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サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par204
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2022/04/02(土) 14:42:57.03 ID:mZ3IJXeK.net
- 前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par203
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1640155273/
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/06(金) 23:47:55.87 ID:Tv/MfnE9.net
- アップルがサイコン発売かな 20万円~
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/06(金) 23:51:37.64 ID:BoGuiMzK.net
- >>318
それに近いのがキャットアイにある
実際に電話やメールができるわけでもないが通知がサイコンに出るようで
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 00:38:55.22 ID:1GtQiwx/.net
- iPhone SEでいいんじゃ…
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 00:45:31.83 ID:/5JzuHkE.net
- >>319
20万でも買うわ
13PROがサイコンになるならそれが一番軽量化にも繋がって良いが、まあ無理だろうな
ステムマウントした所で振動でカメライカれるだろうし
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 01:00:21.39 ID:khBq8xR2.net
- >>322
スマホなんてサイコンの代用品にはなれないだろ
サイクリングのログ取りたいだけなのにスマホ持ち歩くとか、重量増でいやだし本末転倒感がある
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 03:23:07.17 ID:CPUIwnh3.net
- スマホはどのみち絶対持って行くからその分の重量削れるのは大きいね
スマホをアプリでサイコン風に運用するのではなく、iPhoneがもしもサイコンになったらって話だろ
頭悪い奴居るけど大丈夫か?
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 03:34:01.21 ID:1GtQiwx/.net
- >>323
サイクリング中、携帯持っていかないの?
Apple Watch使ってるとか?
セルラーモデルのApple Watch使ってるけどiPhone無しでサイクリングは不安だわ
>>322
Bone bike tie Proいいよ
かなり肉厚なシリコンの台座で振動吸収するからカメラ壊れにくい
1年以上、センサーシフトタイプのiPhone 12 Pro Maxで使ってるけど不具合ない
絶対壊れないってことはないだろうけど、ガチガチのマウントよりは大分マシだと思う
俺はサイコン使ってるけど、iPhoneにもスピードセンサー、ケイデンスセンサー、心拍センサー接続してるから、
CoospoやXOSSのアプリ使ってiPhoneにサイコン画面表示して走ることできるよ
Bone bike tie pro pack使えばバッテリーもマウントできるからiPhoneのバッテリー心配せずにサイコンとして使えなくもない
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 04:33:05.91 ID:+cMyKkT5.net
- 普通のスマホだと炎天下や氷点下時に弱いからそこもなんとかしねえとサイコン代わりは辛いな
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 06:01:03 ID:7oNdoSKw.net
- >>320
スマホの通知が表示されるのなんて珍しい機能では無いだろ
少なくともブライトンにはあるぞ
他の機種もあるだろ
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 06:03:40 ID:xxBvoLSx.net
- スマホ関係はここで!
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621266584/
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 06:54:15.51 ID:nyBHKqik.net
- 電話は電話
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 07:20:50.07 ID:/5JzuHkE.net
- >>325
もう既にレックマウントで13PROは付けられる様にはなってるよ。いつもは背中に入れっぱなしで、Googleのルート案内使う時にたまに使う位
スマホはバッテリー持ちも悪いし、画面も見にくく静電容量式のタッチパネルでは誤動作が起きるのでサイコンには向いてないね
あくまでアップルがサイコンiPhone13PRO出してくれたら20万でも買うって話だから
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 08:24:38.24 ID:a1fvSqjV.net
- チャットだってプリセットメッセージ送るのはガーミンにあるな、いらんけど。
SMSとメールも内容表示されるけど気になってしまうからかえって見たくない。
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 08:32:16.19 ID:Q8jDeeOq.net
- スマホは夏場、オーバーヒートする
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 09:10:24.32 ID:4Vw9gfET.net
- >>331
CA600にも似たような機能あったし、もっと多機能だった記憶がある
ライド中の他の人のパワーとか心拍共有出来て
ペース合わせやすくなる様な機能もあったね。
- 334 :218:2022/05/07(土) 11:54:36.34 ID:WkhmfBB3.net
- https://www.fitfiletools.com/
ここのSection Removerって、
機能しているのかな?
