輪行 りんこう 84旅目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 08:07:06.16 ID:DxRuwuyc.net

輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう


083
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652083038
082 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647704010
081 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637158569
080 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633480831
079 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629759630
078 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622359547
077 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616033838
076 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604296463
075 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598693343
074 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591218547
073 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582558007
072 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573487853
071 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566754863
070 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557226009
069 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551174039
068 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537348386
067 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529733007
066 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520432086
065 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1511448651
064 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498664784←実質64
063 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498582192
062 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494648683
061 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487843866
/

220 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 08:34:07.81 ID:3KW267YX.net

>>219
だってヨーロッパはナショナルトレインやら国を跨ぐインターナショナルやら色々有るから
何カリカリしてんのか知らんが実際レーパンの姉ちゃんがロード持って乗って来たぞ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 08:40:38.11 ID:lsoy7iF+.net

>>220
204は、ナショナルトレインのルールを引いてるのに、お前はリージョナルトレインのルールを引っ張ってきて、よく読んだらむき出しで積めるって…

よく読めよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 08:57:31.10 ID:3KW267YX.net

>>221
下らん揚げ足取りか
今日は早く出るんで遊んであげられないわすまん

223 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:04:37.84 ID:pvbNPn4O.net

>>220
「木を見て森を見ず」ってこういうことを言うんだな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:12:21.31 ID:bmHCPMxh.net

>>203
フランスも自転車ラックない車両は袋だよ
なぜか輪行は日本のガラパゴス！みたいなデマがあるけど

便を選べば輪行以外の選択肢もあるってだけ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:14:26.00 ID:bmHCPMxh.net

>>209
折り畳み基準で輪行語るなら別スレに行ってくれ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:17:30.22 ID:lEHFt2yn.net

>>213
人生の負け犬でネトウヨ老人でしょすぐ分かるよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:21:06 ID:JWwjLsXR.net

つかブロンプトンみたいな自転車は袋入れないからベルトなくてもフレームが持ち手になるようにして
油汚れで迷惑かけないように内折りにして、
この条件満たすために内装か外装でも特殊なディレイラーとハブ使って
重いのはコロコロできるようにして解決、みたいに
イギリスの事情に合わせて逆算で設計していったんだろうな

228 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:56:25.73 ID:BDzgU2Lj.net

この外国かぶれの朝鮮人は色んなスレに出没しては的外れな持論を展開しているよな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 10:49:37.69 ID:dVhj3fBM.net

そのまま持ち込むのは輪行と言わないんじゃないかなあ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 10:59:54 ID:dcH3hVJt.net

輪行は公共交通機関を使う事だから輪行袋に入れる入れないは関係ないぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:02:56 ID:dVhj3fBM.net

でもフェリー使うのは輪行と言わないよね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:04:38.33 ID:Dct1dCwi.net

>>220
ロード乗りの姉ちゃんなら触っても大丈夫そうだ
ロードを持って追いかけてきても簡単に逃げ切れる
ただロードに乗って追いかけられたら詰むけど

233 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:04:56.78 ID:HM5TYIWy.net

他人の迷惑にならないようにちゃんと袋に入れて輪行すればいいだけじゃん
輪行警察はなんぼでも嘲笑していいよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:22:35.87 ID:Egk0BDZI.net

逆に地域によっては特急とか高速鉄道は袋入れてもダメとかYoutubeで見た記憶あるんだがもしそうなら日本って結構自由なんじゃね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:27:37.89 ID:54io1vn5.net

海外でレーパンジャージのままで電車に乗るのはどうなの？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:29:24.72 ID:wCYsS+sN.net

よくもまあ飽きずに同じ話題振るな若年性認知症かな？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:41:29 ID:S8CBu6mg.net

若年性は要らないだろ、ただの痴呆老人だろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:45:52 ID:OpgHAKI4.net

ここが輪行マナーとレーパンの話題しかないのはスレ番一桁のころからやぞ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 11:49:26 ID:HM5TYIWy.net

輪行マナーじゃなくて「自分の嫌いな」を押し付けてるだけだよね
その根拠に「昔は自転車協会会員しか輪行出来ませんでした～」から始まるｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:10:50 ID:pvbNPn4O.net

オレオレルールで自己中なクズがいるから
善良な一般人が迷惑するんだよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:13:24 ID:Egk0BDZI.net

