クロスバイクの雑談＆購入相談170

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/09(土) 14:13:36.24 ID:NFlSVCMY.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談165
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636869085/
クロスバイクの雑談＆購入相談166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638615982/
クロスバイクの雑談＆購入相談167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642011150/
クロスバイクの雑談＆購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/

クロスバイクの雑談＆購入相談169
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647017208/

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 22:41:23.30 ID:SDcIz6eB.net

>>382
お、おまえこんな時までそんな…
てやつか

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 23:39:48 ID:N80TKFML.net

リアキャリアは外すとあからさまに軽快になる
しかし便利過ぎるのだ
通勤では外したいし、休日の遠出では使いたいし、でもつけ外しが面倒なのが難点

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/20(水) 23:57:39.29 ID:vWe5rUg7.net

荷台だけに二台でおｋ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 00:59:33 ID:Jn07q1Vk.net

>>372
今度試してみるわ(　´・ω・`　)

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 01:21:00.36 ID:Mvq+XPCY.net

ホイールはリム200g変わっただけでも違うなってわかるけど車体は500g程度じゃわからん
1kgになると漕ぎ出しで若干変わるかなって程度か。あと上り坂坂は変わる軽い方がいい

389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 01:40:34.52 ID:c/dL62Xm.net

気軽に付けたり取り外したりできる機構のリアキャリアってないんか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 02:52:10.97 ID:N3urXVjv.net

>>389
トピークにシートポストにクイックで締め付けるキャリアがあるけど
そういうのじゃなくて？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 05:46:21.22 ID:NUySiBEw.net

結局チャリ本体が軽くても鍵やら修理道具やらミニポンプやらを携帯するとコミコミで2,3キロの重さになる
買い物帰りだとそれ+買ったものの重さがプラスされるのでそれ以上になる
そう考えると軽量化なんて取るに足らないもんだなと思うよ
ましてやクロスバイクは街乗りに特化した自転車なんだからさ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 06:10:33 ID:0UV+M99q.net

×街乗りに特化した自転車

○レースに出れない貧脚がカスタムでイキるのに特化した自転車

393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 06:27:19 ID:IocdzpQb.net

↑クロスにすら抜かれる貧脚の自己紹介

394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 07:16:05.19 ID:beREZzQE.net

>>391
それが実用レベルでそこからチリツモ軽量化していく。肉抜きだけはやっちゃいかん

395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 07:47:15.44 ID:heaGdpMy.net

>>391
流石に周辺装備で3キロは装備見直すかな

鍵とか修理道具は全部ツールボトルに入れてるけど500g位に収まってるよ。
勿論最軽量の物を中心に揃えた

396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 08:12:41.36 ID:JJ5dh1Vv.net

体重と車輪の転がり以外の数キロの差は誤差でしかない

397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 08:23:57 ID:VF58SbNs.net

そんな軽い鍵ニッパーで切断されて終わりだね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 08:46:23.67 ID:/EwSwEUM.net

ペットボトル2本積んでも別に変わらんしな

399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 09:20:32.44 ID:2ik/VcuC.net

荷物どれだけ積んでいようが、車体が重いとそれに追加されて
さらに重くなるよｗ
単なる酸っぱい葡萄だろうけどね

400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 10:11:29.94 ID:Ezhx0fxO.net

リムブレーキのクロスとディスクブレーキのロードで同じような車重なら、乗り比べてジオメトリーの違いを体感するのも面白い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 10:27:48.57 ID:/EwSwEUM.net

>>399
誰か通訳してこれ

>>400
車重同じでもパーツが違う
ジオメトリーなんかよりそっちで差を違いを感じてるだけ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:14:31.57 ID:2ik/VcuC.net

>>401
翻訳：お前はアホｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:17:42.44 ID:2ik/VcuC.net

ロードスレでもクロススレでも貧乏人は同じだな
自分が乗っているのが最低ラインで、それより上は大差ない、自己満足、みたいな
乗ったこともないから知らんだけだろとｗ
まあ、乗っても分からんほどアホ奴もおるかも知れんがな
安上がりで幸せだねｗ

クロススレで「クロスは実用品だから、ママチャリでOK。高いだけで無駄。」って言われたら
突っ込みたくもなるだろ？
同じことやで

404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:25:21.83 ID:c5e9W26A.net

腹出てそう

405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:25:42.48 ID:YCXHpGvz.net

ロードは分かるけどクロスでは大差ないのは間違いないがね
別に悪いことばかりじゃなくてその分気にいったビジュアルで選んでも支障無いわけだ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:27:12.05 ID:sMr81e0R.net