ここでカットして、
処理したファイルをGPX等の形式にして、
(Windowsの)轍に取り込んでみると、
カットされず全ルートが残ってます。
- 335 :252:2022/05/07(土) 14:22:48.45 ID:FBrNz7KE.net
- ガーミンEDGE130の使用感はどうでしょうか?
初ロードで、iPhoneと併用ならナビはその場でアップロードしたりすると意外と使えますか?
830が良さそうですがそもそもサイコンはバッテリーがへたり買い換えするものということで
最初は使いこなせないし安いのでいいのかなと思っています
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 14:30:54.33 ID:a1fvSqjV.net
- >>335
2年程度だとそんなにへたらない、結局上位モデル欲しくなって安物買の銭失いになるぞ
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 14:44:12.28 ID:djFMLPkR.net
- とりあえず530で良いのでは
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 14:55:28.92 ID:tuIv4ieN.net
- ロードで130はない
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 15:13:05.08 ID:6jAGQ7Hs.net
- 今から530とか数年前の型落ち品だし、ブライトンかワフーの新型のがええよ。
tyoeCコネクタだし、スマホで設定とかホント楽だもん。
ガーミンは年内に新型発表あるだろうし、初期ロット外して、アップデート数回終わってからが本番
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 15:15:00.51 ID:djFMLPkR.net
- いや530こそアップデート繰り返して完成形だと思うよ熟成された安定度
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 16:44:52.83 ID:FzVVAaTI.net
- ガーミンはハードウェアというよりガミコネや他社のサポート具合の充実ぶりも含めてのガーミンやからな
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 17:11:52.95 ID:xxBvoLSx.net
- つまりサイコン界のアップルだな
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 17:20:25.14 ID:ZsJkFNTp.net
- サイコン界っつーか自転車関連だけじゃないから強いんだよね。Wahooと後に続こうとしてるけどまだまだ
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 17:33:42.15 ID:xxBvoLSx.net
- ブライトンはサイコンのoppoあたりかな
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 17:39:52.21 ID:rDJr6xvI.net
- iphoneのシェアが日本で高いのは貧乏で頭の悪い日本人が支えてるからだよ
サイコンでも同じ状況なのかな
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 17:41:05.14 ID:lzD/jdX7.net
- 誰か構ってやれよ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 19:13:58.70 ID:JJTMNt9L.net
- >>335
ケイデンスセンサーにスピードセンサーにハートレートモニタまで連動させた上で
6時間以内のライド程度なら必要十分
冬場は短くなるけど
気に入ったらもっといいもの買えばいいし
安物買いの銭失いにはならない
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 19:16:50.56 ID:ALIG3zUp.net
- >>344
oppoに失礼
スマホに例えるならバルミューダフォンがちょうどいい位
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 19:19:14.99 ID:xxBvoLSx.net
- >>348
wwwwwwwww
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 19:20:47.80 ID:ALIG3zUp.net
- >>335
不満はすぐ出ると思うが、サイコンすら持ってない状態なら130plusは全然アリな選択かもね
- 351 :252:2022/05/07(土) 19:57:56.01 ID:FBrNz7KE.net
- >>347
ハートレートモニタは530からハートレートバンドが付くみたいですが130の場合はApple Watchとかを使う感じなんですかね?
Apple Watchもまだ持っていませんが興味あります
予算的には530のほうが合計金額は安くなりますね
>>350
クロスバイクにボントレガーのRIDE timeはつけてるんですが
ロードバイク購入を機にいろいろ検討しています
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 21:02:02.53 ID:6i4Dzn/e.net
- ところで夏に故郷の離島にUターンする予定なのですがこの場合はブライトン15でいいですよね
道に迷うことからナビはいらんしトンネルもほぼねえし
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 21:27:45.30 ID:/jfMBbTb.net
- bryton15でもいいと思うが前提基準が分からん
みちびき対応ならigs320のほうが良さそうだし
値段なら中華系が多数あると思うが…?
