はしない。或いは現役世代ちょっと賃上げで終わり。

結果として、日本人の人件費が安くなり、日本人労働者の生活がどんどん厳しくなり、発展途上国のレベルに陥る。医療福祉の予算などもどんどん少なくなるね。

その状況でもし参議院選で自公+αで勝ったら、外国人からしたら中低層の日本人労働者を奴隷として使ってもいいということ、極端的な話では。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 11:53:18.67 ID:WX4SGGA3.net

つまり立民サイコーｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:11:29.86 ID:IyYajI9M.net

どこでもいいが収入増やすか物価下げるかしてくれ
物価上げるのだけ目標決めてて、収入増やすのは目標決めないのずるいだろう

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:12:14.82 ID:GClsAG/N.net

みんな物欲抑えよう
物欲我慢してドル貯金

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:14:29.78 ID:z0T9JjCr.net

は？今買わずにいつ買うねん
我慢するほど損やろ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:14:40.64 ID:uAcfmw0L.net

ドル決済できるところ増えればいいのになぁ

円から脱出、必要な税金だけ円換算で払う

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:17:02.37 ID:uAcfmw0L.net

>>631
立民サイコーとは限らないぞ
ただ自公主導の急激円安だから、選挙で勝ったら国民が彼らはのやり方に賛同するってこと

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:26:57.58 ID:GClsAG/N.net

円安の経緯

安倍が年金の50%を株に突っ込む(これが全ての発端)
↓
直後に株価暴落(笑)。含み損になったら政権が飛ぶので
保身のために日銀に550兆円国債刷らせて株を買う
↓
世界中で利上げ開始
しかし日銀は１％でも上げると利回り４～５兆円となり債務超過
(日銀の自己資本は８兆円しかありません)
↓
日本だけ利上げできず金利差で円安進行
↓
日銀、永久指値オペで対抗
↓
益々円安進行(敗戦決定)
https://agora-web.jp/archives/2056222.html

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:37:44.16 ID:xiBT9fXf.net

マジかよ安倍黒田最低だな

639 ：553：2022/06/17(金) 16:03:24.06 ID:wn0wM2iH.net

KICKR CLIMB故障して
Bike24とやりとりしてたけど
結局Wahoo Germanyからの引継ぎでWahoo Japanで面倒見てくれることになった。

ドイツまでの送料10万円でどうなるんかと思ったけど
国内ならせいぜい2000円程度だった。
ホッとした。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 16:26:13.00 ID:iNN6fOFp.net

>>639
wahoo japanってサービスいいんだな。国内代理店で買うメリットってトラブル時のサポートだけだし、商売うまいわ。

641 ：553：2022/06/17(金) 16:58:53.52 ID:wn0wM2iH.net

>>640
送料の問題で国内で対応するしかないんだろね。
Wahooのデカブツのガイツーなんの問題もないと感じた。
もちろん英語必須だけど。

あとはBike24のサポートが紳士的だったのも良かった。
ただしやりとりは最初が3日待たされてその後1～2日に1通ペース。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 17:48:30 ID:iNN6fOFp.net

>>641
DT Expハブで早期摩耗問題が起きたとき、ガイツーで買ったって言ってマルイに対応求めたらすぐ交換部品送ってくれたわ
どこもアフター体制はしっかりしてる。そんでないと現地代理店作る意味ないしな。
国内代理店がないものは覚悟して買わんとあかんけど

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 18:00:01.62 ID:4+JDBUeP.net

俺は逆に国内で買ったEXPのホイールについて、DT本国サイトの特設フォームから問い合わせた。
その後マルイからメールが来てスムーズに対応してもらった。
最初は買った店に問い合わせたんだけど、情報が無いからと調べもせず何もしてくれなったから付き合い辞めた。

ガーミンあたりも、本体がいいよねっとを買収してガーミンジャパンになったから昔よりは安心だね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 19:25:38.23 ID:Ks/Ivv2f.net

俺はdtに問い合わせたら未だに返信すらないけど
わりと聞く話
しかも送料こっち持ちらしいし普通に糞

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 19:33:41.00 ID:ngZEx6mj.net

>>644
問い合わせたところ本当に合ってるか？
てかリコール始まったの去年の5月なのに今更何で。
対応が良かったという話は聞いても悪かっただなんて聞いたことないな。

あれ、釣られた？w

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 19:38:29.87 ID:Ks/Ivv2f.net

文面が頭悪そう

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 20:04:41.30 ID:zXLlbqUI.net

俺もDTから返信が来なかった
すぐに別のホイールを買ったので
ラチェットの摩耗は進んでいないけどw

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 06:57:27 ID:gyNDfT4O.net

今だとむしろ日本のショップが円安で買い叩かれたりしないのかと思う

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 07:25:26.54 ID:bb98H7Ev.net

シマノだけは買い叩かれるかもね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 08:12:12.56 ID:c+UsFnja.net

また円が落ちてる
先延ばしにしてたけどそろそろ買ったほうがいいか

個人の買い物はともかく日本国これで大丈夫なのか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 08:35:44.27 ID:YbvVZl6s.net

業種次第かな。
エネルギーを輸入にたよざるえんから、輸出企業に抱っこしながらやってくことになる。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 15:27:17.51 ID:1yVH80NB.net

AFO

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 21:47:57.41 ID:px1PYgEu.net

一番困るのは輸送業だ
経費がかさむが運賃は上げられない(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

そろそろ宅配郵便物の時間配送も朝昼晩くらいの3回にしないとヤヴァイ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:35:49.65 ID:HA1llLiC.net

フランお前もか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:00:29.32 ID:/Tmr8l5l.net

マルクお前もか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:31:52.20 ID:zbbRWh/n.net

おじいちゃん！マルクはもう亡くなったでしょ！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 10:37:46.90 ID:M9twtOaw.net

フランは?　フランはどうなの?

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 10:57:28.97 ID:bz3uqp2h.net

フランクフルト

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 11:00:07.72 ID:zkJlfq0l.net

ドイツ語で考えるなよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 11:43:04.86 ID:O+wGUCVN.net

吾輩のフランクフルト

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 11:51:41.09 ID:IIjFiRZw.net

見栄を張るんじゃありません！