ピチパンアーモンドで着用でお腹がぽっこり出てるクロスバイクの先輩が「空気抵抗かー、ハイケイデンスがー、軽量化がー」と口癖の様に言ってるのを思い出した

407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:33:26.91 ID:eQMJxRrN.net

ホムセンの2万以下のは乗ったことが無いから分からんわ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:39:27.81 ID:YCXHpGvz.net

流石にルック車はクロスと呼ぶのもおこがましい

409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 12:50:34 ID:/EwSwEUM.net

>>399
ねー誰かこれ通訳して

410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:17:10.19 ID:CVs8zZIJ.net

>>403
煽りは臭いけど言ってる事は至極正論

411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:21:31.18 ID:N+3iv1fA.net

イオンバイクのkagraってルック車扱いなのかな？
アルミフレームだし一応クロスの機能は備えてるようだけど、重量があるから微妙なところかな？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:37:47.67 ID:7Qb4Qcwn.net

>>409
軽いチャリも重いチャリも荷物を積んだ分だけ重くなる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:42:33.95 ID:N+3iv1fA.net

体重70kgのやつが10kgのクロスバイク乗るのと、体重60kgのやつが20kgのママチャリ乗るのと、重さは同じなので、同じくらいの進み具合になるはずなのに、実際はそんなことないでしょ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:44:19.64 ID:qrsVKWpI.net

>>411
リアが6段ボスフリー、英式バルブ、サイズは1種類のみ
完全なルック車です

415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:44:24.94 ID:bJk9bqB6.net

>>411
アベントゥーラ AVVENTURA
https://www.cainz.com/g/4549509762195.html

416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:46:09.51 ID:/EwSwEUM.net

>>410
まぁでもね
ゴルフで例えるとわかりやすいけど
何十万もする高級クラブ使ってんのに100も切れないようなやつが
貧乏人ガー貧乏人ガー言ってても逆に情けなくね？
チャリも良いやつ乗ってその性能を余す事なく発揮できてんならいいけど
クロスに千切られるようなやつが乗ってても意味ねーわーってなる

417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:53:20.74 ID:N+3iv1fA.net

>>414
バルブは仏式のようだよ？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:53:37.40 ID:N+3iv1fA.net

>>414
バルブは仏式のようだよ？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 14:53:54.99 ID:N+3iv1fA.net

>>414
バルブは仏式のようだよ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 15:00:33.23 ID:N+3iv1fA.net

あれ、なんかおかしくなった、すまん

421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 15:02:44.77 ID:qrsVKWpI.net

>>417-419
スペックに英式と書いてあるが

422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 15:09:13.93 ID:N+3iv1fA.net

英式アダプターがついてるだけだよ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 15:28:53.53 ID:qrsVKWpI.net

そうか。まあどっちでもいいわ。俺のバイクじゃないし。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 16:02:27.44 ID:c/dL62Xm.net

ださ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 16:10:52.83 ID:NUySiBEw.net

ルック車というのはオフロードを走行できないMTB風のシティサイクルにつけられた呼称なんだよな

426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 16:13:12.03 ID:N+3iv1fA.net

マウンテンバイクのルック車はそうかもしれないがクロスバイクのルック車ってなんなんだろうなあ
時速30km以上が出ないとか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 16:20:22.23 ID:Gk3ygQlC.net

衝撃にしろ高速走行にしろ真っ当なクロスバイクなら耐えられる負荷でもルック車の場合は破損の恐れがある
大抵は走行中のトラブルなので下手をすれば命に関わる

428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 16:45:36.22 ID:eQMJxRrN.net

>>427
大衆自転車でそんな不具合起こってたら社会問題になってるだろ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 17:13:00.74 ID:Gftam+qe.net

>>427
>>428
俺が以前ルック車買ったとき
競技等激しい走行はしないでください
って注意書きがあったよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 17:16:50.04 ID:qrsVKWpI.net

昔スチールのシートポストの小径車に乗ってたことがあるんだけど
じわじわ曲がって最終的にはぐにゃっと曲がった。
アルミシートポストにしてからは全然曲がらなかった。体重は70kg。
ルック車とレッテル貼られなくても個々のパーツが安いものは安全にかかわるから気をつけたほうがいいね。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 17:39:28 ID:O5HlZfL5.net

どのスレも貧乏人煽りは効くなぁ
該当者多いんやろなw

432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 17:59:14.89 ID:yGoVJYWw.net

