自転車通勤スタイル208

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 14:48:58.78 ID:I1Omc5gC.net

自転車通勤について語るスレ

※以下の話題は荒しを呼ぶ場合がありますので
用法用量を考えて乗ったりスルーしたりしてください

　労災、通勤手当、レーパン、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
　低圧、幹線道路、路地、順法精神、マスク、歩道
>>980を過ぎたら建てられる人が次スレ建てて下さい

前スレ
自転車通勤スタイル207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1646800788/

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:10:24.18 ID:ZUqxvT5I.net

>>701
似たようなもんかな。リハビリ屋さんやってるから、Nsみたいに宿直用のシャワーなんて使えない。
人のめったにこないトイレで身体と頭洗うしかないわ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 17:57:22.85 ID:DohCogIh.net

半袖半ズボンで職場着いたら濡れタオルで身体中拭く……これでOK。もちろんおち○ぽも忘れずに。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:01:46.76 ID:YdOneVPu.net

明日からいきなり短パン出勤したら大目玉喰らうかな？
でも暑いもんは暑いし

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:14:42.99 ID:waoN3VY7.net

通勤中は何着てても文句言われんだろ
会社の玄関を通してくれるかは別の話だ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:54:40.67 ID:ML0yN+R/.net

>>707
そなの

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:55:20.88 ID:zJzIyB7A.net

転んだ時の事を考えて半袖短パンは無いな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 19:07:59.98 ID:/GokGAmA.net

下はアシックスの普通のハーパン、上はサイクルジャージで職場に着いたらTシャツに着替えて勤務してる。
敷地入り口でヘルメット、サングラスつけたままでも守衛に何も言われない、というか「出で立ち」パスでIDすら提示せずに通されるようになってる。
守衛の中で自転車通勤者の名簿が出来上がってそう。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:04:55.02 ID:mrpMkqr5.net

朝の7時過ぎたらカンカン照りだから早めに家でないと辛いな
暑いのは良いが肌が焼ける

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:11:08.52 ID:Y6e6Wlbc.net

コケたら服装関係なくやっちまう気がしなくもない
今日ワークマンのサイクル関連品見てきたら良さそうだったのでボナ入ったら買いに行こうかな(´・ω・｀)

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 20:56:21.74 ID:csbC3FQ9.net

>>716
ワークマンで買い物するのにボーナスが入らないと無理とかwww

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:00:28.29 ID:mrpMkqr5.net

ワークマンのサイクル服はユニクロより安いね
全身揃えても一万多分いかない
オシャレさはないけど

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:02:27.18 ID:YdOneVPu.net

ワークマンの短パン
ダブダブなんだよなあ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:11:02.78 ID:0cBoqCwp.net

UVカットパーカーきて出勤してるんだけど暑さがやばそうなので、首掛け扇風機とか使おうと思ってるんだけどオススメとかあります？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:14:29.37 ID:qYs2HQrO.net

>>717
今日見たら思ったより良かったのでまとめて買おうかなと思ったけど遊ぶ予定があったから買えず(´・ω・｀)
支給日明後日だけど次の休みはボナ以降だから自然とボナ支給後になってしまうんやで

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:16:02.22 ID:ZUqxvT5I.net

家庭もって子供も生まれると、たとえ平均年収程度あっても自由にできるお金というのは限られてるんだよ。
ワークマンといえどボーナスくらいまとまった収入ないと、おいそれと買いたくないわな。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:27:17.68 ID:KVIwxzDC.net

やれやれ。結婚とは恐ろしい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:43:58.77 ID:YSAW6OX6.net

まぁ僕は未婚なんですけどね(´・ω・｀)
単純に収入が足りてないンだわ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:48:34.91 ID:/GokGAmA.net

まともな人は「ボーナス入ったら」ってのは気持ちの問題だろ。単にきっかけや理由が欲しいだけ。

世の中には本当に給料日とかボーナス支給日の直後じゃないとものが買えない人種もいるらしいけど。。。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:50:41.96 ID:YdOneVPu.net

給料日に銀行のATMに行列してる人種はどんな理由なのか気になる

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:51:33.66 ID:YSAW6OX6.net

記帳するためだけにATM並ぶ人種もいるのが末期感ある

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:55:27.32 ID:ZUqxvT5I.net

給料日は、給与振り込み口座から自分の口座にお小遣い移したり
娘の児童手当1.5万と一家の食費4万、交際費、妻の小遣いなどをおろしたりする。
食費は食費用財布を作ってそこからだけ買い物してるといろいろと捗る

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 21:58:55.03 ID:Z1YXwAPg.net

>>728
えっ普通はそういう管理は奥さんじゃないの？
いいねぇ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 22:10:38.99 ID:JaAVABCu.net