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 21:28:05.29 ID:JJTMNt9L.net
- >>351
ハートレートモニタは別売りだけどそこまで高くないし
530よりは安い
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/07(土) 22:39:11.89 ID:MNEPHLLo.net
- >>262 です、この後一時間と少し経ったくらいで電源オフに成功し、その後は不具合無くナビもログ記録も使えました
なお開始~不具合発生のログは消えました
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 00:18:39 ID:2tjQXekA.net
- >>351
林檎時計は心拍飛ばせないよ
アレはママチャリとかクロスで軽い運動気分にサイクリングしたい人が付けるものであってロード乗りには不要の代物
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 00:37:47.58 ID:2Lx+7lnf.net
- 自分は速度、走行距離、ケイデンスはGPS無しのキャットアイサイコンを使い、走行ログはGPS付のスマートウオッチで取ってスマホに残し、ナビはスマホのGoogle map利用で事足りてます。
なんで高いGPSサイコンしか話題にならないのでしょうか?
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 00:42:51.04 ID:jplklA45.net
- XOSSが3,000円で買える時代になってCATEYEは死んだな
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 01:00:44.58 ID:2Lx+7lnf.net
- XOSSダサくね?GPSいらねし。
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 01:18:52.19 ID:jplklA45.net
- igs10でもいいけど安価にGPSサイコン買える時代にCATEYEわざわざ選ぶことがない
心拍計やパワメ等拡張性考えるとなおさらCATEYEは無い
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 01:27:39.71 ID:wN0X+Lca.net
- サイクルウォークさんが紹介してたやつだな
サイクルさんは口調が丁寧で見てて癒される
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 01:55:17.02 ID:+ZFTUw9v.net
- 口調が丁寧でも
懸案ばかりじゃ参考にならん
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 03:41:34.69 ID:jnzEuFW9.net
- ant+で心拍飛ばせるスマートウォッチって今あるん?
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 03:49:51.25 ID:jODkvZ/O.net
- ガーミンウォッチは飛ばせる。他は知らねえ。
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 05:41:44 ID:MDGUfQua.net
- >>359
サイコンにダサいも糞も
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 06:12:59.48 ID:wN0X+Lca.net
- >>362
懸案ねえ、懸賞みたいなもんか
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 07:42:29 ID:qWjW4zM1.net
- ガーミンの新型が出るまでと買ったCOOSPO BC107だが、シンプルで使いやすい。もうこれでいいじゃんという気もするわ。
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 10:46:12.11 ID:h+jvHEcJ.net
- >>360
キャットアイのボタン電池サイコンなら充電不要なのは強烈なメリット
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 11:32:53.80 ID:g0EAPON4.net
- >>357
自分もこのスタイルで行くか高めのサイコン買うかで悩んでる。
老眼で近眼なんでサイコン買うなら1030+しか選択肢がなく躊躇してる。
ジジイ向けに大画面で機能絞った廉価版を出してほしい。。
iphoneで代用も考えたけどアプリ起動しっぱなだとバッテリー消費がえげつなかった。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 11:35:59.49 ID:EnTuv2io.net
- 自分は1030plusだけど下位機種でも表示項目少なくすればフォントでかくなるよ
あとiPhoneでやったことあるけど輝度を最小にすれば7時間は余裕で使えた
- 371 :252:2022/05/08(日) 11:48:09 ID:wFdZkcBG.net
- ナビ使うならEDGE830
530から1万ちょい追加するだけなら830にしておいたほうがいい気も
逆にGoogleマップ使うなら130plusでもいいかも
問題はどれも発売から3年とかたってる
65000円出して新機種出たら悲しい
新しいの出るまで1万円以内のサイコンでつなぐか
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 13:14:43.55 ID:cyT5FH/7.net
- 新しいのが8万超してそうだけどな
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 13:21:05.02 ID:sz1ai2uV.net
- 新しいのはバグ取り終わるまで人柱状態やん
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 13:57:50.75 ID:jIkKZOyo.net
- サイコン予算は5万円以内なのでEdge5xx
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 14:24:07.51 ID:Ib5mT6HD.net
- 迷ったら1030plus買っておけば間違いない
2年使ったボロ中古でも高値で売れるからほぼほぼタダ同然で乗り換え出来る
- 376 :252:2022/05/08(日) 14:27:29.11 ID:wFdZkcBG.net
- 10万かけて1030買っても2年でバッテリー死ぬんですか?