安いママチャリが頑丈な様に安けりゃ脆いわけじゃないしむしろ下手に高い方が脆い
問題は安いのに軽い自転車これはマジで危険

433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 18:13:06.54 ID:EXbVxsdg.net

歩きやすいスニーカーAと歩きにくいと感じてたスニーカーBがあるんだけど
自転車だと逆に感じます。Aはちょっと自転車だと安定しないけどBはしっくりくるみたいな。
こんなことあり得ます？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 18:25:21.97 ID:VF58SbNs.net

ちょっと何言ってるのかわかりません

435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 18:25:39.07 ID:1v6EGyO9.net

>>432
2,3万円なのに12kg以下とか軽さを売りにしてるようなルック車は怖すぎるな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 18:42:25.43 ID:Gftam+qe.net

>>433
靴底が柔らかい靴より固い靴の方が自転車には合ってるからじゃない？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 18:57:20.27 ID:nuAls1kd.net

>>412
答えになってない

438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 19:13:14.67 ID:KuDmNk0Y.net

いつにも増してカオスだな今日

439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 19:43:44.45 ID:cfIwlDMs.net

>>437
ならば俺にはお手上げ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 21:42:14.86 ID:nuAls1kd.net

>>439
もともとお手上げレベルのモノだから仕方ない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:06:57.03 ID:O5HlZfL5.net

ああ、馬鹿だから酸っぱい葡萄知らんのかｗ
ここまで馬鹿だと馬鹿にするのも骨だな
猿と変わらん

442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:07:00.48 ID:O5HlZfL5.net

ああ、馬鹿だから酸っぱい葡萄知らんのかｗ
ここまで馬鹿だと馬鹿にするのも骨だな
猿と変わらん

443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:25:37.66 ID:Io/atduU.net

たるんだ体を引き締めれば自転車を軽くするよりずっと乗りやすくなるよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 22:52:04.39 ID:nuAls1kd.net

酸っぱい葡萄が成り立ってないことすら理解してないんだもの
というか明明後日くらいの方向だし
バカってめんどくさいよね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:16:25.08 ID:LzFONWDd.net

最近の若いモンは酸っぱい匍匐も知らんのか・・・。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:16:33.01 ID:+tLd9VO6.net

>>411
２年ぐらい前だったかイオンでkagraでいいの売ってたよ　クラリスとか付いてたり各パーツもいいの使われてた。それが５万ぐらいだったかな。
それに比べて今売ってるkagraはルック車だな。ダウングレードしすぎ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:20:17.14 ID:/sH0W8m8.net

>>446
そうなのか
ネットでは評判良かったり悪かったりでよくわからないが、たった2年でそんなに変わるのか
中古で買うほうが得かもですね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:23:36.00 ID:beREZzQE.net

>>446
高いと売れねぇからな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:23:37.30 ID:O5HlZfL5.net

>>444
ググったかw
哀れなやつw

450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:27:33.01 ID:O5HlZfL5.net

kagra調べたけど、完全にルック車だな
重さもヤバい
エスケープ、ミストラルより安いのは大抵ルック車だけどね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:32:13.15 ID:/sH0W8m8.net

ルック車なのかあ・・・
年に数回帰る実家で使う用に丁度いいと思ったんだが。最寄り駅まで5kmあるし、その間には1kmの長い坂がある。
俺免許持ってないので実家に帰った時自転車ないと困るのだ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/21(木) 23:32:46.94 ID:+u6wceeW.net

イオンはmomentumが終わった時点で価値が無くなった

453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 00:37:11.67 ID:8gtWuTWe.net

https://i.imgur.com/wC9Vmzt.jpg

454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 00:38:29.80 ID:Lt/AEdAU.net

サムネでグロなのが分かるなw

455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 00:51:18.15 ID:QfvtCKmz.net

今どき画像荒らしとかセンスズレたおじさんぐらいだろな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 01:11:25.25 ID:qHsMSwMf.net

>>455
ゴミみたいな人生だよな
哀れ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:14:37.05 ID:wpa3kfVB.net

別にルック車でも当人が満足すればいいよ。
ただスポーツサイクルに比べ無理が効かないってだけでその辺を頭に入れておかないと寿命短そうだけど。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:22:41.74 ID:vLQRmQIS.net

>>450
ネストのがルックかあ〜
ふ〜ん

459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:25:32.26 ID:qHsMSwMf.net

日本語の分からん馬鹿登場w

460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:30:35.38 ID:EfQ+76HX.net