そう言えばワークマンに靴買いに行く予定を忘れてた

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:02:02 ID:78BjUbCX.net

ボーナスなんて貰えるだけマシだわ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:18:16 ID:ocjQ5V6i.net

>>729
ネットを見てるとスレにいる人は全員男だと思い込んでる人っているよね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:20:52 ID:78BjUbCX.net

>>732
ネカマも生物学的な分類としては男なんだぜ？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 23:37:40.99 ID:Z1YXwAPg.net

妻の小遣い用って>>728は言ってる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:06:59.86 ID:VD0jAtMA.net

結婚してると服も買えないのか
俺はずっと独身でいいや

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:16:23.80 ID:J4TG0Fgo.net

それはおめーの稼ぎの問題

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:18:18.42 ID:y3QJNlnr.net

買えないというか、興味がなくなる。それよか子供にうまいもん食わしたり、かわいい服かってあげたい。
自分の服？仕事に必要な分と、他人を不快にしない程度あればどうでもいい。
だから自転車用品も自然と安物だったり、ボーナス時期なあど相当余裕があるときに、せいぜい安物買う程度

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 00:58:17.99 ID:UMUI8UTF.net

独身で基本安物買ってるけど、月々は割とギリギリ。
基本的な生活費で11万行って、半額マンでもエンゲル係数が高い。

車持たずに原付二種と自転車なんだけど…

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 03:38:27 ID:Q/cVlN2C.net

実際シャワーあっても堂々と使って着替えて用意できるのって会社でそれなりに発言力や権力ないとだよな
ホントに好き勝手に使われても困るしコロナ禍でついでのように牽制されるでしょ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:03:25 ID:gh94zWbg.net

>>739
それはある
シャワー使うために仕事はそれなりに配慮してる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:30:53.59 ID:3znCECXC.net

神奈川から板橋まで35km！
今日も順調ライドで無事到着★
元気～もっと～だして～もっと～～♪

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:36:03.33 ID:gh94zWbg.net

>>741
埼京線も湘南新宿ラインも朝からダイヤ乱れてるから自転車は正解
ちなみに俺も少し前に板橋駅横通過したところ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:41:04.94 ID:OauEiFu3.net

うおー板橋か
板橋バンザイ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:42:39.23 ID:aC5N6d+X.net

駅のホームに人入りきれてない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:42:51.74 ID:3znCECXC.net

>>742 最近電車遅延多いな。自転車最高だな！

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:45:23.31 ID:gh94zWbg.net

>>745
全く車内ぎゅうぎゅう詰めのリーマンを横目に見ながらのチャリ通はサイコーだぜ（ゲス顔

ただしこちらは洒落にならない汗の量な訳だが

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 07:58:15.54 ID:KxAdK+S8.net

この時期は肌の露出が多いJKを眺めながらの電車通勤もオツなもんよ
ただしおしくら饅頭はおっさん同士な模様

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 08:41:21.66 ID:3znCECXC.net

おじさんの尻からヤバいオーラが伝わってくる日常。きつい(狭い)、汚い、臭いで3K通勤の電車組。自転車で通勤できる仕事で良かったあ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:34:50.98 ID:quUufRqu.net

地獄絵図だな

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:36:37.98 ID:bt0uaF4N.net

在宅ワーク最高っす

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 12:45:21.15 ID:quUufRqu.net

>>750
う、裏切り者だーー！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 14:39:10 ID:tU4/A32W.net

在宅は体力マジ落ちる

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 15:05:13 ID:upUpQUQ1.net

俺も今週木曜日までWebトレーニングで在宅だわ。
始業が10時からだから、朝峠に走りに行くかね…

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:58:01.42 ID:bEnO3B6l.net

>>752
てか、太る
おやつの誘惑に勝てねー orz

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 18:44:58.54 ID:sOceZA+4.net

帰ろうと思ったらフロントパンクしてた(´・ω・｀)
今日チューブ買って帰ろうと思ってたのに....

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:00:06.58 ID:CZClIvtw.net

>>755

https://i.imgur.com/LZXI2KN.jpg

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:12:59.72 ID:jqzE0IlL.net

>>755
逆にチューブ買ってたの忘れてまた買っちゃった
家に予備が10本あるわw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:36:30.62 ID:bEnO3B6l.net

それはさすがに認知症を疑った方が...