逆に高いの買えない気が...
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 14:39:42.05 ID:jobvhrVh.net
- 2年程度の充電回数程度(約300回分のロングライド)じゃまず死なないけど、90-95%位のバッテリー持ちにはなってくるね。
なので3年使った位から乗り換えを視野に入れるか、バッテリー交換が必要
スマホと一緒。俺は乗り換えをお勧めしている。
ガーミンは腐っても鯛だから値崩れしにくくて良い
- 378 :53:2022/05/08(日) 20:33:29.53 ID:Mj62w7Jx.net
- igs630にファーム来たらしいけど、当てた人どんな感じなんだろうか?
ちょこちょこ不具合あったのが解消されてるのだろうか
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 20:44:15.28 ID:ft5rktjl.net
- 530PLUS
830PLUS
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 22:32:55.15 ID:i00LuiDN.net
- まじで!?
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 22:58:45.98 ID:tw0qH0Z4.net
- 詳細kwsk
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/08(日) 23:45:06.02 ID:EnTuv2io.net
- これか?w
https://www.takechi-bikes.com/product/garmin-edge-830-plus-set/
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 00:37:39.11 ID:0LZoii1v.net
- 勝手にPLUS
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 00:42:33.88 ID:DMhuNROz.net
- モデルが2022になってるし、出るのかもな
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 05:18:48.16 ID:D7S5vPE+.net
- いやいや、オフィシャルの発表の前に既に在庫があるっておかしいでしょ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 11:05:47.24 ID:qmpO4pu1.net
- 出るなら1000系が先でしょ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 11:46:32.35 ID:uVLlTSOl.net
- 1000系はもうplusにアップデート終わってるから
次にplus来るとすれば530・830系よ
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 11:48:18.27 ID:ChgNJD7u.net
- 1040が先にくるのでは、ってことでしょ
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 11:51:26.77 ID:BwHBP5eg.net
- >>388
君 思慮足りないって言われない?
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:01:18.32 ID:ChgNJD7u.net
- >>389
>>387へのレスかな?w
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:13:53.61 ID:F+XIMMdm.net
- 次1030plusダッシュ
その次はダッシュターボでどうだ
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:30:25 ID:8Dc5lmyk.net
- >>388
流れが読めない人発見
PLUSの話してるのになぜそうなるw
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:36:49 ID:rNLDYbpi.net
- ダッシュのベガのサイコハメでゲーセン乱闘になった小学生の思い出
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:40:38 ID:ChgNJD7u.net
- >>392
自分は>>836じゃないけど836は新製品が出るなら1040が先では、
と言ってるだけだと思ったから>>388のレスした
勝手にplusの話に限定されても草なんだが
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:48:16 ID:mBVeitJI.net
- これでスマホ設定とtypeCじゃなかったら買わんぞ
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 12:57:48.01 .net
- 噂レベルの情報に過ぎないけど
そもそも1030plusが1040のはずだったといってる人もいる
この人は99%ことし1040が来るって言ってる
https://the5krunner.com/2021/06/27/garmin-edge-1040-speculation/
- 397 :252:2022/05/09(月) 13:34:43.32 ID:DC2Fvw5w.net
- マジで今なら830買わずに130Plusかもっと安いサイコンで繋ぐべきですかね?