お前らが輪行して行って良かったところとか輪行して難儀したところとか教えてくれよ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:33:36.08 ID:HM5TYIWy.net

善良な一般人（自分）
盗撮してTwitterに上げて叩きまくる自称善良一般人ｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 12:49:13.67 ID:l+YDpihS.net

都合が悪くなると妄想レッテル貼りとは幼稚な奴だ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:06:55.30 ID:aAG+zjf/.net

>>231
言うよ
渡し船も輪行だよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:09:30.42 ID:zz492kMb.net

シーコンはロードバイクの他に一週間分位の着替えとかも入る？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:22:38.30 ID:G9/w2pV7.net

フェリー輪ならは毎月するけど駐輪してるだけだから書くことないなー

247 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:24:24.15 ID:/z1JAkZB.net

>>225
結局ここなんだろうなｗ
ロードしか自転車ないとおもってるからヨーロッパも厳しいみたいな変な話になる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:32:51.95 ID:W4ublZ+j.net

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/images/39913/39913.jpg
フェリー輪行は駐輪すら必要ないからなあ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 13:55:08.35 ID:QNuhFFvh.net

それ許されるのは近い離島のフェリー通学の人だけでしょ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:05:02.46 ID:HuYSE5Ul.net

>>228
なんでネトウヨが自転車板なんかにいるんだ？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:08:41.86 ID:HuYSE5Ul.net

>>244
言葉遊びは別としてそれじゃ意味がない
なんらかの形でバラすなり畳むなりして自転車を手荷物にすること、がわざわざ語る意味のある「輪行」だろうし

252 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:11:59.73 ID:QNuhFFvh.net

なら自走で行って泊まる時だけ袋に入れるのも輪行なのですか

253 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:12:16.76 ID:HuYSE5Ul.net

>>247

>>251的な意味での輪行しなくても持ち込める選択肢がヨーロッパは結構ある、て前提がないから
日本の方が恵まれてるとかトンチンカンな話になるんだろうしね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:13:01.00 ID:HuYSE5Ul.net

>>252
公共交通機関に載せるとか細かく定義していかないと気が済まない人？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:14:26.84 ID:QNuhFFvh.net

サイクルトレインは輪行ではないのですか？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:14:28.93 ID:9UXtXY2c.net

東京湾フェリーで輪行してきたわ
（輪行とは「自転車を公共交通機関に載せて移動すること」なのでフェリーにそのまま載せても輪行ってことにしとこう
https://i.imgur.com/8NKBkET.jpg

257 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:16:24.60 ID:9UXtXY2c.net

その定義で言うと「自家用車で運ぶ」は輪行に入らないけどめんどくさいからその話題もこのスレではしてええで

258 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:20:57.70 ID:HuYSE5Ul.net

>>255
輪行として語る意味を感じないんでね
ぶっちゃけ、>>252の方がまだ輪行とやってることは近いし
バラして袋に入れてるからこれは自転車じゃありません手荷物です、という扱いでホテルや旅館の部屋に持ち込むっていう

日本の場合は、歴史的経緯としてJCAと国鉄とか航空会社との交渉があって
袋に入れた自転車を持ち込み許される手荷物として認めさせるという経緯がまずあったからちょっと特殊なんだわな
他の手荷物の制限サイズとちょっと違うし

259 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:22:30.77 ID:sPuHIhOl.net

手すりに引っ掛けられるのは良くあるけど車止めつけてくれないんだね

260 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:31:53.13 ID:9UXtXY2c.net

>>259
この後車止めつけてくれたけど実質意味ないですよね

261 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:36:22.19 ID:l+YDpihS.net

車輪が転がらないようになるなら意味あるのでは

262 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:45:44.91 ID:sPuHIhOl.net

>>260
自転車に人間より高い料金取られて放置よりいいよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 14:57:59.40 ID:g3myKM3x.net

>>256
この狭くて急で頑丈な階段を輪行バッグ入れて上るの怖くて出来ない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 15:37:42.34 ID:VyljIJIH.net

>>234
そうだよ
それなのに、日本の袋に梱包しないとだめというルールはおかしい！海外がー って言ってる変な人がいるだけ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 15:47:56 ID:hIrOZLbE.net

>>216
偉そうに無知無能を晒すって恥ずかしくない？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 15:51:05 ID:o0s9Xjqd.net