>>458
ネストはルックでは無いよね

フレームだってGIANTのoemラインで造ってるんだから、TREKやスペシャとなんら変わらん

461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:32:23.18 ID:aX7sgokr.net

馬鹿は>>244にボロクソなじられてる誰かさんだろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:42:50.15 ID:/eAD0s+S.net

>>460
それ馬鹿みたいにハードル高くルック認定してるID:O5HlZfL5を皮肉ってるんだと思うよ
6万以下はルックって言ってるわけでしょ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 02:46:49.16 ID:vLQRmQIS.net

そういやこの語彙の貧困さたしかにID:znj1Nopsと似てるな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 03:05:23.94 ID:7BEghCKo.net

そのカグラってのは見たことないからコメントは差し控えるけど、今の2chのとりあえず軽ければいいやつなんだろって考えはまあまあ辟易する。
それなりの重さのパニアバッグ付るんで。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 05:20:56.73 ID:To1cY79B.net

カグラの後継と言っても良いイオン北海道限定ブランドのFORTERAから出てるZ5 litmitedはクラリス付き10.2kgで税込み5万
そこらのエントリークラスのクロスよりよっぽど良いよ
https://es.aeon-hokkaido.jp/eshop/cycle/item/detail?icd=4977323364484&eid=0029

466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 05:35:28.61 ID:qHsMSwMf.net

ネストがルック車とか言っている極端な馬鹿は、大抵、っていう日本語の意味を知らんのだな
小学校で落ちこぼれたギリケンだなw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 05:38:29.52 ID:qHsMSwMf.net

ああ、単に自分のルック車を馬鹿にされて怒ってんのか
クロスすら買えないほど貧乏なら、ルック車スレに行けばいいのに
本人の中ではクロスにしたいんだろうが哀れだなぁ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:23:02.81 ID:EfQ+76HX.net

>>462
すまん。458に同意してるつもりだったんだが分かりにくいねー

ってか、なんか変なの召喚しちゃったわw

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:23:27.19 ID:uyA2gXSl.net

RX1と2の価格差教えてくれ。コンポの差があるのか？ティアグラとアルタス？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:24:11.37 ID:uyA2gXSl.net

4万差はなかなかデカい

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:27:01.69 ID:QomJhoOA.net

世の中にはルック・ロードってのもある。
自転車屋の修理車で置いてあったやつだが、持つとママチャリと同じ重さだった。
自転車屋は通販だと言っていた。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 07:53:13.84 ID:VBv+2Cq5.net

>>449
やっぱり理解できていないようだ
馬鹿ってめんどくさい…

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 08:31:03.90 ID:d+Tdo0E0.net

俺はrx2にして差額でホイール変える方がメリット大きいとみてrx2にした

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 08:32:14.05 ID:elVTdrdz.net

まぁルック車もjis規格だとスポーツ車らしいですよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 09:30:02.73 ID:ZgMaAGe4.net

21モデルのFX3ディスクでゾンダにしたよ
クソ快適だからおすすめ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 09:58:57.05 ID:Bl9TQ+D8.net

>>473,475
ホイール重要なんだな。5万くらいのホイールも予算に入れるべきか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 11:33:50.58 ID:MLyyKLig.net

ちょっと前まではキシエリまでお薦めしたもんだがたぶんディスク化への流れの中でラインナップ自体が消えたよな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 12:39:28.33 ID:QomJhoOA.net

俺はオープンエリート36Hとシマノのハブで手組してもらってる。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 14:24:08.46 ID:peUHM9uu.net

ネストのスタンダードモデルあらかた弾かれるような馬鹿基準晒しておいて
「大抵って付けたから！全部って言ったわけじゃないから！」が言い訳として通じると思ってるなら
それこそほんまもんのガイジだろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 14:39:12.37 ID:gUq0yn/h.net

>>468
頭が悪いんだね
しょうがないよ
お前の親が悪い

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 14:39:52.82 ID:gUq0yn/h.net

>>472
お前の相手している俺が1番辛いよw

482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 14:40:15.62 ID:gUq0yn/h.net

>>479
落ち着けよ貧乏人w

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 14:42:00.45 ID:gUq0yn/h.net

俺はネストなんて一言も言っていない
ルック車乗りの貧乏人が自分のルック車とネストを同列にしたいだけ
だが、イオンのルック車とネストは全然別物だよw

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 15:19:41.29 ID:VBv+2Cq5.net

4連投しといて落ち着けとかw