流石にそろそろ出そうだし、830ですらマップカクカクしてるからアップグレードに期待したい
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 13:36:16.66 ID:1zJ8Mbdg.net
- >>397
走ってる時あのマップで困ったことないわ。我慢するなら買っちゃえば良いんでない?
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:10:02.49 ID:mBVeitJI.net
- >>397
今ならブライトンS500だね、ガーミン830を最近のチップと液晶にtypeCコネクタつかった優良コピーみたいなもんだ。それでいて830より2万安い。
新型ガーミンは数回アップデートしたくらいのタイミングで、ブライトンに不満感じてたら買い替えでいいんじゃね。
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:13:34.66 ID:x9tdCwwz.net
- >>397
2-3千円でSTRAVA連携出来るGPSサイコン買えるんだから、中華サイコンで繋いどけばおk
それで満足しちゃって買い替えないパターンまである
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:45:01.88 ID:qmpO4pu1.net
- 386だけど
>>388が言う通り830の後継機より先に1040の方が先に来るだろうって意味ね
俺もあくまで海外での噂レベルの話からそう思ってるだけだけども
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:51:04.97 ID:qmpO4pu1.net
- ブライトンs500も悪くないんだけど結局edge830メインで使ってるな
スマートウォッチがガーミンっていうのもあるし本当に知らないとこに行って通行止めとかで予定(ルート)変更する時にスマホの電波届かないとこだとブライトンだとどうしようもないんだよね
まぁ地図を見ながら行けそうなとこに向かって電波届くとこに出たら改めてナビさせることはできるんだけども
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:51:49.33 ID:8TLGVGtH.net
- アップデート入ってから一番日の浅い1030plusが先に更新する訳が無いんだよな
テコ入れが入るとすればドル箱機種である830系統だろう
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 14:58:12.92 ID:1zJ8Mbdg.net
- >>400
で、下手にブライトン買うとエラーが多くてサイコン板に張り付く羽目になる
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:01:41.50 ID:Vy/IXrZg.net
- ブライトンはナビとか地図を使わなければ安定してる
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:01:47.32 ID:BL2BOLdq.net
- はいはい
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:11:29.97 ID:0LZoii1v.net
- サイコンナビに拘らなければ今はガーミン以外も選択肢
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:25:28.23 ID:XRY3YTvn.net
- 信者だか社員だか知らんけど
brytnステマまじでキモすぎ。
売れてないからって無理すんなよ
こんな所で張り付いてても
ノルマは達成出来んぞ。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:27:11.31 ID:XpGZWHZM.net
- はいはいはい
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:46:47.86 ID:1NDxkrjA.net
- ブライトンはアプリがクソ
ブライトンはナビ使わなきゃ安定
↑これのどこがステマなのか…
むしろ貶してるようにしか見えんぞ
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:52:20.35 ID:mBVeitJI.net
- >>408
売れて無かろうが良い物は良い
パイオニアCA600も名機だったろ。
新型の発売控えた3年落ちの830より、ハードもコスパも流石に最新のS500のが優れたとこ多いよ。
ガーミンしか使ったことなくて他社の悪口いうのは、視野も心も狭いわ。
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 15:59:59.99 ID:AFi6CuyI.net
- うんうんそうだね
はい次の方
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 17:50:44 ID:12Nz7x6m.net
- ブライトン、工夫すればナビもいけるんじゃないかとか思ってたけど絶対ダメなんだよな
特にマップ無い530ならとか真剣に思ってたからな
半年前の自分を止めてくれよ
ブライトン、ほんとナビさえ使わなきゃいいサイコンだよ
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 17:52:52 ID:VhjN6+gz.net
- 普通edge1040を待つよね
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 17:52:56 ID:6l3wot8V.net
- 何回同じこと書いてんの
痴呆老人?
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 17:57:09 ID:uQAXIRcT.net
- >>390
いやお前だけど
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 18:01:37 .net
- >>416
まだ悔しがってるw
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/09(月) 18:03:10 ID:/jhHRu9H.net
- 俺はedge2000待つね!
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