>>264
ばらして袋入れても駄目な高速鉄道は今まで乗ったことがないが例えばどんなの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 15:53:22.62 ID:o0s9Xjqd.net

>>265

>>216はそもそも自転車マークついてたら袋どころか
バラす（畳む）必要すらないの知らんのだろうな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 16:09:34.92 ID:W4ublZ+j.net

ドイツの高速鉄道　https://ecf.com/sites/ecf.com/files/Fahrradpl%C3%A4tze_ICE4.jpg
イギリスの高速鉄道　https://cdn.road.cc/sites/default/files/styles/main_width/public/gwr-bike-storage-picture-courtesy-sam-jones-cycling-uk.jpg
ご存じTGV　http://www.slowmobility.net/wp-content/uploads/2013/10/train14.jpg

まあこの辺が代表例なんだけど
縦置きできるスペースがあるんだね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:34:27.73 ID:9UXtXY2c.net

>>263
これは車両デッキ
階段は車の運転者が登るためのもの

輪行袋に入れた場合普通の乗客と同じ平らな「乗船用通路」から乗るので階段は登らない

270 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 17:45:43 ID:g3myKM3x.net

>>269
車か自転車でしか乗った事ないから知らなかった
今度見てみるありがとう

271 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:20:44.51 ID:3KW267YX.net

>>267
ただいま
On regional trains marked with the special symbol, and limited to available spaces,
each passenger can take an assembled bicycle on board with them,
と冒頭に書いてありますけど読み落としましたか
昔フランス国鉄で輪行した事有ります
時刻表に自転車のマークも書いて有ったよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:30:06 ID:jcFL42iF.net

自転車を（乗るだけじゃなくて）運搬しながら旅行したら輪行じゃないのかな

>>217
それにしてもすごいな
ロンドンの地下鉄全部足しても新宿一駅か

273 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:40:08 ID:/15avJkm.net

ずっと海外輪行の話してる子なんなん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:42:13 ID:Xua9VHG8.net

>>271
ごめん引用じゃなくてあなたの主張を勘違いした

>>273
レスが錯綜していて誰が何を争っているのかよくわからんな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:44:43 ID:3KW267YX.net

もうネタが尽きたから脱線してるだけでは
これ自体何周目だという感じだし
他のSNSやウェブの方がサンライズの車内画像で解説してたりで分かり易いし

276 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 18:56:32.95 ID:X1YKCn4x.net

>>273
引っ込みがつかなくなったアホども

277 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 19:42:04 ID:W4ublZ+j.net

海外のほうが自転車優遇されている

こんな当たり前のこと今更議論の必要あるか？
日本もそうなってほしいのは当たり前だろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 20:20:34.64 ID:HM5TYIWy.net

一番問題なのは日本の輪行警察だろ
女の敵は女って言うけど
輪行の敵は輪行警察だからな
そのうちトラブル起こして輪行出来なくするのが輪行警察だ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 20:26:26.19 ID:VFkE6nxL.net

フランス行ったときに乗ったTGVは両方輪行袋に入れる必要があった。
ローカル線はそのままだった。エスカレータに乗せても何も言われない雰囲気があった。ああいう自由さは羨ましい

280 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 21:03:37.88 ID:Cl6XyXKp.net

他人に対しての言葉遣い、ネットだからって口汚く調子に乗りすぎ。こどもなニホンジン。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 21:10:26.55 ID:ZeX4p1l5.net

>>245
3日分なら余裕で入った
けど飛行機ならカウンターで中身検められる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 22:24:22.86 ID:3vsODRCK.net

>>278
トラブル起こすのはお前らだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 22:49:36.42 ID:txvdBZa4.net

>>258
オマエだけの価値観

輪行とは公共交通機関を利用して自転車を運ぶ事
サイクルトレインも輪行だよ
２００６年に施行された「バリアフリー新法」によってタクシー輪行も仲間入りした

284 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 00:08:54.98 ID:fxkf0d+L.net

>>282
わざわざtwitterにアップして問題化してるのは誰だよ
知りもしないでスルーされてることじゃねえのかほとんど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 00:10:47.01 ID:mGQmeLn2.net