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:34:39.01 ID:Lodipogm.net

今携帯してるパンク修理キットがもう5年くらいたつから買い換えようと思ったら、
後継品がAmazonでも7,331円してびっくり
買った時は処分特価だったのかな？

https://i.imgur.com/DukUn9Q.jpg

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:39:07.68 ID:Lodipogm.net

別ブランドの類似品なら2千円しないさ！
https://birzman.jp/oth-feextube.html
これのパッチだけも売ってるからそれ買って入れ替えるかな
あくまでも2本以上パンクしたときのための保険だし
なにしろまず替えチューブすらいまだに出番が無いｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:45:29.73 ID:k9b5kij7.net

パンク修理キットならチップトップの持ってる
アマゾンで550円のやつ
一度も使ってないからいいかどうかはわからないけどw

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:01:09.78 ID:pWdMEMGB.net

俺はダイソーのキティちゃんの名刺ケースにダイソーの修理キット入れてるわ
二百円

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:02:24.17 ID:Lodipogm.net

ゴムのり必要ないってところがミソなんだよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:02:34.13 ID:LABAKZJb.net

俺「せっかくパンクしたのだからシッカリ修理しよう」

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:31:59.38 ID:zKE/Bbmd.net

買っても結局使わないんだからゴムのりの有無拘らなくてもいい気もするけど…

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:53:40.69 ID:CT2Hd+/M.net

>>762
それを2年に1回買い替えるぐらいが一番コスパいいかも

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:02:05.44 ID:DYNiFvil.net

>>756
ジミー・ペイジだっけ？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:04:12.76 ID:zKE/Bbmd.net

>>766
ダイソーのはハズレがけっこうあるって聞いたけどどうなんだろ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:17:32.19 ID:Lodipogm.net

>>765
基本使わないけど常に持ち歩くから少しでも小さく軽くしたい
そしていざ使うときはなるべく短時間で楽に済ませたい

たいした価格差でもないのだから
安くて嵩張り手間がかかる上に信頼性低いものよりも
高くても嵩張らず手軽で信頼性の高いものを選ぶ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 23:36:29.44 ID:pWdMEMGB.net

いざ使おうってときに蒸発して糊が空っぽなんてこともあるから
一度使ったら使いかけと新しく買ったやつと2本糊入れてるわ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:09:28.75 ID:STy1DQX6.net

パナのやつをSDカードケースに入れてるなぁ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:43:24.52 ID:9LwTDkaY.net

>>765
それなら持ってる必要もないでFAじゃない？

いざという時が来ないにこしたことはないけど
いざという時の備えは必要

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:48:55.92 ID:JASI8lwN.net

今日は最高気温３６℃か。７月前からさっそく快晴だねえ。思わず現場まで電車で来ちゃったよ。この気温で片道35kmは流石に遠いな。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:20:01.41 ID:f/CG4B4E.net

在宅ワークできなの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:26:21.79 ID:cUnxmn9T.net

朝6時に家を出て、職場に着いたのが7時50分だったのだが、今腕の皮膚が赤く焼けてる
30km走るにはちと危険だな
職場で皆にも「電車に切り替えろ」と言われた

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:32:56.87 ID:Zqfrjp5W.net

腕や顔に日焼け止め塗ってないのか
今は夏至付近だから最も紫外線が強い時期だぞ
色黒で日光に適応できる人でもなければ塗らないと

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:57:55.52 ID:IWYJd45J.net

そんな金はない

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:59:32.36 ID:9HYRzSqo.net

より良いのはUVカット・吸汗速乾・接触冷感・できれば通気性ありの長袖薄手パーカー着ることでしょ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 14:12:43.83 ID:ZTShFRqj.net

外で走る時は、長袖と顔や首筋への日焼け止めしてるわ。
なので色白。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 14:30:21.18 ID:Pe3sne8B.net

日焼け止め塗ってヘルメットも被ってるはずなのに、デコが茶褐色になってきた

どこで油断したんだろう？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 14:33:15.94 ID:9LwTDkaY.net

それデコじゃなくて生え際後退した頭皮なんじゃ？
ヘルメット被るとき擦れて日焼け止めが削れ、ヘルメットの穴から入る光で焼けてるんだよきっと

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 14:48:04.58 ID:5gPrjubF.net

>>780
サイクルキャップも…
ヘルメットに付属のバイザー付けると干渉しちゃうけど

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:40:27.73 ID:gL1fqUsT.net

日傘装着して走れよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:49:22.67 ID:TZY3FznC.net

>>780
肌に直接でなく眼に紫外線が入るだけでもメラニンくんはがんばって肌の日焼けになるのだ

785 ：sage：2022/06/28(火) 17:56:02.00 ID:CU3JnBXc.net

腕丸出しで走ってるが春先からずっと日焼け慣れさせてるので赤くはならないな。あまりの暑さに目眩はするけど

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:47:00.29 ID:tQZOyhNH.net

>>785
黒くはならない？
俺は毎年ゴルフ焼けみたくなってる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:52:37.48 ID:DHRTaPfs.net