素直に疑問なんだけど前後輪外して袋に入れるだけの何が気に入らんのだ？
確かにそのまま乗れたら便利だろうけど長距離列車じゃない分解面倒な程度の距離の移動で現地でどうしても自転車に乗りたいシチュエーションなんかルール変えて欲しいくらい不満でるほどあるか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 00:19:35.76 ID:Y4KkJpcC.net

>>284
おまえみたいな自己中なガキが周囲の迷惑顧みず無法を行うことで世の中が窮屈になるんだな

287 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 00:23:17.29 ID:QI5/FxPh.net

>>284
問題化してるって何？問題じゃなかったものを問題にしてるという意味？
ルール守らない時点で問題なんだよ
ツイートされなかったら問題じゃないとでも？
キチガイは4ねよ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 00:42:12.05 ID:B1dMDdBw.net

>>285
ロードしか自転車ないとおもってる

289 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 01:05:19.03 ID:kPgASqR7.net

>>283
なんのノウハウもいらないから勝手にやれとしか言いようがねえじゃんそんなのw

290 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 01:08:31.17 ID:kPgASqR7.net

>>283
つかなんで専用スレあるのかって、サイクルトレインに乗って来ましたって
日記帳書くためじゃないだろアホが

291 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 06:49:39 ID:dsiRR35l.net

>>288
なるほど小径車とかも同じ規制かかるのか。それはめんどいな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 06:54:18.90 ID:B1dMDdBw.net

>>291
日本住んでないのか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:31:34.28 ID:miRIrQVT.net

ルールを守るのは守らないことによるトラブルの回避のためでもある。
それを理解しないで守らないで注意されると逆ギレするのが多いし、目立つ
そしてルールを守らない理由はほぼ自分の都合。
その結果今まで出来てたことが規制されたら迷惑だよね。
そういうのは義務教育の中で学ぶものと思っていたがゆとりだので学ぶ機会が失われたんだろう

>>278 とかを見てるとそう思う

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:32:10.64 ID:fxkf0d+L.net

みんなが（自分の思い込み）ルールを守らないと
輪行が禁止されると思い込んでるんだなこれが

どっかの誰かが無賃乗車したら
自分が乗れなくなるのかって話と一緒で
ばかげてる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:37:22.53 ID:miRIrQVT.net

>>294
自分は対価を払って乗ってるだろ？
あふぉか？

例えの状況に合わせるなら無賃乗車が多いから対策として金かかったので運賃値上げしますって言われたらふざけんなって思うだろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:54:19.52 ID:B1dMDdBw.net

ルールなんてなくても通勤電車でロード持ち込むやつはいないわけで
ルールが絶対で守らないのは自分の都合なんだってのは
悪い意味で日本人らしいとは思うけど今は世界が狭くなってるからね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:54:26.71 ID:ghER67Ur.net

>>294
自分の思い込みﾙーﾙとは？
ｺﾞﾐ袋等ではないきちんとした袋にしっかり入れる
サイズは3辺250センチ以内
非常に明確なルールで思い込みの余地などないが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:56:14.99 ID:KdYeMyVk.net

バカに例え話はムリ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:56:35.89 ID:ghER67Ur.net

>>296
ルールなんてなくても犬猫を通勤電車に持ち込むやつなんていないわけで、ケージに入れるのが絶対、そのルールを守らないとおかしいと押し付けるのはガラパゴス
ってこと？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 07:57:31.54 ID:dA0Cdbh1.net

>>294
どっかの誰かが無賃乗車したら電車が無くなるなんて思わんが
どっかの誰かが他人の傍で煙草を吸ったらたばこ禁止ルールが徹底されたりタバコ税が高くなったりはすると思う

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:00:46.09 ID:B1dMDdBw.net

>>299
その例でいうとゲージにいれても通勤電車は避けるってのはルールじゃないけど守られてるって話じゃないの
ペットの持ち込み方について詳しくないからなんともいえないけど

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:09:43.25 ID:Q38ANZsB.net

>>281
ありがとう！
でもシーコンて250センチオーバーするんだね、空港までの電車に乗せられないな

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:11:26.62 ID:miRIrQVT.net

>>296
あなたの日本人感はよく分からないが、
何もルールがなければそのまま自転車乗っけてルールにないからいいだろって騒ぐのが出てくるだろう。
それで仮に自転車が倒れて他の乗客が怪我する、汚れるなどしたら鉄道会社にクレームや損害賠償をしなければいけない。
それを避けるために鉄道会社は旅客営業規則を設けて手回り品のルールを定めている。
それがおかしいならおかしいとしてルールを変えようとするならわかるけど、（オレの中で）おかしいから守らないキリッてのが通るのは小学生低学年までだろう