腕の外側だけ焼けるのが恥ずい
内側も焼けるように腕をくねらせて乗ってるよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:54:34.28 ID:+VjhlFIv.net

>>787
おま俺（※古の呪文）

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:00:28.30 ID:2AEvsUF2.net

長袖の冷感インナー着てるから日焼けは…と思って油断してたら顔が完全に焼けてた

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:08:57.52 ID:+VjhlFIv.net

風呂で湯が肌に染みる
今日は特に日差しが強いな
行きも帰りも電車は人身だったりトラブルで遅延だったりしたらしいからチャリで正解だったわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:29:22.48 ID:kp5Qe+OH.net

>>784
マジでそういう生理反応あるんか？
目に紫外線入るときに周りにも日が当たるからなだけじゃないの？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:54:31.68 ID:midYfBKB.net

尻尾に反応して大猿になるあれか

793 ：sage：2022/06/28(火) 21:54:32.44 ID:UhXSNvCH.net

>>786
そりゃもう真っ黒よw
首の後ろ上向いて走ってるせいか横筋状に焼けてると妻が言うが自分では見えないのでどうでもいいw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:41:48.75 ID:RtlayTnN.net

>>791
知らんの？
紫外線を察知した脳が防御反応で体内にメラニン色素を生成する

https://cancam.jp/archives/568555

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 23:32:02.86 ID:oxsz2YM1.net

単に路面の照り返しで焼けただけだろ
目からうんぬんというなら、身体に全然メラニンが来てない部位がある理由を説明してみ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 01:22:25.75 ID:bXnG1bV3.net

目から日焼け、気になって少し調べてみたけど、結論としてはかなり怪しい

以下は興味ある人だけ。
まず、大元は井上とかいう反ワクチン的なやばい医者の所の論文
pubmedで検索したら概要読めるが、
マウス実験レベルなので、人間に当てはめて良いレベルではない
肝心の、眼球経由の紫外線刺激がどれだけ日焼けに影響するか、そのものが不明

cancamの記事の眼科医の先生、紫外線が眼球に悪影響なのは事実なので、淡々と答えてるだけ
目で日焼けするかなんて、知らんがな、なので、知ってる事実に切り替えて話してるのだが、
記者は勝手に、目で日焼けは事実でした！と断定して記事は終わってるだけやんか。
眼科医さんは記事の事前チェックさせてもらってないか、
否定したら記事丸ごとボツで自分の名前出ないからスルーしたかのどちらかでしょう

また、レイバンの日本法人がPRに利用したりしてることもあって、日本語では情報がぐちゃぐちゃ
後年、恥をかく可能性があるので、本気にする人以外は語らないほうがいい分野。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 01:33:32.07 ID:bXnG1bV3.net

すまん、読み返したら
インタビュー冒頭の５行で実験研究で明らかになっている、って書いてるな
ただ、実験研究が前述の大阪市大の論文しかないなら微妙かと

参天製薬が情報提供とあるので、つきあいはないけど聞いてみるかな
早く寝れたのに、時間無駄にした

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:15:31.39 ID:/uxq8Js9.net

真夏でも事故警戒で長袖長ズボン手袋だけど、日焼けはならないな
キャンプに行ったら真っ黒になるが

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:28:20.45 ID:fV45dUIk.net

>>756
♪やっるんっだよ やっるんっだよ
　鞭鞭ピシー（ムチピシー）

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:55:56.25 ID:2+y+eauX.net

アッ！もっとぉー

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:20:32.79 ID:ABJd4F2E.net

>>796
「目が日焼けする」は医学だけど
「目から日焼けする」は偽科学でFA

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 09:08:14.30 ID:RzbEEnB3.net

常識を疑え！って言うからなぁ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:28:11.01 ID:p8cAk8Z8.net

とりあえずこの時期はサングラスしとけ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:50:26.49 ID:sUhySWmA.net

反ワクチンとか某戦争でロシア支持とかやってる奴らも、「ソースはyoutube」っての多いからなw
それっぽく情報の体裁を整えて提示すればバカは引っかかってくれる
誰が発信してんだよ？
自分で検証しろよ、裏取れよって話
上の目から日焼けってのも、それで焼けるのはデコだけなのか？w
何故パンツで隠れてる所は焼けない？
普通に考えたらおかしいと気付くだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:51:35.51 ID:RzbEEnB3.net

反ワクはともかく今の戦争でロシア支持なんてのがいるのか？
まったく狂ってるな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:30:05.48 ID:Fh83OfCl.net

裏でユダヤ人がゴニョゴニョしてるのは事実

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:41:38.82 ID:GEteZGUi.net

>>802
> 常識を疑え！って言うからなぁ
って言うのは研究者に必要な姿勢だけど
> 根拠を示せないことは言わない
って言うのはもっと必要だし