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:14:28.57 ID:dsiRR35l.net

このルールのここがおかしい、実態に合ってないからこう変えて欲しい
なら分かるけどルールがあること自体が気に食わないって奴は病気か何かなの？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:14:49.83 ID:B1dMDdBw.net

>>303
その小学生低学年までどうこうが悪い意味で日本人らしい
ルールを変えようとするならわかるけど変わるまではおかしなルールでも守ろう
みたいなのがね

でもルールって違反してから変わることが多いからな
男子中学生の丸刈り強制とかも違反して登校するやつが多くなったからかわったし
（オレの中で）おかしいから守らないキリッてのが通るのは内容次第なんだよな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:17:25.61 ID:KdYeMyVk.net

要するに脳味噌小学生だった

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:20:42.99 ID:RXbExiyM.net

>>304
小径車とかも同じ規制かかるのがおかしいって君が正解いってるんじゃね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:23:34.74 ID:miRIrQVT.net

>>305
それは違反者が多いから変わったんじゃなくて合理的な理由に見合わないから変わっただけだろう。
校則が厳しいけどちゃんと守るからここは変えてくれってのをやったことない？

世の中の法律は違反するとより規制が厳しくなる

大分前の深夜バスの大事故とかね
ちょっと前の知床観光船事故でそれもより規制が厳しくなるだろう

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:27:31.31 ID:ghER67Ur.net

>>304
おかしいルールって具体的に何？
海外でもバッグに入れなきゃだめ、時間や区間で持ち込み禁止はある
日本の電車の乗降客数は他国とは比べ物にならない
これで、持込サイズ250(イタリアよりデカい）、袋に入れろのどこがおかしいルールなの？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:29:29.50 ID:ghER67Ur.net

>>309は>>303宛です
レス番ズレた

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:31:07.87 ID:B1dMDdBw.net

>>308
合理的じゃないから先に違反者がでたんだろ

例えばローザパークスだって先に違反してるだろ？
先に違反していること自体を批判しているのが
日本らしいねって話で

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:31:38.21 ID:Q38ANZsB.net

ルールもおかしいとは思うけど、輪行警察はそれ以上に頭おかしい
隣組とか北朝鮮の監視社会を思わせる
欧米先進国とはやっぱり違うよね

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:35:12.40 ID:miRIrQVT.net

>>310
オレは別におかしいルールだって言ってないよ
おかしいと思うなら変える方向に考えるべきだと言ってるだけ
304と大筋同じ主張だよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:38:37.24 ID:O0hZj1Kh.net

>>307
「小径なら良い」なんてルールは海外でもないぞ？
自転車板なのに折り畳み＝小径と勘違い？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:38:46.39 ID:41ndb1Qn.net

>>312
ルールのどの辺がおかしい？
具体的に指摘して欲しい

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:41:03.44 ID:Q38ANZsB.net

>>315
250センチ制限や完全に収納とかかな
実際は駅員は殆ど取り締まりしてなく形骸化してて輪行警察が聖典のようにありがたがってるだけだけどねw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:41:33.61 ID:O0hZj1Kh.net

>>312
どのルールが具体的におかしいルールなのか

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:42:40.96 ID:O0hZj1Kh.net

>>316
昨日出てたイタリアのほうがサイズ小さいな
バッグから突起が出てたら危険だから完全に収納しろのどこががおかしいのか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:43:39.06 ID:miRIrQVT.net

>>311
えと、違反したものがいたせいで規制が厳しくなって違反してない人が不利益を被ったら怒るよね
オレは外国人との付き合いが多くある訳じゃないからわからんけど外国人の方がそこら辺ストレートな印象だけど。
規制ってのは厳しいほど手間も金も掛かるから無いなら無い方が基本はみんないいんだよ
でも一部で行き過ぎるからここまでOKと規制する。
規制の無い状態は所謂言わなくてもわかるよな？ってところで、そういう方が日本的だと思うが。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 08:44:08.94 ID:B1dMDdBw.net

結局折り畳みを自転車として認めていないタイプの人だと
ルールがおかしいとも思わないからまたすれ違いに